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NotíciasTranscrição
00:00:00Tchau, tchau.
00:00:30Tchau, tchau.
00:01:00Tchau, tchau.
00:01:30Tchau.
00:02:00E aí
00:02:30E aí
00:03:00E aí
00:03:30E aí
00:04:00E aí
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00:06:00E aí
00:06:30E aí
00:07:00E aí
00:07:30E aí
00:08:00E aí
00:08:30E aí
00:09:00Olá, boa tarde
00:09:10Hoje é quarta-feira, 4 de janeiro de 2023
00:09:13E está começando mais um Papo Antagonista
00:09:16Aconteceu, você fica sabendo aqui
00:09:19Papo Antagonista
00:09:21Boa tarde a todos que estão assistindo o programa
00:09:25Hoje eu estou aqui com o Duda Teixeira
00:09:28E lá em Brasília com o Wilson
00:09:31Olá, Wilson, tudo bem?
00:09:35Olá, Greg, boa noite
00:09:36Boa noite
00:09:37Boa noite
00:09:38Muito bem
00:09:39Olha só
00:09:40Sugiro que a gente comece conversando
00:09:43Sobre uma série de
00:09:45Trombadas
00:09:47Que os ministros aí do governo Lula
00:09:50Estão dando
00:09:52Uns contra os outros mesmo
00:09:54Tem um bate-cabeça acontecendo
00:09:57Isso já começou no domingo, no domingo ou na segunda-feira, não sei.
00:10:03Enfim, o Haddad disse que os impostos federais que incidem sobre os combustíveis
00:10:11iam voltar a incidir, porque o governo Bolsonaro tinha criado uma isenção,
00:10:17e daí logo em seguida foi desmentido.
00:10:19Não, não é bem assim.
00:10:21E, aparentemente, o Lula e outros ministros políticos do governo avaliaram
00:10:29que ia ser muito ruim começar o governo com combustível já subindo de preço.
00:10:35Esse tipo de coisa está se repetindo ao longo dessa semana, muitas e muitas vezes.
00:10:42Então, por exemplo, eu acho que o caso mais emblemático, que mais chamou a atenção hoje,
00:10:47foi o bate-cabeça ali entre o Carlos Lupe, ministro da Previdência,
00:10:53que disse que a reforma da Previdência que aconteceu lá no começo do governo Bolsonaro
00:10:59seria revista.
00:11:01Faz o 13%.
00:11:03Durante a cerimônia de posse na terça-feira, o ministro Carlos Lupe afirmou
00:11:06que irá rever a reforma aprovada em 2019.
00:11:10Daí teve aí toda a história, a simples ideia de que essa revisão na reforma da Previdência
00:11:20pudesse acontecer já levou aos analistas econômicos a prever que os juros de 13%,
00:11:28ou acima de 13%, ficariam válidos até 2031.
00:11:34Praticamente mais uma década de juros altos, só por causa dessa declaração.
00:11:39Daí vem o Rui Costa, ministro da Casa Civil do Lula, e diz nada, não, nada disso.
00:11:49Não vai ter revisão da reforma da Previdência, isso aí foi um deslize.
00:11:57Então, olha aí, trombada.
00:12:01Vou começar chamando o Wilson.
00:12:03Tem outros casos para a gente comentar, né, Wilson?
00:12:05Mas eu queria que você falasse um pouco como é que esses desencontros do novo governo
00:12:15estão repercutindo, como é que eles estão sendo vistos aí em Brasília.
00:12:19Você pode dar uma palhinha para a gente?
00:12:21Oi, Greve.
00:12:29Oi, oi.
00:12:30Eu estou te ouvindo porque o que acontece?
00:12:32Aqui é a apuração em tempo real, então, ao mesmo tempo que você está tocando o programa,
00:12:36eu estou recebendo informações aqui, inclusive, da equipe.
00:12:38Então, eu vou te pedir perdão e peço perdão, inclusive, para a equipe.
00:12:43Mas é isso, Greve.
00:12:46Como você falou no início, tem um bate-cabeça no início, né, dessa gestão, né, e o Lula
00:12:50já foi obrigado a entrar no circuito, né, para poder resolver todo esse mal-estar, né.
00:12:55Tem, inclusive, uma matéria que eu acabei de subir agora no site, que esse deve ser o tema
00:13:00da primeira reunião ministerial marcada para a próxima sexta-feira pela manhã, né.
00:13:04Essa deve ser a principal cobrança do governo Lula, em relação ao do presidente Lula, em
00:13:12relação aos seus principais auxiliares, né, porque ficou muito ruim, né, essa questão
00:13:17do loop, né, ter defendido uma mudança na reforma da Previdência de 2016, e aí o
00:13:23Rui Costa já teve que desatorizá-lo nesse primeiro momento, né, então a ideia ali é
00:13:29que o Lula quer enquadrar, né, os seus ministros para dizer, olha, é o seguinte, qualquer
00:13:34política pública vai ser centralizada aqui no Palácio do Planalto, para evitar
00:13:39qualquer tipo de desarranjo, qualquer problema, porque agora é hora de azeitar a
00:13:43máquina, todo mundo precisa andar junto, porque senão esse governo vai ter muitos
00:13:47problemas e muitas crises desnecessárias, né, Grebe?
00:13:50Muito bem.
00:13:51É, eu vou fazer um comentário, eu acho que um pouco dessa série de trombadas que a
00:13:56gente está vendo, também tem uma causa que esse governo chegou sem um programa de
00:14:02governo, né, tiveram lá aquelas reuniões infindáveis dos 37 grupos de trabalho, mil
00:14:10pessoas lá no Centro Cultural Banco do Brasil, e aí depois o Lula tem que colocar nomes para
00:14:16ocupar 37 ministérios, essas pessoas caem meio de paraquedas, falam o que bem entendem,
00:14:23porque na hora que você toma posse, você tem que falar alguma coisa, e aí a gente vê que
00:14:27não tem realmente plano nenhum, não tem programa nenhum, né, é uma vergonha.
00:14:33É, ó, eu vou citar outro, exemplo que aconteceu, fresquinho, né, a fala do Lupe foi ontem,
00:14:40hoje, agora há pouquinho, não sei, até me diga, Wilson, ainda está em andamento aí a
00:14:45posse da Marina Silva?
00:14:47Então, era justamente isso que eu estava resolvendo aqui, quando vocês me pegaram em flagrante
00:14:51aqui, né, a posse da Marina terminou faz uns cinco minutos, né, inclusive eu estava tendo
00:14:58aqui o retorno da nossa Marisa Wanzeller, né, que ela vai entrar ao vivo para falar um pouco
00:15:01sobre isso, né, a Marina Silva, inclusive no final do seu discurso passou mal, né, muita
00:15:07gente, né, foi considerada a posse mais concorrida, mas a Marisa daqui a pouquinho traz mais
00:15:12informações, mais detalhes sobre o que aconteceu na posse, né.
00:15:14A Marina tem uma saúde frágil, né, então, é, de fato, né, mas enfim, o que eu queria
00:15:20relatar, isso já está no nosso site, foi uma das coisas sobre as quais ela falou no
00:15:25meio do discurso que ela fez, é que, olha aí, diz que funções da ANA, Agência Nacional
00:15:33de Águas, serão respeitadas.
00:15:36Por que ela teve que dizer isso?
00:15:38Vamos subir porque está explicadinho aí.
00:15:40Porque uma das primeiras coisas, é, uma das primeiras medidas que foi, que foram
00:15:49assinadas, né, pelo governo, foi essa, que altera as atribuições da Agência Nacional
00:15:55de Águas e Saneamento, né, e muda o posicionamento ali da agência, né, ela estava sob um ministério
00:16:06e agora ela passa a estar sob o Ministério do Meio Ambiente, que é o da Marina.
00:16:12Então, ficou aquela coisa.
00:16:15Quer dizer, então, que, na verdade, teve a criação, também, de uma secretaria, né,
00:16:22nessa MP, que absorve muitas das atribuições que seriam da ANA.
00:16:28Qual que é o problema disso?
00:16:33A agência reguladora é feita para ser independente do governo, tanto que os presidentes das agências
00:16:41têm mandato fixo.
00:16:44Se muda o governo, o novo presidente não pode simplesmente falar assim, ó, tchau,
00:16:49quem está aí na Agência Nacional de Águas, quer por outra pessoa.
00:16:53Ele tem que respeitar o mandato e a duração desse mandato, né.
