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  • hace 5 meses
En comunicación con Exitosa, el arquitecto Daniel Maguiña, experto ferroviario, alertó que los trenes adquiridos por la Municipalidad Metropolitana de Lima (MML), podrían ocasionar un problema logístico con respecto al lugar en donde se almacenarían. "El taller de Monserrate le va a quedar chico, le advirtieron que requerían de cinco hectáreas", comentó.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00Tenemos dos extremos.
00:03El alcalde, digamos, cumplió con su palabra,
00:09el primer gran reto ya lo cumplió, ya trajo los vagones,
00:14acá están todas las partes, en materia de rolante,
00:16la mitad ya llegó, ya viene la otra mitad.
00:19Entonces, eso obviamente ya se decía, ya se venía diciendo,
00:23va a crear todo un problema logístico, incluso de dónde lo jugaron.
00:30El ministro de Transportes, o sea, ya por lo menos el primer embarque
00:35de los trenes y locomotoras de la Municipalidad de Lima han llegado, ¿no es cierto?
00:40Y el ministro de Transportes ha dicho que se desaduanan y al almacén,
00:47que esa es su ruta, al almacén de la concesionaria, ¿no es cierto?
00:52Pero, ¿cuál es la situación en la que estamos realmente?
00:55Bueno, yo creo que ahí el tema es de voluntad.
01:04Realmente ya las cosas técnicas no podemos manejarlas de la manera tradicional.
01:12¿Por qué? Porque tenemos dos extremos.
01:18El alcalde, digamos, cumplió con su palabra,
01:24el primer gran reto ya lo cumplió, ya trajo los vagones,
01:28acá están todas las partes, en materia de rolante,
01:31la mitad ya llegó, ya viene la otra mitad.
01:33Entonces, eso obviamente ya se decía, ya se venía diciendo,
01:38va a crear todo un problema logístico, ¿no?
01:41Incluso de dónde los guardos, dónde los almacén, ¿no?
01:45Y bueno, el ministro está en el otro extremo.
01:49Está, digamos, como es abogado,
01:53y opina, pues, y demasiado reglamentista,
01:58quiere que todas las normas se cumplan,
01:59y bueno, eso tampoco, desde mi punto de vista,
02:03creo que sea así.
02:05Porque para poder consensuar, para poder conciliar,
02:08tenemos que encontrar un punto medio,
02:10porque ahí no está de por medio el alcalde,
02:14ni está de por medio el ministro, ¿no?
02:16Ahí está de por medio la población, la ciudadanía que necesita,
02:19necesita esto que se ponga...
02:21A la ciudad a ella no le interesa ni va a entender
02:24oye, que hay que hacer puente, que hay que hacer esto,
02:27que hay que hacer loco.
02:28No, realmente ni me entiende, ni les preocupa mucho.
02:32Lo que dicen, oye, mire, no tenemos, no teníamos nada,
02:37ahora tenemos un montón de balones,
02:40tenemos para armar varios convoys,
02:43y miren todos los problemas que ocurren,
02:45lo que nosotros queremos es mejorar nuestra calidad de vida,
02:50por lo tanto, a la brevedad,
02:53se debe hacer lo que yo le llamo una implementación de conectividad inmediata, ¿no?
02:57Claro, pero lo que se puede...
02:59Pero, arquitecto, lo que sí se puede hacer,
03:01porque la verdad es que han llegado los baones
03:05y nada de lo que debió hacerse de la mano con este proceso se ha hecho, ¿no es cierto?
03:10Habilitación de los puentes, que es lo más urgente,
03:13que no es una obra tan compleja.
03:14Entiendo que son tres, máximo cuatro puentes,
03:17donde se requiere hacer una intervención, ¿no?
03:20Pero se dice, por ejemplo, no hay estaciones,
03:23ya podría usarse una conexión desamparado,
03:26para lo cual desamparados tienen que ser habilitados,
03:28chosica, para empezar, ¿no es cierto?
03:31Una sola ruta sin paraderos, sin intermedios,
03:33o sin estaciones intermedias,
03:35porque no están habilitadas, ¿no?
