00:00Porque o Itamaraty revogou a concessão de visto de Daring Beach, o assessor especial do presidente Donald Trump,
00:07que iria visitar o país e também o ex-presidente Jair Bolsonaro já na próxima semana.
00:12O nosso repórter André Anelli vai trazer ao vivo de Brasília todas as informações.
00:16Anelli, porque o presidente Lula se pronunciou sobre essa revogação e assumiu que a decisão não foi do fulano nem
00:22ciclano, foi dele.
00:24Ele falou, fui eu mesmo, eu que decidi revogar essa visita dele.
00:27Ele traz mais detalhes pra gente dessa declaração e, é claro, o clima que acabou ficando após essa decisão por
00:33parte do Itamaraty.
00:35Boa tarde.
00:38Obrigado, Cássio. Muito boa tarde a você também e a todos aqui no 3 em 1 da Jovem Pan.
00:43O presidente Lula deu essa manifestação que você já introduziu, né, Cássio?
00:47Ele assumiu pra si a responsabilidade de barrar a vinda do representante do Departamento de Estado americano, Darren Beatty,
00:56aqui aos Estados Unidos.
00:58Lembrando que esse representante teria um encontro já agendado previamente com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:05Só que, por conta de um problema de agenda, houve um pedido por parte dele, então,
01:10por meio do governo americano, pra que essa visita fosse reagendada, esse encontro fosse adiado.
01:17A partir de então, o ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes,
01:21conforme a gente divulgou ontem, pediu esclarecimentos ao Ministério das Relações Exteriores
01:27e, um dia após, então, esses esclarecimentos do Itamaraty, acontece agora, então, essa recusa do passaporte diplomático,
01:36do visto diplomático, melhor dizendo, pra que Darren Beatty venha aqui ao Brasil a partir da semana que vem
01:43e, entre outras questões, faça, então, uma visita ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:48A justificativa do Palácio do Itamaraty pra essa recusa foi que o pedido diplomático anterior,
01:56aquele original, feito pelo governo americano por meio do Departamento de Estado,
02:01não contemplava qualquer tipo de visita ao ex-presidente da República.
02:06Oficialmente, Darren Beatty viria aqui ao Brasil pra participar do Fórum Brasil-Estados Unidos
02:13para Minerais Críticos, que acontece no dia 18 de março, na semana que vem, em São Paulo.
02:20Paralelamente a isso, então, o representante do Departamento de Estado faria essa visita ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
02:26Ele já, inclusive, tinha recebido a autorização do ministro do STF, Alexandre de Moraes, pra fazê-lo,
02:33mas, então, diante de um pedido de mudança de data.
02:37E, logo depois, então, o Itamaraty, dizendo que o visto diplomático dele não trazia nenhum tipo de visita ao ex
02:46-presidente
02:47como o objetivo principal ou, pelo menos, paralelo dessa visita.
02:52Aí, então, houve essa recusa com essa justificativa oficial por parte do Palácio do Itamaraty.
02:59E o presidente Lula, diante de toda essa decisão, mais cedo, no Rio de Janeiro,
03:04ele acabou afirmando que foi, na verdade, uma decisão dele de barrar a vinda e o visto diplomático de Darren
03:12Beatty
03:13pra visitar o ex-presidente Jair Bolsonaro aqui no Brasil, porque, nas palavras do presidente Lula,
03:19enquanto o ministro da Saúde, Alexandre Padilha, não tiver o seu visto americano normalizado,
03:27a gente destaca, abrindo parênteses aqui, que Alexandre Padilha foi um dos alvos do governo americano
03:32pra, é, o rompimento, pra suspensão, melhor dizendo, do visto diplomático.
03:37Então, o presidente Lula afirmou que, enquanto o ministro da Saúde não tiver essa permissão de acessar
03:43de forma oficial os Estados Unidos por meio do governo brasileiro, ou seja, com o visto diplomático também,
03:50o mesmo não vai acontecer para Darren Beatty, que, nesse momento, agora, então, não participa.
03:55Nem do Fórum Brasil-Estados Unidos pra minerais críticos e, muito menos, então,
04:01da visita ao ex-presidente Jair Bolsonaro, que seria na Papuda, onde Jair Bolsonaro estava preso,
04:07mas que, agora, com essa transferência do ex-presidente da República pro hospital Death Star,
04:12um hospital aqui de Brasília, particular, essa visita também não vai acontecer.
04:19Cássios.
04:20Valeu, Nelly. Obrigado pelas informações.
04:22E, olha, gente, vamos ouvir o que disse, pelo menos, a manifestação por parte do presidente Lula
04:26em relação à revogação do visto desse assessor especial de Donald Trump.
04:32Aquele cara americano que disse que vinha pra cá pra visitar o Jair Bolsonaro,
04:38ele foi proibido de visitar e eu o proibi de vir ao Brasil enquanto não liberar os vistos do meu
04:45ministro da Saúde
04:46que tá bloqueado.