00:16:58E o PT nunca gostou dessa história de agências independentes.
00:17:04O PT acha que, enfim, é o governo que está ali no poder que tem autonomia para definir
00:17:12as políticas, as regulamentações, sem ter que ficar reprimido ali por uma agência independente, né.
00:17:21Então, tudo indica que essa MP esvazia a ANA, né.
00:17:28E aí a Marina, óbvio que isso causou muito desconforto, até porque saneamento é uma outra área
00:17:35que teve reforma recentemente, teve toda a reforma do saneamento que o PT também odeia.
00:17:40E, então, a Marina disse, não, minha cara, presidente, veja bem, suas atribuições serão respeitadas,
00:17:47pode ficar tranquila.
00:17:49Será?
00:17:52Então, puxo de novo o assunto para você, jogo, na verdade, o assunto para você de novo, Wilson.
00:17:57Para a Marina ter abordado esse tema no discurso, certamente, devia estar havendo alguma repercussão
00:18:08aí pela cidade, né.
00:18:10Você conseguiu captar alguma coisa?
00:18:13Então, Greve, nesse momento, o que ocorre dentro dessa planada dos ministérios?
00:18:18Está um jogo de puxa, estica, estica e puxa, né, em relação ao segundo escalão, né.
00:18:24Porque o que acontece?
00:18:25Nesse processo, algumas, como você falou agora há pouco, né, algumas agências, né,
00:18:30algumas autarquias, né, elas têm um caráter fundamental na constituição das planadas dos ministérios,
00:18:35elas podem, elas não só têm o poder, né, da burocracia, como também têm o poder de você ter um número grande
00:18:43de cargos, né, Greve.
00:18:44Então, qualquer autarquia, qualquer órgão, qualquer secretaria que faça parte de um ministério específico,
00:18:52ela, isso significa que esse ministério, ele ganha o poder maior, né, e a Marina, ela já dá um recado
00:18:57muito claro de que ela não vai abrir mão muito dessa estrutura, né, porque, é, por isso, né,
00:19:05porque ela não quer perder poder, né, não faz sentido você ter um ministério do meio ambiente
00:19:09só para você simplesmente ser uma voz bonita lá nos Estados Unidos, né, para você ser apenas uma voz
00:19:17defensora da floresta, né, tem até uma, até uma chacota da Marina, né, que ela sempre tem aquela frase, né,
00:19:23povos da floresta, etc, etc, né, Greve.
00:19:25Então, é, o que se tá falando aqui é de disputa por poder, né, quanto maior o ministério,
00:19:30quanto maior a estrutura, maior o poder que aquele titular da pasta vai ter, né,
00:19:35então, assim, só acontece com o Ministério do Meio Ambiente, tem essa discussão da FUNASA em relação ao
00:19:40Ministério das Cidades, e essa disputa, esse puxa e estica de ministérios, Greve, vai muito longe,
00:19:46porque a disputa ali pelos cargos de segundo escalão, olha, é uma disputa intensa e, olha,
00:19:52que não vai acabar, não vai acabar tão cedo.
00:19:55A gente vai falar já já da sua reportagem sobre os políticos desempregados ali que estão se encaixando, né,
00:20:03no segundo escalão, a gente já volta para esse assunto.
00:20:05Você quer comentar alguma coisa, Duda, sobre, especificamente, o caso das agências reguladoras?
00:20:12É, eu queria comentar da Marina, né, a Marina, eu olhei no antagonista e a gente teve uma aposta super concorrida
00:20:19e ela tem moral, né, ela é teimosa, ela é briguenta, e aí, quando ela começa ali a se impor, né,
00:20:29vamos lembrar que, na época lá do governo Lula, ela teve muita briga interna e ela peitou, apesar de ter a saúde frágil,
00:20:39ela é boa de briga, e aí dizem que ela é indemissível, né, seria muito difícil demitir ela,
00:20:49porque ela tem essa aprovação, essa credibilidade fora do governo e no exterior também.
00:20:56Então, é um possível uma fonte de brigas aí para o futuro.
00:21:01É, vamos lembrar que a Marina foi demitida, né, no primeiro, no segundo mandato do Lula, né,
00:21:08me corrija se eu estiver errado, mas acho que foi no segundo,
00:21:11por trombadas ali, confrontos diretos com a Dilma.
00:21:15Com a Dilma, é verdade.
00:21:16Então, naquele momento, ela não foi indemissível, mas hoje, eu concordo com você, Duda,
00:21:22é muito mais difícil demitir a Marina, que, enfim, fez as pazes com o PT,
00:21:29emprestou a credibilidade dela para um retorno do Lula ao governo, né,
00:21:34ela não tem dívida nenhuma com o PT e com o Lula,
00:21:39mas eles têm com ela.
00:21:41Assim como dívida, né, em política, dívida e traição, né, são coisas relativas.
00:21:49Mas, enfim, é a mesma coisa com a Simone Tebet,
00:21:51ela também emprestou o prestígio para ajudar a reeleger o Lula.
00:21:55Então, fica feio demitir uma das duas, né, a menos que aconteça algo grave.
00:22:00E tem um detalhe, deixa eu aproveitar essa tua deixa,
00:22:06para trazer um bastidor aqui sobre a questão da Marina Silva.
00:22:09Durante a transição, né, durante o governo de transição,
00:22:14houve aí um bate-cabeça entre ela, Marina Silva,
00:22:18entre a equipe da Marina Silva e a equipe do ministro da Agricultura, Carlos Fávaro,
00:22:23principalmente no projeto de regulamentação de usos agrotóxicos, tá?
00:22:27Houve um bate-cabeça ali desses dois, né, desses dois personagens.
00:22:33Inclusive, a Marina teve que atuar ali para se tirar da pauta do Senado
00:22:39um projeto de regulamentação do uso dos agrotóxicos, né,
00:22:42que o PT apelidou essa proposta de PL do veneno.
00:22:47Só que tem um detalhe, né, quando você fala PL do veneno,
00:22:50você afeta diretamente a parte do Fávaro.
00:22:52Então, você teve essa briga entre esses dois?
00:22:55Eu conversei na semana passada com o Fávaro nos bastidores, assim,
00:23:00e ele me falou, depois daquela entrevista que ele deu para a gente aqui no papo,
00:23:04e ele me falou, não, essa questão está azeitada,
00:23:06nós vamos achar aí um consenso com a Marina Silva,
00:23:10vamos tentar achar aí uma solução meio termo,
00:23:14mas eu acho que é uma questão que ainda vai ser alvo de muito debate,
00:23:18e eu acredito, pegando o gancho do Duda,
00:23:21que eu acho que essa questão do PL do veneno vai ser a primeira porrada,
00:23:25a primeira pancadaria aí da Marina e o Carlos Fávaro, né,
00:23:29que é das duas partes que precisam dialogar,
00:23:31mas tem as suas indiosincracias, né,
00:23:35tem as suas diferenças, né, das duas partes na greve.
00:23:37É um assunto que, infelizmente, foi ideologizado, politizado, né,
00:23:45mais um daqueles assuntos que deveriam ter um tratamento absolutamente técnico,
00:23:49e que acabaram virando razão de briga ideológica,
00:23:53porque o fato é que os pesticidas,
00:24:00vou usar a palavra que a indústria não gosta, né,
00:24:03a indústria odeia essa palavra,
00:24:05mas os pesticidas modernos,
00:24:08eles são muito menos nocivos para a saúde e para a natureza
00:24:12do que os antigos,
00:24:14e por falta de regulamentação o Brasil continua usando coisa velha,
00:24:17não é isso, Dudo?
00:24:19É, é isso aí, mas tocou num ponto interessante, né,
00:24:22dependendo da palavra que você usa,
00:24:24você já cai num espectro ideológico, né,
00:24:28então tem o defensivo agrícola,
00:24:31tem o pesticida, o agrotóxico e...
00:24:36O veneno.
00:24:37O veneno.
00:24:38É, é uma situação muito estúpida, né,
00:24:44é preciso criar novas regras para o licenciamento desses produtos,
00:24:49para que o Brasil possa usar os mais modernos,
00:24:53escolher aqueles que são de fato menos nocivos,
00:24:56ao invés de criar uma restrição que obriga o país a usar coisa velha
00:25:00e mais poluente, mais nociva para a saúde, né,
00:25:04mas espero que o embate seja bom e leve a algum desfecho, Wilson,
00:25:10porque a situação está super mal parada, né,
00:25:12é uma maluquice essa discussão que acontece.
