00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon, RTL Soir.
00:03Bonsoir Frédéric Valtoux, vous êtes député Horizon de Seine-et-Marne,
00:06ancien ministre de la Santé, je le rappelle,
00:08conditionné le permis de conduire à une visite médicale,
00:10tous les 15 ans et même tous les 5 ans,
00:12lorsque le conducteur est âgé de 70 ans ou plus.
00:15Il s'agit de votre proposition de loi, ce texte refait surface,
00:19d'ailleurs à la lumière du procès qui s'ouvre aujourd'hui à La Rochelle.
00:22C'est vraiment nécessaire, sans vous ?
00:23Je pense que c'est nécessaire, si on veut, effectivement,
00:26en déguer une réalité qu'il faut voir,
00:28et qu'il faut avoir le courage de devoir,
00:30un accident en moyenne mortelle.
00:33Chaque semaine, 400, 500, on ne sait pas très bien,
00:36puisque ce n'est pas complètement recensé,
00:37accident chaque année.
00:40C'est effectivement quelque chose qu'on doit arriver à mettre en place,
00:46parce que c'est une mesure de bon sens,
00:47faire le lien entre la capacité à conduire,
00:50l'aptitude à conduire et le permis de conduire.
00:53Parce que, voilà, conduire une voiture,
00:55ça demande, au niveau des réflexes,
00:57au niveau de la compréhension de l'environnement,
00:59au niveau des capacités personnelles,
01:00à ce qu'on soit en pleine propriété de ces capacités.
01:04Or, on sait qu'inévitablement,
01:06ce n'est pas toujours lié à l'âge,
01:08mais des accidents de la vie peuvent faire qu'elles sont altérées,
01:11et ça vient, évidemment, compromettre la sécurité,
01:13d'abord pour la personne qui conduit,
01:15mais aussi pour l'entourage et les personnes qu'elle croise sur sa route.
01:17À la Rochelle, la conductrice de 84 ans est jugée, on le rappelle,
01:21pour avoir renversé mortellement une enfant de 10 ans à vélo.
01:24Elle roulait à contresens lorsqu'elle a percuté frontalement à un groupe d'enfants.
01:28L'octogénaire a toujours affirmé, et elle continue à la barre,
01:31de dire qu'elle a fait un malaise au volant.
01:34Que nous apprend ce drame, selon vous ?
01:36Il nous apprend qu'entre le moment où on vous donne votre permis de conduire,
01:40ça se passe souvent aux alentours de 18-19 ans,
01:42et le moment, effectivement, où l'âge avançant,
01:45les accidents de la vie pouvant arriver,
01:47comme je le disais, on perd ses capacités à conduire.
01:49Et donc, que les médecins puissent régulièrement valider l'aptitude à conduire,
01:54ça me paraît, je le redis, être une mesure de mon sens.
01:57D'abord, un alignement sur ce qui existe dans la plupart des pays européens,
01:59et ensuite, on nous demande des médecins eux-mêmes.
02:02L'Ordre national, les médecins, soutiennent cette proposition.
02:04Ce n'est pas une mesure anti-âge,
02:06comme je l'entends parfois dire.
02:07C'est simplement une mesure de bon sens,
02:09parce qu'il faut faire ce lien entre l'aptitude et la capacité à conduire.
02:13Frédéric Valtoux, dans la pratique,
02:15à qui reviendrait la décision de suspendre le permis ?
02:17Aux médecins qui feraient passer la visite ?
02:19Un inspecteur du permis de conduire ?
02:20À la préfecture ?
02:21Non, un médecin agréé,
02:23qui, tous les 15 ans,
02:26puisque bientôt, nous allons tous être amenés sur le plan administratif,
02:29à refaire fin de notre permis tous les 15 ans.
02:31Donc, on demanderait un certificat médical
02:34au moment de l'obtention du permis de conduire,
02:36de la même manière que quand on court un semi-marathon,
02:38ou un marathon, ou n'importe quelle course,
02:40on demande un certificat médical à ceux qui vont courir.
02:43Donc, ce n'est pas, je veux dire,
02:44un fait, comment dire, majeur,
02:48ou exceptionnel de demander un certificat médical
02:51au moment de l'obtention du permis de conduire,
02:53au renouvellement tous les 15 ans,
02:55et arriver à un certain âge,
02:56on a proposé 70, on peut en discuter,
02:58ça peut être avant ou après,
02:59mais arriver à un certain âge,
03:00un renouvellement tous les 5 ans de ce permis,
03:02c'est le médecin qui, effectivement,
03:04prendrait la décision,
03:07en lien sans doute avec l'assureur de la personne.