04:48Não.
04:50Sabe que bloquearam o visto do Padilha, o visto da mulher dele e o visto da filha dele de 10
04:58anos.
05:00Então, Padilha, esteja certo que você tá sendo protegido.
05:07E, olha, gente, essa decisão por parte do presidente Lula de revogar o visto desse assessor especial de Donald Trump
05:15já está repercutindo nos Estados Unidos.
05:17A gente pode ter, ao longo do dia, inclusive, uma resposta diplomática
05:21e, pelo menos, isso pode, de certa forma, gerar um novo mal-estar na relação entre Brasil e Estados Unidos.
05:27Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir porque, querendo ou não, o presidente Lula assumiu pra si essa responsabilidade,
05:32essa decisão e, no meio de tudo isso, há, inclusive, a possibilidade de uma reunião entre Trump e o próprio
05:40Lula
05:40já nas próximas semanas.
05:42Querendo ou não, isso pode elevar um pouco mais a tensão dessa reunião
05:45que parece que, a cada dia que passa, um novo elemento vai surgindo
05:48e a química que se falava tanto cada vez vai ficando mais fraca.
05:53Olha, não se pode tratar mal um emissário do rei, né?
05:57É o assessor sênior do presidente norte-americano Donald Trump
06:03e veio fazer uma visita a um ex-presidente da República.
06:08A própria Constituição dá a um ex-presidente da República em condição especial.
06:12Não é à toa que ele tem à disposição assessores, salário, carro com gasolina e tudo.
06:19Por quê?
06:20Porque a Constituição trata os ex-presidentes da República de uma maneira especial.
06:25E o presidente Lula, quando estava preso, recebeu visitas internacionais
06:32e, mais do que isso, foi na Argentina visitar uma presa, Cristina Kirchner,
06:38e nem por isso foi ingerência ou interferência ou invasão à política da Argentina.
06:46Então, natural, ele deveria deixar isso por conta da justiça,
06:52que detém ali o controle do preso.
06:55É assim, quem está preso, o Estado toma o controle dele.
07:00Então, deveria deixar para o ministro Alexandre de Moraes autorizar ou não,
07:05como não autorizou, né?
07:07E pronto.
07:07Mas o que está acontecendo?
07:09O presidente Lula está em campanha eleitoral.
07:11Ele está permanentemente num palanque.
07:14E ele descobriu que, um pouco atrás, desse debate de soberania nacional,
07:20numa luta do Davi contra Golias, ele cresceu.
07:25Foi quando ele melhor obteve resultados positivos da imagem,
07:29foi quando ele travou essa disputa retórica,
07:33que é uma disputa retórica, com o governo norte-americano.
07:36Então, isso ele vê que é bom politicamente para ele.
07:40Ele não está preocupado com os resultados e consequências disso.
07:43Ele está preocupado exatamente com essa possibilidade de melhorar a imagem.
07:49Piper, eu te pergunto, inclusive pegando um gancho aí nessa análise do Zé,
07:53porque, querendo ou não, esse encontro entre Lula e Trump
07:56acaba ganhando um novo contorno,
07:58porque o presidente Lula quer viajar para Washington,
08:00quer se encontrar com Trump,
08:01para ter ganhos políticos, econômicos e diplomáticos.
08:05Ou seja, a questão de político trazer um pouco mais
08:07o governo dos Estados Unidos perto dele,
08:09para que não tenha nenhum tipo de interferência.
08:10questão diplomática, para que o próprio governo tenha uma tranquilidade
08:14e continue um país apoiando o outro.
08:16E a questão econômica em relação ao tarifácio,
08:18novos acordos, exploração de minerais críticos,
08:21as terras raras, enfim.
08:22Mas a gente está vendo vários outros elementos surgindo nesse meio
08:25que deixa essa reunião ainda mais tensa,
08:28ganhando um peso diferente.
08:31Você acredita que esse discurso do presidente Lula
08:33é para a tentativa de inflar o seu eleitor?
08:35É um discurso mais eleitoral, mais já de campanha?
08:39Ou o presidente Lula pode, de certa forma,
08:41gerar um mal-estar mais para frente?
08:42Eu acho que a gente não pode ver só o copo meio cheio aí.
08:45Vejam só.
08:48O presidente Lula, ele faz, de fato,
08:51um pronunciamento bastante duro em relação a essa questão.
08:55E anteontem aqui, eu disse que eu sou a favor
08:58que o presidente Bolsonaro receba todas as visitas,
09:01como acontecia com o presidente Lula.
09:03Até o Zé citou isso agora.
09:05Vinha, inclusive, enfim, o presidente Lula recebia
09:08vários visitantes de fora.
09:10Eu me lembro até mesmo do Alberto Fernandes.