00:25:17É, agora, falando ainda de renovação, né,
00:25:22novas esperanças, deixa eu aproveitar e deixa eu chamar a Marisa Wanzeller, né,
00:25:25que ela acompanhou com a posse da Marina Silva.
00:25:28Ô, Marina, ô Marina,
00:25:30eu estou confundindo a Marisa com a Marina.
00:25:35Marisa, boa noite para você.
00:25:37Boa noite.
00:25:38Boa noite.
00:25:40Da Marina, né, ela passou mal no final,
00:25:43conta para a gente o que está acontecendo aqui,
00:25:46nos finais da posse, Marisa.
00:25:48Boa noite para você.
00:25:48Então, a Marina, ela fez o seu discurso,
00:25:53que foi muito longo, na verdade,
00:25:54ela estava falando lá já por algum tempo,
00:25:57foi uma cerimônia que contou com muitas pessoas,
00:26:00assim, o planopto estava lotado,
00:26:01como a gente já até postou no site mais cedo.
00:26:04Ela conversou, fez o seu discurso,
00:26:07e o cerimonial avisou que quando ela terminasse,
00:26:09ela iria conversar, né, com a imprensa ali no púlpito que tem,
00:26:13próximo à fita que delimita o espaço que a imprensa pode ficar.
00:26:17Só que a Marina não foi.
00:26:18E aí, depois, a gente conversando com as pessoas que estavam presentes,
00:26:22tentando entender, né, com os interlocutores,
00:26:24por que a ministra teria ido embora ao invés de conversar com a imprensa,
00:26:28eles falaram que ela passou mal, assim,
00:26:31a pressão dela baixou, porque muita gente foi cumprimentar a ministra
00:26:34logo após o discurso, a pressão baixou e ela teve que sair.
00:26:37Então, ela se retirou junto com o vice-presidente, já do alto.
00:26:43Marisa, deixa eu te perguntar uma outra coisa rapidinho
00:26:45para a gente, né, o programa hoje está dinâmico, né,
00:26:48então tem muita coisa para a gente avançar, né,
00:26:50eu já estou aqui tomando, né, tomando um pouco do horário do greve.
00:26:54Mas, assim, Marisa, me pareceu um filme de muita festa, né,
00:26:58a aposta da Marina, né, mais de mil pessoas, né,
00:27:01com a palestra do aposta, né, me pareceu que ela foi uma festa
00:27:03que ela foi escolhida, né, o que você conseguiu ver de pessoas,
00:27:09apresentantes da sociedade civil, lobistas, o que você viu aí no Palácio Penal,
00:27:14qual era esse público que fez parte da aposta da Marina?
00:27:19Então, pelo que a gente percebeu, era um público bastante voltado
00:27:23com a agenda que a Marina defende, né, ela, pelo que pareceu,
00:27:27ela não limitou o número de convidados, né, de pessoas que poderiam ir,
00:27:30então foi, tiveram bastante pessoas, é, bastante pessoas ligadas a institutos, né,
00:27:36institutos ligados ao meio ambiente, claro, lobistas também, né,
00:27:40sempre, sempre tem nos eventos de posse, é, então o que a gente percebeu
00:27:45foi mais esse público ligado à agenda que ela defende,
00:27:48até no discurso dela mesmo, ela falou que o número de pessoas
00:27:52que estavam presentes significava que era um desafio e um mandato,
00:27:56é, não, uma gestão não só dela, como do povo, em prol do meio ambiente, né,
00:28:00ela trouxe ali um discurso muito de reconstrução,
00:28:03assim como todos os outros ministros que estão tomando posse agora,
00:28:06aí ela falou de reconstrução ambiental, é, ligado ao povo também.
00:28:12Marisa, só pra fechar, é, eu senti que foi um discurso da Marina,
00:28:17foi um discurso de muito ataque ao governo Bolsonaro,
00:28:19você também chegou também nessa, nessa linha, Marisa?
00:28:22Sim, com certeza, ela até deu ali uma indireta, né, pro ex-ministro Ricardo Salles,
00:28:27ela falou que, é, que na pasta do meio ambiente, a gente viu, né,
00:28:32o povo viu boiadas passando, onde deveria passar só políticas ambientais,
00:28:38então foi claramente uma, uma crítica ao governo anterior, é,
00:28:43em várias, até mesmo quando ela fala sobre retomada das políticas ambientais,
00:28:46ela fala bastante sobre isso, sobre retomar o que foi perdido,
00:28:51e agora trazer esse foco pro meio ambiente.
00:28:54Tá certo.
00:28:56Marisa Van Velha, diretamente do Palácio do Planalto,
00:28:58obrigado, Marisa, boa noite pra você.
00:29:00Obrigada, Wilson, boa noite.
00:29:04Ótimo.
00:29:04Bom, Greg, melhor resumo do que esse, acho que a gente não vai ter, né, mestre?
00:29:07Não, não vamos, quentinho.
00:29:10Muito bom.
00:29:11E a gente teve também, né, Wilson, vamos passar pra próxima,
00:29:15a gente teve também a posse do vice-presidente Geraldo Alckmin,
00:29:18que também será ministro, nesse caso, da indústria, né,
00:29:25foi um ministério que foi recriado pelo governo Lula,
00:29:29ele tinha sido extinto durante o período Bolsonaro,
00:29:33e agora foi recriado, e o re, né, volta repetidas vezes na fala do Alckmin,
00:29:41temos que reindustrializar o país, temos que retomar indústria,
00:29:46políticas para a indústria e assim por diante, né,
00:29:49essa foi a tônica.
00:29:51Então, defende a reindustrialização do Brasil.
00:29:56Vamos subir, vamos dar uma espiadinha ali embaixo,
00:30:00sobre as estratégias, né,
00:30:02uma das estratégias para essa reindustrialização
00:30:05é a criação de um conselho,
00:30:08que, na verdade, é um pedido
00:30:10das entidades ligadas à indústria.
00:30:16No passado, houve um conselhão ali,
00:30:20voltado para esse,
00:30:22para os temas da indústria,
00:30:23esse conselho foi desativado,
00:30:25e o setor quer ter um espaço
00:30:29em que possa falar de política industrial
00:30:31com constância no governo.
00:30:34Então, parece que o pedido vai ser atendido.
00:30:37E, vamos ver, tem um...
00:30:40Também, né, informou que o Ministério
00:30:44terá sob seu guarda-chuva a Apex,
00:30:46que cuida do comércio exterior,
00:30:49e trabalhar de forma...
00:30:50Trabalhará de forma conjunto com o BNDES,
00:30:52ou seja, indica, uma indicação
00:30:54de que o banco público
00:30:57vai usar os seus recursos
00:30:59para favorecer essa nova política industrial
00:31:03que está sendo anunciada aí, né?
00:31:08Bom, super preocupante
00:31:10toda vez que falam de BNDES, né?
00:31:13Agora, é...
00:31:16Bom, essas entidades do setor industrial
00:31:19super aplaudiram esse discurso do Alckmin,
00:31:22então, Fiesp, CNI, né?
00:31:26Agora, o Brasil vive uma desindustrialização
00:31:30já de muito tempo,
00:31:32e a gente sabe muito
00:31:34que esses pacotes,
00:31:35esses grandes programas
00:31:37de industrialização,
00:31:39eles têm um efeito limitado.
00:31:42O Alckmin falou também
00:31:43outras coisas que eu acho
00:31:44que são interessantes no discurso dele,
00:31:46de reduzir o custo do Brasil,
00:31:51de diminuir...
00:31:53Bom, do problema de juros altos, né?
00:31:56E reforma tributária,
00:31:59que é uma super confusão de impostos no Brasil,
00:32:01isso atrapalha muito a indústria.
00:32:04Então, essas outras coisas
00:32:06são medidas muito mais horizontais,
00:32:10que beneficiam outros setores do Brasil,
00:32:14da sociedade brasileira,
00:32:16não só focadas na indústria,
00:32:18mas que podem realmente ter
00:32:20um benefício para todo mundo.
00:32:23Agora, falar de BNDES,
00:32:25o ideal é recorrer ao BNDES
00:32:27só quando você não tem outra fonte
00:32:29para pedir emprestado, né?
00:32:31Quando você não consegue ter
00:32:33esses recursos no mercado,
00:32:35de bancos privados e tudo mais.
00:32:37Então, a ver aí o que ele está imaginando.
