- há 6 meses
Milton Ribeiro é um pastor presbiteriano, teólogo, advogado e professor brasileiro. Foi Ministro da Educação do governo Jair Bolsonaro entre julho de 2020 e março de 2022, quando pediu exoneração após denúncias de envolvimento no esquema de corrupção chamado de "Bolsolão do MEC"
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NotíciasTranscrição
00:00Comigo agora, em tempo real, ao vivo aqui, diretamente lá de São Paulo,
00:06o ex-ministro Milton Ribeiro. Abre na tela, por favor, Daniel.
00:11Muito boa noite, Milton. Boa noite, Daniel Bialski.
00:15Daniel, para quem não sabe, é o advogado do ex-ministro.
00:19Muito obrigado pela presença de ambos aqui no Papo Antagonista.
00:24Quero agradecer a oportunidade.
00:26Eu me preservei um pouquinho, mas a convite, estou aqui hoje para tentar esclarecer algumas coisas.
00:35Muito bem. Bom, Milton, nós estivemos aí, nós acompanhamos naturalmente toda a operação
00:43que resultou na sua prisão, depois na sua libertação, a tramitação desse processo
00:49que acabou indo parar lá no Supremo. Daqui a pouco eu vou pedir para o Daniel
00:52explicar um pouquinho como é que anda isso lá. E, naturalmente, as denúncias que foram feitas
00:59por gente que estava aí ligada, de alguma maneira, ou que foi procurada pelos pastores
01:05que estariam atuando aí, os pastores, o Arilton Moura e o Gilmar dos Santos,
01:14que estariam atuando sob a sua coordenação ou autorização.
01:18Hoje, o Estadão, na verdade, a matéria foi publicada ontem, mas ela é a manchete
01:24da versão impressa do jornal hoje. O Estadão traz uma nova, um novo capítulo,
01:31uma nova denúncia relacionada a essa investigação ou a esse escândalo.
01:36Ela envolve o depoimento de um empresário da Constituição Civil,
01:40chamado Ilson Souto de Andrade, que, inclusive, é candidato a deputado estadual
01:45pelo PP lá no Pará. E ele diz que o senhor, ex-ministro Milton Ribeiro,
01:51deu aval para que contratos de obras federais de escolas fossem negociados
01:54em troca de propina para os pastores Gilmar e Arilton Moura.
01:58E que, inclusive, o acordo previa que o dinheiro vivo seria escondido
02:03até na roda de uma caminhonete, num pneu.
02:05Então, por favor, ex-ministro Milton, por favor, o microfone é seu.
02:13Muito bem. Eu quero, em primeiro lugar, dizer a todos que, até essa época,
02:20eu jamais tinha pisado numa delegacia de polícia.
02:23É só olhar a minha biografia.
02:25A grande motivação para eu poder aceitar o desafio que me foi feito
02:34pelo presidente da República foi a questão de que eu sempre estudei
02:39em escola pública, minha mãe, minha sogra, muitos parentes, professores,
02:46e eu achei que estava na hora de devolver à escola pública um pouco
02:51de tanto que ela havia me dado. E foi por isso que eu aceitei esse desafio.
02:56Nunca fui filiado a partido político, não sou filiado a partido político,
03:02não tenho ambição política, eu fui para servir usando um pouco daquilo
03:07que eu aprendi na minha formação.
03:10Com relação à questão de eventual propina e suborno e coisas desse tipo,
03:17eu fiquei tremendamente entristecido com tudo que aconteceu.
03:25As acusações não têm cabimento. Por quê?
03:28Porque, mesmo que eu quisesse fazer alguma coisa,
03:33quando eu cheguei no MEC, eu descobri que o MEC era um mundo muito grande
03:38e que a instituição que liberava esses financiamentos de escolas públicas,
03:46ela, na verdade, tinha critérios técnicos muito restritos.