03:37O sea, si se quiere que esto empiece a funcionar rápido, ¿no?
03:42Claro.
03:43Por eso lo que se tiene que hacer ahorita,
03:46es por sentarse a ponerse de acuerdo,
03:48identificar todas las zonas críticas de esta ruta
03:53entre Chosica o Chaclacayo y el centro de Lima en desamparados,
03:58habilitar desamparados, acondicionarlo,
04:01acondicionar a Ricardo Palma, acondicionar...
04:03Tenemos un problema, el alcalde de Lima,
04:07Rafael López Aliaga, ha traído un tren,
04:11que es una compra a un precio que es casi una donación,
04:17¿no es cierto?
04:18Hemos pagado bastante menos de lo que realmente vale, ¿no?
04:24Ahora, ¿cuál es el problema, arquitecto Maguiña?
04:29¿Cuánto nos va a costar habilitar las vías para que esto opere?
04:33Porque acá hay un problema de habilitación de vías,
04:35creación de estaciones, ¿no es cierto?
04:38Ver problemas con viviendas que están demasiado cercanas a la línea.
04:46¿Cómo ve usted este lado, no?
04:49Ese aspecto.
04:49Bueno, ese aspecto, ese lado, como tú le dices, es un tema complicado,
04:55no es una cosa fácil, porque, y caro, o sea,
04:59ahí pues tiene que venir un operador que tenga dinero para querer invertir en esto
05:04que estamos hablando, estamos hablando de protección,
05:07protección, primero hay que poner la segunda línea, ¿no?
05:10Porque tenemos una nada más, ¿no?
05:12La trocha está compuesta por dos, uno de ida y uno de vuelta.
05:16Segundo, hay que protegerlo de ambos lados.
05:18Tercero, hay que colocar estaciones.
05:21Cuarto, hay que poner puentes peatonales.
05:25Cinco, hay que poner, hay que construir las estaciones.
05:29Seis, hay que construir los pachos talleres,
05:32junto con la torre de control, que es de donde se monitorea toda la línea, claro.
05:39Entonces, eso no es ni barato ni fácil.
05:43Y eso no, ya, ojo, que también hay expropiaciones.
05:47Para poder construir las estaciones, seguramente que por ahí vamos a tener que expropiar.
05:52Y otras, vamos a tener que recuperar el derecho de vía del MTC,
05:55que es, digamos, del eje de la vía, 15 metros de cada lado.
06:02Entonces, eso hay que recuperarlo porque está invadido.
06:05Yo lo he visto con mis propios ojos, está invadido en muchos sitios.
06:09Entonces, pero bueno, el tema es que eso hay que iniciarlo.
06:13Porque no se trata de decir y hablar, sino todos los procesos se inician
06:18para que terminen y se hagan, en el caso, los plazos adecuados.
06:21Porque si no, vamos a pasar todo el año hablando de este problema
06:25y no le hacen caso los políticos a los técnicos, seguimos en las mismas.
06:31Yo creo que ahorita se deben de sentar una mesa técnica,
06:35los técnicos del alcalde con los técnicos del ministerio
06:39y darle solución para invertir.
06:42¿Cuánto?
06:43Un millón de soles, medio millón de soles.
06:46Eso habría que ver exactamente cosas así, chiquitas.
06:49¿Para qué? Para ponerlo operativo.
06:51¿De qué estoy hablando?
06:52Estoy hablando de hacer alguna protección en los puntos críticos,
06:57intervenir, la policía tiene que intervenir, lo vengo diciendo hace tiempo,
07:00tienen que hablar con la policía para que ayude, colabore con el tema de seguridad,
07:04hacer algunas señalizaciones, obviamente,
07:08mucha propaganda, digamos, porque esto es la única manera que la gente se entere,
07:12mucha propaganda, y habilitar las estaciones de Zaparados y la de Ricardo Palma,
07:22que también con una pequeña intervención.
07:24Y eso se puede hacer entre dos o tres meses a más tardar.
07:27Y paralelamente pedir el permiso, ¿no?
