00:00E eu já quero começar falando de um dos principais assuntos que tem dominado as últimas semanas e que hoje traz mais repercussões.
00:06O governo do presidente Donald Trump voltou a fazer ameaças ao Brasil.
00:10Numa publicação no X, o subsecretário norte-americano Darren Beatty afirmou que as consequências foram impostas contra o Supremo Tribunal de Moraes.
00:19Mas, Eliseu Caetano, eu saio de férias e espero voltar na paz, mas há uma avalanche de acontecimentos, logicamente, envolvendo Estados Unidos também.
00:32Bem-vindo, meu amigo. Conta mais essa. Boa tarde pra você.
00:36Não habemos paz, Evandro Cine. Não habemos paz.
00:40Muito boa tarde pra você, pros nossos amigos aí na bancada e pra todo mundo que acompanha o queridinho das tardes da TV Brasileira, o 3 em 1.
00:46Falamos ao vivo, direto dos Estados Unidos. Agora, Cine, percebi que suas férias foram boas, hein?
00:52Tá bonitão, a cor da pele, a tonalidade. Percebi que foi pra praia e que o senhor foi, hein?
00:57Acho que aproveitou lá com as suas meninas.
00:58Ei, que coisa boa. Um dia eu tiro férias. Alô, Carlos Aros. Também quero férias, viu?
01:03Agora, vamos pra essa notícia.
01:07Vai.
01:07Vocês gostam.
01:08Tem que falar em mim, mas eu tenho direito às férias também, viu?
01:11Mas vai dar tudo certo.
01:13Mas olha, por onde não tá tudo certo é nas relações envolvendo o Brasil e os Estados Unidos.
01:18No âmbito comercial e no âmbito político.
01:21Evandro, a gente acompanhou ao longo aí das últimas semanas o tarifácio imposto por Donald Trump
01:27a pelo menos 23 países do mundo, 23 parceiros comerciais dos Estados Unidos, incluindo o Brasil.
01:32O Brasil não foi o único. Ele foi o mais taxado, com 50%.
01:36E nesse dia, Donald Trump fez uma carta escrita à mão, assinada por ele, enviada ao homólogo
01:43Luiz Inácio Lula da Silva aí no Brasil.
01:45Essa carta continha um trecho que eu chamo a atenção e eu quero que os nossos colegas
01:49anotem aí.
01:50Donald Trump falou que se houvesse réplica, que ele faria uma tréplica.
01:55Ou seja, a taxa de 50% poderia virar 100% se o Brasil retalhasse os Estados Unidos.
02:02Fato esse ficou decidido hoje. Luiz Inácio Lula da Silva assinou um decreto que regulamenta
02:08uma lei chamada de Lei da Reciprocidade Econômica, permitindo que o Brasil formalmente adote sanções
02:15contra países que adotem medidas consideradas unilaterais ou discriminatórias contra a economia
02:21brasileira.
02:22Isso vale para os Estados Unidos e para todos os outros.
02:24Mas atinge em cheio quem?
02:26Os Estados Unidos.
02:27E daí, por causa disso, nós temos até um trecho separado desse post que você falou
02:31agora na chamada, porque um subsecretário dos Estados Unidos, um cargo altíssimo, importante
02:37por aqui, tirou um trecho dessa carta, retirou um trecho dessa carta e fez uma postagem nas
02:44suas redes sociais, que aliás, essa postagem foi repostada por todo mundo, viu?
02:48Dizeram o seguinte, o presidente Trump enviou uma carta impondo consequências a muito esperadas
02:54a Suprema Corte de Moraes, chamando Moraes de dono da corte, e ao governo Lula por seus
03:02ataques a Jair Bolsonaro, mais uma vez citando no âmbito político, a liberdade de expressão
03:08e ao comércio americano.
03:10Tais ataques são uma vergonha e estão muito aquém da dignidade das tradições democráticas
03:17do Brasil.
03:18As declarações do presidente Trump são claras.
03:21Estaremos acompanhando de perto.