03:54Então, hoje, por exemplo, quando eu tenho lá o nosso atual ministro da Educação,
04:01que foi meu secretário executivo, e que eu escolhi por ele ser da CGU,
04:07de auditoria, gente séria, de carreira,
04:10e o vice, o atual, agora também, também membro da CGU,
04:17eu acho o seguinte, que eu jamais colocaria gente ali com esse perfil,
04:23se eu quisesse, eventualmente, realizar alguma coisa mais fácil.
04:30Então, fui eu que, nesse tempo, eu estabeleci uma portaria
04:37que estabelecia, na verdade, os critérios técnicos objetivos
04:43para que uma cidade pudesse receber uma escola, por exemplo,
04:48ônibus escolar, por exemplo.
04:50Eu não posso, uma canetada, nem pode, nem um ministro pode.
04:55Então, eu tornei o procedimento com a minha portaria muito mais rígido.
05:00Para vocês terem uma ideia, para você ter, Cláudio, uma ideia,
05:04eu encaminhei, eu me coloquei na berlinda, politicamente,
05:10porque só nesse quase dois anos que eu atuei,
05:13eu encaminhei para o TCU, isso é fácil comprovar,
05:17mais de 700 processos de verificação de contas
05:23de prefeituras por esse Brasil
05:25que recebiam dinheiro do MEC para isso ou para aquilo
05:29e que, eventualmente, não prestaram as contas
05:32do formato devido, com a devida correção.
05:37Então, não estou dizendo que são todos culpados, são corruptos,
05:41não é isso que eu estou dizendo.
05:42Estou dizendo que não parava um minuto
05:45esse tipo de procedimento na minha mesa.
05:48Então, é isso que aconteceu.
05:51E, quando surge uma denúncia dessa,
05:55eu simplesmente tenho que dizer,
05:56eu nunca favoreci ninguém.
05:58Se alguma cidade recebeu alguma escola,
06:04um ônibus escolar ou algum tipo de benefício,
06:07ela se enquadrava nesses critérios técnicos tranquilamente.
06:13eu nunca favoreci ninguém e não poderia.
06:16Você tem uma ideia do absurdo?
06:19Se o presidente da República,
06:21se o presidente da República me pedisse,
06:24Milton, atende tal cidade ou aquela,
06:27ele nunca fez isso.
06:28Eu não poderia atender se não se enquadrasse
06:31nos critérios técnicos.
06:32Ministro, deixa eu lhe perguntar.
06:34Qual é a natureza da sua relação
06:36com os pastores Gilmar Santos e Ailton Moura?
06:39E se o senhor tinha conhecimento
06:43da atuação deles vendendo influência junto ao MEC?
06:49Olha, primeiro que, assim,
06:52para o público em geral,
06:54o fato de ser pastor como sou
06:57não significa que nós somos da mesma igreja,
07:03ou mesma denominação.
07:04Eu respeito muito e sempre respeitei
07:08tanto o Ariuto quanto o Gilmar,
07:11por o fato deles serem os pastores.
07:14Mas eu não tinha proximidade nenhuma,
07:16não os conheci.
07:17O próprio presidente já declarou isso
07:19de uma maneira que isso faz parte.
07:22Eu atendo muita gente,
07:23não apenas pastor.
07:25Atendi rabinos,
07:27atendi líderes espíritas,
07:29atendi líderes católicos.
07:32A gente atendia de todos,
07:33porque a educação é muito próxima
07:35dessa questão religiosa.
07:38Então, o fato deles terem ido lá,
07:41pedido por cidades carentes,
07:44eu achei natural
07:46e sempre pude encaminhar.
07:49Nunca prometi
07:51que seria atendido A, B ou C
07:53em termos de cidades,
07:55mas sim que eu via eles
07:57como pessoas
07:59que estavam tentando
08:01fazer alguma coisa boa
08:04para as cidades pequenas.
08:06E eu nunca soube,
08:07na verdade,
08:09de nada irregular.
08:10Tudo que chegou para mim
08:12era que ele tentava
08:14trazer os prefeitos.
