Papo Antagonista: A véspera da inelegibilidade

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:00:30Legendas Pedro Negri

00:01:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:15Que vingança!

00:01:15Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:17Eu não vou esperar foder minha família. Por isso, vou interferir!

00:01:20Salve, salve! Eu sou Felipe Moura Brasil. Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:01:29O programa, como vocês podem reparar, que tem a melhor abertura,

00:01:34a melhor vinheta de abertura da história dos programas audiovisuais de jornalismo.

00:01:39Hoje é quarta-feira, 28 de junho de 2023.

00:01:42A população do estado de São Paulo chegou a 44 milhões, 420 mil, 459 pessoas,

00:01:52após um crescimento de 7,7% desde 2010, segundo o Censo 2022, divulgado nesta quarta-feira.

00:02:00É mais que o dobro de gente do segundo estado mais populoso do país, Minas Gerais,

00:02:05que concentra 20 milhões, 538 mil, 718 pessoas, após um crescimento de 4,8%.

00:02:14Ambos são governados pela direita elegível, com Tarcísio de Freitas e Romeu Zema, respectivamente,

00:02:21que terão a oportunidade de exercer a representatividade, não apenas desse campo ideológico,

00:02:28usurpado pelo membro confesso e radical do centrão Jair Bolsonaro,

00:02:32mas de todos os demais brasileiros insatisfeitos com o governo Lula.

00:02:37Para eles, o primeiro passo é focar seus esforços em fazer um bom governo,

00:02:41em vez de blindar família acusada de desvios e atacar o sistema eletrônico que os elegeu.

00:02:46Já são quase 65 milhões dos 203 milhões de habitantes do país que podem se beneficiar disso.

00:02:55A direita precisará de alternativas decentes ao bolsonarismo.

00:03:00Robson, meu compadre, solta a vinheta e vamos com tudo.

00:03:04Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.

00:03:08O ministro do TSE, Benedito Gonçalves, votou nessa terça-feira, 27,

00:03:15pela inelegibilidade de Jair Bolsonaro por oito anos.

00:03:19Foi ontem, a gente chegou a falar aqui no programa, logo depois ele concluiu aquele voto,

00:03:25estava ironizando aqui nos bastidores, que ele aproveitou os seus 15 minutos de fome

00:03:30e transformou em 15 horas, né?

00:03:31A gente dividia aí nas duas sessões, fora as repercussões.

00:03:35O Benedito falou pra caramba.

00:03:38O magistrado é relator da ação apresentada pelo PDT contra o ex-presidente

00:03:41por causa da reunião com embaixadores no Palácio do Planalto no ano passado.

00:03:46O partido acusa Bolsonaro de abuso de poder político e uso indevido de meios de comunicação.

00:03:52Em seu voto, Benedito Gonçalves afirmou que o ex-presidente incitou uma paranoia coletiva

00:03:56com a sua ofensiva contra o sistema eleitoral do Brasil.

00:04:00Vamos assistir.

00:04:00O conteúdo comunicado às embaixadas e aos embaixadores, às espectadoras e aos espectadores

00:04:11da TV Brasil e ao público que acompanhou o evento pelas plataformas, não tinha qualquer

00:04:18aptidão para dissipar pontos obscuros, servindo ao contrário, para incitar um estado de paranoia

00:04:25coletiva diante do amontoado de informações falsas ou distorcidas relativa a tema de alta

00:04:33complexidade técnica não dominada pelo próprio orador.

00:04:40E Benedito Gonçalves defendeu a absolvição de Walter Braga Neto, candidato à vice-presidência

00:04:45na chapa de Jair Bolsonaro.

00:04:47O ministro argumentou que apenas Bolsonaro foi o idealizador do encontro com embaixadores.

00:04:52Vamos acompanhar esse trecho também.

00:04:54Julgo parcialmente procedente o pedido para condenar o primeiro investigado, Jair Messias

00:05:01Bolsonaro, pela prática de abuso de poder político e de uso indevido de meio de comunicação

00:05:07nas eleições de 2022, em razão de sua responsabilidade direta e pessoal pela conduta ilícita praticada

00:05:15em benefício de sua candidatura à reeleição para o cargo de presidente da república.

00:05:21Declaro sua inelegibilidade por oito anos seguintes ao pleito de 2022, desde aplicar a cassação

00:05:29do registro de candidatura a dois investigados, exclusivamente em virtude de achar para beneficiária

00:05:36das condutas abusivas, não ter sido eleita, sem prejuízo de reconhecer-se os benefícios

00:05:42ilícitos oferidos por ambos o investigado.

00:05:46Deixe também declarar a inelegibilidade do segundo investigado, Walter Souza Braga Neto,

00:05:53em razão de não ter sido demonstrada sua responsabilidade para a consecução das práticas ilícitas

00:06:01comprovada nos autos. Tendo em vista o não cabimento de recurso com efeito suspensivo,

00:06:08determina a comunicação imediata desta decisão que estaria da concedoria geral eleitoral

00:06:14para que, independentemente da aplicação do acordo, promova a devida anotação no histórico

00:06:19de Jair Messias Bolsonaro no cadastro eleitoral na hipótese de restrição à sua capacidade eleitoral passiva.

00:06:27E depois do voto de Benedito Gonçalves, que durou três horas nessa sessão, o TSE suspendeu o julgamento.

00:06:36A corte vai voltar a analisar a ação na manhã dessa quinta-feira, portanto, amanhã.

00:06:41Raul Araújo vai ser o segundo ministro a votar.

00:06:45Antes de prosseguir, eu chamo e dou a minha boa noite ao Wilson Lima

00:06:48para que a gente possa começar a trocar umas ideias sobre esse voto do relator,

00:06:53que não surpreendeu ninguém, né, Wilson?

00:06:55Boa noite, Filipe. Boa noite para você que está no nosso chat.

00:07:00É como a gente costuma dizer, inclusive, aqui no Antagonista, né, Filipe?

00:07:03Para a surpresa de zero pessoas.

00:07:07Basicamente, o voto do ministro Benedito Gonçalves, ele ratifica tudo aquilo

00:07:12que nós já vínhamos falando nas últimas duas semanas, né?

00:07:15Ele apontou, basicamente, os erros do Jair Bolsonaro e também da sua trupe,

00:07:20mas ele direcionou, ele fez questão, Filipe, de estabelecer a culpa especificamente ao Jair Bolsonaro.

00:07:30E o Jair, nesse caso específico, o presidente da República, melhor dizendo, o ex-presidente da República,

00:07:36ele levou toda a culpa no cartório pelo conjunto da obra e não só necessariamente pela reunião dos embaixadores.

00:07:43Teve um detalhe desse voto, Filipe, logo no início, que o Benedito Gonçalves, ele já, ali na abertura,

00:07:51ele já pegou aquela tese do Temer, de que você não pode utilizar uma prova pós-processo para incorporá-la aos autos,

00:07:59e já de cara ele já desmistifica essa tese, fala, olha, isso aqui não tem nada a ver,

00:08:04um caso é um caso, outro caso é outro caso.

00:08:06Então ele já faz ali, no preâmbulo do voto, ele já dá essa primeira sinalização e depois ele vai narrando,

00:08:13fatos por fatos, fato a fato, elemento a elemento, como o ex-presidente da República não só se beneficiou,

00:08:22como ele utilizou uma estrutura de governo para questionar o sistema eleitoral.

00:08:28E isso que é importante nesse voto, né, Filipe?

00:08:30Porque ele destrincha todo aquele episódio ocorrido do ano passado de forma muito minuciosa.

00:08:36E olha que ele leu o voto resumido, né, ele não leu o voto na íntegra, né,

00:08:40porque o voto na íntegra tem aproximadamente 400 páginas.

00:08:43Mas mesmo nesse resumo, ele já faz ali uma análise muito substancial

00:08:48sobre toda a culpa do Jair Bolsonaro nesse episódio específico.

00:08:53Pois é, Wilson, ele fez essa distinção, tinha até a frase dele aqui,

00:08:59ele falou assim, no pleito de 2014, quando houve julgamento da chapa Dilma Temer,

00:09:05o TSE recusou inserir em uma AIS, que é a Ação de Investigação Judicial Eleitoral,

00:09:10quer dizer, na ação em curso, uma causa de pedir inteiramente autônoma.

00:09:15Fez ali uma distinção técnica, porque ele falou que no pleito de 2022,

00:09:19na eleição, portanto, do ano passado, a corte, o TSE,

00:09:24admitiu que possa ser discutido, né, está aí, nessa ação,

00:09:27um fato posterior ao ajuizamento da ação que foi suscitado

00:09:31para demonstrar a gravidade da conduta narrada na petição inicial.

00:09:37Ou seja, ele está argumentando, é claro que pode haver contestação

00:09:41e a defesa do Bolsonaro contesta,

00:09:43mas que as outras declarações, os outros episódios, antes e depois,

00:09:49daquilo tudo que Jair Bolsonaro fez e falou na reunião com embaixadores,

00:09:54servem para demonstrar a gravidade daquela conduta narrada.

00:10:00E ele até reforça que a própria petição inicial do PDT tem um contexto amplo, né,

00:10:05ela não, ela tem o foco principal na reunião,

00:10:08mas ela aborda essa questão e por isso daria margem

00:10:11a que o contexto fosse colocado dessa maneira.

00:10:14De modo que, em 2014, a questão foi diferente,

00:10:19porque havia ali um pedido discrepante em relação à petição inicial

00:10:23e tentou defender o Tribunal Superior Eleitoral da crítica de duplo padrão.

00:10:30Agora, a gente sabe, de uma maneira geral, Wilson,

00:10:34que os escândalos de corrupção, de lavagem de dinheiro, de peculato

00:10:40e os desvios que esses escândalos acabam fazendo de levar dinheiro sujo

00:10:49para a campanha eleitoral,

00:10:51a gente sabe que esses casos tendem a gerar uma complacência muito maior

00:10:55dos tribunais superiores do que esses ataques de fora para dentro,

00:11:01aquilo que se chama aí de democracia.

00:11:06Eu tenho uma série de questões, nuances a respeito disso,

00:11:09mas você tem ali o ataque ao processo eleitoral,

00:11:13você tem todo o episódio que veio depois de invasão,

00:11:18depredação do patrimônio público,

00:11:19instigação de intervenção militar,

00:11:22os próprios documentos de decreto de intervenção no TSE,

00:11:26eventualmente um estado de sítio.

00:11:28Quer dizer, há muito menos tolerância

00:11:31por parte dos membros dos tribunais superiores

00:11:33com esse tipo de comportamento

00:11:36do que com a velha corrupção brasileira.

00:11:40Essa me parece que é democrática,

00:11:43como eu ironizei outro dia no Twitter,

00:11:45a corrupção no Brasil é democrática.

00:11:47E parece que a mentira autorizada no Brasil

00:11:50é aquela sobre a própria roubalheira.

00:11:52Quer dizer, seja corrupção estatal,

00:11:54seja peculato em gabinete,

00:11:56seja lavagem de dinheiro de ambos os crimes

00:11:58em compras e reformas de imóveis.

00:12:01A respeito disso, as pessoas mentem à vontade.

00:12:04Agora, sobre as urnas, não pode.

00:12:05Aí você tem uma regra,

00:12:07e obviamente quando você turbina essas mentiras

00:12:10com a utilização de meios de comunicação,

00:12:13com a utilização da estrutura do Palácio do Planalto,

00:12:16a sua situação eleitoral fica comprometida.

00:12:18É isso que está sendo exposto nesse julgamento, Wilson.

00:12:22É exatamente isso, né, Felipe?

00:12:24E uma jurisprudência que começou no caso do Fernando Francisquini,

00:12:29em 2021, deputado estadual,

00:12:31pelo antigo PSL.

00:12:34Então, você já começou ali essa jurisprudência,

00:12:38que ela é uma jurisprudência muito curiosa.

00:12:40Inclusive, nós já falamos aqui dessa coisa meio biruta de aeroporto, né?

00:12:44A jurisprudência do TSE,

00:12:46ela vai para um caminho dependendo da sua real situação.

00:12:51E quando você fala, basicamente,

00:12:53que o Bolsonaro, naquela reunião,

00:12:54ele a tratou de vários temas,

00:12:56o Benedito Gonçalves,

00:12:58ele falou que durante essa reunião

00:13:00se tratou de temas como

00:13:01houve relato de ataques hacker, né,

00:13:04às redes do TSE,

00:13:06aquele ataque hacker

00:13:07que foi investigado pela Polícia Federal,

00:13:10que não foi bem assim,

00:13:11não foi ataque às urnas,

00:13:12mas houve uma invasão de sistema do TSE.

00:13:16Houve uma crítica à atuação de servidores públicos,

00:13:19exilações a respeito de ministros da corte eleitoral,

00:13:22supostas conspirações para a hipótese

00:13:24em que seu principal adversário

00:13:26viesse a ser eleito,

00:13:28exaltação às forças armadas,

00:13:30defesa do voto impresso

00:13:31e crítica às missões de observação eleitoral

00:13:35e suposta manipulação de votos em 2018,

00:13:37havendo risco de repetição no pleito de 2022.

00:13:41Então, assim,

00:13:41então é esse caldeirão de acusações

00:13:43que o Jair Bolsonaro teve que enfrentar,

00:13:45quer dizer, vai enfrentar, né,

00:13:46no Tribunal Superior Eleitoral.

00:13:48E tem um detalhe, né, Felipe,

00:13:49sobre essa questão aqui do,

00:13:51da nossa Respública,

00:13:52utilizando um termo de um grande amigo meu

00:13:54chamado Nivaldo Souza,

00:13:55da Respública Brasileira,

00:13:58que essa jurisprudência,

00:14:00essa visão de entendimento,

00:14:01ela é tão heterogênea

00:14:04e ela tem uma característica tão efêmera,

00:14:07dependendo do caso,

00:14:09que esse julgamento me pareceu,

00:14:11pelo menos nesse primeiro momento,

00:14:13uma resposta quase de caráter pessoal

00:14:15dos ministros do TSE

00:14:17em relação ao Jair Bolsonaro, né,

00:14:19porque tem uma relação,

00:14:20tem uma animosidade ali, né, Felipe,

00:14:22entre os ministros,

00:14:22entre o Poder Judiciário

00:14:23e o Jair Bolsonaro, né.

00:14:26Então, me parece também

00:14:27que há um momento,

00:14:29que esse é o momento

00:14:30em que os integrantes da corte

00:14:32pensam e falam,

00:14:32opa, está na hora

00:14:34de eu me envingar desse cara

00:14:35que falou tanta coisa

00:14:36dos últimos quatro anos, né.