03:11Donc, on refaire...
03:11Mais sur quels critères, précisément, Frédéric Valtoux ?
03:15L'acuité visuelle, l'audition, les réflexes,
03:18j'imagine qu'on ne peut pas se baser uniquement
03:19sur le ressenti du médecin ?
03:22Ah ben, bien sûr que non.
03:23C'est pour ça que je parle de médecins agréés,
03:25et des médecins qui font passer des tests,
03:28et qui, sans doute,
03:30et ça, ça sera au corps médical de le dire,
03:32je ne veux pas anticiper sur des décisions
03:33qui appartiennent au corps médical,
03:35ou qu'il faudra discuter avec lui,
03:37mais qui, effectivement, prennent en compte
03:39les réflexes, l'aptitude à la compréhension
03:41de l'environnement,
03:42évidemment, les capacités visuelles et auditives,
03:44bref, un certain nombre de critères
03:46qu'un médecin peut poser assez facilement.
03:50Vous pensez que c'est une responsabilité
03:52que les médecins sont prêts à endosser ?
03:54Un médecin peut-il d'ailleurs vraiment évaluer
03:56des compétences techniques de conduite
03:57en lien avec notre physiologie ?
04:01Ce n'est pas tous les médecins,
04:02ce sont des médecins agréés,
04:03et je le redis, c'est une mesure
04:04qui est soutenue par l'Ordre national des médecins,
04:06qui, de son côté, travaillait déjà à cette proposition,
04:09parce que, et le président de l'Ordre
04:10me le disait encore récemment,
04:12il voit passer dans leur cabinet des gens
04:13dont ils pensent qu'il faudrait
04:15qu'ils arrêtent de conduire,
04:16mais ils n'ont pas aujourd'hui
04:16la possibilité de les obliger à le faire.
04:21Et donc, ils peuvent leur donner le conseil,
04:23lui intimer le conseil de manière un peu ferme,
04:26mais pour autant,
04:26si la personne veut continuer à conduire,
04:28elle est tout à fait libre de le faire.
04:29Et c'est vrai que c'est un peu une anomalie.
04:31Un véhicule, c'est plusieurs tonnes,
04:32ça va très vite,
04:33et ça peut potentiellement, effectivement,
04:36déboucher sur des drames.
04:37Une loi disproportionnée et injuste,
04:40voilà ce qu'affirme l'association 40 millions d'automobilistes,
04:43qui pointe, entre autres,
04:44l'exclusion géographique et sociale
04:46que représenterait cette mesure pour nos seniors.
04:49Ça aussi, c'est un vrai sujet, quand même,
04:50à prendre en compte.
04:52Oui, bien sûr.
04:53Alors, deux choses là-dessus.
04:54D'abord, on a toujours eu,
04:56au moment des mesures de sécurité routière,
04:59des débats sans fin sur
05:01on nous agresse, on nous interdit,
05:03on nous enlève de la liberté, etc.
05:05Port de la ceinture,
05:06limitation de vitesse,
05:09radar au bord de la route,
05:10à chaque fois qu'il y a eu des mesures
05:12qui ont permis de faire baisser
05:13le nombre de morts et de blessés sur la route,
05:15parce qu'il faut rappeler, quand même,
05:17Jacques Chirac en avait fait une grande cause nationale,
05:20et d'autres présidents l'ont fait aussi,
05:22à chaque fois qu'on a pris des mesures
05:23pour, effectivement, mieux encadrer
05:26la sécurité routière,
05:28on a fait baisser le nombre de morts et de blessés.
05:29Ça, c'est la première chose.
05:30La deuxième chose,
05:31c'est pour ça que l'article 2
05:32de la proposition de loi que je porte,
05:34c'est une demande à l'État,
05:36ce n'est pas une demande,
05:36c'est une obligation pour l'État,
05:39de bâtir un portail
05:40qui permettrait de recenser
05:42tous les services de transport
05:45qui existent dans les territoires,
05:47toutes les offres de transport
05:48alternatifs à la voiture.