08:16E eu, como sempre fiz,
08:18quando chegava alguém
08:19com um prefeito de uma cidade,
08:21fosse um parlamentar,
08:23eu sei que muitos parlamentares
08:24levavam prefeitos
08:26para tentar ver as demandas
08:29do Ministério,
08:30isso tudo próprio, ilícito.
08:32Eu falava,
08:33olha, eu quero agradecer muito
08:34a presença do parlamentar tal
08:37e eu vou olhar com maior carinho.
08:39O que eu fazia?
08:40Eu encaminhava o processo.
08:42Isso não tem nada de errado.
08:45Isso faz parte,
08:47esse atendimento,
08:48da vida pública e política,
08:50de atender as pessoas
08:52e as demandas
08:53das diferentes regiões do Brasil.
08:55Tem um áudio
08:57que já é de conhecimento público,
08:59circulou logo nas primeiras
09:00reportagens
09:02sobre este escândalo,
09:04esse episódio,
09:05que tem uma...
09:09tem a sua voz
09:10dizendo
09:10de um pedido especial
09:13que o presidente da República
09:14fez para mim
09:15sobre a questão do Gilmar.
09:17Que pedido especial é esse?
09:20Milton.
09:22Olha,
09:23deixa eu lhe explicar
09:24mais uma vez.
09:25Você,
09:26como repórter
09:27e como jornalista
09:29aí da área de política,
09:31você tem muito mais experiência
09:33que eu.
09:34Sempre que
09:35chegava a mim
09:36alguém
09:38com um pedido
09:39de algum parlamentar,
09:41de um senador,
09:42de outro ministro,
09:43seja quem for,
09:45eu fazia uma
09:47uma homenagem,
09:49uma...
09:49olha,
09:50já que é...
09:51veio através do
09:53senador tal,
09:55geralmente estava lá,
09:56o do deputado tal,
09:57eu vou tomar maior cuidado
09:59e vou atender,
10:01porque ele não pede aqui,
10:02ele manda.
10:02Isso é uma maneira
10:03que a gente sempre fazia.
10:06E com a questão do presidente,
10:08foi a mesma coisa.
10:10Jamais o presidente
10:11iria me ligar,
10:12Milton,
10:13faz uma coisa errada,
10:14e eu faz alguma...
10:15Ele não faria isso,
10:16nunca fez,
10:18nunca interferiu em nada
10:20o presidente da República.
10:22Então,
10:22tudo que aconteceu,
10:24a responsabilidade
10:25é minha,
10:26em termos de gestão,
10:27ali na ponta,
10:29ele não cobrava nada.
10:30Eu sempre
10:31tentava
10:32colocar
10:33a questão
10:34do governo
10:36em primeiro lugar,
10:37porque ele está...
10:38São cidades
10:39carentes,
10:39cidades pequenas,
10:40do Nordeste,
10:42no Norte,
10:43e é isso que eu fazia.
10:44Então,
10:45essa gravação,
10:47ela,
10:48feita de uma maneira irregular,
10:50porque eu não sabia,
10:53eu faria,
10:54olha,
10:54se tivessem gravado outras,
10:56talvez com o deputado tal,
10:58com o senador,
10:59eu fazia o café,
11:00o meu atendimento
11:02era muito tranquilo lá,
11:04muito descontraído,
11:05e eu fazia isso mesmo.
11:07Então,
11:08o que eu fiz foi
11:09enaltecer
11:12a indicação
11:13e tal,
11:14para fortalecer
11:15o deputado,
11:18fortalecer
11:19o político,
11:20mas nunca
11:20houve nada
11:22de errado
11:23nisso,
11:24nem moral,
11:26nem na questão
11:27de ilícito.
11:28Isso faz parte,
11:29fazia parte
11:29da minha atuação
11:30também política
11:31e técnica
11:33ali como ministro.