00:14:39A questão é que a vingança do sistema

00:14:42ou a revanche do Tribunal Superior Eleitoral

00:14:45não eximem de culpa Jair Bolsonaro.

00:14:49É isso que a gente estava apontando aqui

00:14:51outro dia,

00:14:51porque a narrativa bolsonarista,

00:14:53obviamente,

00:14:53pinta o Jair Bolsonaro

00:14:55como uma vítima

00:14:57de uma perseguição que existe

00:14:59ao campo da direita, etc.

00:15:01E aí tenta colocá-lo no mesmo balaio

00:15:03de Deltan Dallagnol,

00:15:05de Sérgio Moro,

00:15:07de investigadores ali

00:15:08da Força-Tarefa

00:15:09Anticorrupção da Lava Jato.

00:15:11Só que Jair Bolsonaro,

00:15:13naquela reunião com embaixadores,

00:15:15ele teve um comportamento

00:15:17em que você tem elementos

00:15:19que são passíveis

00:15:21da discussão,

00:15:23do julgamento

00:15:24e, eventualmente,

00:15:25de uma punição.

00:15:27O que acontece é que,

00:15:28em muitos casos no Brasil,

00:15:31relativos a outras transgressões,

00:15:34há vista grossa,

00:15:34há complacência.

00:15:36E aí, nessa,

00:15:37você tem um rigor maior,

00:15:39que há elementos para a punição,

00:15:41há.

00:15:42O que ajuda a turbinar

00:15:44a narrativa bolsonarista

00:15:46é a vista grossa

00:15:47para outros casos.

00:15:49Só que aqui a gente separa as coisas.

00:15:51A gente mostra que há os elementos,

00:15:54há despeito de qualquer sentimento pessoal

00:15:56que o ministro tenha.

00:15:57E isso, eventualmente,

00:15:58vai existir em qualquer julgamento.

00:16:01E essa que é a questão.

00:16:02Por isso que eu falei aqui

00:16:03no começo desse programa

00:16:04que a gente extrai os fatos

00:16:05para analisar com independência

00:16:07a respeito de cada caso específico.

00:16:09Vai haver gente

00:16:10que vai explorar aqueles fatos

00:16:13para atacar alguém

00:16:14e, se fosse do seu campo,

00:16:16não exploraria?

00:16:18Vai.

00:16:18Vai ter alguém

00:16:19que está rancoroso,

00:16:21com ressentimento

00:16:22em relação àquilo

00:16:24e que vai apontar

00:16:26para se beneficiar, etc.

00:16:29Eventualmente vai.

00:16:30Só que isso não altera o fato.

00:16:31Isso não altera a culpa.

00:16:32Jair Bolsonaro deveria ter se preocupado

00:16:34em fazer um bom governo

00:16:35e não ficar criando estratégia

00:16:37de gerar um inimigo público,

00:16:40seja o Alexandre de Moraes,

00:16:41seja o Luiz Roberto Barroso,

00:16:42seja o Edson Fachin

00:16:44ou o próprio TSE

00:16:45como instituição,

00:16:48para aposar de vítima

00:16:49de um sistema

00:16:49que, no fundo,

00:16:50ele estava fortalecendo.

00:16:52Houve essa mudança

00:16:53na substância do discurso

00:16:55antissistema do Bolsonaro.

00:16:57Quem entende

00:16:57de manipulação de massa

00:16:59e foi analisando isso

00:17:01ao longo do processo,

00:17:02foi lendo, principalmente,

00:17:04as nossas análises,

00:17:05foi entendendo.

00:17:06Ele chegou ao poder

00:17:07com o discurso

00:17:08contra a corrupção da esquerda.

00:17:09Aí veio a pena

00:17:11da movimentação bancária

00:17:13típica do Fabrício Queiroz.

00:17:14Daquela pena

00:17:15tirou-se todo o galinheiro

00:17:16das chamadas rachadinhas,

00:17:18todo o funcionalismo fantasma

00:17:20da família Bolsonaro.

00:17:21A partir daí,

00:17:23trocou o COAF,

00:17:24botou o Augusto Aras

00:17:25na PGR,

00:17:27interferiu na Polícia Federal

00:17:29na hora que estava

00:17:30se sentindo acuado

00:17:31para botar ali

00:17:32um aliado,

00:17:34afrouxou a legislação penal

00:17:36votando junto com o PT

00:17:37no Congresso Nacional,

00:17:38sancionou os três jabutis

00:17:39do pacote anticrime

00:17:40proposto originalmente

00:17:42pelo então ministro

00:17:42Sérgio Moro,

00:17:43juiz de garantias

00:17:44que está em julgamento agora

00:17:45no Supremo Tribunal Federal,

00:17:46tem sessão hoje,

00:17:47inclusive,

00:17:48a gente já falou disso

00:17:49nesse programa,

00:17:50a restrição à prisão preventiva,

00:17:51a restrição à delação premiada,

00:17:53afrouxou a lei

00:17:54de improbidade administrativa

00:17:55para usar,

00:17:55inclusive,

00:17:56no caso dele,

00:17:57da funcionária fantasma

00:17:58Valdo Açaí,

00:17:59lá de Vila Histórica

00:18:00de Manucaba,

00:18:01no Rio de Janeiro,

00:18:02região de Angra dos Reis.

00:18:03Então,

00:18:04essa era a substância

00:18:05do discurso antissistema

00:18:07do bolsonarismo

00:18:08na eleição de 2018.

00:18:10Só que aquilo

00:18:11não servia mais,

00:18:12porque tudo isso

00:18:13ele sabotou.

00:18:14Tudo isso

00:18:15ele auxiliou,

00:18:16ele atuou junto

00:18:18da esquerda

00:18:19pela impunidade geral.

00:18:21Aí ele trocou

00:18:22de substância.

00:18:23Ele foi

00:18:23para o vitimismo

00:18:25em relação

00:18:25aos tribunais superiores

00:18:27por causa

00:18:28do sistema eletrônico,

00:18:29das urnas, etc.

00:18:31O sistema eletrônico

00:18:31pelo qual ele foi eleito

00:18:33em 2018.

00:18:34Olha só como

00:18:35a substância

00:18:36é ridícula

00:18:37desde a sua origem.

00:18:39Ele foi eleito

00:18:39por esse sistema

00:18:40e não tendo

00:18:42a prova

00:18:44de uma fraude

00:18:45contra ele

00:18:46que tenha feito

00:18:47ele perder

00:18:47uma eleição,

00:18:48ele teve que alegar

00:18:49sem provas,

00:18:50que depois ele teve

00:18:50que admitir,

00:18:51inclusive que não tinha,

00:18:53de que ele,

00:18:54na verdade,

00:18:54teria sido eleito

00:18:55no primeiro turno

00:18:56em 2018

00:18:57e não no segundo.

00:18:59Quer dizer,

00:18:59é tudo uma construção

00:19:01conspiracionista,

00:19:02mas que

00:19:03acaba manipulando

00:19:05massas de manobra

00:19:06que estão dispostas

00:19:07a gritar

00:19:07contra qualquer coisa

00:19:08de inimigos públicos

00:19:10apontados pelo líder

00:19:11do seu grupo

00:19:12que são incapazes

00:19:13de reconhecer

00:19:14uma imoralidade,

00:19:15uma sujeira

00:19:15dentro do seu próprio campo.

00:19:17E depois da sessão

00:19:18de ontem,

00:19:19o Bolsonaro resgatou

00:19:19uma declaração

00:19:20de 2021

00:19:21de Carlos Lupe,

00:19:22presidente do PDT

00:19:23e atual ministro

00:19:24da Previdência Social

00:19:25de Lula,

00:19:26ao falar sobre o julgamento.

00:19:28Na ocasião,

00:19:28Carlos Lupe afirmou

00:19:29que sem a impressão

00:19:30do voto,

00:19:31não há possibilidade

00:19:32de recontagem

00:19:32e que sem a recontagem

00:19:34a fraude impera.

00:19:35Vamos acompanhar

00:19:36o vídeo publicado

00:19:37pelo Bolsonaro

00:19:38nessa tentativa dele

00:19:39de defesa

00:19:40na véspera

00:19:41da declaração

00:19:42de ineligibilidade,

00:19:43como é a tendência

00:19:44na corte.

00:19:45No dia de ontem,

00:19:4627 de junho,

00:19:48o senhor ministro

00:19:49Benedito Gonçalves,

00:19:50relator,

00:19:52deu o seu voto

00:19:52pela minha ineligibilidade

00:19:54por oito anos,

00:19:56sob a acusação

00:19:57de abuso

00:19:58de poder político

00:19:59numa reunião

00:20:00com embaixadores.

00:20:02Agora,

00:20:03o autor da ação

00:20:04é o senhor Carlos Lupe,

00:20:05presidente do PDT

00:20:07e atual ministro

00:20:08da Previdência Social

00:20:10do Lula.

00:20:11Veja o que ele disse

00:20:12há poucos meses

00:20:13sobre esse mesmo assunto.

00:20:16Desde o surgimento

00:20:18da urna eletrônica

00:20:19há 25 anos atrás,

00:20:21nosso líder,

00:20:21nossa referência

00:20:22do partido,

00:20:23Leonel de Moura Brizola,

00:20:25já defendia

00:20:25uma coisa simples

00:20:26de se fazer,

00:20:27a impressão do voto.

00:20:29Para que possa votar lá,

00:20:30apertar o númerozinho

00:20:31do seu candidato,

00:20:32apertar o 12,

00:20:33você vê aquele papelzinho

00:20:34como se fosse esse papel

00:20:35que a gente,

00:20:36quando paga um cartão de crédito,

00:20:38tem como recibo,

00:20:39cair numa urna transparente

00:20:40e ficar ali guardado.

00:20:42Quando se tiver desconfiança,

00:20:43quando se tiver

00:20:44uma votação

00:20:44muito diferente

00:20:45de locais,

00:20:46você pode conferir

00:20:48esse voto.

00:20:49Esse é o segredo

00:20:50de toda a democracia

00:20:51no mundo,

00:20:52a possibilidade

00:20:53de recontagem,

00:20:54a possibilidade

00:20:55de conferência

00:20:55de voto.

00:20:56Hoje, algumas pessoas

00:20:57mais à direita

00:20:58querem defender

00:20:59a impressão do voto.

00:21:01Não é porque eles estão

00:21:01hoje defendendo

00:21:02que nós vamos deixar

00:21:03de defender aquilo

00:21:04que para a democracia

00:21:05é salutar.

00:21:06Já foi aprovado,

00:21:07inclusive,

00:21:07no Congresso Nacional

00:21:08e o Tribunal

00:21:09não quis fazer

00:21:10porque disse na época

00:21:11que não tinha recursos

00:21:12para fazê-lo.

00:21:14Não tem recursos

00:21:15maiores para garantir

00:21:16a própria liberdade

00:21:18de expressão

00:21:18e a democracia

00:21:19do que investir

00:21:20na conferência do voto

00:21:22através da sua impressão.

00:21:23Nós, do PDT,

00:21:24através do nosso líder

00:21:25Leonel Brizola,

00:21:27fomos quem primeiro

00:21:27falou isso

00:21:28e temos coragem

00:21:29de claramente dizer

00:21:30a todo o povo brasileiro

00:21:31sem a impressão

00:21:33do voto

00:21:34não há possibilidade

00:21:35de recontagem.

00:21:36Sem recontagem

00:21:37a fraude impera.

00:21:40Recentemente,

00:21:41Carlos Lupe

00:21:41contestou a argumentação

00:21:42de Bolsonaro

00:21:43procurado pela Folha.

00:21:44O presidente do PDT

00:21:45deu a seguinte declaração

00:21:46abre aspas

00:21:47O sistema foi aperfeiçoado

00:21:49e é comprovadamente seguro.

00:21:51A própria eleição

00:21:52desse senhor em 2018

00:21:53comprovou isso.

00:21:55Fecho aspas.

00:21:56Quem também comentou

00:21:57o julgamento

00:21:57Vamos deixar o André Menoncio

00:21:59para daqui a pouco

00:22:00para a gente comentar

00:22:01essa parte sobre o Carlos Lupe.

00:22:03Wilson, quer começar?

00:22:05É, deixa eu só pegar

00:22:06e aproveitar o gancho

00:22:07do Carlos Lupe

00:22:08e juntar com o gancho

00:22:09de uma espectadora aqui

00:22:11Aira Antoledo

00:22:12porque ela pergunta

00:22:13ela fez uma pergunta interessante

00:22:14aproveitar isso como gancho.

00:22:16Dúvida.

00:22:17Se Bolsonaro fosse eleito

00:22:18eles iriam anular

00:22:19a eleição?

00:22:20Aí é que é um detalhe

00:22:23que eu acho muito interessante

00:22:24sabe, Felipe?

00:22:25É muito fácil

00:22:28você julgar uma ineligibilidade

00:22:29de alguém

00:22:30quando ele não tem poder.

00:22:32É fácil

00:22:32é aquela história

00:22:34que se fala

00:22:34é chutar cachorro morto.

00:22:38Então

00:22:38isso é uma questão.