00:32:40É importante, Duda,
00:32:43você ter trazido o problema do custo Brasil
00:32:50para a conversa, né?
00:32:51Porque o maior problema da indústria,
00:32:54para falar com o Alckmin,
00:32:55é competitividade.
00:33:00O custo do trabalho é alto no Brasil,
00:33:05a qualificação dos trabalhadores
00:33:10é baixa, não por causa deles,
00:33:12mas por causa de educação,
00:33:14cursos de requalificação, né?
00:33:16Uma indústria cada vez mais automatizada,
00:33:19você precisa de empregados mais educados
00:33:23para entender como é que altera a máquina
00:33:24e tudo mais.
00:33:25A infraestrutura logística é deficitária.
00:33:28É deficitária.
00:33:30Os portos.
00:33:31Exatamente.
00:33:32Então, é um monte de coisas capengas
00:33:36que acaba tornando muito difícil
00:33:39para a indústria brasileira
00:33:41conseguir competir, exportar para fora, né?
00:33:47E competir com os produtos que são importados
00:33:49para o Brasil, da China, dos Estados Unidos,
00:33:52seja de onde for, né?
00:33:54E a gente precisa prestar atenção,
00:33:56uma coisa também,
00:33:57que o empresário brasileiro,
00:34:01e a indústria brasileira,
00:34:03em particular,
00:34:05é muito mal acostumada com subsídios.
00:34:08Exato.
00:34:08Eles tentam suprir esse déficit
00:34:13de competitividade
00:34:14pedindo graninhas, benesses para o governo,
00:34:19não é isso?
00:34:20Pedindo subsídio e protecionismo,
00:34:22evitar a entrada de produtos internacionais.
00:34:26A diferença, Greb,
00:34:28é que eu acho que esse governo
00:34:30com o Fernando Haddad
00:34:31tenha criticado muito os subsídios,
00:34:33inclusive o da Zona Franca de Manaus.
00:34:36Então, acho que vai ser mais difícil
00:34:39para essa indústria pedir subsídios.
00:34:42Mas o protecionismo é sempre um recurso
00:34:45que tem sido muito usado por esse setor.
00:34:48O protecionismo tem muito de petismo.
00:34:53Wilson,
00:34:54a gente teve também repórter lá
00:34:56na posse do Alckmin, né?
00:34:59A gente tem um vídeo,
00:35:01a gente tem um conteúdo para mostrar.
00:35:05Acho que temos o resumo da Júlia,
00:35:09que ele teve pela manhã, né?
00:35:10Estou recebendo aqui o sinal positivo,
00:35:12aqui na nossa base,
00:35:14nosso Matheus Rodrigues,
00:35:16nosso mascote.
00:35:18Ô, Matheus,
00:35:19dá para colocar o resumo
00:35:20da posse do Alckmin aí,
00:35:21por gentileza?
00:35:22Geraldo Alckmin,
00:35:23vamos colocar no live.
00:35:24O Ministério da Indústria
00:35:25é o terceiro governo Lula.
00:35:26O discurso dele foi colocado
00:35:28em três pontos principais
00:35:29que tem um pouco de consonância
00:35:31com o discurso já
00:35:32que vem sendo adotado por Lula.
00:35:35O primeiro deles
00:35:35é a reindustrialização do país.
00:35:38A industrialização foi a palavra-chave
00:35:39durante todo o discurso.
00:35:41Apesar de não ter jeito
00:35:42como fazer essa reindustrialização,
00:35:44um dos caminhos sinalizados,
00:35:45já depois do discurso,
00:35:47isso durante a coletiva,
00:35:48foi a busca pela redução de juros
00:35:51e pelo fortalecimento do BNDES.
00:35:53Outro ponto também
00:35:54que foi apontado
00:35:56durante o discurso
00:35:57do Geraldo Alckmin
00:35:58e também em consonância
00:36:00com a postura
00:36:01desse terceiro governo Lula
00:36:03é a busca pela reinserção
00:36:04do Brasil
00:36:05nas questões internacionais
00:36:07do comércio exterior.
00:36:09E nesse ponto,
00:36:10o Geraldo Alckmin destacou
00:36:11a Apex
00:36:12no Ministério da Indústria,
00:36:13lembrando que até esse
00:36:14hoje eu estava empoado
00:36:15no Ministério de Relações Exteriores.
00:36:17Também,
00:36:18durante o discurso,
00:36:18ele destacou
00:36:19com o BNDES
00:36:20no midir.
00:36:21Outro ponto também
00:36:22a abordar durante o discurso
00:36:24foi o foco
00:36:25na indústria verde.
00:36:27O Geraldo Alckmin
00:36:27falou que pretende
00:36:28criar uma secretaria
00:36:29específica
00:36:30para tratar disso.
00:36:32Durante toda a fala,
00:36:34a fala dele
00:36:34durou
00:36:35cerca de 10 a 15 minutos,
00:36:37foi um discurso
00:36:38até longo.
00:36:39Ele trouxe
00:36:40alguns pontos
00:36:40que fizeram parte
00:36:42da reunião dele
00:36:43com a CNI,
00:36:45uma reunião
00:36:45que aconteceu
00:36:46na noite de ontem.
00:36:48E outro aspecto
00:36:50que vale ser mencionado
00:36:51é a relação
00:36:53que ele pretende ter
00:36:54com o doutor privado.
00:36:56O doutor privado
00:36:56foi mencionado
00:36:57em mais de uma ocasião
00:36:58durante o discurso
00:36:59do Geraldo Alckmin
00:37:00e ele disse
00:37:01que não dá
00:37:02para fazer
00:37:02uma reindustrialização
00:37:04sem o diálogo
00:37:05com esse setor.
00:37:08Está aí.
00:37:15Então,
00:37:15uma promessa
00:37:16de uma política industrial,
00:37:18uma coisa que se repete
00:37:19também há muito tempo
00:37:20no Brasil.
00:37:21A escolha do Alckmin
00:37:23faz sentido,
00:37:25é um dos nomes
00:37:26mais
00:37:27de centro-direita,
00:37:30vamos dizer assim,
00:37:31desse governo
00:37:32e que tem um bom
00:37:34trânsito
00:37:35com a iniciativa privada.
00:37:37então,
00:37:39pelo menos
00:37:39esse diálogo
00:37:40tem boas chances
00:37:40de acontecer mesmo.
00:37:43É bem isso.
00:37:45E só para a gente
00:37:46arrematar
00:37:47esse assunto
00:37:47das posses,
00:37:49tem algo
00:37:50que eu só queria
00:37:51falar rapidinho,
00:37:51Greg,
00:37:52que é o seguinte,
00:37:52essas duas posses,
00:37:53tanto do Alckmin
00:37:54quanto da Marina Silva,
00:37:57elas têm um caráter
00:37:57simbólico.
00:37:58o PT durante toda a campanha
00:38:01pregou a tal
00:38:02da frente ampla,
00:38:03frente ampla e tal,
00:38:04essa coisa toda,
00:38:06como o grande ativo
00:38:08da campanha do Lula.
00:38:09E no momento
00:38:10que você tem
00:38:11a Marina Silva
00:38:12como ministra
00:38:13no processo
00:38:14de reconciliação
00:38:15com o Lula
00:38:16e você também
00:38:17tem o Geraldo Alckmin,
00:38:18ministro do Lula,
00:38:20vice-presidente,
00:38:21assumindo esse ministério,
00:38:22quer dizer,
00:38:23Ministério da Indústria e Comércio,
00:38:24você tem
00:38:25a formalização
00:38:26dessa,
00:38:27você tem um símbolo
00:38:28dessa frente ampla,
00:38:28porque os dois,
00:38:30tem uma questão
00:38:31de mágoa
00:38:32durante muito tempo,
00:38:33a Marina foi magoada
00:38:34com o PT
00:38:34durante muito tempo,
00:38:36não só pelo fato
00:38:36dela ter sido
00:38:37demitida,
00:38:39como você falou aqui
00:38:41durante o programa,
00:38:41Greg,
00:38:42como também teve
00:38:42a questão da campanha
00:38:43de 2014.
00:38:44A Marina,
00:38:45ela foi alvo
00:38:46daquela,
00:38:47da máquina
00:38:47de assassinato
00:38:48de reputações
00:38:49do PT
00:38:49durante 2014.
00:38:51A Marina
00:38:51liderava a pesquisa
00:38:53em 2014,
00:38:53depois ali
00:38:54da morte
00:38:55do Eduardo Campos.
