00:00Então, pessoal, a gente começa repercutindo com vocês a entrevista que foi feita hoje pelo ministro da Fazenda, Fernando Haddad, ao canal UOL.
00:10Fernando Haddad falou com o UOL, conversou hoje com o canal e disse que essas medidas de reoneração que foram divulgadas ontem pelo governo federal
00:18no preço dos combustíveis, essas medidas ajudam a melhorar a queda da taxa de juros.
00:25Disse que isso, inclusive, estava no relatório ali do cupom, essas cobranças ocorreram ali pelo cupom e agora também o governo está fazendo,
00:36disse que o governo está fazendo todas essas medidas e espera agora, disse que a bola praticamente, só faltou falar isso, que a bola está com o Banco Central.
00:44Vamos ver o trecho, um trecho só dessa entrevista de Fernando Haddad que ele concedeu hoje ao canal UOL. Vamos ver.
00:50A diretoria do Banco Central, o que ela disse? Ela foi nomeada pelo governo anterior.
00:55O que ela está dizendo? Ao contrário do que os bolsonaristas estão dizendo, esta medida vai ao encontro do desejo do Banco Central baixar juros.
01:06Isso está na ata. Isso foi objeto de pergunta na entrevista concedida ao programa Roda Viva da TV Cultura.
01:15Perguntaram mais de uma vez para o presidente do Banco Central, essa medida piora ou melhora as condições de combate à inflação e possível redução da taxa de juros?
01:27Ele falou, melhora. O que eu fiz ontem não foi pressionado em nada, foi lembrar o que está escrito na ata.
01:32Está certo. Está aí então a fala de Fernando Haddad, ministro da Fazenda. Vamos trazer nosso time para a tela para a gente conversar um pouco mais e detalhar então essa fala, fazer uma análise alentada sobre essa fala que está repercutindo bastante também no mercado.
01:50Quem está comigo ao longo dessa noite de hoje é o Duda Teixeira e o Rodrigo Oliveira, já conhecidos aqui de todo o time do Antagonista.
01:59Caríssimos, muitíssimo boa noite. Obrigado. E obrigado pela companhia na noite de hoje no Papo Antagonista.
02:05Começo com você, dando essa boa noite para você. Rodrigo Oliveira, boa noite.
02:10Boa noite, Kenzo. Seja muito bem-vindo. Vamos lá. O Haddad é o seguinte, cara. Ele tem mania de falar meias verdades. Ele fala que não pressionou, mas ele pressionou sim.
02:25Não precisava ter falado aquilo. É uma meia-verdade o que ele está falando. O Roberto Campos Neto foi provocado lá no Roda Viva sobre o que melhoraria ou pioraria a situação fiscal e óbvio que ele falou, olha, se reonerar os combustíveis, isso é uma melhora na situação fiscal.
02:46O Haddad, o governo até tentou uma forma que é até mais adequada, talvez, para essa reoneração. A reoneração já está no modelo do Banco Central, certo?
02:59Então, o Banco Central já estava esperando que os impostos voltassem agora. Isso daria uma pressionada na inflação esperada lá pelo Banco Central.
03:07Lembrando que o juro é uma função da inflação. Se a inflação sobe, o juro sobe para tentar segurar a inflação.
03:14Isso daria uma pressionada lá na inflação, mas o governo trouxe um pedaço da reoneração e, por outro lado, buscou recompor a receita para não ter problema fiscal com o imposto sobre exportação de petróleo cru, de óleo cru.
03:33Muito bem. Isso quer dizer que, pronto, agora está tudo resolvido. Agora é só baixar os juros.
03:40Olha aí, a gente fez isso, conseguimos recuperar aí nas receitas R$ 29 bilhões.
03:46Então, agora, resta ao Banco Central, que estava preocupado com a situação fiscal brasileira, cortar os juros, porque resolvemos o problema.
03:53Não, não resolvemos o problema. Ele sabe muito bem disso, porque ele é letrado, ele já fez conta na vida dele.
03:59E eu sei que ele sabe que o déficit hoje, programado, programado não, mas é suposto para o fim do ano, é de R$ 230 bilhões, mais ou menos.
04:11A promessa dele, naquele plano que ele apresentou há um tempinho atrás, algumas semanas atrás, era reonerar, etc. e tal, e outras medidas que ainda não foram tomadas para trazer esse déficit para R$ 100 bilhões.
04:25Certo? Então, de R$ 100 bilhões para R$ 230 bilhões para ele recuperar.
04:31Ele vai recuperar R$ 30 bilhões, talvez, talvez recupere R$ 30 bilhões e está dizendo que resolveu o problema.
04:38Ora, se isso não é uma verdade, eu nem sei o que é.