00:22:41Agora

00:22:41se o TSE

00:22:42teria a mesma postura

00:22:43com o Bolsonaro

00:22:45no poder

00:22:45eu sinceramente

00:22:47eu não sei

00:22:47eu tenho minhas dúvidas

00:22:48sinceramente

00:22:49eu tenho minhas dúvidas

00:22:50você não sei, Felipe

00:22:51mas é assim

00:22:51eu tenho

00:22:52eu também

00:22:53geralmente

00:22:55você tem muita complacência

00:22:57com quem tem

00:22:58mais poder no Brasil

00:22:59olha aí

00:22:59Arthur Lira

00:23:00Arthur Lira

00:23:01é presidente da Câmara

00:23:02graças a um pedido

00:23:04de vista

00:23:04do Dias Toffoli

00:23:05que depois sentou

00:23:0630 meses

00:23:07em cima do caso

00:23:08porque se Dias Toffoli

00:23:10não tivesse pedido

00:23:10vista no julgamento

00:23:11é que era

00:23:12de um recurso

00:23:14contra

00:23:15a aceitação

00:23:16de uma denúncia

00:23:17contra o Arthur Lira

00:23:18quer dizer

00:23:18foi interposto ali

00:23:20um recurso

00:23:21para que não houvesse

00:23:22abertura da ação penal

00:23:23e aí o Toffoli

00:23:25pediu vista

00:23:26no julgamento

00:23:28a ação penal

00:23:29portanto

00:23:29não foi aberta

00:23:30logo

00:23:31Arthur Lira

00:23:31não virou réu

00:23:32logo ele pôde

00:23:33virar presidente

00:23:34da Câmara

00:23:34e ainda ser reeleito

00:23:35no cargo

00:23:36porque você já tem

00:23:37uma regra aí

00:23:38de outros carnavais

00:23:39aquela época

00:23:40do Marco Aurélio Melo

00:23:40deu decisão

00:23:41contra o Renan Calheiros

00:23:42etc

00:23:42que acabou ficando decidido

00:23:43que não pode ter réu

00:23:45na linha sucessória

00:23:46da presidência da República

00:23:47então se o presidente

00:23:48viaja

00:23:49etc

00:23:49você pode

00:23:50ter o presidente

00:23:51da Câmara

00:23:51assumindo o cargo

00:23:52e aí não poderia ser réu

00:23:54estava lá

00:23:55por causa de um pedido

00:23:55de vista

00:23:56Gilmar Mendes

00:23:57encerrou três ações

00:23:59de improbidade administrativa

00:24:00contra o Arthur Lira

00:24:01é uma pessoa

00:24:02super blindada

00:24:03em casa do quadrilhão

00:24:04do PP

00:24:04eu falei disso aqui

00:24:05outro dia

00:24:06na abertura

00:24:06desse programa

00:24:07então assim

00:24:08quem tem muito poder

00:24:10ou muitos amigos

00:24:11na alta cúpula

00:24:12fica mais complicado

00:24:15você tirar de lá

00:24:17se Jair Bolsonaro

00:24:18fosse eleito

00:24:19seria mais ruidoso ainda

00:24:22esse julgamento

00:24:24e haveria

00:24:26acho que uma comoção maior

00:24:28por o julgamento

00:24:29estar indo

00:24:30na contramão

00:24:31daquilo que seria

00:24:31alegado como vontade popular

00:24:33continue isso

00:24:34mas é isso Felipe

00:24:36quer dizer

00:24:36então você tem uma situação

00:24:37muito de cenário

00:24:38você hoje

00:24:40e é isso que é algo

00:24:41muito complicado

00:24:42na nossa jurisprudência

00:24:43porque você julga

00:24:45o sabor dos ventos

00:24:46e o sabor das circunstâncias

00:24:48juiz

00:24:49juiz tem que olhar

00:24:51para o processo

00:24:51não pode

00:24:52utilizando aquela frase

00:24:53do Marco Aurélio Melo

00:24:54processo não pode ter capa

00:24:57então assim

00:24:57no momento que você

00:24:58tem um processo com capa

00:25:00quando você olha

00:25:01o personagem

00:25:02não necessariamente

00:25:03as provas

00:25:03ou as provas

00:25:04vão te balizar

00:25:05a tua conduta

00:25:06ou a tua visão

00:25:08sobre determinado personagem

00:25:10está errado

00:25:10então isso é algo

00:25:13muito delicado

00:25:14e quando a gente olha

00:25:15um vídeo

00:25:15do Lupe

00:25:17defendendo

00:25:18o voto impresso

00:25:20e o PDT

00:25:21ingressando com uma ação

00:25:22contra o Jair Bolsonaro

00:25:25que condenou

00:25:26o sistema eletrônico

00:25:28de votação

00:25:30você pensa

00:25:31nossa

00:25:31como é que eu vou explicar

00:25:32isso aqui lá fora

00:25:32é como você falou

00:25:34acho que foi anteontem

00:25:36no teu editorial

00:25:37é o puro suco de...