11:34A gente
11:35está acostumado,
11:36o senhor mencionou
11:37justamente
11:38a minha experiência
11:38na cobertura política
11:39e, de fato,
11:41eu já vi acontecer
11:42muito de você ter
11:44pessoas que falam
11:46em nome de terceiros,
11:47tem gente até
11:48que fala assim,
11:49ah,
11:49o Cláudio Dantas
11:50é meu amigo,
11:51o antagonista,
11:53eu tenho acesso,
11:54e eu imagino
11:55o que acontece
11:56quando
11:58alguém
11:59quer vender
12:00algum tipo
12:01de influência
12:01e diz,
12:02não,
12:02o ministro
12:02é meu amigo,
12:03o presidente
12:04é meu colega.
12:05agora,
12:07nesse caso específico
12:08do Gilmar Santos
12:08e do Arilton Moura,
12:09eles, de fato,
12:10tinham acesso,
12:11eles participavam
12:13de diversas agendas
12:14fechadas,
12:16inclusive,
12:16com o senhor,
12:18tiveram já
12:18na presidência
12:19da república
12:20algumas vezes,
12:21viajaram em comitivas
12:22também no avião
12:24da própria presidência
12:25da FAB
12:27para regiões
12:29do país,
12:29então,
12:30percebe-se claramente
12:32há registros oficiais
12:33disso,
12:33de que eles
12:34tinham acesso,
12:35né,
12:36quando o senhor
12:36explicou agora
12:38que nunca
12:39viu nada de errado
12:40e que o que eles
12:41faziam não tinha
12:42nada de ilegal,
12:43eu me pergunto,
12:44o senhor
12:45tem certeza
12:47disso?
12:47Quer dizer,
12:48o senhor considera
12:49a possibilidade
12:50de que eles
12:51vendessem
12:52uma suposta
12:53influência
12:54na sua gestão
12:55sem que o senhor
12:56soubesse,
12:57o presidente
12:59da república
12:59numa live dele
13:01disse que colocaria
13:02a cara no fogo
13:03pelo senhor,
13:04assim como um
13:05atestado de honestidade,
13:07o senhor colocaria
13:07a sua cara no fogo
13:09pelo Gilmar Santos
13:10e pelo Arilton Moura?
13:11Eu quero primeiro
13:12responder
13:14uma primeira
13:14afirmação sua,
13:17que é equivocada
13:18não por sua intenção,
13:21mas
13:21Gilmar Santos
13:23e Arilton Moura
13:24jamais
13:25participavam
13:27da minha comitiva,
13:28jamais
13:29eles viajaram
13:30em aviões
13:32da FAB,
13:32essa é uma informação
13:33que eu já vi
13:35circulando por aí,
13:36mas ela não tem
13:37cabimento,
13:38nunca aconteceu,
13:40isso é fácil
13:40de se verificar
13:41pelos registros
13:43que a própria
13:44FAB,
13:45eu era muito
13:46cuidadoso,
13:46a minha equipe,
13:48meu chefe
13:48de gabinete
13:49e outras autoridades
13:51que compunham
13:51ali a minha equipe,
13:52eles eram
13:53muito cuidadosos,
13:55eles toda hora
13:55falavam sobre
13:57as minhas
13:58agendas e tal,
13:59porque eu me expus
14:01bastante,
14:02como eu não era político
14:03e não tinha pretensão
14:04política,
14:05eu ousei fazer
14:06essa ida
14:08minha
14:08aos locais
14:10dos mais diferentes
14:11estados,
14:12eu praticamente
14:13cobri o Brasil
14:14todo
14:14em termos de
14:16visitação,
14:17levando os técnicos
14:18do FNDE,
14:20para a ponta
14:21e lá,
14:22a cidade mais
14:23central,
14:24ela recebia
14:25prefeitos
14:27e secretários
14:28de educação
14:29para evitar
14:30o deslocamento
14:31de pessoas,
14:33de pessoas
14:35de cidades
14:36mais simples,
14:37um deslocamento
14:37para Brasília,
14:39acomodação,
14:40a comitiva,
14:41tudo isso demandava
14:42valores,
14:43e algumas cidades,
14:4420 mil,
14:4430 mil,
14:45faz uma diferença
14:46enorme
14:47no orçamento
14:48da cidade.