05:49Il se développe beaucoup, en ce moment,
05:51le transport à la demande,
05:52qui vient de s'ajouter
05:54au ligne de transport public,
05:56le partage de voitures,
05:57des solutions diverses et variées
05:58qui existent dans les territoires
05:59portées par les collectivités locales,
06:01simplement, il faut faciliter l'information
06:03pour les gens qui, effectivement,
06:06vivraient éloignés,
06:07arriveraient,
06:09et n'ayant plus la capacité
06:10à conduire,
06:12de pouvoir trouver facilement
06:12l'information
06:13pour de l'alternative à la voiture
06:15à partir du moment
06:16où ils ne pourraient plus la prendre.
06:17En vous écoutant, M. Valtou,
06:18je me disais que vous rationalisiez
06:20quelque chose de parfaitement logique
06:22mais qui n'est pas rationnel,
06:24qui est, en plus, l'indépendance,
06:25la liberté de pouvoir se déplacer,
06:27quelque chose qui est d'un autre ordre,
06:28qui est très particulier.
06:29Alors, je ne vous dis pas
06:29qu'il n'a pas besoin d'être encadré,
06:31mais vous comprenez ma réaction ?
06:33Je comprends, je comprends.
06:34Mais vous savez,
06:35quand on a obligé des motards
06:36à mettre des casques,
06:37ils disaient aussi
06:38qu'avoir la tête au vent,
06:39c'est une grande sensation de liberté
06:41et qu'on les privait
06:42de quelque chose de très fort.
06:44Vous avez raison.
06:44On peut toujours entendre ça,
06:45mais il y a un moment,
06:47si ça ne provoquait pas d'accident,
06:49si les personnes elles-mêmes
06:49ne se mettaient pas en danger,
06:50puisque finalement,
06:51c'est d'abord les conducteurs
06:54que l'on laisse conduire,
06:55alors qu'on voit bien
06:56qu'elles n'en ont plus la capacité,
06:59elles se mettent en danger elles-mêmes,
07:00sans parler, effectivement,
07:01de leur environnement.
07:03Mais on a tous,
07:04dans nos familles,
07:05dans nos voisinages,
07:06on connaît tous des histoires,
07:08on connaît tous une personne
07:09dont on se dit
07:09comment se fait-il
07:10qu'elles conduisent encore ?
07:11Ce n'est pas raisonnable
07:12et on a parfois des difficultés
07:14parce que ce n'est pas toujours
07:15simple pour une famille
07:16de dire à un de ses aïeux
07:17écoute, maintenant,
07:18il faut arrêter,
07:19il faut rendre les clés,
07:20ce n'est plus possible.
07:21Frédéric Valtoux...
07:22Le médecin, il est neutre,
07:24il a un avis incontestable.
07:26Avant de nous séparer,
07:27une dernière question,
07:28peut-être plus affective,
07:29mais que diriez-vous
07:30un septuagénaire
07:31qui se fait confisquer
07:33et qui habite
07:34dans une zone
07:34totalement dépourvue
07:35de transports en commun
07:36ou faible
07:37et qui vous dit
07:38que c'est une forme
07:39de stigmatisation ?
07:40Je dirais que,
07:42malgré tout,
07:42si un médecin estime
07:43qu'il n'est plus
07:43en capacité de conduire,
07:45à chaque fois qu'il met
07:45les clés dans le contact
07:46ou qu'il allume
07:48le moteur de sa voiture,
07:49il se met lui-même en danger
07:50et il accentue
07:52son risque d'accident.
07:55Et s'agissant
07:56d'accidents routiers,
07:56c'est parfois
07:57des accidents très graves
07:58avec des conséquences
07:59très lourdes.
07:59Et donc,
08:01quelqu'un qui,
08:02sachant cela,
08:02continuera à conduire,
08:04pardon,
08:04mais c'est presque
08:05un comportement criminel.
08:06Donc,
08:06il faut éviter ça.
08:07Merci infiniment,
08:08Frédéric Valtoux.
08:09Je rappelle
08:09que vous êtes député
08:11Horizon de Seine-et-Marne
08:12et ancien ministre
08:13de la Santé.
08:14Bonne soirée à vous
08:15et bon travail.
08:15Merci beaucoup.
08:16Merci.
08:16Merci infiniment,
08:17M. Valtoux.
08:18A très bientôt.
08:18Merci.
08:19A bientôt.
08:19Au revoir.
08:20Au revoir.
08:20Et dans un instant,
08:21le meilleur de la saison
08:22de Marc-Antoine Lebray,
08:23le Breaking News.
08:24RTL Soir
08:27Yves Calvi et Agnès Bonne
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