00:25:38não

00:25:38na verdade você falou isso

00:25:39no teu editorial

00:25:40sobre o Arthur Lira

00:25:41é o puro suco de Brasil

00:25:42isso aqui Felipe

00:25:43você tem que pegar

00:25:44esse troço todo

00:25:45juntar

00:25:46colocar no liquidificador

00:25:48e olhar pra vida

00:25:49e pensar

00:25:49vem

00:25:49segue o fluxo

00:25:51porque é isso que temos

00:25:51é

00:25:53mas aí eu tenho que fazer

00:25:54uma distinção aqui

00:25:55a respeito desse caso

00:25:56porque assim

00:25:57você defender

00:25:57o voto impresso

00:25:59você defender

00:26:00uma proposta legislativa

00:26:01que na época

00:26:02foi feita pelo então

00:26:03deputado federal

00:26:03Jair Bolsonaro

00:26:04não há problema nenhum

00:26:05nisso

00:26:06a simples defesa

00:26:08dessa medida

00:26:09e a tentativa

00:26:12de argumentação

00:26:13de persuasão

00:26:14de convencimento

00:26:15dos demais parlamentares

00:26:16pra votarem

00:26:17pela aprovação

00:26:19daquele projeto

00:26:20não há qualquer tipo

00:26:21de problema

00:26:22isso é legítimo

00:26:23quer dizer

00:26:24o tribunal

00:26:24ele não pode punir

00:26:25alguém simplesmente

00:26:26por defender

00:26:27o voto impresso

00:26:29no período

00:26:30de tramitação

00:26:32daquele projeto

00:26:32e mesmo depois

00:26:34você pode continuar

00:26:35acreditando

00:26:36que seria melhor

00:26:37ter o voto impresso

00:26:38etc

00:26:39mas isso é diferente

00:26:41dos pontos cruciais

00:26:42que estão sendo

00:26:43colocados

00:26:44no julgamento

00:26:45do TSE

00:26:45Jair Bolsonaro

00:26:46solta esse vídeo

00:26:47pra dar uma confundida

00:26:49pra apontar

00:26:50hipocrisia

00:26:51etc

00:26:51e fingir

00:26:52que ele simplesmente

00:26:53é alguém

00:26:54que queria

00:26:56mais transparência

00:26:57e está questionando

00:26:59o método

00:27:01usado

00:27:01no processo

00:27:03eleitoral

00:27:03brasileiro

00:27:04só que não é isso

00:27:05o Jair Bolsonaro

00:27:06na reunião

00:27:06com embaixadores

00:27:07ele desinforma

00:27:08deliberadamente

00:27:09sobre uma série

00:27:10de pontos

00:27:11sobre uma série

00:27:12de elementos

00:27:12quando você já tem

00:27:14determinadas

00:27:16refutações

00:27:17quando você

00:27:17tem as posições

00:27:18oficiais

00:27:19do tribunal

00:27:20etc

00:27:20ele atribui

00:27:21ao tribunal

00:27:21coisa que o tribunal

00:27:22não fez

00:27:23ele faz

00:27:25uma acusação

00:27:26de algo

00:27:27que já foi

00:27:27rebatido

00:27:29e ele está

00:27:29usando as estruturas

00:27:31dos meios

00:27:31de comunicação

00:27:32estrutura do

00:27:33Palácio Planalto

00:27:33falando para as pessoas

00:27:34que representam

00:27:35outros países

00:27:36então não é

00:27:37simplesmente

00:27:38esse discurso

00:27:40que Jair Bolsonaro

00:27:40quer colocar

00:27:41mas é claro

00:27:42que massa de manobra

00:27:42acredita

00:27:43fala assim

00:27:44olha

00:27:44o presidente

00:27:46tem todo o direito

00:27:47de questionar

00:27:48o sistema

00:27:48eletrônico

00:27:49etc

00:27:49agora ele não tem

00:27:51o direito

00:27:52de desinformar

00:27:53usando

00:27:53a estrutura

00:27:55pública

00:27:55a máquina

00:27:56pública

00:27:56para fazer isso

00:27:57em benefício próprio

00:27:58é isso que está

00:28:00colocado

00:28:00no julgamento

00:28:01então há uma distinção

00:28:03muito importante

00:28:04e chegou o momento

00:28:06em que o voto

00:28:06impresso acabou

00:28:07sendo derrubado

00:28:08por mais que tenha

00:28:08havido ali

00:28:09um momento

00:28:10de defesa

00:28:12e aí

00:28:12um rechaço

00:28:13por parte

00:28:14do tribunal

00:28:15superior

00:28:15etc

00:28:16acabou caindo

00:28:16isso

00:28:17a partir do momento

00:28:19que cai

00:28:19você teve a sua

00:28:20tentativa

00:28:21se você quiser

00:28:21você tem uma outra

00:28:22iniciativa

00:28:23de um outro

00:28:24projeto

00:28:24mas o Bolsonaro

00:28:26ficou absolutamente

00:28:27rancoroso

00:28:30por isso

00:28:30não ter sido

00:28:31aprovado

00:28:31depois aloprou

00:28:32então assim

00:28:34você pega

00:28:34por exemplo

00:28:35o começo

00:28:35lá do vídeo

00:28:36da reunião

00:28:37com os embaixadores

00:28:38ele começa

00:28:39lá dizendo

00:28:40que ia basear

00:28:42a fala dele

00:28:43na investigação

00:28:43da PF

00:28:44sobre ataque hacker

00:28:45como lembrou

00:28:45o Wilson

00:28:46o ataque hacker

00:28:47era o TSE

00:28:48aí ele fala

00:28:49que o próprio TSE

00:28:49diz

00:28:50que em 2018

00:28:51números podem ter sido

00:28:53alterados

00:28:53sendo que você tem

00:28:54lá a nota

00:28:55do tribunal

00:28:56divulgada na época

00:28:57afirmando que o ataque

00:28:58investigado

00:28:59não representou

00:29:00qualquer risco

00:29:01a gravidade

00:29:02das eleições

00:29:03você tem ali

00:29:06ele falando

00:29:07de

00:29:07é uma empresa

00:29:08terceirizada

00:29:09quem conta os votos

00:29:11não é o TSE

00:29:12na verdade

00:29:12a empresa terceirizada

00:29:13é contratada

00:29:14para fornecer

00:29:15ali o servidor

00:29:15que é um supercomputador

00:29:17que fica fisicamente

00:29:18no TSE

00:29:18e o sistema

00:29:20de gerenciamento

00:29:20de dados

00:29:21de banco de dados

00:29:22só que quem

00:29:23administra

00:29:24é uma equipe

00:29:25do TSE

00:29:26eu estou aqui

00:29:28citando dois exemplos

00:29:29que aparecem

00:29:29logo ali

00:29:30no começo

00:29:31daquela reunião

00:29:32mas é uma série

00:29:34uma metralhadora

00:29:35giratória

00:29:35que Jair Bolsonaro

00:29:37usa

00:29:37mesmo contra

00:29:39todas as evidências

00:29:40contra todas as refutações

00:29:41e até

00:29:42contra o aumento

00:29:43da transparência

00:29:44que aconteceu

00:29:45desde lá de trás

00:29:46quando a gente cobrava

00:29:47cobrava mais transparência

00:29:49veja que

00:29:50a transparência

00:29:52é para você

00:29:53deixar mais claro

00:29:54que o sistema

00:29:55realmente funciona

00:29:57e desde que

00:29:58principalmente ali

00:29:59o Luiz Roberto Barroso

00:30:00assumiu a presidência

00:30:01do TSE

00:30:01para vir a público

00:30:02explicar em maiores detalhes

00:30:04oferecer comissões

00:30:06para fiscalizar

00:30:07para receber o material

00:30:08acompanhar o processo

00:30:10aumentar o número

00:30:11de fiscais

00:30:11etc

00:30:12que foi dada

00:30:14maior transparência

00:30:14mas o Bolsonaro

00:30:15nunca ia ficar

00:30:16satisfeito

00:30:17porque isso

00:30:18fazia parte

00:30:19da estratégia dele

00:30:20que é de criar

00:30:21um inimigo público

00:30:22e posar de vítima

00:30:23desse inimigo

00:30:24já que

00:30:25ele não estava

00:30:26conseguindo popularidade

00:30:27pelo resultado

00:30:27prático

00:30:28do seu governo

00:30:29de você

00:30:30trazer

00:30:31benefícios

00:30:32para a população

00:30:32brasileira

00:30:33então ficou aí

00:30:34com todo esse peso

00:30:36e o TSE

00:30:37está julgando

00:30:38contrariamente

00:30:39a sua vontade

00:30:40o André Mendonça

00:30:42que foi indicado

00:30:43ao Supremo

00:30:43pelo próprio

00:30:44Jair Bolsonaro

00:30:45disse esperar

00:30:45que não haja

00:30:46perseguição

00:30:47contra o ex-presidente

00:30:49vamos acompanhar

00:30:49a fala do ministro

00:30:50que viajou a Portugal

00:30:51para participar

00:30:52do 11º Fórum Jurídico

00:30:54de Lisboa

00:30:55aquele que

00:30:56parece um churrasco

00:30:58e talvez seja

00:30:58eu não acompanhei

00:31:00o julgamento

00:31:01vi rapidamente

00:31:02pela imprensa

00:31:03um voto

00:31:06numa direção

00:31:06prejudicial

00:31:08ao ex-presidente

00:31:09o que eu espero

00:31:10é um julgamento justo

00:31:11assim como nós

00:31:13não queremos

00:31:13perseguição

00:31:15para um lado

00:31:16assim como se critica

00:31:17perseguição

00:31:18a certos

00:31:20atores políticos

00:31:21nós não podemos

00:31:23por conveniência

00:31:25ou por circunstância

00:31:27compactuarmos

00:31:28com atitudes

00:31:29que não garantam

00:31:30os mesmos direitos

00:31:32de defesa

00:31:33e as mesmas

00:31:34justiças

00:31:34para quem

00:31:35de alguma forma

00:31:36não pensa ideologicamente

00:31:38como nós

00:31:38Wilson

00:31:42André Mendonça

00:31:43pelo que dá

00:31:44para depreender

00:31:44dessa declaração

00:31:45tende a votar

00:31:47a favor

00:31:47de Jair Bolsonaro

00:31:48né

00:31:49porque ele está falando

00:31:50não pode haver

00:31:51perseguição

00:31:52muitas vezes

00:31:52se declara

00:31:53que há perseguição

00:31:55e tal

00:31:55acho que ele fez

00:31:56uma menção indireta

00:31:57ali

00:31:57ao vitimismo

00:31:59lulista

00:32:00também

00:32:00e olha

00:32:01para esse campo

00:32:02também

00:32:02não pode ter

00:32:03perseguição

00:32:04etc

00:32:04então

00:32:06acho que

00:32:07o André Mendonça

00:32:08defende

00:32:09ele defende

00:32:11que Jair Bolsonaro

00:32:13não seja punido

00:32:14pelo menos

00:32:15é o que ele

00:32:16indica

00:32:17é

00:32:19na política

00:32:20né Felipe

00:32:20a gente precisa

00:32:22entender as coisas

00:32:23nas entrelinhas

00:32:24às vezes

00:32:25o não dito

00:32:26ele é mais dito

00:32:26do que o próprio dito

00:32:27então

00:32:29André Mendonça

00:32:29dando uma

00:32:30uma sinalização

00:32:31de que ele continua

00:32:32radicalmente garantista

00:32:34para os interesses dele

00:32:35ou pelo menos

00:32:36da sua

00:32:37né

00:32:37da sua

00:32:39dos seus

00:32:39das suas pessoas próximas

00:32:41agora

00:32:42tem um detalhe

00:32:43sobre a questão

00:32:43do André Mendonça

00:32:44e também sobre a questão

00:32:45do STF

00:32:45é que a própria defesa

00:32:47do Jair Bolsonaro

00:32:47já

00:32:48já jogou a toalha

00:32:50e acha que o caso

00:32:51no TSE

00:32:52vai ser

00:32:53vai ser liquidado

00:32:53então isso deve ser

00:32:55resolvido amanhã

00:32:56já tem até uma brincadeira

00:32:57aqui né

00:32:58já inclusive recebi

00:32:59um WhatsApp

00:32:59de alguns advogados

00:33:00ligados ao

00:33:02ao ex-presidente

00:33:03dizendo que o

00:33:04Bolsonaro já está

00:33:05inelegível na Austrália

00:33:06então

00:33:07é nesse clima

00:33:09que o julgamento

00:33:10deve ser

00:33:11encerrado amanhã

00:33:12e a defesa do Jair Bolsonaro

00:33:13já pretende

00:33:14ingressar com uma

00:33:15com recurso

00:33:17no Supremo Tribunal Federal

00:33:18aí

00:33:20tem uma questão

00:33:21de jurisprudência

00:33:22né Felipe

00:33:22porque o STF

00:33:24não suspende

00:33:25decisões do TSE

00:33:26então assim

00:33:27qualquer decisão

00:33:27do Supremo

00:33:28ela vai ter um caráter

00:33:29muito mais simbólico

00:33:30do que prático

00:33:30mesmo que seja uma

00:33:32se o roteirista

00:33:35de Brasil

00:33:35quiser brincar um pouquinho

00:33:36com essa situação toda

00:33:38com certeza ali

00:33:39quando o recurso

00:33:40do Jair Bolsonaro

00:33:41chegar ao Supremo

00:33:41pode cair

00:33:42na mão do André Mendonça

00:33:44então ele já tem

00:33:45uma sinalização

00:33:45de voto favorável

00:33:46agora pode cair

00:33:48também na mão

00:33:48do próprio

00:33:49Alexandre de Moraes

00:33:49né

00:33:50que aí seria

00:33:51seria o outro lado

00:33:52da moeda

00:33:54mas o fato

00:33:56Felipe

00:33:57é que essa manifestação

00:33:58o André Mendonça

00:33:59apenas ratifica

00:34:01aquilo que a gente

00:34:01vem criticando

00:34:03em relação ao poder judiciário

00:34:04né Felipe

00:34:05quer dizer

00:34:05as indicações

00:34:06do Supremo Tribunal Federal

00:34:07nos últimos anos

00:34:08ela tem se tornado

00:34:09basicamente

00:34:09como se fosse

00:34:10uma espécie

00:34:11de muro de contenção

00:34:12do poder executivo

00:34:14no poder judiciário

00:34:15isso é muito ruim

00:34:16isso é muito danoso

00:34:17para a democracia

00:34:18né

00:34:19porque você não

00:34:19preserva

00:34:20um princípio básico

00:34:22de um sistema

00:34:22democrático

00:34:23sadio

00:34:24que é a livre

00:34:25de separação

00:34:25dos três poderes

00:34:26então você sempre

00:34:27tem um favorzinho aqui

00:34:28um favorzinho ali

00:34:29você sempre tem

00:34:30um conchavo

00:34:31eu não vou utilizar

00:34:33o termo conchavo

00:34:34que é muito forte

00:34:34mas você sempre tem

00:34:35uma sabe

00:34:36uma gratidão

00:34:38às vezes que é até

00:34:39desnecessária

00:34:40né

00:34:40afinal de contas

00:34:41estamos falando

00:34:42de poderes separados

00:34:43né

00:34:43não é porque você

00:34:44quando você

00:34:46tem uma relação

00:34:47próxima com uma pessoa

00:34:48você tem que

00:34:49separar

00:34:50o joio do trigo

00:34:51tem que separar

00:34:52o CNPJ

00:34:53do CPF

00:34:53amigo

00:34:54obrigado pela indicação

00:34:55ok foi ótimo

00:34:56maravilhoso

00:34:57mas eu estou na função

00:34:58de ministro do Supremo

00:34:59do Tribunal Federal

00:35:00não estou na função

00:35:01de estar advogado

00:35:02então infelizmente

00:35:03eu acho que os homens

00:35:04públicos do Brasil

00:35:05ainda temam

00:35:06em não conseguir

00:35:07separar

00:35:08o CPF

00:35:09CNPJ

00:35:10pessoas físicas

00:35:11pessoas jurídicas

00:35:12é

00:35:13eles conseguem

00:35:14é que eles não querem

00:35:15né

00:35:15não é a vontade deles

00:35:17aqui na

00:35:17na república

00:35:18de escambo

00:35:18eles querem

00:35:19colocar

00:35:20nos postos

00:35:22de poder

00:35:23seja poder judiciário

00:35:25seja em órgãos

00:35:25de fiscalização

00:35:26e controle

00:35:26os seus camaradas

00:35:28quem não vai

00:35:29atrapalhar

00:35:31o caminho deles

00:35:33mesmo que seja

00:35:35um caminho

00:35:35muitas vezes sujo

00:35:37então só para deixar claro

00:35:38André Mendonça

00:35:39é ministro do Supremo

00:35:39Tribunal Federal

00:35:40quer dizer

00:35:41a partir do momento

00:35:42que sair a decisão

00:35:43do TSE

00:35:43que pode ser amanhã

00:35:45o Jair Bolsonaro

00:35:46pode fazer um recurso

00:35:47ao STF

00:35:48e eventualmente

00:35:49o André Mendonça

00:35:50vai votar

00:35:51no julgamento

00:35:51desse recurso

00:35:53mas no TSE

00:35:54as esperanças

00:35:55do bolsonarismo

00:35:56são o Raul Araújo

00:35:57aquele que chegou

00:35:58a dar

00:35:58uma

00:35:59uma decisão

00:36:01contra as manifestações

00:36:02lulistas

00:36:03ali no festival

00:36:04Lollapalooza

00:36:04aqui em São Paulo

00:36:05e acabou sendo visto

00:36:07como alguém

00:36:08um pouco mais

00:36:09alinhado

00:36:10ao bolsonarismo

00:36:11e o Cássio Nunes Marques

00:36:13que foi

00:36:13indicado pelo próprio

00:36:15Bolsonaro ao STF

00:36:16e também compõe

00:36:17a corte eleitoral

00:36:18e ainda falando

00:36:18sobre a reunião

00:36:19do Bolsonaro

00:36:19com embaixadores

00:36:20o ex-ministro

00:36:21das relações exteriores

00:36:22Carlos França

00:36:23confirmou ao TSE

00:36:24que o encontro

00:36:25ocorreu a pedido

00:36:26do ex-presidente

00:36:27segundo o jornal

00:36:28O Globo

00:36:28em oitiva realizada

00:36:29em dezembro

00:36:30França disse

00:36:31que o evento

00:36:31transmitido pela TV Brasil

00:36:33e plataformas

00:36:34oficiais do governo

00:36:35ocorreu porque julgou-se

00:36:37que era papel

00:36:37da presidência

00:36:38da república

00:36:39se manifestar

00:36:40diretamente

00:36:41aos chefes de missão

00:36:42de outros países

00:36:43quem também

00:36:44prestou depoimento

00:36:45ao TSE

00:36:45foi Anderson Torres

00:36:46ex-ministro

00:36:47da justiça

00:36:48de Bolsonaro

00:36:49de acordo com o jornal

00:36:50ele afirmou a corte

00:36:51que nunca teve acesso

00:36:52a informações

00:36:53da polícia federal

00:36:54sobre fraudes eleitorais

00:36:56vale lembrar

00:36:57que em julho de 2021

00:36:58Torres participou

00:36:59de uma live

00:36:59com Bolsonaro

00:37:00em que então

00:37:01o presidente

00:37:01afirmou haver

00:37:02indícios fortíssimos

00:37:03ainda em fase

00:37:04de aprofundamento

00:37:05que nos levam a crer

00:37:06que temos que mudar

00:37:07esse processo eleitoral

00:37:10Wilson

00:37:11algo a acrescentar?

00:37:11nada a criança

00:37:14está nesse processo

00:37:15afinal de contas

00:37:16agora é esperar

00:37:17o resultado

00:37:18né Felipe

00:37:18vamos

00:37:19agora sim

00:37:21eu vou até fazer

00:37:23uma provocação

00:37:23aqui para ti

00:37:24e para o chat

00:37:24vamos fazer uma aposta

00:37:26vai ser o que?

00:37:275 a 2

00:37:276 a 1

00:37:287 a 0

00:37:29o que você acha Felipe?

00:37:30vale uma pizza

00:37:31vamos embora

00:37:32vai

00:37:32olha

00:37:34os únicos votos

00:37:35que tendem a ser

00:37:37favoráveis ao Bolsonaro

00:37:38são do Cássio Nunes Marques

00:37:40e do Raul Araújo

00:37:42do Raul Araújo

00:37:42ninguém sabe

00:37:43na verdade

00:37:43houve até uma

00:37:44provocação ali

00:37:46por parte do Benedito Gonçalves

00:37:47e do Alexandre de Moraes

00:37:48na sessão de ontem

00:37:49ao Raul Araújo

00:37:51porque o Benedito Gonçalves

00:37:52estendeu o voto

00:37:53aí sobrou muito pouco tempo

00:37:54perguntou

00:37:55se o Raul Araújo

00:37:56já queria votar

00:37:57e aí o Raul Araújo

00:37:58disse que não

00:37:59que votaria no começo

00:38:00da sessão

00:38:00de quinta-feira

00:38:02portanto

00:38:02então isso foi interpretado

00:38:05ali nos bastidores

00:38:05do tribunal

00:38:06de que ele não vai pedir vista

00:38:08porque se ele fosse

00:38:09pedir vista

00:38:10ele podia ter pedido vista

00:38:12simplesmente ali

00:38:12nos minutos finais

00:38:13que de pedido de vista

00:38:14você não precisa de tempo

00:38:15é como se você tivesse pedido

00:38:17mais tempo

00:38:18e aí você vai suspender isso

00:38:20durante

00:38:2030 dias

00:38:22ou mais 30

00:38:23agora nesse novo regimento

00:38:24como a gente

00:38:25falou aqui no programa

00:38:26determinado pelo

00:38:27Alexandre de Moraes

00:38:28mas a tendência

00:38:30é que ele use

00:38:30bastante tempo

00:38:31portanto

00:38:32para votar amanhã

00:38:34nessa

00:38:34quinta-feira

00:38:36então assim

00:38:37é difícil imaginar

00:38:38o Cássio Nunes Marques

00:38:39dando um voto

00:38:40contra

00:38:41Jair Bolsonaro

00:38:42o Raul Araújo

00:38:44ainda é uma incógnita

00:38:46aí para muita gente

00:38:47então

00:38:47você quer

00:38:47você quer arriscar

00:38:48Wilson?