14:49Então,
14:51com eles,
14:51foram poucas vezes,
14:52comparativamente,
14:54que eu participei
14:55de agendas
14:55em que eles
14:56tiveram presentes.
14:58A maior parte
14:59era organizada
15:00pelo meu setor,
15:03até por influência
15:04política.
15:05Você pode ver
15:06que não tem
15:07nenhum prefeito
15:09que veio
15:10a público
15:12dizer que
15:14eu estabelecia
15:15critérios
15:16ou que
15:17eu pedia
15:18alguma coisa,
15:19absolutamente nada.
15:21Porque,
15:22primeiro,
15:22a nossa comitiva
15:23ia
15:24sempre
15:25com a verba
15:28pública,
15:28o avião
15:29era público,
15:30se fosse
15:31de avião
15:32comercial,
15:33quem pagava
15:34as despesas
15:35era o próprio
15:36MEC.
15:38Mas eu quero
15:38dizer ainda mais,
15:39com relação
15:40aos pastores,
15:42nenhuma
15:43logo que surgiu
15:45o assunto,
15:46nenhuma cidade
15:48que eventualmente
15:49alegaram
15:50que estava
15:51sendo beneficiada
15:52por cobrança
15:53de propina
15:54recebeu
15:57qualquer benefício
15:59do MEC.
16:00Do MEC.
16:01Nada.
16:02Mas, ministro...
16:02Nenhum centavo
16:04saiu do MEC.
16:05Isso é importante.
16:07Primeiro,
16:07eu só gostaria
16:08de colocar
16:09uma matéria
16:09na tela
16:10que tem a ver
16:11justamente com
16:12a viagem.
16:13Nós publicamos
16:15em março
16:18esta reportagem
16:20mostrando
16:20que o Arilton
16:21Moura
16:21integrou sim
16:22como convidado
16:23do MEC
16:24uma comitiva
16:25de ministros
16:25que estiveram
16:26em Alcântara.
16:27O senhor estava
16:27nesta comitiva.
16:29A lista
16:30está publicada,
16:32ela foi republicada
16:34por nós,
16:34é um documento
16:35público,
16:35pode baixar mais?
16:37Ela é bem
16:38pequenininha o nome,
16:39mas está targeado
16:40em azul ali
16:41o nome
16:41do
16:42Arilton Moura
16:43e a
16:44esquerda do nome
16:46está escrito
16:46convidado
16:47do MEC.
16:49O senhor acabou
16:51de dizer
16:51que nunca
16:52houve isso?
16:53Eu vou
16:54reafirmar.
16:56Eu vou
16:56reafirmar.
16:57Eu tenho...
16:58Olha,
16:59eu posso
16:59ter
17:01algum
17:01lapso
17:02da memória,
17:04mas eu posso
17:05afirmar
17:06e se eu
17:07tiver errado
17:07eu
17:08reconheço
17:09o erro,
17:09mas eu posso
17:10afirmar
17:10que ela pode
17:12ter constado
17:13ali na lista,
17:14mas efetivamente
17:16ele não
17:17participou
17:18de nenhuma
17:19viagem
17:20em avião
17:21da FAB.
17:22Zero.
17:23Eu não
17:23me lembro,
17:25porque essa
17:26viagem
17:26a Alcântara
17:27ela foi
17:29feita,
17:30eu nem me
17:31lembro quando
17:31em termos de
17:32data,
17:33porque nós
17:33viajamos
17:34em muitos
17:35lugares.
17:35Foi em maio
17:35de 2021.
17:37Pois é,
17:37eu tenho quase
17:38certeza absoluta
17:39que ele não
17:40participou
17:41dessa viagem,
17:42mas a gente
17:42pode,
17:43pois eu posso
17:43pedir para
17:45alguém verificar
17:46e informar
17:47a sua assessoria,
17:49mas embora
17:49conste da lista
17:50oficial,
17:52eu...
17:53É a lista
17:53da FAB.