03:24Finaliza com uma mensagem clara e direta ao judiciário brasileiro e ao governo brasileiro.
03:31Os Estados Unidos estão, de olho, acompanhando, de perto, todas as movimentações políticas,
03:39comerciais e jurídicas que têm sido tomadas, que têm sido feitas aí no Brasil.
03:44É claro que isso foi o suficiente para acender ainda mais a fogueira já existente entre os
03:51dois países, Evandro.
03:52Evandro, e como você bem falou quando me chamou, parece e promete não ter fim, pelo
03:59menos não tão cedo.
04:00É, por enquanto o que acompanhamos é uma escalada, né, Eliseu Caetano?
04:03Obrigado por enquanto.
04:04Se tiver novidades aí, meu amigo, vai me chamando.
04:06Já quero trazer aqui o debate para os nossos amigos que estão aqui no estúdio.
04:09Alangani, como é que você avalia a maneira como Donald Trump e seu governo têm conduzido
04:13a essa situação?
04:15Muitos criticam o fato de haver uma mistura de política com questões econômicas para
04:19uma possível punição ao Brasil, mas o que há, por enquanto, é sinalização de
04:24escalada e não de articulação ou de se chegar a um caminho comum.
04:30Exatamente, Evandro.
04:31Aliás, não é novidade, né?
04:33O governo Donald Trump sempre deixou muito claro, goste ou não, que as tarifas protecionistas
04:40não são utilizadas apenas para questões comerciais, mas são utilizadas para questões
04:47políticas, geopolíticas, sobre direito de propriedade, supressão salarial, dumping, etc.
04:53Isso é facilmente verificável por declarações do Scott Bassett.
05:00Agora, vai ficando cada vez mais claro que, de fato, os Estados Unidos utilizam essas tarifas
05:07como um instrumento de pressão para atingir os seus objetivos.
05:13E é claro que aí, relacionado à Suprema Corte aqui no Brasil, não tem muito o que fazer,
05:18porque a decisão não depende do presidente Lula e sim do próprio Poder Judiciário, Evandro.
05:25Agora, Bruno Musa, ali naquela mensagem do subsecretário,
05:28ô Zé Maria Trindade, seja muito bem-vindo, meu amigo, boa tarde para você, que saudade.
05:32Tenho que falar aquela história, né? Nada mais longa do que as férias dos outros
05:38e nada mais curta do que as nossas férias, né? Muito boa tarde.
05:42Que bom voltar com o nosso ditado popular, do nosso mineiro preferido.
05:46Zé, já te chamo aí. Agora, Bruno Musa, uma questão que me chamou a atenção também
05:50nessa conversa foi o fato de o subsecretário americano citar um Supremo Tribunal Federal...
05:56Não, Supremo Tribunal de Moraes. Que tipo de, digamos, tempero provocativo
06:02que isso traz para essa história no teu ponto de vista?
06:06Bom, vamos lá. Para mim, não é nem uma indireta.
06:09É uma direta com tudo isso que está acontecendo.
06:11Desde a semana passada, a gente tem falando, e isso independe do espectro político de cada um,
06:17que essa decisão de Donald Trump, ela tem, obviamente, um cunho político.
06:22Mas, no meu entender, tudo isso tem sido muito vantajoso para o Donald Trump
06:26colocar os interesses americanos à frente, usando tudo isso que está acontecendo no Brasil,
06:33essa briga esquerda-direita, usando isso como ponte, como meio,
06:37para colocar as tarifas que, segundo ele, são positivas para os Estados Unidos
06:42ou necessária para uma arrecadação para ele poder continuar com o corte de impostos.
06:46Afinal de contas, o déficit americano continua crescendo e a dívida ultrapassa os 37 trilhões de dólares.
06:52Então, enquanto a gente vê uma discussão que parece muito mais ideológica aqui dentro,
06:58tomando conta do país, o caminho me parece muito mais livre para o Donald Trump usar tudo isso como meio
07:03e continuar impondo os seus próprios interesses, esse sim, como presidente americano,
07:09para os Estados Unidos em primeiro lugar.