00:38:50Ah eu vou arriscar

00:38:50no 6x1

00:38:51sabe

00:38:52eu vou

00:38:53como eu sou mais

00:38:54republicano

00:38:54eu ainda acredito

00:38:55em Papai Noel

00:38:56nessas coisas

00:38:56sabe Felipe

00:38:57então

00:38:57eu vou apostar

00:38:58no 6x1

00:38:59que váquia né

00:39:00vamos

00:39:01pizza de calabresa

00:39:03é

00:39:04não

00:39:05é uma boa aposta

00:39:06né

00:39:06porque

00:39:06a Araújo

00:39:08pode votar

00:39:08contra

00:39:08Jair Bolsonaro

00:39:09eles têm

00:39:10uma esperança

00:39:10né

00:39:11mas

00:39:11essa possibilidade

00:39:13está em aberto

00:39:14e o Nunes Marques

00:39:14deve votar a favor

00:39:15os outros

00:39:16é uma tendência

00:39:17aí que todo mundo

00:39:18avalia

00:39:19é como

00:39:20é certa

00:39:21que vão votar

00:39:22contra

00:39:22Jair Bolsonaro

00:39:23vão votar

00:39:24portanto

00:39:24pela inelegibilidade

00:39:25vamos em frente

00:39:26porque esse assunto

00:39:27ainda vai aparecer

00:39:28no programa de amanhã

00:39:29quando a gente tiver

00:39:29o resultado final

00:39:30e aí a gente comenta

00:39:31de novo

00:39:32agora CPMI do 8 de janeiro

00:39:33marcou o depoimento

00:39:35do Mauro Cid

00:39:35ex-ajudante de ordens

00:39:36do Bolsonaro

00:39:37para a próxima

00:39:38terça-feira

00:39:39dia 4

00:39:39no início da semana

00:39:40a ministra do STF

00:39:41Carmen Lúcia

00:39:42determinou

00:39:42que Mauro Cid

00:39:43deve comparecer

00:39:44à comissão

00:39:45mas permitiu

00:39:45que ele fique

00:39:46em silêncio

00:39:47Cid

00:39:48o Cidão

00:39:49né

00:39:49como disse

00:39:50o Lavan

00:39:51aquele

00:39:52que a gente

00:39:53analisou ontem

00:39:54aqui

00:39:54o seu desempenho

00:39:55na CPI

00:39:56o Cidão

00:39:57está preso

00:39:57desde o início

00:39:58de maio

00:39:58sob suspeita

00:39:59de envolvimento

00:40:00no esquema

00:40:00de fraudes

00:40:01de cartões

00:40:02de vacinação

00:40:02contra a

00:40:03Covid-19

00:40:04após perícia

00:40:05realizada

00:40:05no celular

00:40:06do militar

00:40:06a PF

00:40:07encontrou

00:40:07uma minuta

00:40:08para a decretação

00:40:09de GLO

00:40:10garantia da lei

00:40:11da ordem

00:40:11que permite

00:40:12que o presidente

00:40:12convoque

00:40:13as forças armadas

00:40:14em situações

00:40:15de perturbação

00:40:16da ordem

00:40:17então é

00:40:17apenas uma menção

00:40:19aqui nesse programa

00:40:20você quer ressaltar

00:40:21algum ponto

00:40:21Wilson

00:40:21a convocação

00:40:23do Mauro Cid

00:40:23e a permissão

00:40:25para que ele

00:40:25fique em silêncio

00:40:27a gente

00:40:28viu que

00:40:28o

00:40:29Lavant

00:40:29ele usou

00:40:30parcialmente

00:40:31o seu direito

00:40:33ao silêncio

00:40:33quando a coisa

00:40:34esquentava

00:40:34ele apertava

00:40:35para ele

00:40:36ele fala

00:40:36vou ficar em silêncio

00:40:37mas por que

00:40:38que o senhor

00:40:38declarou aqui

00:40:39uma decepção

00:40:40ele fala

00:40:40não vou

00:40:41ficar em silêncio

00:40:42essa oratoria

00:40:42que falou

00:40:43não

00:40:43ótimo

00:40:44tudo bem

00:40:45ironizando ele

00:40:46eu acho

00:40:47que o Mauro Cid

00:40:47que está

00:40:48mais encalacrado

00:40:49ainda

00:40:49deve usar

00:40:51mais ainda

00:40:52esse direito

00:40:53ao silêncio

00:40:53talvez chegue

00:40:55com um discursinho

00:40:56pronto

00:40:56para fazer

00:40:56na introdução

00:40:57para ler

00:40:58tudo muito calculado

00:41:00pelos seus advogados

00:41:01mas imagino

00:41:02que depois

00:41:02não faz

00:41:03vamos ver

00:41:03se ele surpreende

00:41:04seria

00:41:04seria ótimo

00:41:05que houvesse embates

00:41:06ali com ele

00:41:07seria ótimo

00:41:09Felipe

00:41:09mas nesse ponto

00:41:10aí eu não acredito

00:41:11em grande surpresa

00:41:13o Cid

00:41:14Cidão

00:41:15grande cidadão

00:41:17brasileiro

00:41:17logicamente

00:41:18que grande cidadão

00:41:19tem uma aspas

00:41:20aqui com toques

00:41:20de ironia

00:41:21ele não

00:41:23deve acrescentar

00:41:24muita coisa

00:41:24deve utilizar

00:41:25ali a sessão

00:41:26para se defender

00:41:27para dizer

00:41:28que foi brincadeira

00:41:29que tomou um zopdem

00:41:30que não era bem

00:41:31aquilo

00:41:31que não estava tramando

00:41:32o golpe

00:41:33que não tinha

00:41:33minuta de golpe

00:41:34coisa nenhuma

00:41:34né

00:41:35talvez em um momento

00:41:38ou outro

00:41:39vai tentar livrar

00:41:40a cara aí

00:41:40do ex-presidente

00:41:41Jair Bolsonaro

00:41:41e só

00:41:42eu sinceramente

00:41:42não acredito

00:41:43que ele vá

00:41:44acrescentar

00:41:45em alguma coisa

00:41:45e só para a gente

00:41:46entender um pouco

00:41:47sobre esse personagem

00:41:49o coronel Cid

00:41:50o tenente coronel Cid

00:41:51ele era um homem

00:41:53de confiança

00:41:54do Jair Bolsonaro

00:41:55de tal forma

00:41:57que ele cuidava

00:41:57até das peças íntimas

00:42:00do ex-presidente

00:42:00da república

00:42:01é só contar um bastidorzinho

00:42:02aqui Felipe

00:42:02cometer aqui

00:42:03uma descrição

00:42:04jornalística

00:42:06no ano passado

00:42:07o ex-presidente

00:42:09concedeu uma entrevista

00:42:10para a gente

00:42:10então eu acompanhei

00:42:11ali o processo

00:42:12a chegada do presidente

00:42:14do então presidente

00:42:14da república

00:42:15e aí me chamou

00:42:16muita atenção

00:42:17uma conversa

00:42:17do Cid

00:42:18do Bolsonaro

00:42:19com o Cid

00:42:19o Bolsonaro

00:42:21ia ter um evento

00:42:22em São Paulo

00:42:23dois dias depois

00:42:23e ele perguntou

00:42:24para o Cid

00:42:24ô Cid

00:42:25tá tudo organizado

00:42:28tá tudo lá

00:42:28na minha bola

00:42:29e o Cid respondeu

00:42:30não presidente

00:42:30deixei lá na sua pasta

00:42:32três cuecas

00:42:32e tal

00:42:32pô só três cuecas

00:42:34Cid

00:42:34sabe

00:42:35então

00:42:36só para vocês terem

00:42:37uma ideia

00:42:38do que o Cid

00:42:41fazia

00:42:41esse personagem

00:42:42que agora

00:42:44vem à tona

00:42:44e que sabia

00:42:46sabe de tudo

00:42:47ele está ali

00:42:48basicamente encalacrado

00:42:49no centro do poder

00:42:50durante os quatro anos

00:42:50do governo

00:42:51Jair Bolsonaro

00:42:52ajudante de ordens

00:42:55e de peças íntimas

00:42:56o pessoal do estúdio

00:42:58tá rindo aqui

00:42:58que você falou

00:42:59que ele ajudava

00:43:00com a cueca

00:43:01do presidente

00:43:03eu não tenho

00:43:04esse tipo de bastidor

00:43:05não

00:43:05eu deixo com você

00:43:07toda essa parte

00:43:08aí do vestuário

00:43:08olha só

00:43:10é claro

00:43:11como vocês já perceberam

00:43:12vocês que estão assistindo

00:43:13ao programa

00:43:13e que estão no chat

00:43:14Carlos Graeb

00:43:15não tá aqui com a gente hoje

00:43:16Wilson

00:43:17o Graeb

00:43:17tá traindo a gente

00:43:18ele acha que a gente

00:43:19não sabe

00:43:19mas a gente sabe

00:43:21a gente sabe

00:43:22bem onde é que ele tá

00:43:23e a gente espera

00:43:25que ele esteja fazendo

00:43:25propaganda aqui

00:43:26do nosso programa

00:43:27do Papo Antagonista

00:43:29pra outros públicos

00:43:30nossa equipe

00:43:30é muito requisitada

00:43:31pra dar entrevistas

00:43:32e comentários por aí

00:43:33a gente empresta

00:43:35de vez em quando

00:43:35mas é óbvio

00:43:36que ele volta amanhã

00:43:37não é isso

00:43:37Wilson?

00:43:38é só de vez em quando

00:43:39são ciumentos

00:43:41afinal de contas

00:43:42mas é isso

00:43:44né Graeb

00:43:45mas também

00:43:45sabe o que é o pior

00:43:46Felipe?