17:54É,
17:55eu nunca,
17:55eu acho
17:56que comigo
17:58ele nunca foi.
17:59Tá certo.
18:00Eu tenho certeza
18:01absoluta.
18:02Deixa eu aproveitar
18:03a sua presença,
18:04importante para a gente
18:05esclarecer
18:06todo esse episódio.
18:08O senhor
18:09mencionou justamente
18:11essa necessidade
18:12muitas vezes
18:12de atender
18:15a pedidos específicos,
18:16porque é difícil
18:17que todas as
18:18prefeituras do país
18:19sejam
18:21atendidas
18:23como devem,
18:23de forma
18:24econômica,
18:24porque são
18:25milhares,
18:26e que muitas
18:28vezes têm
18:29situações muito
18:30diferentes.
18:30Existem
18:31municípios
18:32que não
18:34têm
18:35representantes
18:36no Congresso,
18:37mas normalmente
18:38nós temos aí
18:40os deputados
18:41federais
18:42e às vezes
18:43até os senadores
18:44que atuam
18:45nesta,
18:46vamos dizer assim,
18:48nesta intermediação.
18:49Eles
18:50são acionados
18:51pelos prefeitos,
18:52a gente está
18:52acostumado
18:53a acompanhar
18:55inclusive a Romaria
18:56de prefeitos
18:56aqui quando vem
18:57a Brasília
18:58duas,
18:58três vezes por ano.
19:00Eles vêm,
19:01fazem fila
19:02com os assessores
19:03ali para entrar
19:04no anexo 4
19:05da Câmara
19:07dos Deputados
19:07e também
19:08no outro
19:08anexo aqui,
19:10no 2,
19:10porque eles vão,
19:12quer dizer,
19:12qual é o caminho?
19:13Os prefeitos
19:13querem recursos
19:14para suas escolas,
19:16para hospitais,
19:16enfim,
19:17para saneamento,
19:18para infraestrutura,
19:20para pavimentação,
19:21e eles vêm
19:22bater nos gabinetes
19:24dos parlamentares
19:25que,
19:26por sua vez,
19:26recolhem
19:27esses pedidos todos
19:28e aí vão
19:29ao Ministério.
19:33Por que ter
19:34pastores
19:35intermediando isso,
19:37fazendo esse papel
19:38se eles
19:39não têm
19:40mandato parlamentar,
19:41não têm
19:42mandato para isso?
19:43Por que o MEC
19:44recebia
19:45esses pastores?
19:46Eu acho
19:47que,
19:48em primeiro lugar,
19:49eu creio
19:50que houve
19:50seguramente
19:52para bem
19:53ou para mal
19:54uma identificação
19:55com o fato
19:56de eu ser pastor,
19:57mas isso
19:58em nenhum momento
19:59eu não os conhecia,
20:02eu os conhecia ali,
20:04não eram da minha igreja,
20:05da minha denominação,
20:06mas eu creio
20:08que a maior parte,
20:10eu creio
20:10que posso pensar
20:12em mais de 90%
20:14dos atendimentos
20:15de prefeitos
20:16que eu tive
20:17na minha agenda
20:18no MEC
20:19eram
20:20agendas
20:21com
20:22os
20:23parlamentares.
20:25Agora,
20:26esses pastores
20:27tinham,
20:28geralmente,
20:29alguns,
20:30que eu me lembro,
20:30pelo menos
20:31dois ou três
20:32prefeitos
20:33que pertenciam
20:34à denominação
20:36deles
20:36lá no interior
20:38das cidades
20:39norte e nordeste.
20:40E aí,
20:41eles se julgavam
20:42ou se achavam
20:44que poderiam fazer
20:45essa intermediação.
20:47então,
20:47foi por isso.
20:49Por isso que
20:50esse pequeno número
20:52de prefeituras
20:53chegou a mim
20:54através dos pastores.
20:56Geralmente,
20:57eram porque
20:58eles eram
20:59ou líder da região
21:00ali,
21:01eu os recebia
21:03porque eles
21:04pertenciam
21:04à mesma igreja.