07:32Los permisos, porque si bien es cierto, hay leyes, hay normas, todo lo que quiera,
07:36pero si se sientan con buena voluntad y no de espaldas a la realidad y no de espaldas a la ciudadanía,
07:43se sientan los técnicos, les dan solución y podrían sacar un permiso especial, ¿no?
07:47O sea, de medio año, digamos, ¿no?
07:49Yo saco un permiso especial de medio año para hacer mis marchas,
07:54le llamen como le llamen, marcha en vacío, marcha en exhibición, lo que fuere,
07:59porque no es una marcha blanca.
08:00Entonces, así ya podemos poner el tren, digamos, armamos unos tres, cuatro, cinco convoys,
08:09y por lo menos lo ponemos a circular y de pasadita lo comenzamos a ver
08:13cómo funciona, cómo maneja, si está bien el equipo, si no está bien,
08:17hay que arreglarlo y entonces comenzamos a avanzar en este tema.
08:22Ahorita nadie quiere dar solución, todos dicen una cosa de un lado,
08:28uno es blanco y el otro es negro.
08:29Entonces, así no nos vamos a poner de acuerdo nunca.
08:34Yo quisiera, arquitecto, esta mañana con Manuel Rosas,
08:40acá en Exitosa estuvo conectado el ingeniero Jim Rivera,
08:43él es un experto en estos temas y él es el docente en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos.
08:52Y esto fue lo que dijo, yo quisiera que usted lo escuche, por favor, arquitecto.
08:56Adelante.
08:57De acuerdo.
08:58Bueno, en primera instancia hay que ver el tiempo, ¿no?
09:00Eso no podemos quitar el sol con un dedo, ¿no?
09:03Tiene 40 años.
09:04Ya.
09:04Estos trenes van a estar en uso, toda maquinaria, si usted tenga tu vehículo,
09:09durante el tiempo siempre tiene un tema de desgaste.
09:12Yo le calculo, pues, con los mantenimientos preventivos, correctivos, que se da,
09:16yo no creo que podríamos usar más de cinco años, ¿no?
09:19Más de cinco años.
09:21Bueno, esto es lo que dijo el ingeniero Rivera en la mañana.
09:27Es decir, ¿qué opina usted sobre esto?
09:31Porque si se va a hacer toda la habilitación,
09:34tendría que hacerse proyectando no necesariamente y solo para este tren,
09:38sino para tener un tren como el que Lima necesitaría, ¿no?
09:41Bueno, yo, con respecto a que se merece mi querido amigo Jim Rivera, que lo conozco,
09:49el cual me invita a veces a sus eventos en el tema de ferrocarriles,
09:54yo discrepo.
09:56Yo, además, ya los hemos visto, ya llegaron, ya los hemos visto,
10:02por lo menos en la primera impresión, que está en buen estado.
10:06Lo que habría que ver ahora es el equipo interior, ¿no?
10:12Los motores, todo lo que, el funcionamiento ya mecánico de los equipos.
10:17Pero yo le calculo tranquilamente 30 años, ¿sabes?
10:20Si estos lo mantienen bien, le dan buen mantenimiento y sinceran las cosas.
10:25Es como un auto, este, Nicolás.
10:28Un auto, digamos, de una buena marca,
10:31usted se lo compra, la vida útil es 20 años.
10:34En trenes es 30 o 40 años.
10:37Entonces, la vida útil de un auto es 20 años.
10:40Usted le da buen mantenimiento, lo lleva, pues, a su casa matriz,
10:44ahí lo arregla, le pone toda la cosa que corresponde,
10:47y ese auto le va a durar 40, 50 años.
10:51Acá en Lima, y en buen estado.
10:53O sea, no, no es que cambie la buena cosa.
10:56El problema que ocurre, arquitecto, es el siguiente, cuando...
11:00Es decir, tenemos una necesidad, ¿no es cierto?
11:03Y que, además, resulta inexplicable que existiendo una vía atendida, ¿no es cierto?
11:10Y una concesión otorgada no se haya tomado en cuenta a la hora de diseñar el sistema de transporte para Lima.
11:17Entonces, estamos haciendo un metro al callado y no...
11:20A nadie se le ocurrió que ya había una vía que podía también ser usada, en fin.