00:43:47que nesse tempo

00:43:48de rede social

00:43:48as pessoas pensam

00:43:50que não

00:43:50eu vou fazer qualquer coisa

00:43:51isso com nada

00:43:52né

00:43:53já tá no Twitter

00:43:54meu amigo

00:43:54já marcaram o Graeb

00:43:55aqui no Twitter

00:43:56entendeu

00:43:56então assim

00:43:57o Graeb

00:43:57já rolou um expose

00:43:58amigo

00:43:59então não adianta não

00:44:01ó

00:44:02o cara manda aqui

00:44:03manda ontem aqui

00:44:05amanhã eu não vou estar

00:44:07e tal

00:44:07não sei o que

00:44:08aí você acorda

00:44:08vê lá no Twitter

00:44:09anunciado

00:44:10o Carlos Graeb

00:44:11em outro lugar

00:44:11né

00:44:12aí você fala assim

00:44:13agora eu entendi

00:44:16é isso aqui

00:44:18aqui é assim mesmo

00:44:19o cara falta

00:44:19a gente zomba dele

00:44:20por trás

00:44:21mas depois

00:44:21ele aparece

00:44:22e a gente zomba

00:44:23pela frente

00:44:23que assim é mais

00:44:24divertido também

00:44:25vamos em frente

00:44:26que esse programa

00:44:27fala de tudo

00:44:27da gente assim na cara dura

00:44:28pô

00:44:29o cara tá indo

00:44:29a gente assim

00:44:30literalmente na cara dura

00:44:31trocando a gente

00:44:32só porque a colega

00:44:34tem cabelos loiros

00:44:35e olhos verdes

00:44:36sacanagem né

00:44:37vamos em frente

00:44:39a gente

00:44:41essas duas primeiras pautas

00:44:43foram sobre Jair Bolsonaro

00:44:44porque a gente tá

00:44:44na semana do julgamento

00:44:46do Bolsonaro no teste

00:44:47tem uns bolsonaristas

00:44:47assim que eles não admitem

00:44:48como que vocês estão

00:44:50falando sobre o Bolsonaro

00:44:51se já acabou o governo dele

00:44:52é porque tem o julgamento

00:44:53de um ex-presidente da república

00:44:54em todos os países

00:44:56democráticos do mundo

00:44:57o julgamento de ex-presidente

00:44:58é pauta na imprensa

00:45:00eu costumava

00:45:01quando havia

00:45:02esse tipo de reclamação

00:45:03que a gente começa

00:45:03o programa

00:45:04pra pauta sobre um lado

00:45:05aí o sujeito acha

00:45:06que o programa

00:45:06é só sobre aquele lado

00:45:07que nunca se fala

00:45:08do outro lado

00:45:09etc

00:45:09eu me lembro de uma frase

00:45:10do Jorge Luiz Borges

00:45:12grande escritor argentino

00:45:14no conto Aleph

00:45:16que eu gosto muito

00:45:16que ele fala

00:45:17o que viram meus olhos

00:45:18foi simultâneo

00:45:20o que transcreverei

00:45:21sucessivo

00:45:21pois a linguagem o é

00:45:23algo entretanto

00:45:24registrarei

00:45:25é que ele tinha um lugar

00:45:26um efeito ali

00:45:28de ver tudo

00:45:29ao mesmo tempo

00:45:30como se fosse assim

00:45:31um chamado

00:45:32que eu estou

00:45:32com o vocabulário

00:45:34da série Manifest

00:45:35alguns aí

00:45:35que assistem

00:45:37ao Papo Antagonista

00:45:37já comentaram no chat

00:45:38que também vem

00:45:39então o que o Borges

00:45:41estava dizendo

00:45:41é que a linguagem

00:45:42é sucessiva

00:45:43não dá pra gente

00:45:44falar de todo mundo

00:45:45ao mesmo tempo

00:45:46então tem uma pauta

00:45:48depois tem outra

00:45:49uma é sobre Bolsonaro

00:45:50outra é sobre Lula

00:45:51outra é sobre STF

00:45:52outra é sobre

00:45:53outras questões

00:45:54e o ex-presidenciável

00:45:56Padre Kelman

00:45:57se reuniu

00:45:58se uniu

00:45:59a políticos da direita

00:46:00para criar o Foro do Brasil

00:46:01com o objetivo

00:46:02de fazer um contraponto

00:46:03ao grupo de esquerda

00:46:05Foro de São Paulo

00:46:06em vídeo publicado

00:46:07nas redes sociais

00:46:08o político do PTB

00:46:09se apresenta

00:46:10como presidente do grupo

00:46:11que vai se reunir

00:46:12nessa quinta-feira

00:46:12em Brasília

00:46:13para a cerimônia

00:46:14de fundação

00:46:14os parlamentares

00:46:15bolsonaristas

00:46:16Bia Kicis

00:46:17Magno Malta

00:46:17e Carla Zambelli

00:46:18são alguns dos políticos

00:46:19que confirmaram presença

00:46:21na primeira reunião

00:46:22de acordo com os organizadores

00:46:23o Foro do Brasil

00:46:24representa valores

00:46:25como a cultura judaico-cristã

00:46:27o Estado mínimo

00:46:28e a economia liberal

00:46:29vamos acompanhar

00:46:30o que disse

00:46:30o Padre Kelman

00:46:31grande personagem

00:46:33da eleição

00:46:34de 2022

00:46:35para promover o encontro

00:46:37meus amigos

00:46:38minhas amigas

00:46:39padres e pastores

00:46:40bispos

00:46:41todos os cristãos

00:46:42representados

00:46:43nesse nosso

00:46:44grande país cristão

00:46:46chamado Brasil

00:46:46nós somos a maioria

00:46:48da população

00:46:4985%

00:46:50da população brasileira

00:46:51se declara cristã

00:46:53e por isso

00:46:54eu quero me fazer

00:46:54um convite

00:46:55no dia 29

00:46:57agora

00:46:5729 de São Pedro

00:46:5929 de julho

00:47:00estaremos ali

00:47:01padres e pastores

00:47:03e lideranças

00:47:03cristãs

00:47:04num grande encontro

00:47:06das 14 às 20 horas

00:47:08no auditório

00:47:10Petrônio Portela

00:47:11do Senado Federal

00:47:12para a fundação

00:47:15do Foro do Brasil

00:47:16eu convido você

00:47:17que venha conosco

00:47:19procure uma passagem

00:47:21procure uma estudagem

00:47:22valerá muito a pena

00:47:24você estará fazendo parte

00:47:25da história recente

00:47:27desta luta

00:47:29dos cristãos

00:47:30unidos

00:47:30católicos

00:47:31ortodoxos

00:47:32e evangélicos

00:47:34unidos

00:47:34padres e pastores

00:47:35para defendermos juntos

00:47:37valores e princípios

00:47:38para defendermos juntos

00:47:40o legado

00:47:41da nossa cultura

00:47:42judaico-cristã

00:47:43e o legado

00:47:44do cristianismo

00:47:45que aqui chegou

00:47:46nessa nação

00:47:46vamos juntos

00:47:48no dia 29

00:47:49nos encontrar ali

00:47:51no Senado Federal

00:47:52para esse dia

00:47:54histórico para nós

00:47:55que é a fundação

00:47:56do Foro do Brasil

00:47:58espero você

00:48:00para que você

00:48:00faça parte

00:48:01dessa história

00:48:02que assine

00:48:02como membro fundador

00:48:04da nossa

00:48:05ata de fundação

00:48:06que Deus abençoe o Brasil

00:48:07que Deus abençoe

00:48:08a América Latina

00:48:09que Deus abençoe

00:48:10as nossas famílias

00:48:11em nome do Pai do Filho

00:48:13e do Espírito do Santo

00:48:14Amém

00:48:16esse é aquele

00:48:18que a senadora

00:48:19Soraya Tronique

00:48:20durante debate eleitoral

00:48:21chamou de padre

00:48:22de festa junina

00:48:23aliás

00:48:24aquelas

00:48:25sacadas ali

00:48:27em debate eleitoral

00:48:28da senadora

00:48:29Soraya Tronique

00:48:30renderam muitos memes

00:48:31e figurinhas

00:48:32de WhatsApp

00:48:32eu estava até

00:48:34abrindo meu WhatsApp

00:48:35aqui para lembrar

00:48:35uma que de vez em quando

00:48:36entra aqui

00:48:37nos meus grupos

00:48:38que é a Soraya Tronique

00:48:40falando assim

00:48:40você não tem medo

00:48:41de ir para o inferno

00:48:42essa foi uma das frases

00:48:44que repercutiram

00:48:45bastante

00:48:46e é curioso

00:48:47como segmentos

00:48:50grandes

00:48:50da população brasileira

00:48:52como algumas lideranças

00:48:54tentam se apropriar

00:48:56de segmentos grandes

00:48:57da população brasileira

00:48:58e falar em nome

00:48:59desses segmentos

00:49:00então o Padre Kellen

00:49:01está falando em nome

00:49:02da população cristã

00:49:03etc

00:49:04tenho lá minhas dúvidas

00:49:06de quantos

00:49:07desses segmentos

00:49:08se sentem efetivamente

00:49:09representados por ele

00:49:10também na quinta-feira

00:49:12o Lula se reunirá

00:49:12com políticos de esquerda

00:49:13no Foro de São Paulo

00:49:14para discutir a integração

00:49:16regional para avançar

00:49:17a soberania latino-americana

00:49:19e caribenha

00:49:20o evento está programado

00:49:21para ocorrer entre amanhã

00:49:23e domingo em Brasília

00:49:24e não está previsto

00:49:24que outros chefes de Estado

00:49:26compareçam ao encontro

00:49:27mas os partidos

00:49:28dos ditadores

00:49:29Daniel Ortega

00:49:30e Nicolás Maduro

00:49:31fazem parte do foro

00:49:33os deputados

00:49:33Coronel Meira

00:49:34e Carlos Zambelli

00:49:35ambos do PL

00:49:36protocolaram uma representação

00:49:37no Ministério Público Federal

00:49:38contra a realização

00:49:40do encontro

00:49:40de acordo com eles

00:49:42o foro de São Paulo

00:49:43é uma ameaça

00:49:44à ordem jurídica

00:49:45ao regime democrático brasileiro

00:49:46com a recepção

00:49:47de ideias e ideais

00:49:49autoritários

00:49:50eles também acionaram

00:49:51o Ministério Público Eleitoral

00:49:52por causa do arraia do PT

00:49:54agendado para sábado

00:49:55dia 1º de julho

00:49:56em vídeo publicado

00:49:57nas redes

00:49:58Zambelli afirmou

00:49:59que a sigla está cometendo

00:50:00crime

00:50:00por desrespeitar

00:50:01a lei dos partidos

00:50:03os ingressos

00:50:04para o evento

00:50:04custam de 300 reais

00:50:06até 5 mil

00:50:07eu interrompo por aqui

00:50:09Wilson

00:50:10para a gente começar

00:50:10a comentar

00:50:11mas eu dou a palavra

00:50:13a você

00:50:14porque a gente

00:50:14vai se complementando

00:50:16aqui

00:50:17tem esse contraste

00:50:19em razão do histórico

00:50:21do foro de São Paulo

00:50:22agora você tem

00:50:23alguns representantes

00:50:26do bolsonarismo

00:50:26querendo criar

00:50:28algum tipo de contraponto

00:50:29como você avalia

00:50:30é Felipe

00:50:32mas antes de entrar

00:50:33nesse contraponto

00:50:33sabe uma coisa

00:50:34que me chamou a atenção

00:50:34Felipe

00:50:35com toda a franqueza

00:50:36esse pianinho

00:50:38mal tocado

00:50:40na música

00:50:41do Padre Kelman

00:50:42sabe

00:50:43eu assim

00:50:44eu comecei a escutar

00:50:44eu fiquei pensando

00:50:45gente

00:50:45a Vanusa

00:50:46aprendeu a tocar piano

00:50:47foi isso

00:50:47sabe

00:50:48me lembro daquele momento

00:50:49tragicômico

00:50:50da Vanusa

00:50:51cantando o hino nacional

00:50:52né

00:50:52então me pareceu

00:50:53é muito bom você observar isso

00:50:55porque tudo soa forçado

00:50:56soa teatral

00:50:58não é

00:50:58algo

00:50:59que aparenta

00:51:01autenticidade

00:51:02né

00:51:02esquecem completamente

00:51:04e você falou uma coisa

00:51:05da autenticidade Felipe

00:51:06é engraçado né

00:51:07a sintonia está nesses pontos

00:51:09eu até coloquei aqui

00:51:10na minha anotação né

00:51:12porque essa semana

00:51:13o que a gente está vendo

00:51:14é uma disputa

00:51:15da direita Xerox

00:51:17né

00:51:17copia

00:51:18né

00:51:19versus a esquerda Fax

00:51:21basicamente

00:51:22tentando ressuscitar

00:51:23ideias que já não existem mais

00:51:24porque o seguinte Felipe

00:51:27aí

00:51:27que é o grande ponto

00:51:28esses movimentos de direita

00:51:30de tentar copiar

00:51:31o foro de São Paulo

00:51:32tentando fazer um foro alternativo

00:51:34primeiro que é uma ideia

00:51:35de quinta categoria

00:51:37porque você não consegue

00:51:37nem criar de fato

00:51:38um foro de discussão

00:51:40coerente

00:51:41pra você

00:51:42realmente fazer um movimento

00:51:44substancial

00:51:46da direita

00:51:47entendeu

00:51:47então assim

00:51:47já começa errado

00:51:48porque você está copiando

00:51:49uma ideia da esquerda

00:51:50então assim

00:51:50nesse momento

00:51:52o Roger Scruton

00:51:53deve estar

00:51:54se contorcendo

00:51:55no túmulo

00:51:56porque

00:51:56sabe

00:51:58é isso

00:51:58não faz o menor sentido

00:52:00você como direita

00:52:01você pensar

00:52:02conservadorismo

00:52:03e você

00:52:03ah ótimo

00:52:04olha que ideia bacana

00:52:05eu vou pegar a esquerda

00:52:06vou fazer um contraponto

00:52:08e aí eu vou criar