21:06Mas isso,
21:06em nenhum momento,
21:08poderia interferir
21:09no meu
21:10julgamento
21:13para poder
21:14autorizar ou não.
21:16Repito,
21:17a autorização
21:18não estava
21:19na minha caneta.
21:20Viu, Cláudio?
21:21É isso que o povo,
21:23em geral,
21:23precisa compreender,
21:25porque o MEC
21:26possui
21:27um dos maiores
21:28orçamentos
21:29da esplanada.
21:30Eu não tinha
21:31esse poder
21:32de definir
21:33qual cidade,
21:36o que ela ia ganhar,
21:38quantas salas
21:39a classe ia ter,
21:40todos os critérios
21:42técnicos,
21:42objetivos
21:43que eram
21:44checados
21:45no censo
21:47que a gente tem
21:47no número
21:48de alunos.
21:49Por exemplo,
21:50eu não podia
21:50dar um ônibus
21:51escolar
21:52para uma cidade
21:53que tivesse
21:54um número
21:55de alunos
21:56residentes
21:58fora da sede
21:59que não
22:00alcançassem
22:02um número
22:02X,
22:03por exemplo,
22:04porque aí
22:04não caberia.
22:06Tecnicamente,
22:07nem entrava
22:08na planilha,
22:09não poderia.
22:10E assim
22:11aconteceu com o outro.
22:13Então,
22:13eu fiquei
22:14extremamente
22:15entristecido
22:17com tudo
22:17que aconteceu,
22:18exatamente por quê?
22:20Porque era
22:21impossível,
22:22impossível
22:23se vender
22:25esse tipo
22:26de influência,
22:27a não ser
22:27para conhecer
22:28o ministro,
22:29para tirar
22:29uma foto
22:30com o ministro.
22:30Então,
22:32eu recebia
22:33pessoas,
22:34muitas pessoas
22:35em geral,
22:36professores,
22:36líderes religiosos,
22:38políticos,
22:38sempre recebi
22:39de todo o tempo.
22:41A minha agenda
22:41está lá,
22:42era pública.
22:43Eu,
22:44se eu quisesse
22:44fazer alguma coisa
22:45errada,
22:46como alguns julgam,
22:48eu simplesmente
22:49colocaria
22:50fora da agenda
22:51oficial
22:51o encontro
22:53com essas pessoas
22:53e não aconteceu.
22:55Então,
22:56isso
22:56foi muito
22:57importante.
22:58Eu nunca
22:59soube
22:59de nada
23:00irregular
23:01e,
23:02quando eu
23:02recebi
23:03uma primeira
23:04denúncia,
23:05eu imediatamente
23:06procurei
23:07o ministro
23:08da CGU
23:10e disse
23:11para ele
23:11que havia
23:12denúncias
23:13que eu fui
23:14procurado
23:14e eu pedi
23:16para apurar.
23:17Então,
23:18foi isso
23:18que aconteceu.
23:19Agora,
23:20a minha saída,
23:21o presidente
23:21em nenhum momento
23:23exigiu
23:24a minha saída.
23:25Ele achou,
23:27eu fui lá,
23:28eu pedi
23:28para ele
23:29para sair,
23:29porque eu achei
23:30que havia
23:31um componente
23:32político
23:33muito forte
23:34nesse ano
23:35de eleição
23:35e que eles
23:36iam explorar
23:37isso de uma
23:38maneira muito
23:39grande.
23:39É o que está
23:39acontecendo agora.
23:41Há uma semana
23:42apareceu um
23:43empresário
23:44que eu posso
23:45ter conhecido,
23:46tirei foto
23:46com muita
23:47gente,
23:48que ele pode,
23:49inclusive,
23:49posso ter recebido
23:50ele lá no
23:52MEC,
23:52mas imagine,
23:54se eu estava
23:55na presença
23:56de outras pessoas,
23:57imagine que eu
23:58ia fazer
23:59um tipo
24:01de proposta
24:03de pedir dinheiro
24:04para vir dinheiro
24:05dentro de roda
24:06de carro,
24:07essas coisas todas,
24:08isso é uma calúnia,
24:09uma falácia.