00:38:56Então,
00:38:57havia muito
00:38:57ressentimento
00:38:58da Marina,
00:38:59que,
00:38:59enfim,
00:39:00durante a campanha
00:39:01esse ressentimento
00:39:01ele se dissipou.
00:39:03Durante,
00:39:04e em relação
00:39:05ao Geraldo Alckmin,
00:39:06ele sempre foi
00:39:07um adversário histórico
00:39:08do PT,
00:39:09e até a campanha
00:39:12do Jair Bolsonaro
00:39:12durante,
00:39:13enfim,
00:39:14no ano passado,
00:39:15pegou aquela frase
00:39:16do Alckmin
00:39:17durante a campanha,
00:39:18acho que foi
00:39:18de 2018,
00:39:20falando,
00:39:21nossa,
00:39:21vocês vão deixar
00:39:22o PT
00:39:23estar de volta
00:39:24à cena do crime,
00:39:25né?
00:39:26Então,
00:39:26isso ficou muito,
00:39:27isso foi muito usado
00:39:28pelo Jair Bolsonaro,
00:39:29né?
00:39:30Durante essa,
00:39:31durante a campanha.
00:39:33Então,
00:39:33assim,
00:39:33então,
00:39:34dá pra perceber
00:39:35que essas duas posses,
00:39:37no mesmo dia,
00:39:38elas têm,
00:39:38de fato,
00:39:39esse caráter simbólico.
00:39:40Pelo menos o PT
00:39:40tenta dar um caráter simbólico
00:39:42pra essa frente ampla.
00:39:44Agora,
00:39:44de novo,
00:39:45se essa frente ampla,
00:39:47ela vai se constituir
00:39:48em votos,
00:39:50maioria no Congresso
00:39:51e em um governo
00:39:52que,
00:39:52de fato,
00:39:53o presidente Lula
00:39:54vai ouvir esses atores
00:39:56pra estabelecer
00:39:57um programa de governo,
00:40:00meio que seja,
00:40:00mesmo que seja improvisado
00:40:02daqui pra frente,
00:40:03isso a gente vai ter que ver
00:40:04nos próximos capítulos.
00:40:06Aquilo que eu falei,
00:40:07nesse momento,
00:40:08Greb,
00:40:08é muito oba-oba,
00:40:10muita festa,
00:40:11mas trabalho que é bom,
00:40:12eu acho que ainda tem
00:40:13muito bate-cabeça
00:40:14nesse primeiro,
00:40:15nessa primeira fase,
00:40:16nessa primeira semana
00:40:18da gestão Lula 13.
00:40:20Vamos engatar
00:40:21esse assunto
00:40:24na sua matéria,
00:40:25na sua reportagem
00:40:27de hoje
00:40:28sobre a ocupação
00:40:29do segundo escalão.
00:40:32Você disse que o governo
00:40:33está se transformando
00:40:34em uma espécie de cabide
00:40:35pros abandonados,
00:40:38aqueles que ficaram
00:40:39pelo caminho,
00:40:40aqueles que foram
00:40:40esquecidos,
00:40:42ou pelo eleitor,
00:40:44ou que foram esquecidos
00:40:46pelos próprios partidos.
00:40:49Tem uma outra discussão
00:40:50interessante
00:40:51ligada a isso,
00:40:53que é a pressão
00:40:55dos partidos aliados
00:40:57para ter controle
00:40:59dos cargos
00:41:00dos ministérios
00:41:01que eles receberam,
00:41:03da MDB,
00:41:03PSD,
00:41:04União,
00:41:05querem controlar
00:41:06ali a estrutura,
00:41:07e a Glaise Hoffman,
00:41:09presidente do PT,
00:41:10já disse,
00:41:10não, não,
00:41:11não tem essa história
00:41:13de porteira fechada,
00:41:15que é a expressão
00:41:16que se utiliza
00:41:17para falar dessas,
00:41:20de como é que você
00:41:21recebe a estrutura,
00:41:22você pode fazer
00:41:23o que você quiser lá dentro
00:41:24ou se você tem que
00:41:25discutir cada escolha,
00:41:26né?
00:41:27Então,
00:41:27conta para a gente,
00:41:28Wilson,
00:41:29acho que é mais legal
00:41:32você contar
00:41:33do que a gente
00:41:33simplesmente
00:41:34ler o seu texto.
00:41:36Não,
00:41:36está certo,
00:41:37Greb,
00:41:37mas antes de ler,
00:41:39de fazer esse comentário
00:41:40dessa matéria,
00:41:41deixa eu aproveitar,
00:41:41porque o programa
00:41:43está tão dinâmico,
00:41:43então a gente acabou
00:41:44dando um oi para o chat,
00:41:45né?
00:41:45Porque eu acho que é o chat
00:41:46mais bem informado
00:41:47do Brasil,
00:41:47Greb.
00:41:47Muito bem.
00:41:48A gente não pode
00:41:49deixar de dar um oi
00:41:50para o chat, né?
00:41:51Eu vou subir aqui,
00:41:51porque entrou um spam
00:41:52do Brunch
00:41:53durante o papo,
00:41:57mas deixa eu ver
00:41:57se eu consigo
00:41:58dar um oi aqui, né?
00:42:00O Arnaquiste,
00:42:00Nina,
00:42:01a Sônia,
00:42:02a Ellen,
00:42:02Torres e Conceição,
00:42:04Márcia,
00:42:04Sônia,
00:42:05Conceição,
00:42:06Silvia,
00:42:07o Lucas,
00:42:08Sônia,
00:42:09Conceição e Sté,
00:42:10gente,
00:42:10olha,
00:42:11boa noite para vocês
00:42:12e obrigado pela companhia,
00:42:14né?
00:42:14Sempre deixem o seu like.
00:42:16A Ellen,
00:42:16pedindo para deixarem o like,
00:42:18né?
00:42:18Muito obrigado, Ellen.
00:42:20É,
00:42:21deixem o seu like,
00:42:22né?
00:42:22Deixem as suas,
00:42:23acionem as suas notificações,
00:42:25né?
00:42:26E, por favor,
00:42:26né?
00:42:27Enfim,
00:42:27mostrem para o Google
00:42:28que esse canal é importante,
00:42:29que esse diálogo,
00:42:30que essa conversa
00:42:31é importante para você
00:42:33que está em casa.
00:42:34Deixa eu voltar lá
00:42:35para a nossa,
00:42:36para a nossa pauta,
00:42:38isso,
00:42:40muito obrigado.
00:42:40O que ocorre,
00:42:41o Graeb?
00:42:44Passada a disputa
00:42:45pelos cargos de primeiro escalão,
00:42:48virou um baratavoa, né?
00:42:50Essa disputa pelos cargos
00:42:52de segundo escalão.
00:42:53E muitos desses cargos
00:42:54estão sendo utilizados
00:42:55para abrigar
00:42:57deputados que não conseguiram,
00:42:59aí,
00:43:00se eleger
00:43:00nas eleições de 2022.
00:43:03O principal exemplo
00:43:04é o Ministério
00:43:05do Flávio Dino, né?
00:43:06Ministério da Justiça.
00:43:08Pode subir por gentileza aí,
00:43:09Joelton,
00:43:10porque nós temos nomes
00:43:11que vão desde...
00:43:13Vamos ampliar aqui,
00:43:14agora eu vou ter que pegar
00:43:15um pouco aqui o óculos aqui,
00:43:16porque eu não estou com a matéria na...
00:43:17Pronto,
00:43:18obrigado.
00:43:20Temos aqui,
00:43:21desde o Vardival de Damos,
00:43:22o Tadeu Alencar,
00:43:24Elias Vaz,
00:43:25o Augusto de Arruda Botelho,
00:43:27aquele lavajatista, né?
00:43:29E o Marivaldo Pereira do PSOL,
00:43:32que foi o presidente do PSOL
00:43:33aqui no DF, né?
00:43:34Isso e em algumas outras pastas,
00:43:38isso se repete, né?
00:43:39O Nery Geller, né?
00:43:40Que foi...
00:43:41Que era deputado federal,
00:43:42tentou a eleição no ano passado,
00:43:43não conseguiu,
00:43:44deve assumir o cargo na Conab,
00:43:47o que deve acontecer também
00:43:48com o deputado Ildo Rocha,
00:43:51do Maranhão, né?