00:52:09um seminário próprio

00:52:10quer dizer

00:52:10não faz o menor sentido

00:52:12quer dizer

00:52:12falta criatividade

00:52:13falta

00:52:14base

00:52:16e

00:52:16a única coisa

00:52:18que nesse ponto

00:52:18pra direita

00:52:20racional

00:52:21como se diz

00:52:21por aí

00:52:22é um ponto

00:52:23até favorável

00:52:24é que esse movimento

00:52:25está sendo capitaneado

00:52:26por personagens

00:52:27não necessariamente

00:52:28representantes da direita

00:52:29é como você bem falou

00:52:31Felipe

00:52:31não dá pra levar

00:52:32muito a sério

00:52:33um fórum

00:52:35que tem até um caráter

00:52:36meio caricato

00:52:37que tem como coordenador

00:52:38o padre Kelman

00:52:39sabe

00:52:40não dá pra levar a sério

00:52:42assim como

00:52:43também não dá pra se levar

00:52:44muito a sério

00:52:45a própria reunião

00:52:46do foro de São Paulo

00:52:48é como eu falei

00:52:48a esquerda fax

00:52:49sabe

00:52:50você vai ter um

00:52:51encontro

00:52:52desses integrantes

00:52:54aí de partida de esquerda

00:52:55pra promover

00:52:56basicamente

00:52:56coisas

00:52:57que os caras

00:52:58não

00:52:59os caras teimam

00:53:00ainda

00:53:01e ficam debatendo

00:53:02sabe

00:53:02combate a política

00:53:04neoliberal

00:53:04impulsionada

00:53:05pelos Estados Unidos

00:53:06redemocratização

00:53:08de países

00:53:08que

00:53:09sabe

00:53:10acabando

00:53:12a estrutura militar

00:53:13fortalecimento

00:53:14de lutas populares

00:53:15sabe

00:53:16fortalecimento

00:53:17da esquerda

00:53:18naquele modelo

00:53:19de luta de classe

00:53:19proposto por Karl Marx

00:53:20sabe

00:53:21são umas ideias

00:53:22que são tão antigas

00:53:24retrógradas

00:53:25sabe

00:53:25parece que os caras

00:53:26não se atualizam

00:53:27ficam sempre naquele

00:53:28blá blá blá

00:53:28naquele

00:53:29sabe

00:53:30naquele nhen nhen nhen

00:53:31de

00:53:31ressuscitar

00:53:33e colocar

00:53:34o manifesto

00:53:36do partido comunista

00:53:37na sua prateleira

00:53:38como se fosse

00:53:38uma bíblia política

00:53:40entendeu

00:53:40então assim

00:53:41é muito curioso

00:53:42né

00:53:42e aí

00:53:43como eu acabei citando

00:53:43o Roger Scruton

00:53:44durante o comentário

00:53:45quando eu vejo

00:53:46um foro de São Paulo

00:53:47fazendo exatamente

00:53:48a mesma coisa

00:53:49que os caras fazem

00:53:49desde julho

00:53:50de 1990

00:53:51os caras estão

00:53:52nessa coisa

00:53:53de foro de São Paulo

00:53:53desde 90

00:53:55debatendo a mesma coisa

00:53:57os caras não avançam

00:53:59a economia é outra

00:54:00o cenário é outro

00:54:01o Muro de Berlim

00:54:02já foi pro saco

00:54:02há muito tempo

00:54:03sabe

00:54:03não existe mais

00:54:04a Alemanha Oriental

00:54:06sabe

00:54:08já existe

00:54:09Coca-Cola em Cuba

00:54:10então assim

00:54:10os caras ainda

00:54:11ficam com esse pensamento

00:54:12sabe

00:54:13de esquerdopata

00:54:14de quinta categoria

00:54:15que aprende

00:54:16três coisas

00:54:17e não conseguem mudar

00:54:18e me parece

00:54:19que nesse ponto

00:54:20a esquerda

00:54:20tem um pensamento

00:54:21às vezes tão conservador

00:54:22como o próprio

00:54:23Roger Scruton

00:54:23e deixando aqui

00:54:25uma frasezinha dele

00:54:25que eu até separei aqui

00:54:27o conservadorismo

00:54:28é a filosofia

00:54:29do vínculo afetivo

00:54:31parece que a esquerda

00:54:32nesse ponto

00:54:33é tão conservadora

00:54:34quanto os conservadores

00:54:35que eles não querem

00:54:36se livrar

00:54:37desse vínculo afetivo

00:54:38com o manifesto

00:54:39do Partido Comunista

00:54:40coitado do Scruton

00:54:42agora eu senti pena

00:54:43agora

00:54:44agora eu senti

00:54:46Wilson

00:54:46isso aí

00:54:47acho que nem de brincadeira

00:54:49eu falaria um troço desse

00:54:50que a esquerda

00:54:51tá

00:54:52parecendo conservadora

00:54:54nesse ponto

00:54:54né

00:54:55eles

00:54:56simplesmente

00:54:57se atém

00:54:59àquelas

00:55:00velhas

00:55:00ideias

00:55:02aliás o Estadão

00:55:02fez outro dia

00:55:03um ótimo editorial

00:55:05o Foro de São Paulo

00:55:05nunca decepciona

00:55:06vale a pena

00:55:07procurar e ler

00:55:08na linha tá lá escrito

00:55:10que o documento

00:55:11da próxima reunião

00:55:11do grupo

00:55:12que é o 26º encontro

00:55:14do Foro

00:55:15em Brasília

00:55:16defende o de sempre

00:55:17mais poder ao Estado

00:55:18menos liberdade econômica

00:55:20antagonismo

00:55:21às democracias liberais

00:55:23e alinhamento

00:55:24às autocracias

00:55:25que é

00:55:26o que o Lula

00:55:27tem feito

00:55:28o alinhamento

00:55:28à Rússia

00:55:30de Vladimir Putin

00:55:31a gente vê

00:55:33inclusive gente

00:55:34que tá na máquina pública

00:55:34agora no governo do PT

00:55:36no Twitter

00:55:36falando

00:55:37barbaridades

00:55:38a respeito da Rússia

00:55:39assim como o Celso Amorim

00:55:40fala e a gente analisou

00:55:41aqui no programa

00:55:43o alinhamento

00:55:45à ditadura

00:55:46do Nicolás Maduro

00:55:46o alinhamento

00:55:47à ditadura cubana

00:55:48o alinhamento

00:55:49à ditadura

00:55:49do Daniel Ortega

00:55:50quer dizer

00:55:51tudo isso mostra

00:55:52o lado do Lula

00:55:53nesse cenário

00:55:54internacional

00:55:55movido ainda

00:55:57por aquele

00:55:57anti-americanismo

00:55:58juvenil

00:55:59e obviamente o Lula

00:55:59movido pelos interesses

00:56:01porque ele é

00:56:02sempre coloca isso

00:56:03em primeiro lugar

00:56:05o interesse

00:56:05de você ter aliados

00:56:06que possam fortalecer

00:56:07o seu grupo político

00:56:08no momento

00:56:08ajudá-lo a manter

00:56:09no poder

00:56:10a combater

00:56:10os adversários

00:56:11etc

00:56:12mas no caldo

00:56:13partidário

00:56:15você tem aquele

00:56:15velho anti-americanismo

00:56:17essa política

00:56:18do multilateralismo

00:56:20da multipolaridade

00:56:22etc

00:56:22que é tudo desculpa

00:56:24para confrontar

00:56:25o imperialismo

00:56:26Yankee

00:56:27agora que haja

00:56:28ditadura

00:56:28que haja autoritarismo

00:56:29que haja invasão

00:56:30do país vizinho

00:56:31e tal

00:56:31para tudo isso

00:56:32eles passam pano

00:56:33se você não estiver

00:56:34junto

00:56:34com os Estados Unidos

00:56:36então essa turma

00:56:36do Foro de São Paulo

00:56:37é assim

00:56:38porque os seus

00:56:38integrantes

00:56:39inclusive

00:56:39fazem parte

00:56:41de vários

00:56:43não são todos

00:56:44mas de regimes

00:56:45autoritários

00:56:46então agora

00:56:48você tem o bolsonarismo

00:56:50querendo fazer

00:56:51esse contraponto

00:56:52também usurpando

00:56:53aí uma série

00:56:54de bandeiras

00:56:54que nos seus atos

00:56:56eles não representam

00:56:58pode eventualmente

00:56:59representar

00:56:59na retórica

00:57:00mas na atitude

00:57:01não representa

00:57:03então fica igual

00:57:04esses programas

00:57:04de debate

00:57:05na TV

00:57:06que agora tem um monte

00:57:07você tem o advogado

00:57:08lulista

00:57:09contra o marqueteiro

00:57:10bolsonarista

00:57:10você espreme ali

00:57:11não sai

00:57:12verdade nenhuma

00:57:13que é narrativa

00:57:14de um lado

00:57:14contra narrativa

00:57:15do outro

00:57:15é propaganda

00:57:16de um lado

00:57:17contra propaganda

00:57:18de outro

00:57:18e a gente está

00:57:19precisando de jornalismo

00:57:20independente

00:57:21para extrair os fatos

00:57:22e não para virar

00:57:24essa guerra

00:57:24de ah peraí

00:57:25vamos agradar

00:57:26a esse lado

00:57:26vamos agradar

00:57:27ao outro

00:57:27então cada um

00:57:28aí fica falando

00:57:29para a sua plateia

00:57:30e você não tem

00:57:31diálogo

00:57:32entre os diferentes

00:57:33segmentos da sociedade

00:57:34porque não existe

00:57:35uma base comum

00:57:36de realidade

00:57:37de fatos

00:57:38que são verificáveis

00:57:40e que não estão

00:57:41em discussão

00:57:42e é isso que a gente

00:57:43busca trazer aqui

00:57:44para o papo antagonista

00:57:45vamos em frente

00:57:46o PT decidiu entrar

00:57:47em uma disputa eleitoral

00:57:48por uma vaga no Senado

00:57:49que não existe

00:57:50ainda

00:57:51a de Sérgio Moro

00:57:52lideranças da legenda

00:57:53no Paraná

00:57:54como os deputados

00:57:55Glaze Hoffman e Zeca Dirceu

00:57:56já dão como certa

00:57:57a cassação

00:57:58do senador

00:57:58do União Brasil

00:57:59o ex-juiz da Lava Jato

00:58:01é alvo de uma ação

00:58:01no TRE paranaense

00:58:03por abuso de poder econômico

00:58:04e caixa

00:58:05suposto caixa 2

00:58:06é incrível

00:58:08a capacidade

00:58:09dessa gente

00:58:10de tentar

00:58:11emplacar

00:58:12algum tipo

00:58:13de narrativa

00:58:13que justifique

00:58:14aquilo que eles

00:58:15querem alcançar

00:58:16então assim

00:58:17na investigação

00:58:20normal

00:58:21que foi o caso

00:58:22da Lava Jato

00:58:22que começou lá

00:58:23no posto de gasolina

00:58:24no Paraná

00:58:25etc

00:58:25você parte

00:58:26do fato

00:58:27para ir

00:58:28avançando

00:58:29na investigação

00:58:30até chegar

00:58:31nas pessoas

00:58:31aqui não

00:58:32você parte

00:58:34da sua

00:58:35vingança

00:58:36contra aquela pessoa

00:58:37que você quer atingir

00:58:38e aí no caminho

00:58:39você tenta encontrar

00:58:40algum fato

00:58:41e aí eles vão

00:58:42somando

00:58:43várias

00:58:43tentativas

00:58:44explorando aí

00:58:46nos blogs sujos

00:58:47etc

00:58:48para ver se alguma

00:58:49coisa vinga

00:58:50e eles possam

00:58:51formar aí

00:58:51um conjunto

00:58:52da obra

00:58:53e quem sabe

00:58:54contornar

00:58:54mais uma lei

00:58:55como fizeram

00:58:55no caso

00:58:56Deltan Dallagnol

00:58:57para caçar

00:58:57um mandato

00:58:58de um

00:58:59senador eleito

00:59:00o líder do PT

00:59:01na Câmara

00:59:01e a presidente

00:59:02nacional da SIGA

00:59:03buscam obter

00:59:05o apoio

00:59:05do ex-governador

00:59:06Roberto Requião

00:59:06e do deputado

00:59:07estadual

00:59:08Requião Filho

00:59:09eles migraram

00:59:10do MDB

00:59:10para o Partido

00:59:11dos Trabalhadores

00:59:11em 2022

00:59:12e também estão

00:59:13de olho

00:59:13nessa disputa

00:59:14vale destacar

00:59:15porém

00:59:15que não há

00:59:16previsão

00:59:16de desfecho

00:59:17para o caso

00:59:18na justiça eleitoral

00:59:19segundo a reportagem

00:59:20o filho

00:59:20de José Dirceu

00:59:21vai se reunir

00:59:23Requião Filho

00:59:23no dia 7 de julho

00:59:24em Curitiba

00:59:25para discutir

00:59:26uma possível aliança

00:59:27a reportagem é do Globo

00:59:28se o Moro for caçado

00:59:29a eleição suplementar

00:59:31deverá ocorrer

00:59:32no ano que vem

00:59:32com isso

00:59:33políticos com mandato

00:59:34como Zeca, Glaze

00:59:35e Requião Filho

00:59:36poderão disputar

00:59:37o Senado

00:59:37sem ter que abrir mão

00:59:38de seus cargos

00:59:39Wilson

00:59:40eles vão

00:59:41e aliás

00:59:42rolou um tweet

00:59:43da Janja

00:59:44a gente não colocou aí

00:59:45mas

00:59:46eu estava vendo

00:59:48que já trata

00:59:49a Glaze

00:59:49como futura senadora

00:59:50então assim

00:59:53você tem uma tentativa

00:59:54de naturalizar

00:59:57a caçação

00:59:59do mandato

00:59:59do Moro

01:00:00já dar isso

01:00:01como favas contadas

01:00:02já colocar ali

01:00:03o pessoal

01:00:04como pré-candidato

01:00:05uma favorita

01:00:07etc

01:00:07para depois

01:00:09tudo aquilo

01:00:09descer

01:00:10como se não

01:00:10fosse surpresa

01:00:11para ninguém

01:00:12reduzindo

01:00:13e minimizando

01:00:14a resistência

01:00:15como é que você vê

01:00:15esse episódio

01:00:18Wilson?