04:43E aí tem uma coisa, Kenzo, que ela é paralela, tangencia isso, que é uma coisa que eu só notei hoje de manhã.
04:49Quem me assistiu lá no Morning Call sabe que eu estava meio irritado com essa história.
04:53Não costumo ficar irritado muitas vezes, mas essa me irritou bastante, porque eu acho que o Haddad conseguiu desagradar a todo mundo.
05:02Mas que é o seguinte, nas contas que eles fizeram da reoneração, as diferenças, olha como são as coisas.
05:12Eu comentava aqui com o meu amigo Duda um tempo atrás, as diferenças, os números das diferenças apresentadas,
05:20são todos significativos. Isso não é inédito na história do Brasil, já vou lembrar de outros casos.
05:25Então, eles se reoneraram R$ 0,47 na gasolina contra R$ 69,00, que era o que existia antes.
05:34Diferença, R$ 0,22.
05:37No álcool, eles se reoneraram R$ 0,02 por litro contra R$ 0,24, que era a reoneração anterior.
05:45Diferença, R$ 0,22.
05:47Ora, que número é o número 22 nas eleições, se não o do nosso querido Jair Bolsonaro?
05:57Você vê que a sétima B tomou conta do país, e não é agora, não é o Lula.
06:03Não, isso é histórico no Brasil, vou mostrar outros exemplos já já, mas só para continuar nesse do combustíveis.
06:09E olha, a Petrobras, que ninguém mexeu no preço, o PPI continua intacto, cortou o preço do litro da gasolina em R$ 0,13.
06:20Pode ser coincidência? É claro que pode ser coincidência.
06:24Mas que é estranho, é estranho.
06:26E a gente tem o histórico brasileiro desses números que o pessoal gosta de fazer.
06:30O Alexandre de Moraes multou o PL, no partido de Bolsonaro, com o fundo partidário lá, em R$ 22,9 milhões.
06:42R$ 22, de novo.
06:43O Moro condenou o Lula a nove anos e meio de prisão.
06:49Então, assim, o Brasil está tomado pela sétima B.
06:52A gente tem que parar com isso, a gente tem que sair do primário e começar a prestar atenção nesse país de forma sincera e adulta.
07:01Rodrigo, fazendo toda essa numerologia, hein, Rodrigo?
07:05Boa, essa analogia mesmo, é triste.
07:08Agora, Duda, antes de repercutir um pouco com você, Duda,
07:14queria trazer para o pessoal que está nos acompanhando essa reportagem, inclusive,
07:18levantando um pouco disso, né?
07:20O que o Fernando Haddad falou hoje, avaliando que o mercado está confiante nessa capacidade do governo.
07:27A nossa reportagem está aí falando exatamente isso.
07:29Para o Haddad, o mercado já acredita em déficit menor que 1% do PIB.
07:35A repórter Marisa Wanzelé trouxe para a gente, essa reportagem está lá no nosso site.
07:41Se a gente conseguir piscar uma imagem do site, rapidinho,
07:43só para o pessoal de casa acompanhar essa reportagem da Marisa,
07:47que ela fala isso, né, falando um pouco dessa repercussão,
07:50o que o Haddad falou hoje, dizendo que o mercado já está confiante nessa capacidade do governo
07:56de atingir um déficit fiscal menor de 1% do PIB ao final do ano.
08:00Isso justificaria uma decisão do Banco Central no sentido de baixar a taxa de juros.
08:04Está aí, mais uma vez, em todo momento, a todo momento a gente está vendo isso,
08:09essa sinalização do Fernando Haddad, então, de toda a ala econômica ali,
08:14colocando a bola agora nas mãos do presidente do Banco Central, Campos Neto.
08:21Então, ou seja, a bola está com ele.
08:22É isso na sua avaliação também, Duda?
08:27Bom, Kenzo, boa noite.
08:29Obrigado pelo convite.
08:31Bom, essa matéria que a gente publicou no site,
08:34é bom fazer uma ressalva aí.
08:38O Fernando Haddad não é o porta-voz do mercado e está longe de ser.
08:44Ele dizer aí que o mercado está achando que o déficit não vai chegar é uma palhaçada.
08:50E ele está fazendo política o tempo inteiro.
08:54O que ele está dizendo já há alguns dias é,
08:58olha, eu estou fazendo aqui tudo o que precisa e é óbvio que o Banco Central,
09:03pegando aqui esse meu esforço,
09:06naturalmente, olhando aí os manuais do Banco Central,
09:10vai ter que baixar os juros.
09:12Ou seja, o que ele está querendo dizer é que,
09:15se lá na frente o Banco Central não baixar os juros,
09:20vai ser por uma questão política.