09:13Alberto Fernandes, na época, lá em campanha,
09:15era um político argentino, né,
09:17que mais tarde se tornaria presidente do país,
09:20foi até Curitiba e visitou o presidente Lula.
09:22Foram muitos os estrangeiros que lá estiveram
09:26e nada mais justo que o mesmo aconteça com o presidente Bolsonaro.
09:31Ponto.
09:31Mas daí vem uma outra questão.
09:36O governo americano enviou esse cidadão aqui.
09:42Então, vejam, é diferente, por exemplo,
09:46de uma visita de cortesia qualquer.
09:48O governo americano,
09:50quando o governo americano faz esse gesto,
09:54o governo americano também está sinalizando
09:58que não está lá muito preocupado com a reação do Brasil.
10:02Ora, se a retaliação do Brasil pode causar algum estremecimento lá,
10:08por que esse gesto americano não causaria um estremecimento aqui,
10:13justamente no momento em que o presidente Lula tem certa razão em relação a um aspecto?
10:19Ou o Brasil ainda tem o seu ministro da saúde barrado?
10:23Seu ministro da saúde, a esposa e uma criança.
10:27Ora essa, por que isso?
10:29Se o governo americano encontrou motivos para barrar a presença do ministro da saúde do Brasil lá,
10:37sem que haja, de fato, um grande motivo para isso,
10:41inclusive, por isso é estendida a sua esposa e filho,
10:45por que o governo brasileiro não tem o direito de retaliar?
10:48Ah, mas vai encontrar o Trump.
10:50Ora, o Trump também vai encontrar o Lula
10:52e deveria ter pensado melhor ao enviar esse assessor para cá para fazer política.
10:58Na verdade, esse assessor viria para cá para fazer política.
11:02Então, a retaliação é uma medida dura
11:05e é a retaliação mesmo, tem que ser chamado pelo nome,
11:08mas quem provocou primeiro foi o lado de lá.
11:13Ô, Piperno, inclusive, esse debate, essa discussão é um ponto extremamente importante,
11:17porque você traz cenários diferentes.
11:19Na época, no ano passado, em agosto de 2025,
11:23quando o visto do próprio ministro da saúde, Alexandre Padilha, foi vetado,
11:28foi durante um evento que ele participaria da OPAS,
11:30que seria em Nova Iorque.
11:32Uma semana depois, teria o Conselho de Segurança da ONU,
11:34onde o presidente Lula acabou também confirmando a presença
11:37e agora havia uma dúvida muito grande sobre a motivação do enviado especial.
11:42Se ele viria apenas para encontrar com o ex-presidente Jair Bolsonaro,
11:47se ele teria alguma reunião com o Itamaraty,
11:48se ele solicitou esse encontro ou não.
11:50Então, essa motivação acabou, de certa forma, ficando um pouco no ar,
11:54ficando um pouco também de forma indecisa, não ficou muito claro.
11:58Isso, de certa forma, gerou essa reação por parte do governo brasileiro.
12:01Mas, Alangânia, eu quero te perguntar, porque o próprio governo dos Estados Unidos
12:04vai ter que analisar se realmente houve retaliação ou não foi uma motivação política,
12:08houve uma quebra de protocolo, houve algum outro momento,
12:13algum outro aspecto que precisa ser analisado,
12:15porque, querendo ou não, se for detectado ou diagnosticado
12:18que ou foi uma retaliação, por mais que seja numa pegada mais de reciprocidade,
12:24o mal-estar está criado.
12:26Ah, eu acredito que sim, eu vejo que, por essa razão,
12:29não vale a pena o presidente se envolver nisso por conta do Padilha.
12:34Lá atrás, trazendo aqui a lembrança que trouxe o Piperno,
12:38em relação à briga que ele comprou com as tarifas protecionistas,
12:43que fez aumentar a popularidade dele, é uma situação bem diferente,
12:47porque lá atrás, essa briga, a tarifa protecionista,
12:51prejudicaria toda a população brasileira,
12:54prejudicaria também até empresários de direita.
12:58Então, ali, tudo bem, ele teve um grande apoio da população.
13:03É diferente desse caso, você vai comprar uma briga por conta do Padilha,
13:08vai comprar essa briga pessoal por conta do Padilha,
13:11é melhor terceirizar isso para o Itamaraty, para algum representante,
13:15mas o presidente não se envolver diretamente nesta questão.
13:21De todo modo, chama bastante atenção, e isso me intriga bastante,
13:26por que o governo dos Estados Unidos revogou, por exemplo,
13:30a lei Magnitsky do Alexandre de Moraes,
13:34que seria ali, foi abertamente dito pelo governo norte-americano,
13:39como um adversário do Jair Bolsonaro, etc.
13:45revogou a lei para ele, mas não revogou para o ministro Padilha.
13:50Isso realmente chama atenção, e talvez cabe um questionamento
13:54por parte das autoridades brasileiras.
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