11:26Y dentro del plan de resolución de la crisis del transporte en Lima,
11:30no se tomó en cuenta la existencia de esa vía y la posibilidad de su utilización.
11:34Eso está claro.
11:35Ahora, el tema es que cuando se mezcla el alcalde con el candidato, ahí tenemos problemas,
11:44porque el alcalde está preocupado, convertido en candidato, en mostrar cosas para su campaña,
11:51que no necesariamente corresponden con los tiempos de la realización responsable,
11:56bien hecha una obra que indudablemente es necesaria, ¿no?
11:59Pero, por ejemplo, lo que está diciendo José Vilela, que es el vocero de la ATU,
12:05de la Autoridad de Transporte Urbano, es que poner en operación este tren
12:09no va a tomar menos de un año. ¿Eso es verdad?
12:16Bueno, eso depende de cómo se enfoque y cómo se haga.
12:19Yo calculo, si hacemos algunas aplicaciones mínimas,
12:24yo creo que en el verano podríamos estar, por lo menos, llevando y trayendo gente,
12:28que al final es el objetivo.
12:30O sea, llevando y trayendo gente de desamparados a Ricardo Palma y regreso,
12:34por lo menos eso.
12:36Claro, eso, eso. Con esa línea que existe nada más, en la mañana, a mediodía y en la tarde,
12:41de repente, tres viajes, no lo sé.
12:43Pero para eso se hace, pues, un plan maestro, ¿no?
12:46O sea, no se habla, no se dice cosas, sino se hace un plan maestro,
12:49con un calendario de ejecución y con todos los protocolos de intervención
12:53para poder saber y que la ciudadanía esté enterada.
12:55Y no mezclar los temas porque se está prestando, pues, al tema político
12:59y la política quiere, pues, inmediatamente todo, ¿no?
13:03Todos los políticos quieren eso, ¿no?
13:04Y ya esto es para mañana, ¿no?
13:07Entonces nos saltamos una serie de cosas de que no se...
13:11Pero, sin embargo, esto ya empezó a revés.
13:14O sea, normalmente lo primero que se hace para un sistema de transporte masivo,
13:18ferrocarrilero, es hacer la infraestructura.
13:21Después de que tenemos la infraestructura, recién ponemos los vagones a caminar.
13:26Entonces, acá tenemos los vagones y no tenemos la infraestructura.
13:29Entonces, por lo tanto, ya este es un género.
13:32Por lo tanto, hay que tener simplemente imaginación para resolver estos temas.
13:37Y la imaginación viene, pues, por el lado de la experiencia, ¿no?
13:41O sea, ¿quiénes han hecho? ¿Quiénes están metidos en el tema?
13:45Por favor, que recomienden pasos a seguir.
13:48Porque no podemos estar con un equipo de esa naturaleza.
13:51Este material rodante, porque tu montón de plata y lo vamos a tener almacenado.
13:54Es una pena, en realidad es un crimen, sería un crimen.
13:57Pero por eso digo que se...
14:01Es decir, hay que pensar en el interés ciudadano, ¿no es cierto?
14:05Yo entiendo y esa... no sé.
14:09El alcalde mezclado con el...
14:11O sea, ese es el problema que tenemos, ¿no es cierto?
14:16O sea, el problema que tenemos es que tenemos vagones y locomotoras
14:20y no tenemos los rieles preparados, no tenemos estaciones, no tenemos los permisos,
14:25no tenemos... o sea, como usted dice, es al revés.
14:30O sea, ¿no es cierto?
14:32Lo último que deberían llegar sería...
14:34¿No es cierto?
14:35Ya, pero esa es la realidad en la que estamos puestos.
14:38Puestos en esa realidad, hay que ser prácticos y darle soluciones.
14:42Que de repente...
14:43Claro.
14:45Que de repente no coinciden con los tiempos electorales del candidato alcalde.
14:51Lo que se trata es hacer esto bien hecho, ¿no es cierto?
14:54¡Bien hecho!
14:55Claro.
14:56Pero hay que hacerlo por etapas.
14:57Ya varias veces se han manifestado.
14:59Hay que hacerlo poco a poco por etapas y todo lo podemos hacer bien,
15:03pero hay que hacerlo por etapas.