09:22É esse o jogo dele, é a pressão.
09:26E aí, essa brincadeira,
09:29que eu acho que é realmente uma brincadeira,
09:32eu não acho que essas coisas dos números aí
09:34sejam uma questão do além,
09:38ou o acaso,
09:40eu acho que tudo isso daí realmente foi calculado.
09:46Se eles estão fazendo isso,
09:47isso é claramente porque esse pessoalzinho aí está fazendo política.
09:52É isso que eles estão fazendo.
09:55O que você acha, Rodrigo?
09:57Então, Kizu,
09:58eu até lembrei de uma coisa aqui.
09:59Hoje à tarde ainda teve um problema aí com o pessoal dos postos de gasolina,
10:03porque as distribuidoras...
10:05O que acontece?
10:06A comunicação do governo é tão ruim,
10:07as coisas são feitas tão a toque de caixa.
10:12Porque, assim,
10:12você sabia que teria que reonerar ou não,
10:14no dia 28 de fevereiro teria que ter uma decisão.
10:18Mas tudo foi feito no dia 27 e no dia 28.
10:21Pelo menos, aparentemente,
10:23foi assim que passou isso para a gente.
10:26O Galípulo foi para o Rio de Janeiro
10:28falar com o presidente da Petrobras na segunda-feira.
10:31Quer dizer, pô, isso já devia estar pronto.
10:34Isso não é um negócio para ficar...
10:35E aí, atrasa a coletiva, volta a coletiva,
10:38convida o ministro de Minas e Energia,
10:40tem que ir falar com o Alexandre de Moraes,
10:42tem que não sei o quê,
10:43até ele conseguir falar isso.
10:44E aí, o que aconteceu?
10:45As distribuidoras, pelo menos essa é a desculpa
10:47que elas estão dando,
10:48porque os postos lá em Brasília
10:50estavam reclamando o seguinte,
10:51estava chegando para eles o combustível
10:54com 60, 70 centavos de acréscimo
10:58no preço da distribuidora.
11:00Quer dizer, já aquela tarifa cheia lá da reoneração.
11:06E aí, eu conversei até com um conhecido meu
11:09dentro de uma...
11:11que trabalha numa dessas distribuidoras,
11:13ele disse, não,
11:13como o governo não soltou a forma de cálculo, etc.,
11:17as distribuidoras assumiram que isso seria o 100%,
11:21já que eles tinham falado que iam arrecadar o 100%,
11:23e já colocaram no preço para não ter descontinuidade,
11:27aquela coisa toda.
11:28E quem pagou a mais hoje vai ter um crédito lá na frente,
11:33o dono do posto.
11:34Quem abasteceu hoje vai pagar mais caro mesmo,
11:37porque o governo acabou demorando para trazer para a população
11:43o quanto seria essa oneração.
11:46E está errado o cálculo.
11:47Além de tudo, o cálculo estava errado.
11:50O cálculo que o Haddad apresenta está errado.
11:53Então, assim, não são os 34,
11:55que seriam 47 menos os 13,
12:00então 34 centavos,
12:02mas, na verdade, essa conta sai lá para 26, 27 centavos.
12:06Quer dizer, é uma sequência de coisas feitas a toca de caixa
12:11de forma proselitista, fisiológica,
12:15no sentido de que é para atender a uma plateia
12:18enquanto a gente aqui está pagando.
12:22Hoje de manhã eu destacava uma fala do Haddad na coletiva,
12:25que é ele falando que o Ministério da Fazenda
12:28se voluntariou a pagar esse déficit fiscal.
12:34Mas como se voluntariou?
12:35Pensa o seguinte,
12:36é como se você chamar,
12:37e você que está assistindo a gente,
12:39chama o vizinho lá,
12:40eu dei esse exemplo hoje de manhã,
12:41chama o seu vizinho e fala o seguinte,
12:43olha, amigo,
12:44eu estou me voluntariando para pagar com o seu dinheiro
12:47o meu boleto,
12:48porque o déficit antes da PEC e da gastança
12:51era entre 70 e 100 bi,
12:54e foi para 230.
12:56Então, ninguém está se voluntariando a coisa nenhuma.
12:59Está se voluntariando a botar a mão no meu bolso
13:02e tirar via imposto,
13:04que eu espero que fique assim,
13:05pelo menos já vai ser uma vantagem, aparentemente.
13:08Estou meio estressado com essa conversa,
13:09ô Kenzo, desculpa.
13:13Mas que bom que você está se voluntariando
13:15a dar informações aqui no programa.
13:17Estou me voluntariando aqui
13:18para trazer informações para as pessoas,
13:20olha só.
13:21E aí
13:26E aí
13:27E aí
13:27E aí
13:28E aí