01:00:18o PT mostrando

01:00:21toda a sua arrogância

01:00:21né Felipe

01:00:22aquela arrogância

01:00:23que a gente já conhece

01:00:24e não é de hoje

01:00:25porque

01:00:26você não pode

01:00:28atropelar os fatos

01:00:29você não pode

01:00:30atropelar o processo

01:00:31existe todo

01:00:33sabe

01:00:33as coisas precisam ser

01:00:35feitas

01:00:36uma coisa

01:00:37de cada vez

01:00:38sabe

01:00:39não adianta

01:00:39você querer imaginar

01:00:40nossa

01:00:41a Glaze Hoffman

01:00:43vai ser a próxima

01:00:44sabe

01:00:45senadora

01:00:46pelo Paraná

01:00:47gente calma

01:00:48calma

01:00:49tem um processo

01:00:50ainda relacionado

01:00:51ao Sérgio Moro

01:00:52sabe

01:00:53o que a gente

01:00:56tem de informação

01:00:57é que é um processo

01:00:58fraco

01:00:59não é um processo

01:01:00com provas substanciais

01:01:01pode ser que aconteça

01:01:03com o Moro

01:01:03a mesma coisa

01:01:04que aconteça

01:01:05com o Deltan

01:01:05Dallagnol

01:01:06mas gente

01:01:07até chegar no TSE

01:01:08tem ainda

01:01:09o julgamento

01:01:11no

01:01:11no tribunal regional

01:01:13lá no Paraná

01:01:14o processo ainda

01:01:15está na fase

01:01:16instrução

01:01:17ou seja

01:01:17tem muita água

01:01:18para rolar

01:01:19entendeu

01:01:19tem muita coisa

01:01:20para acontecer

01:01:21e o PT já está

01:01:22basicamente

01:01:23dando a Glaze Hoffman

01:01:24como se fosse

01:01:25a próxima senadora

01:01:26mesmo que o Moro

01:01:28venha a ser caçado

01:01:29o que seria lamentável

01:01:31tem que culminar

01:01:32com o eleitorado

01:01:33né

01:01:33acho que assim

01:01:35eu acho que é uma coisa

01:01:36meio básica

01:01:36né Felipe

01:01:37assim

01:01:37uma questão

01:01:38pelo menos até onde

01:01:40eu sei

01:01:40eu não sei se mudou

01:01:41alguma coisa

01:01:42me corrija meu amigo

01:01:43se eu estiver equivocado

01:01:44né

01:01:45para você decretar

01:01:46alguém como

01:01:47para você dar um mandato

01:01:49para alguém

01:01:49você precisa combinar

01:01:50com o eleitor

01:01:51né

01:01:51o eleitor precisa

01:01:52votar na Glaze

01:01:53e é bom lembrar

01:01:55que o Roberto Requião

01:01:57ele foi candidato

01:01:58ao governo do estado

01:01:58lá no Paraná

01:01:59nas últimas eleições

01:02:00e levou uma surra

01:02:01ele praticamente

01:02:03enterrou a sua carreira

01:02:04política

01:02:05né

01:02:06lá no Paraná

01:02:07a Glaze Hoffman

01:02:09foi eleita

01:02:10deputada

01:02:10pelo PT

01:02:12lá no Paraná

01:02:12mas a votação

01:02:13não foi nada expressiva

01:02:14então

01:02:15gente do PT

01:02:16senhores do PT

01:02:18devagar um pouco

01:02:19com a dor né

01:02:20porque

01:02:21é bom lembrar

01:02:22que tem

01:02:22existem alguns

01:02:24candidatos aí

01:02:25é bom lembrar

01:02:26que tem gente

01:02:26da direita

01:02:27que tem o potencial

01:02:28de ser eleito

01:02:30mesmo

01:02:30caso

01:02:31enfim

01:02:31caso o Moro

01:02:32venha a ser caçado

01:02:34que tem condição

01:02:35de levar

01:02:35essa candidatura

01:02:36em

01:02:37que tem condição

01:02:39de levar

01:02:39uma candidatura

01:02:39muito mais forte

01:02:41do que a Glaze Hoffman

01:02:42então calma né

01:02:43uma coisa de cada vez

01:02:44Pois é

01:02:46eu falei aqui

01:02:46no tweet da Janja

01:02:47a produção logo

01:02:48providenciou

01:02:49vou mostrar aí

01:02:50para os espectadores

01:02:50do Papo Antagonista

01:02:51quando ela trata

01:02:53aí a Glaze Hoffman

01:02:56já como futura senadora

01:02:57e o dia começou

01:02:58com uma excelente conversa

01:03:00essas duas mulheres

01:03:02maravilhosas

01:03:03como chama aí

01:03:04a Janja

01:03:04a ministra

01:03:05Aniele Franco

01:03:06a irmã da Marielle

01:03:08e a futura senadora

01:03:10Glaze Hoffman

01:03:11está aí o tweet

01:03:12portanto

01:03:12da primeira dama

01:03:13a esposa do presidente

01:03:15da república

01:03:16já dando como certa

01:03:17a cassação

01:03:18de um senador

01:03:19quer dizer

01:03:20é uma

01:03:21até

01:03:23do ponto de vista

01:03:24institucional

01:03:26é algo

01:03:27que já vulgariza

01:03:28o posto

01:03:29de primeira dama

01:03:30esse tipo

01:03:31de tweet

01:03:32seja qual for a opinião

01:03:33seja quem for

01:03:34a personagem

01:03:35que esteja

01:03:36na função

01:03:37que no Brasil

01:03:37as pessoas têm dificuldade

01:03:38de fazer essa análise

01:03:39do princípio

01:03:40independentemente

01:03:41dos personagens

01:03:42esquece que seja

01:03:43a Janja

01:03:44esquece que seja

01:03:45a Glaze

01:03:46que seja o Moro

01:03:47se tem opinião

01:03:48contra o favor

01:03:49é primeira dama

01:03:50primeira dama

01:03:51tem que tweetar

01:03:52sobre

01:03:53futura senadora

01:03:55futuro

01:03:56parlamentar

01:03:57quando você ainda

01:03:59não tem um julgamento

01:04:00concluído

01:04:00de cassação

01:04:01de um mandato

01:04:02de um parlamentar

01:04:03atuante

01:04:04é claro que não

01:04:05isso é uma coisa

01:04:05de terceiro mundo

01:04:06é absolutamente

01:04:09degradante

01:04:11do ponto de vista

01:04:13institucional

01:04:13que aconteça

01:04:14mas no Brasil

01:04:15essa promiscuidade

01:04:17esse corporativismo

01:04:20do grupo político

01:04:21do campo ideológico

01:04:22esse ódio

01:04:23essa vingancinha

01:04:24esse ressentimento

01:04:25contra qualquer pessoa

01:04:26que atrapalhou

01:04:27os planos ali

01:04:28ou ofereceu obstáculos

01:04:29ou desmascarou

01:04:30trouxe podres

01:04:32tudo isso

01:04:33já foi

01:04:34devidamente naturalizado

01:04:35eu queria lembrar

01:04:36eu estava puxando aqui

01:04:36enquanto você Wilson

01:04:38estava comentando

01:04:39que o Lula

01:04:40indicou para o TRE

01:04:41paranaense

01:04:42um advogado

01:04:44que sinalizou

01:04:45o voto

01:04:45contra o Sérgio Moro

01:04:47lá no Paraná

01:04:48ele deixou de lado

01:04:49uma mulher

01:04:50até então favorita

01:04:51o Lula

01:04:51deixou de lado

01:04:52uma mulher

01:04:53porque no discurso

01:04:54PT

01:04:54vamos valorizar

01:04:56as mulheres

01:04:57etc

01:04:57na hora

01:04:58eles escolhem

01:04:59o homem

01:05:00que pode blindá-los

01:05:01ou que pode

01:05:02se vingar

01:05:03por eles

01:05:04então você tinha

01:05:05uma favorita

01:05:06que era Andréa

01:05:06Sabaga de Mello

01:05:07que já havia

01:05:08ocupado inclusive

01:05:09o TRE paranaense

01:05:10durante o governo Dilma

01:05:11mas ele escolheu

01:05:14o Júlio Jacobi Júnior

01:05:15e o advogado

01:05:16teve uma matéria

01:05:17da Folha a respeito

01:05:18fez um périplo

01:05:19por Brasília

01:05:21antes dessa nomeação

01:05:22e em conversas

01:05:23com petistas

01:05:24chegou a se definir

01:05:25entre os candidatos

01:05:26como o único capaz

01:05:27de encaminhar

01:05:28um voto divergente

01:05:29caso o relator

01:05:30do pedido

01:05:31de cassação

01:05:32do Moro

01:05:32que é o desembargador

01:05:33Mário Elton Jorge

01:05:34vote pela

01:05:35improcedência

01:05:37da representação

01:05:38e esse

01:05:39relator

01:05:40já tinha afirmado

01:05:41lá

01:05:41que no Paraná

01:05:43não existe

01:05:43o jogo político

01:05:44de outros estados

01:05:46e eu comentei

01:05:47na ocasião

01:05:48que eu escrevi

01:05:48um artigo sobre isso

01:05:49que é isso

01:05:50porém que o Lula

01:05:50tenta agora

01:05:51institucionalizar

01:05:52por lá

01:05:53esse jogo político

01:05:53então o relator

01:05:54não estava inclinado

01:05:55não está

01:05:55pelo menos até o momento

01:05:56vamos ver no dia

01:05:57do julgamento

01:05:58a votar

01:05:59pela cassação

01:05:59do Moro

01:06:00só que o Lula

01:06:01já colocou lá

01:06:02alguém para divergir

01:06:03dele

01:06:03e portanto

01:06:04abrir caminho

01:06:06para uma eventual

01:06:07formação

01:06:07de maioria

01:06:08o Lula

01:06:10tem vídeo

01:06:12no meu Instagram

01:06:13inclusive

01:06:13eu falando na TV

01:06:14durante a campanha eleitoral

01:06:16que o Lula

01:06:17teria depois

01:06:18como presidente

01:06:19como recompensar

01:06:20ou premiar

01:06:21aqueles

01:06:22que estão dispostos

01:06:23a fazer

01:06:24o trabalho sujo

01:06:26entre aspas

01:06:27quer dizer

01:06:27votar contra

01:06:29os inimigos dele

01:06:30e a gente vê

01:06:31o Benedito Gonçalves

01:06:32que há muito tempo

01:06:33quer ocupar uma vaga

01:06:34no STF

01:06:35que votou

01:06:35pela cassação

01:06:36Deltan Dallagnol

01:06:37agora vota contra o Bolsonaro

01:06:38embora repito

01:06:39sejam dois casos

01:06:40diferentes

01:06:41contra o Bolsonaro

01:06:42há muitos elementos

01:06:43sim

01:06:43vamos em frente

01:06:45produção

01:06:47podemos seguir

01:06:47então é o seguinte

01:06:49o hacker

01:06:51que roubou mensagens

01:06:52de procuradores

01:06:53da Lava Jato

01:06:53é preso de novo

01:06:54a PF

01:06:55prendeu novamente

01:06:56o hacker

01:06:56Walter Delgatti

01:06:57Neto Vermelho

01:06:58réu na Justiça Federal

01:06:59por invadir celulares

01:07:01de autoridades

01:07:02da Força Tarefa

01:07:03ele foi detido

01:07:03nessa quinta

01:07:04por descumprir

01:07:05medidas judiciais

01:07:06a utilizar a internet

01:07:07e criar um e-mail

01:07:08ligado a sua conta bancária

01:07:09para obter doações

01:07:10via Pix

01:07:11os acessos ao endereço

01:07:12eletrônico

01:07:13foram feitos

01:07:13entre setembro e novembro

01:07:14de 2022

01:07:15além de acessar a internet

01:07:17Delgatti teria deixado

01:07:18propositalmente

01:07:18de atualizar seu endereço

01:07:20perante a Justiça

01:07:21Delgatti havia sido preso

01:07:22em julho de 2019

01:07:23durante a operação

01:07:24Spoofing

01:07:25por invadir perfis

01:07:26no Telegram

01:07:26e vazar mensagens

01:07:27de procuradores

01:07:28da Lava Jato

01:07:29ele admitiu a PF

01:07:30que invadiu contas

01:07:31de procuradores

01:07:32e confirmou

01:07:32que repassou mensagens

01:07:33ao site Intercept

01:07:35depois Delgatti

01:07:36obteve direito

01:07:37a aguardar o julgamento

01:07:38em liberdade

01:07:40quer dizer

01:07:41é delinquente

01:07:42continua agindo

01:07:44fora da lei

01:07:44e quando ele é

01:07:46reverenciado

01:07:48quando ele é

01:07:48exaltado

01:07:49como um herói

01:07:50como foi

01:07:52esse aí

01:07:52que cometeu

01:07:54o crime

01:07:54de violação

01:07:55de aplicativo

01:07:55de celular

01:07:56aí é que ele

01:07:58se sente mais

01:07:58onipotente

01:07:59e mais à vontade

01:08:00ainda

01:08:00Wilson

01:08:01é a república

01:08:06é a república

01:08:07da premiação

01:08:09pelo crime

01:08:11infelizmente

01:08:13a gente vive

01:08:14isso todo santo dia

01:08:15Felipe

01:08:15esse caso aqui

01:08:17do Delgatti

01:08:19ele é simbólico

01:08:20porque

01:08:20vale a pena

01:08:22eu ter o meu

01:08:23criminoso

01:08:24do bem

01:08:25eu tenho que ter

01:08:26o meu malvado

01:08:27favorito

01:08:27é a esquerda

01:08:29que sempre fala

01:08:30nossa

01:08:31precisamos

01:08:32ter princípios

01:08:34democráticos

01:08:35precisamos

01:08:36zelar

01:08:37pelo bem comum

01:08:39precisamos

01:08:40garantir

01:08:42o livre

01:08:44funcionamento

01:08:45das instituições

01:08:46precisamos

01:08:47ter um poder

01:08:48judiciário

01:08:48limpo

01:08:50cristalino

01:08:51garantista

01:08:52é a mesma esquerda

01:08:53que bate palma

01:08:54para esse tipo

01:08:55de

01:08:55para esse cidadão

01:08:56que bate palma

01:08:57porque ele

01:08:58revelou

01:08:59entre aspas

01:09:01ele revelou

01:09:02toda a sujeira

01:09:04da Lava Jato

01:09:05sabe Felipe

01:09:08isso comprova

01:09:10que no Brasil

01:09:11você

01:09:12dependendo do teu

01:09:13campo ideológico

01:09:14e para defender

01:09:14o teu político

01:09:15de estimação

01:09:16vale você

01:09:17vale absolutamente

01:09:18tudo

01:09:18vale você

01:09:19defender bandido

01:09:20vale você

01:09:20defender condenado

01:09:21vale você

01:09:22sabe

01:09:23ir para o lado

01:09:24sujo da história

01:09:25o que vale

01:09:26é defender

01:09:26o meu político

01:09:27sabe

01:09:27o que vale

01:09:28é defender

01:09:28o meu aliado

01:09:30e sabe

01:09:31enquanto a gente

01:09:32no país

01:09:32hoje

01:09:33enquanto no Brasil

01:09:35nós ainda ficarmos

01:09:36com essa mentalidade

01:09:38de vale tudo

01:09:39para defender

01:09:39o meu lado

01:09:40e a gente não ter

01:09:41o discernimento

01:09:42de separar

01:09:43joio do trigo

01:09:44para ter uma visão

01:09:45central da história

01:09:47para ter uma visão

01:09:47coerente dos fatos

01:09:49vamos ficar

01:09:50vamos perpetuar

01:09:51essa briga

01:09:52entre A, B

01:09:53esquerda, direita

01:09:54Bolsonaro, Lula

01:09:55esse é um problema

01:09:57que a gente precisa

01:09:58administrar

01:09:58é um problema

01:09:59que acho que o brasileiro

01:10:00precisa

01:10:01sabe

01:10:02enraizar

01:10:02é um problema

01:10:03que o brasileiro

01:10:04precisa curar

01:10:04é um mal

01:10:05que nós precisamos curar

01:10:06para a gente conseguir

01:10:07pensar e crescer

01:10:08como nação

01:10:09e Felipe

01:10:09deixa eu aproveitar

01:10:10antes de terminar

01:10:10esse comentário

01:10:11deixa eu só

01:10:11agradecer aqui

01:10:13ao B. Mosken

01:10:14que ele fala

01:10:15ele comentou aqui

01:10:16ou Wilson

01:10:17você fala

01:10:17sabe demais

01:10:18sem problema

01:10:19meu amigo

01:10:19graças a você

01:10:20vou dar uma corrigida

01:10:21vou ficar um pouco

01:10:22mais atento a isso

01:10:23valeu Wilson

01:10:26valeu pessoal do chat

01:10:28ponto final

01:10:28no Papo Antagonista

01:10:29hoje foi um Papo Antagonista

01:10:30pocket aqui

01:10:31eu e o Wilson

01:10:32e claro

01:10:32os vídeos

01:10:33as notícias

01:10:34e as nossas análises

01:10:36mas amanhã

01:10:37o resto da equipe

01:10:38está de volta aqui

01:10:39para turbinar

01:10:40esse programa

01:10:41que é um programa

01:10:42de análise independente

01:10:43dinâmico

01:10:44bem humorado

01:10:44irreverente

01:10:45que aponta a sujeira

01:10:46de todos os lados

01:10:47que não adere

01:10:49às narrativas

01:10:50mais simplistas

01:10:51é um programa

01:10:51para gente inteligente

01:10:52não é um programa

01:10:53para massa de manobra

01:10:54que quer ficar escutando

01:10:56propagandista ideológico

01:10:58propagandista bolsonarista

01:10:59propagandista

01:10:59de quem tem poder

01:11:01de quem tem como remunerar

01:11:03o que teve

01:11:03tem muita viúva

01:11:05da SECOM bolsonarista

01:11:06que fica atacando a gente

01:11:07em rede social

01:11:08para puxar saco do mito

01:11:10tem um monte por aí

01:11:12e a gente acha graça

01:11:15fazendo narrativas simplistas

01:11:16para relacionar

01:11:17o que a gente fala

01:11:18a um monte de coisa

01:11:19que não tem absolutamente

01:11:20nada a ver

01:11:21a gente tem que rir

01:11:23desse pessoal

01:11:24é de um lado

01:11:25é de outro

01:11:25porque aqui

01:11:26a gente mantém o princípio

01:11:27mantém a coerência

01:11:28a gente apontou

01:11:29nos governos do PT

01:11:30quem estava recebendo

01:11:32dinheiro público

01:11:33e os blogs sujos

01:11:35inclusive

01:11:36um deles inclusive

01:11:37me processou

01:11:37perdeu na justiça

01:11:38como os bolsonaristas

01:11:40que tinham ali

01:11:42vaguinha em gabinete

01:11:44etc

01:11:45e estavam fazendo militância

01:11:46também processaram

01:11:47também perderam

01:11:48porque o jornalismo

01:11:49é feito com base

01:11:50nos fatos

01:11:50e com base

01:11:51nos mesmos princípios

01:11:52de trazer à tona

01:11:54para a população brasileira

01:11:56como que o dinheiro

01:11:57dos pagadores de impostos

01:11:58está sendo usado

01:11:59e não deixar

01:12:01que as pessoas

01:12:02evitar pelo menos

01:12:03que as pessoas

01:12:03caiam na manipulação

01:12:05naquelas

01:12:06declarações

01:12:08que os políticos usam

01:12:09enquanto fazem

01:12:10outra coisa por trás

01:12:11papo antagonista

01:12:12expõe

01:12:13escancara

01:12:14tudo para vocês

01:12:15de segunda a sexta

01:12:15às 18 horas

01:12:17boa noite Wilson

01:12:18bom trabalho para você

01:12:19boa noite mestre

01:12:21até amanhã

01:12:22e é isso

01:12:22o jornalismo profissional

01:12:23se faz desse jeito

01:12:24se faz com análise

01:12:26e não com narrativas

01:12:27um grande abraço

01:12:29a todos

01:12:29e lembrem de divulgar

01:12:30o papo antagonista

01:12:32aqui o canal de youtube

01:12:32do antagonista

01:12:33a nossa playlist

01:12:34tem a aba ali

01:12:35playlist

01:12:35papo antagonista

01:12:36com Felipe Moura Brasil

01:12:37tem as íntegras

01:12:38tem todos os cortes

01:12:39e eu coloco

01:12:40muitas vezes

01:12:42nas minhas redes sociais

01:12:43principalmente o twitter

01:12:44e o instagram

01:12:44o meu comentário

01:12:45de abertura também

01:12:47já tem até uma capinha

01:12:48que o Joel fez

01:12:50Robson está ajudando

01:12:51no meu instagram

01:12:52está ficando até mais bonito

01:12:53é um aperitivo

01:12:54para trazer vocês

01:12:55para cá

01:12:55para assistir ao vivo

01:12:56a esse programa

01:12:57segunda a sexta

01:12:58repito

01:12:58às 18 horas

01:12:59seja no celular

01:13:00no notebook

01:13:01ou na smartv

01:13:02ensinem a família

01:13:03um grande abraço

01:13:03até amanhã

01:13:04eu preciso construir

01:13:05uma narrativa

01:13:06para destruir

01:13:07o inimigo

01:13:07estou aqui

01:13:08para me vingar

01:13:09dessa gente

01:13:10eu não vou esperar

01:13:10foder minha família

01:13:12por isso

01:13:12vou interferir

01:13:13eu sou Júlia Schiaffarino

01:13:20e apresento a vocês

01:13:215 minutos

01:13:22o novo podcast diário

01:13:24de O Antagonista

01:13:25de segunda a sexta-feira

01:13:28trazendo os principais fatos

01:13:30da política

01:13:30da economia

01:13:31e de onde mais

01:13:32houver notícia

01:13:33todo dia

01:13:34com assuntos relevantes

01:13:35para vocês

01:13:36tudo isso

01:13:38em até 5 minutinhos

01:13:39é o tempo

01:13:39de tomar aquele café

01:13:40esperto

01:13:41e começar bem o dia

01:13:42de o Santos

01:13:45e ae

01:13:45o

01:13:45que o

01:13:46o

01:13:47o

01:13:48o

01:13:49o

01:13:49Obrigado.

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