00:43:51Que ele também tentou se eleger
00:43:54lá no Maranhão,
00:43:54mas não conseguiu mesmo
00:43:55com o apoio da Rosiana Sarney, né?
00:43:57É...
00:43:59Sujou a informação durante a tarde
00:44:00que outro parlamentar,
00:44:02o Alessandro Molon,
00:44:03o Molon, agora há pouco,
00:44:04para a nossa equipe meio que disse
00:44:05que não, não tem nada disso,
00:44:06não é bem isso,
00:44:07não estou sendo indicado para nada,
00:44:09mas enfim,
00:44:10precisamos aguardar ainda isso.
00:44:13E além desses personagens, né?
00:44:17Temos também alguns petistas
00:44:18que estavam fora dos holofotes
00:44:20e que agora estão de volta, né?
00:44:23Como o caso do Gilberto Carvalho,
00:44:25aquele que foi investigado
00:44:27durante a Operação Zelotes, né?
00:44:29Ex-chefe de gabinete do Lula,
00:44:31né?
00:44:31Bom lembrar que ele foi
00:44:32alvo da ação da Zelotes
00:44:34por suspeita de negociar uma...
00:44:37de receber propina
00:44:39para negociar aí
00:44:40a tramitação de uma medida provisória
00:44:43que impactava diretamente
00:44:44o setor automotivo,
00:44:46e também a Miriam Belchior, né?
00:44:50Que agora é secretária executiva
00:44:52do Ministério da Casa Civil.
00:44:56E, Graeve, tem uma informação
00:44:58que surgiu ontem
00:44:59que eu trago para vocês aqui,
00:45:01que nos acompanham nesse momento.
00:45:03É o seguinte,
00:45:06é que existe a possibilidade
00:45:08da Dilma também
00:45:10ter um cargo no governo,
00:45:11isso ainda está sendo levantado,
00:45:13ainda está sendo estudado
00:45:14como vai acontecer,
00:45:16mas a Dilma também pode ter
00:45:17uma funçãozinha aí
00:45:18no governo Lula 3.
00:45:21Meu Deus!
00:45:22É interessante, né?
00:45:24Interessante.
00:45:25Só quem não vai...
00:45:26Estamos ainda apurando
00:45:28qual seria esse carguinho.
00:45:29O que se fala
00:45:30é de uma representação internacional,
00:45:32mas tem essa possibilidade sim, Graeve.
00:45:37Muito bem.
00:45:38A Namíbia está precisando
00:45:39de um cônsul.
00:45:42Só quem não recebe espaço
00:45:44e não deve receber de forma nenhuma
00:45:46é o Zé Dirceu, né?
00:45:47O Zé Dirceu,
00:45:48inclusive,
00:45:49foi flagrado
00:45:50durante a posse,
00:45:52não no palco,
00:45:53mas ali no meio do povo.
00:45:56Pescaram o Zé Dirceu lá,
00:45:58participando.
00:45:59Mas a Janja
00:46:02e outras pessoas
00:46:03do entorno do Lula
00:46:06dizem,
00:46:06olha,
00:46:07aí já é demais.
00:46:09Seria um erro
00:46:10estratégico
00:46:12e de imagem
00:46:13brutal
00:46:14trazer o Zé Dirceu
00:46:16de volta
00:46:17para o governo,
00:46:19porque, afinal,
00:46:20ele se tornou
00:46:21símbolo
00:46:22dos dois
00:46:23grandes escândalos
00:46:25da era,
00:46:27da primeira era petista, né?
00:46:29bem salão
00:46:30e petrolão.
00:46:31Você quer dizer
00:46:32alguma coisa,
00:46:32Dú?
00:46:32É,
00:46:33o que eu acho interessante
00:46:34é que a gente vê esses políticos
00:46:36tentam uma eleição,
00:46:38não conseguem,
00:46:40aí conseguem um cargo aqui,
00:46:42aí, de repente,
00:46:43passa um mandato,
00:46:45aí o partido
00:46:46perde aquele cargo,
00:46:48mas ganha uma prefeitura,
00:46:50aí ele vai ter um cargo
00:46:51na prefeitura,
00:46:52depois passa
00:46:53para o governo do estado
00:46:54e vai pulando
00:46:55de um para o outro.
00:46:56O PT faz muito isso
00:46:58e o nome disso aí
00:46:59é político profissional, né?
00:47:01E é o sujeito
00:47:02que tem dificuldade
00:47:04de dar certo
00:47:06no setor privado,
00:47:07ou porque falta competência
00:47:09ou porque tem a ficha suja,
00:47:11aí o exemplo
00:47:11do José Dirceu.
00:47:14Muito bem.
00:47:15Antes de deixar
00:47:16os ministros
00:47:18do governo Lula,
00:47:21eu queria abordar
00:47:22um último caso
00:47:23curioso,
00:47:25peculiar,
00:47:25do dia,
00:47:27que tem a ver
00:47:28com a ministra
00:47:29do Turismo.
00:47:32Ela tem ligação
00:47:35histórica
00:47:36com um cara
00:47:39que faz parte
00:47:40de milícia
00:47:41no Rio de Janeiro.
00:47:44Miliciano que fez
00:47:44campanha para ministra
00:47:46foi mencionado
00:47:47em relatório
00:47:47de CPI,
00:47:49uma CPI
00:47:50lá
00:47:51do Rio de Janeiro
00:47:52que foi
00:47:54conduzida pelo
00:47:57Marcelo Freixo,
00:48:00agora petista
00:48:01também, né?
00:48:03Tá aí, ó,
00:48:04o SPM
00:48:04Juracy Alves Prudêncio
00:48:06o Jura.
00:48:09Ele fez campanha
00:48:09para ela
00:48:10em 2018,
00:48:12foi mencionado
00:48:14no relatório final
00:48:15da CPI das milícias
00:48:16por assassinato,
00:48:18por crimes graves,
00:48:19não é qualquer
00:48:21coisa, não.
00:48:23Segundo documento,
00:48:24apresentado pelo
00:48:25então deputado
00:48:25estadual
00:48:26Marcelo Freixo,
00:48:26o Jura liderou
00:48:27a milícia
00:48:28conhecida como
00:48:28Bondo Jura
00:48:29que atuava
00:48:29em cinco bairros
00:48:30de Nova Iguaçu.
00:48:33O grupo explorava
00:48:34serviços de segurança,
00:48:36clássico das milícias,
00:48:38venda de gás,
00:48:39sinal de TV,
00:48:40a cabo,
00:48:41transporte alternativo,
00:48:43ou seja,
00:48:44como se fazem
00:48:45as milícias do Rio,
00:48:46criam ali
00:48:46uma economia
00:48:47paralela
00:48:48dominada por elas,
00:48:49né?
00:48:51O Marcelo Freixo
00:48:52disse que,
00:48:53olha,
00:48:54não tem problema,
00:48:55não,
00:48:56dizer que tem
00:48:57uma relação
00:48:58não significa
00:48:59que você
00:48:59está de acordo
00:49:01com os crimes,
00:49:02que você está
00:49:03compactuando
00:49:04com qualquer erro.
00:49:06E
00:49:06o ministro
00:49:08da Casa Civil,
00:49:10Rui Costa,
00:49:11usou exata
00:49:13o mesmo discurso.
00:49:15Hoje,
00:49:16a gente tem a nota
00:49:17para mostrar também
00:49:18o Rui Costa
00:49:19dizendo
00:49:20que não há desconforto
00:49:22nenhum
00:49:22com a ministra
00:49:24do Turismo.
00:49:25E aí a gente vê
00:49:26essa notícia
00:49:27dar uma super vontade
00:49:29de fazer turismo
00:49:30no Rio de Janeiro,
00:49:31não é?
00:49:31Nossa!
00:49:33Mas, enfim,
00:49:34a gente não precisa
00:49:36de um Ministério
00:49:37do Turismo.
00:49:37As pessoas decidem
00:49:38para onde viajar
00:49:39sozinhas,
00:49:40não precisa
00:49:41de um órgão estatal
00:49:42incentivando isso,
00:49:44nem para trazer
00:49:45gringo para cá.
00:49:47O que a gente precisa
00:49:48é de um lugar
00:49:49de paz,
00:49:50de segurança,
00:49:51que tenha
00:49:51uma atração bonita
00:49:52e que você não
00:49:53corra o risco
00:49:53de ser assaltado
00:49:55ou de ir em uma festa
00:49:56e ver um cara
00:49:56com um fuzil.