07:12Que é isso que, enfim, se espera de alguém que governe cada um dos países.
07:16De novo, concorde ou não com as tarifas.
07:18Vamos lidar com o fato.
07:19O fato é que essa tarifa existe e a gente precisa lidar com ela.
07:24E essa briga tende a ser muito mais vantajosa para os Estados Unidos do que para o Brasil
07:28se nós intercedermos e entrarmos adiante.
07:30E, obviamente, um desses meios é o próprio Superior Tribunal Federal,
07:35que, na figura do Alexandre de Moraes, segundo os Estados Unidos,
07:38tem interferido na justiça americana, em cidadãos americanos e empresas americanas,
07:44colocando censura nelas.
07:46Agora, temos que ver as consequências disso.
07:49Agora, Piperdo, você entende que o presidente Donald Trump e sua equipe
07:52teriam a condição ou a possibilidade ou o direito de opinar sobre a maneira
07:57como o Supremo Tribunal Brasileiro funciona?
07:59Bom, eu acho que mesmo um estagiário de direito internacional conseguiria,
08:05do ponto de vista legal, derrubar qualquer tipo de argumento usado pelos Estados Unidos até aqui.
08:11ocorre que essa não é uma batalha, digamos, legal, não é uma batalha que vai ser resolvida nos tribunais.
08:20O governo americano imagina ganhar essa batalha pelo uso da força.
08:25Ainda bem que caiu de moda aquela coisa de golpe militar estimulando e instigando as elites locais
08:32para cumprir aquilo que nós entendemos seja o mais favorável para os nossos interesses.
08:39Então, isso não vai mais acontecer.
08:41Ou então, se substitui esse uso da força pela utilização das tarifas.
08:46Agora, vejam, isso, sem dúvida nenhuma, está também estimulando negociações entre outros países e outros blocos.
08:55Ontem mesmo, hoje mesmo, saíram dados aí sobre comércio exterior da China no primeiro semestre.
09:01A China bateu um recorde em matéria de superávit comercial.
09:06São mais de 580 bilhões de dólares apenas no primeiro semestre.
09:11Um país que cresceu mais de 5% no segundo trimestre.
09:15E a economia americana?
09:17A economia americana, por enquanto, não teve um primeiro semestre para comemorar.
09:24Olha, pessoal, eu só quero trazer aqui uma informação para vocês que acaba de sair.
09:27Bruno Pinheiro mandou aqui no nosso grupo da redação que André Janones, deputado federal, foi suspenso por 90 dias.
09:34Houve 16 votos favoráveis para isso.
09:36Já há ali uma decisão da comissão que a gente vai trazer para vocês daqui a pouquinho.
09:40Mas, então, a Câmara, a partir da mesa, defende que Janones seja suspenso por 90 dias
09:47por conta de uma situação envolvendo possível quebra de decoro parlamentar na última semana
09:53durante uma audiência em que ele acabou batendo boca com deputados que são da oposição hoje no país.
09:59Já já a gente vai trazer mais informações sobre isso para você.
10:02Mas, Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir sobre essa situação e sobre os recados diretos
10:06que têm sido enviados por Donald Trump e seu governo agora também nesta semana.
10:10Bem-vindo.
10:10Zé, obrigado.
10:14Vários recados estão sendo colocados pelo ex-presidente Jair Bolsonaro,
10:20pelo filho dele lá nos Estados Unidos, o deputado licenciado Eduardo Bolsonaro,
10:25e agora, mais diretamente, pelo presidente dos Estados Unidos, Donald Trump.
10:30E aqui existe uma grande resistência, inclusive da oposição,
10:34de admitir que se trata realmente de um veto, de um embargo político,
10:40muito mais do que jurídico, comercial, né?
10:44E essa carta de Donald Trump não é nem um recado,
10:48é uma definição concreta de que se trata de um embate político.
10:53Não se pode discutir a economia exatamente por isso.
10:56Me informa agora aqui o senador Nelson Tradi, o Nelsinho Tradi, né?
11:00De que o Senado entrou nisso aí.