15:05De acuerdo.
15:06Porque en realidad esto, en vez de ayudar en estos momentos,
15:10lo que están haciendo es sanorredar el asunto.
15:12Y la gente ya está comenzando a incomodarse,
15:15está comenzando a hacer críticas que no son constructivas
15:18y están mirándonos a los técnicos como si los técnicos tuviéramos la culpa
15:22de que esto no se ponga en preso operativo, ¿no?
15:25Entonces, los técnicos obviamente queremos que se haga todo bien.
15:30Ahora, ¿a qué es tan complicado, Nicolás?
15:33De que el otro día me preguntaron respecto a la integración.
15:37Efectivamente, pues, eso tiene que integrarse a todo el sistema, ¿no?
15:40Claro.
15:41Porque hay un sistema, más allá del sistema de metro,
15:44yo te explico bien rapidito,
15:46la ruta va a tener que integrarse primero con la línea 2 del metro en Aten.
15:53Ahí tiene que haber una estación de transferencia, ¿no?
15:56Como existe en todos los países del mundo,
15:58una estación de transferencia donde tú de una línea te vas a la otra línea
16:02sin salir del sistema.
16:04Ese es uno.
16:05Dos, tenemos el tren que se está haciendo el perfil de inversión
16:11del Callao hasta Barranca.
16:14Se va a cruzar en el Callao.
16:15Ahí tiene que haber otra estación de transferencia, ¿no?
16:18Que no son fáciles de diseñar.
16:20Hay que hacer la inserción urbana adecuadamente,
16:22que diseñarla bien, el tema de conectividad, accesibilidad,
16:26para que esto funcione, como dicen.
16:28Porque este material durante que ha llegado,
16:30nuevo debe de estar costando alrededor de mil millones de dólares.
16:33Y tal, y como está ahorita y lo que estamos viendo,
16:38yo creo que no me equivoco.
16:40La pasada dije 400 millones de dólares y eso es lo que debe costar.
16:45Es un material que ha sido, pues, utilizado en California.
16:49Yo los he visto personalmente.
16:51No es el mismo, pero muy similar.
16:54Además, eso de la antigüedad, como usted dice, es relativo, arquitecto.
16:58Uno va a Buenos Aires y ve en el metro circular
17:02unas antigüedades, pero que funcionan perfectamente, ¿no es cierto?
17:07Porque han recibido el mantenimiento adecuado.
17:09Además, son casi una joya ferroviaria, porque están muy bien hechas.
17:14El tema son más bien las locomotoras,
17:16donde hay que producir la modernización, ¿no es cierto?
17:18Bueno, las locomotoras las podemos cambiarse por último.
17:23¿Cuál es el problema?
17:26No es necesario que trabajemos siempre con esas locomotoras.
17:30Y cambiarlas las cambiaremos.
17:33Por supuesto.
17:34La inversión sigue siendo buena y la inversión para cambiar las locomotoras.
17:37Yo creo, arquitecto, que como usted dice, hay que...
17:43Es decir, como en todos los otros casos hay un problema de falta de continuidad,
17:49de planes de largo plazo bien estructurados.
17:52O sea, miren lo que nos ha pasado con el aeropuerto,
17:55que la estación aeropuerto termina en el antiguo aeropuerto.
17:58No se dieron cuenta que había un nuevo aeropuerto.
18:00Entonces, nada está coordinado, ni siquiera en el tema del transporte,
18:04que es lo más vital, ¿no es cierto? Esa articulación.
18:09Ahora, pero por el otro lado, hay que sacar...
18:14Yo siempre digo, arquitecto, en el Perú hay que dejar el celular y la ideología
18:19y la política afuera y sentarnos a discutir qué hacer para beneficio de los ciudadanos.
18:24Y ahí las cosas van a caminar de otra manera, estoy seguro.
18:27Por supuesto que escuchando a los técnicos, como en este caso a usted.
18:30Le agradezco por atendernos, arquitecto Maguiña.
18:33Todo lo contrario. Estoy en servicio a usted.
18:37Muchas gracias. Muchas gracias.
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