00:49:58Aí você vê
00:49:58que a ministra
00:49:59do Turismo
00:50:00tem ligação
00:50:01com milícia.
00:50:03Vamos fechar
00:50:03esse ministério,
00:50:04não é?
00:50:05Exatamente.
00:50:09Enfim,
00:50:09escolha
00:50:10mais do que
00:50:11questionável
00:50:12de nome
00:50:14para ocupar
00:50:16ministério.
00:50:17Lá do Rio de Janeiro,
00:50:19envolvidos
00:50:20com crime
00:50:22organizado,
00:50:23tudo aquilo
00:50:24que o PT
00:50:26dizia
00:50:27a respeito
00:50:27do Bolsonaro,
00:50:29um presidente
00:50:29ligado
00:50:30às milícias,
00:50:31e agora
00:50:32levam uma pessoa
00:50:35que tem
00:50:35o mesmo passivo,
00:50:37na verdade
00:50:38até de maneira
00:50:39mais clara,
00:50:40porque nunca
00:50:40se comprovou
00:50:41nenhuma ligação
00:50:42direta
00:50:43do Bolsonaro
00:50:43com milícia.
00:50:45Nesse caso,
00:50:45está aqui,
00:50:46o cara participou
00:50:47da campanha
00:50:49dela,
00:50:50e agora
00:50:51fazer de conta
00:50:51que não tem
00:50:52nada de mais.
00:50:54É hipocrisia.
00:50:58Vamos
00:50:59passar adiante.
00:51:02Wilson,
00:51:03você está aí
00:51:04ainda?
00:51:05Cadê o Wilson?
00:51:07Eu estou aqui
00:51:08ainda,
00:51:08Algreve,
00:51:09eu só saio
00:51:09daqui
00:51:10quando você
00:51:10me liberar.
00:51:11Quando você
00:51:11me liberar,
00:51:12eu vou.
00:51:13Vai ficando,
00:51:13Wilson.
00:51:14Não nos abandone.
00:51:17Conta para a gente
00:51:18a história
00:51:19dos republicanos.
00:51:20O Lula
00:51:21está tentando
00:51:22seduzir-os,
00:51:23está dando
00:51:23umas piscadinhas
00:51:24para o partido
00:51:26do Edir Macedo,
00:51:29que,
00:51:30enfim,
00:51:30foi um dos mais
00:51:31fiéis
00:51:31aliados
00:51:33do Bolsonaro,
00:51:34mas parece que
00:51:36não está
00:51:36dando um certo.
00:51:40Então,
00:51:40Algreve,
00:51:40alguns emissários
00:51:42ali do
00:51:42presidente Lula
00:51:43tentaram
00:51:44um contato
00:51:45com
00:51:45o Marcos
00:51:47Pereira,
00:51:48presidente do
00:51:48republicanos,
00:51:49para tentar
00:51:50atrair
00:51:50o republicanos
00:51:52para a base
00:51:52do governo
00:51:52PT.
00:51:53Afinal de contas,
00:51:54o partido
00:51:55vai ter
00:51:5641 deputados
00:51:57federais
00:51:58na próxima
00:51:58legislatura.
00:52:00Então,
00:52:00é um número
00:52:00considerável.
00:52:01você não pode
00:52:02tentar governar
00:52:03sem
00:52:03o apoio
00:52:05de um
00:52:06republicano,
00:52:07por exemplo.
00:52:07Nós já falamos
00:52:08aqui que a base
00:52:09do Lula
00:52:10é uma base
00:52:11frágil,
00:52:12porque apesar
00:52:12de ter
00:52:13distribuído
00:52:14ministérios
00:52:15para vários
00:52:16partidos,
00:52:18isso não
00:52:18necessariamente
00:52:19vai garantir
00:52:19uma base
00:52:21de sustentação
00:52:22fiel e
00:52:23sustentável
00:52:24para a próxima
00:52:25gestão.
00:52:27O fato é que
00:52:28conversa vai,
00:52:28conversa vem,
00:52:29o próprio
00:52:30Marcos Pereira
00:52:31hoje,
00:52:31já me mandou
00:52:32um WhatsApp
00:52:32aqui,
00:52:33a gente conversou
00:52:33um pouco,
00:52:34ele falou,
00:52:34olha,
00:52:34isso não é bem
00:52:35isso,
00:52:36vamos manter
00:52:37a nossa postura
00:52:38de independência,
00:52:39ele até confirmou
00:52:41que de fato
00:52:41houve alguma
00:52:42sondagem,
00:52:43mas ele já
00:52:44descartou
00:52:45qualquer
00:52:45possibilidade
00:52:47de compor
00:52:47a base
00:52:48do governo
00:52:49Lula,
00:52:50pelo menos
00:52:51nesse momento.
00:52:53Também tem
00:52:54alguns integrantes
00:52:55do Republicanos,
00:52:56não necessariamente
00:52:57o Marcos Pereira,
00:52:58mas alguns
00:52:58outros deputados
00:52:59do Médio,
00:53:00Baixo Clero,
00:53:01defendem que
00:53:02o partido
00:53:02poderia sim
00:53:03ir para a base,
00:53:04mas aí,
00:53:05Graeb,
00:53:05é uma negociação
00:53:07muito no
00:53:10varejo,
00:53:10aquela negociação
00:53:12de deputado
00:53:12em deputado,
00:53:13então,
00:53:14com esse posicionamento
00:53:15da executiva,
00:53:17isso facilita,
00:53:18por exemplo,
00:53:19que o Lula
00:53:20tente,
00:53:21traga para a base
00:53:22um deputado
00:53:22como o exemplo
00:53:23Kleber Verde,
00:53:24que é do
00:53:24Republicano do Maranhão,
00:53:26aquele Lula
00:53:27de carteirinha,
00:53:28mas não só
00:53:29o Republicanos,
00:53:30né,
00:53:30Greb?
00:53:31Outros
00:53:31deputados,
00:53:33né,
00:53:33podem ser
00:53:33cooptados ali
00:53:34no varejo,
00:53:36né,
00:53:36tem deputado
00:53:36do PL
00:53:37que tem
00:53:37uma ligação
00:53:38com o Lula,
00:53:39tem deputado
00:53:39do PP
00:53:40que tem
00:53:40ligação
00:53:40com o Lula,
00:53:41né,
00:53:41então,
00:53:42esses três partidos,
00:53:43PL,
00:53:44PP e
00:53:44Republicanos,
00:53:45né,
00:53:46sem uma composição
00:53:46geral,
00:53:47sem uma orientação
00:53:48da bancada,
00:53:50nesses três casos,
00:53:51o governo Lula
00:53:52vai tentar
00:53:52cooptar esse deputado
00:53:54buscar para a base
00:53:54ali no varejo.
00:53:57O que é complicado,
00:53:58né,
00:53:58Greb?
00:53:58Porque você não
00:53:59tem uma noção
00:54:00exata de como é
00:54:02que você vai conseguir
00:54:03compor uma base
00:54:04governista
00:54:04para apresentar
00:54:06projetos de lei
00:54:06e também para
00:54:07tocar projetos
00:54:08complexos,
00:54:09como a própria
00:54:09reforma tributária
00:54:10que o Alckmin
00:54:11defendeu hoje
00:54:12durante a sua posse.
00:54:14Então,
00:54:14é uma composição
00:54:15muito frágil,
00:54:15muito complexa,
00:54:16sabe,
00:54:17Greb?
00:54:17Porque você,
00:54:18realmente,
00:54:18você não tem uma estrutura
00:54:19adensada
00:54:21e aí você vai ter que
00:54:22realmente conversar
00:54:23casa a casa,
00:54:24o parlamentar a parlamentar
00:54:25e criar aí um bônus
00:54:28para cada um,
00:54:30para cada projeto de lei
00:54:32ou para cada orientação
00:54:33do Palácio do Planalto,
00:54:34né?
00:54:35Vamos ver como é
00:54:35que o Palácio
00:54:36vai resolver essa equação,
00:54:39né?
00:54:41A gente já está aqui
00:54:42caminhando para o final
00:54:43do programa,
00:54:45eu queria mencionar
00:54:46pelo menos dois assuntos.
00:54:48O assunto é de ontem,
00:54:51ele está aí quicando
00:54:52e na verdade
00:54:53teve hoje
00:54:54aqui
00:54:55na nossa programação
00:54:57no meio de
00:54:58em Brasília
00:54:58uma discussão
00:54:59da Kis Vasconcelos
00:55:01com um especialista
00:55:03sobre esse assunto.