11:04Aprovou na Comissão de Relações Exteriores, né?
11:07Uma proposta para levar aos Estados Unidos, pessoalmente,
11:11um grupo de trabalho do Senado, em nome do Senado Federal Brasileiro,
11:16vai aos Estados Unidos.
11:18E me diz aqui também representantes da Confederação Nacional da Indústria,
11:22CNI, de que apoia esta proposta.
11:25Então, a ideia hoje discutida e aprovada na Comissão de Relações Exteriores do Senado,
11:31o senador Nelson Tradi, portanto, levando a Washington a posição oficial do Senado,
11:38mostrando exatamente isso, de que por aqui os poderes funcionam,
11:43que por aqui o Supremo Tribunal Federal, como lá nos Estados Unidos,
11:47aliás, o constituinte foi beber na fonte dos Estados Unidos.
11:51É um Supremo muito parecido.
11:53Inclusive, é como se chega ao Supremo e tudo, né?
11:56Mostrando que há uma independência e não existe nenhuma possibilidade
12:01do presidente Lula chegar lá e dizer,
12:03Supremo, pare com esse processo contra o ex-presidente Jair Bolsonaro.
12:07Mas interessa ao grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro dizer que pode,
12:12enfim, e manter esse debate ainda.
12:15Portanto, a situação é a seguinte.
12:17A indústria, a indústria e os senadores de centro até alguns de oposição
12:23dizem que querem definir isso estrategicamente, de forma prática, de forma racional
12:30e não correr para esse lado político.
12:33Mas está difícil, porque o próprio Donald Trump e o grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro
12:37insistem nesta marcha.
12:39Exatamente, Zé Maria Trindade.
12:41Inclusive, a gente tem aí uma fala do senador Hamilton Mourão,
12:44ex-vice-presidente da República,
12:46nessa audiência pública da Comissão de Relações Exteriores do Senado.
12:49Vamos acompanhar porque ele fez críticas duras a Donald Trump.
12:51Mas eu não aceito que o Trump venha meter o bedelho num caso aqui que é interno nosso.
12:59Há uma injustiça sendo praticada contra o presidente Bolsonaro?
13:02Há uma injustiça sendo praticada.
13:04Mas compete a nós brasileiros resolvermos isso.
13:08Mas eu não aceito que o Trump venha meter o bedelho num caso...
13:12Nada aí.
13:13Estava repetindo novamente o que ele falou.
13:14Ele acabou entrando também na tua fala,
13:15exatamente porque você mencionou esse tema, Zé Maria Trindade.
13:18Mas a gente percebe uma fala bastante contundente.
13:20Alangani, você entende que o senador tem razão,
13:23que se há problemas internos,
13:25que eles sejam resolvidos, então, dentro de casa
13:27e não buscando auxílio de outro país, como os Estados Unidos?
13:30Olha, eu estou completamente de acordo com a posição do senador Hamilton Mourão.
13:35Me parece uma posição absolutamente irracional.
13:38Eu entendo que há muita injustiça contra Jair Bolsonaro,
13:42uma perseguição política,
13:44mas isso não vai ser resolvido com um tarifácio.
13:47É inócuo.
13:49Isso não altera a realidade.
13:51Você concorda, Bruno Moussa?
13:53Eu concordo também que há essa injustiça.
13:56Eu concordo que o tarifácio não será para facilitar ou mudar a decisão
14:03que teremos a respeito de Jair Bolsonaro, se ela vier a se concretizar.
14:07Mas eu acho que, e repito,
14:09que tudo isso está sendo usado como meio
14:11para satisfazer os próprios desejos de Trump de inserir a tarifa.
14:15Então, eu acho que a gente tem que olhar do seu ponto de vista deles.
14:19E, claro, eu concordo também com o Mourão,
14:21mas se o Brasil tomou decisões que interferem a vida de cidadãos
14:25e empresas americanas,
14:27é claro que eles vão reagir.
14:28Concordemos ou não?
14:29Então, eu acho que a gente tem que olhar do seu ponto de vista.
Comentários