00:55:05É o seguinte,
00:55:06tem uma ação
00:55:07antiquíssima
00:55:08de 1997
00:55:10rodando no Supremo
00:55:12a respeito
00:55:15da constitucionalidade
00:55:17ou não
00:55:18da demissão
00:55:20sem justa causa.
00:55:21veja só, né?
00:55:25O Supremo,
00:55:26por incrível que pareça,
00:55:28pode validar
00:55:29a norma
00:55:29que proíbe isso.
00:55:31Isso ia causar
00:55:32um, enfim,
00:55:33uma enorme
00:55:34confusão
00:55:35em todo
00:55:36o mercado
00:55:36de trabalho,
00:55:38enfim,
00:55:39tem gente que acha
00:55:40que é certo,
00:55:41mas o fato
00:55:41é que ia
00:55:42tornar mais difícil
00:55:44as contratações,
00:55:45ia ter um impacto
00:55:46no emprego,
00:55:47não há menor dúvida
00:55:48a respeito disso.
00:55:48empregador ia pensar
00:55:50duas,
00:55:52talvez até três
00:55:53ou talvez até quatro
00:55:54vezes, né?
00:55:55Antes de fazer
00:55:55uma contratação.
00:55:57Então,
00:55:58é um assunto
00:55:58sobre o qual
00:55:59a gente certamente
00:56:00vai voltar.
00:56:01Eu chamei
00:56:02porque eu recomendo
00:56:03que vocês vejam
00:56:04o Meio Dia em Brasília
00:56:08que aconteceu hoje
00:56:10porque nesse programa
00:56:12eles avançam bastante
00:56:14na exploração
00:56:15ali dos impactos
00:56:16que esse julgamento
00:56:19poderia ter.
00:56:20É tão antigo
00:56:21que já
00:56:22mais da metade
00:56:23dos juízes
00:56:23que votaram
00:56:24já não estão
00:56:25mais no Supremo.
00:56:26Então,
00:56:27faltam três votos
00:56:28agora.
00:56:29E pode sim virar.
00:56:30Vamos ver
00:56:31se isso vai acontecer.
00:56:34mesmo.
00:56:37O outro assunto,
00:56:39enfim,
00:56:39falar um pouquinho
00:56:41aqui do Bolsonaro,
00:56:42né?
00:56:43A gente
00:56:44comentou
00:56:46no começo
00:56:47dessa semana
00:56:48o grito,
00:56:51o slogan
00:56:52que
00:56:54os
00:56:55petistas
00:56:57gritaram
00:56:58ali no meio
00:56:58da posse.
00:57:00Como é que era?
00:57:00Sem anistia.
00:57:01Sem anistia.
00:57:03Exatamente.
00:57:04aquilo era
00:57:06uma vontade
00:57:08da militância
00:57:09e hoje
00:57:10tem
00:57:10uma declaração
00:57:12oficial
00:57:13do diretor,
00:57:15do novo diretor-geral
00:57:16da PF
00:57:17dizendo aí
00:57:19que
00:57:19houve crimes
00:57:21que serão
00:57:22apurados.
00:57:23ou seja,
00:57:25a PF
00:57:27já está aí
00:57:29no encalço
00:57:30do Bolsonaro
00:57:31e dos
00:57:33bolsonaristas
00:57:34está investigando.
00:57:38Essas investigações
00:57:39em relação
00:57:39ao Bolsonaro
00:57:40vão
00:57:41possivelmente
00:57:43para a primeira instância,
00:57:44dependendo do que for
00:57:45apurado.
00:57:47Enfim,
00:57:47é isso.
00:57:48não sei quais
00:57:52são as investigações,
00:57:53mas também
00:57:54dá um medo
00:57:55de um uso
00:57:56partidário
00:57:57da Polícia Federal.
00:58:00Enfim,
00:58:00não sei quais
00:58:01os crimes
00:58:01que estão falando,
00:58:02mas é um cuidado
00:58:04que é preciso ter.
00:58:05A Polícia Federal,
00:58:08a gente sabe,
00:58:09é uma das
00:58:10corporações
00:58:13mais
00:58:13cortada
00:58:15por facções.
00:58:17É um problema
00:58:18antigo
00:58:19na PF.
00:58:21Tem a PF
00:58:21do PT,
00:58:22tem a PF
00:58:23do Bolsonaro,
00:58:24tem a PF
00:58:24deste e daquele.
00:58:27Então,
00:58:27sim,
00:58:28pode ter
00:58:29uso partidário
00:58:30da investigação
00:58:32e isso
00:58:32seria
00:58:34muito ruim.
00:58:36Uma coisa
00:58:36é investigar crime,
00:58:37outra coisa
00:58:38é investigar crime
00:58:39porque
00:58:40o político
00:58:42de quem eu gosto
00:58:43está no poder.
00:58:47Wilson,
00:58:48quer fazer
00:58:49a sua intervenção
00:58:50final?
00:58:53O que a gente
00:58:55deve esperar
00:58:55para amanhã
00:58:56em Brasília?
00:58:59Então,
00:59:00Greb,
00:59:00amanhã
00:59:00é praticamente
00:59:01o último dia
00:59:02de posse,
00:59:03pelo menos
00:59:03das posses
00:59:04mais importantes.
00:59:08Amanhã
00:59:09é esperar
00:59:09a Simone Tebet,
00:59:11que ela assume
00:59:12o Ministério
00:59:13do Planejamento
00:59:14a partir das
00:59:14nove horas
00:59:15da manhã.
00:59:16Então,
00:59:16amanhã já vai ser,
00:59:18deve ser o último dia.
00:59:20Enfim,
00:59:20vamos esperar,
00:59:21vamos ver o que vem
00:59:22aí a falar
00:59:23Simone Tebet.
00:59:24E na sexta-feira
00:59:25temos aí
00:59:26a reunião
00:59:26ministerial do Lula,
00:59:27o Lula fazendo o primeiro,
00:59:29dando aquela primeira
00:59:30enquadrada
00:59:31em toda a sua equipe,
00:59:32todo o primeiro escalão
00:59:33nessa primeira semana
00:59:35de governo.
00:59:35Então,
00:59:35são dois fatos
00:59:36mais importantes
00:59:37da semana
00:59:38nesse restinho
00:59:39de semana,
00:59:40Greb.
00:59:40Muito bom.
00:59:42Duda?
00:59:43Um espaço grande
00:59:44para essa reunião,
00:59:45podia fazer
00:59:46na esplanada,
00:59:47nesse gramadão.
00:59:49Só em estádio,
00:59:50para acomodar
00:59:51os 37 ministros
00:59:53e seus assessores.
00:59:55Muito bom.
00:59:55gente,
00:59:57estamos encerrando
00:59:59o Papo Antagonista
01:00:00desta quarta-feira.
01:00:02Muito obrigado
01:00:03pela audiência.
01:00:04Lembrem-se de curtir,
01:00:06compartilhar,
01:00:07acionar as notificações
01:00:09do nosso programa
01:00:10e dos outros programas
01:00:12da grade
01:00:13aqui do Antagonista.
01:00:15A gente está
01:00:16criando programas novos
01:00:19e isso vai
01:00:21continuar.
01:00:22Esperem,
01:00:22a gente vai ter
01:00:23muita novidade.
01:00:24Agora,
01:00:24ainda nesses primeiros
01:00:26meses do ano
01:00:28aqui,
01:00:28a produção
01:00:29audiovisual
01:00:31do Antagonista
01:00:31está crescendo
01:00:33e vai crescer mais.
01:00:34Então,
01:00:36isso só
01:00:37depende
01:00:39da atenção
01:00:40que vocês nos derem.
01:00:42A gente
01:00:42agradece,
01:00:44como sempre,
01:00:45o fato de vocês
01:00:46estarem aqui
01:00:47com a gente.
01:00:48Só tem graça
01:00:49se tiver audiência.
01:00:50Ainda bem
01:00:51que vocês estão
01:00:51acompanhando
01:00:52os nossos programas.
01:00:54Grande abraço,
01:00:55Wilson.
01:00:56Grande abraço,
01:00:57Duda.
01:00:58Grande abraço
01:00:58a vocês
01:00:59e até o próximo
01:01:00Papo Antagonista.
01:01:19e aí
01:01:30e aí
01:01:32Legenda Adriana Zanotto
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