24:10Eu nunca pedi
24:11uma coisa dessa.
24:13Isso,
24:13a minha consciência
24:14é que me ajuda,
24:17eu nunca fiz
24:18uma coisa dessa,
24:19é só olhar um pouquinho
24:20a minha biografia
24:21por tudo
24:23que eu fiz,
24:24por tudo
24:24que eu tenho
24:25construído
24:26na minha vida
24:26aos 64 anos.
24:28Como eu disse
24:28ao início,
24:29nunca tinha pisado
24:30sequer numa
24:31delegacia de polícia,
24:32por qualquer fato.
24:34Bom,
24:36pelo que o senhor
24:38está me dizendo,
24:39algumas coisas
24:40ficaram claras
24:41aqui na entrevista.
24:41Uma que o senhor
24:42não tinha intimidade
24:43com esses pastores
24:45que estão sendo
24:45investigados,
24:46outra que
24:48não havia como
24:50liberar recursos
24:52a partir da influência
24:53desses pastores,
24:54e outra que
24:56quando o senhor
24:56recebeu as primeiras
24:57denúncias,
24:58o senhor encaminhou
24:58isso para a investigação,
25:00para a apuração
25:01da CGU.
25:02Quando a investigação
25:04se tornou
25:05pública,
25:06a partir da operação
25:07na qual o senhor
25:09chegou a ser preso,
25:11depois vieram à tona
25:12os áudios
25:13de interceptações
25:14telefônicas
25:15autorizadas pelo
25:16judiciário,
25:17de uma delas
25:18o senhor conversa
25:19com a sua filha
25:20e fala
25:21de uma ligação
25:24que o senhor recebeu
25:24do presidente
25:25da república.
25:26E a partir
25:26desta conversa,
25:29o que se infere
25:30é que
25:31o presidente
25:32estaria sabendo,
25:35saberia com antecedência
25:37da operação
25:39de busca e apreensão
25:40na sua
25:41residência.
25:43como é que o senhor
25:45responde
25:46a essa inferência
25:47que foi feita
25:48pelo próprio
25:48delegado da operação?
25:51Bom,
25:51em primeiro lugar,
25:53eu já poderia ter
25:56a minha formação
25:57também em direito,
25:59sou advogado,
26:00eu poderia já
26:01supor,
26:02eu quero crer
26:03que vocês
26:04ademem esse crédito
26:05a mim,
26:06supor que
26:07eventualmente
26:08com o desenrolar
26:09das coisas,
26:10iria haver
26:11uma busca e apreensão,
26:14coisas desse tipo,
26:15assim como a quebra
26:16dos meus sigilos,
26:18tanto é que
26:19eu não mudei
26:20a linha telefônica,
26:21falei com a minha filha
26:22exatamente
26:23em telefone
26:24que era sempre
26:25foi meu
26:26e linha comum,
26:27nenhuma linha
26:28criptografada,
26:30eu não tinha o segredo,
26:31eu mantive
26:31o meu telefone,
26:33a minha residência,
26:34tudo como era antes.
26:36O meu comentário
26:38com a minha filha
26:38é que eu tinha
26:40na minha casa
26:41a presença
26:44de uma das filhas
26:46menores,
26:46grávida,
26:47uma gravidez
26:48de alto risco,
26:49inclusive
26:50ela teve
26:51uma criança
26:52aos seis meses
26:53que ainda está
26:55na UTI,
26:56neonatal,
26:58eu tenho
26:58também,
26:59morava comigo,
27:00mora comigo
27:02a minha sogra,
27:03que é uma professora,
27:04uma diretora
27:05aposentada,
27:06de 92 anos,
27:07e eu queria
27:09de alguma maneira
27:10prepará-las
27:12para uma possível
27:14entrada
27:16ou vinda
27:17ou pedido
27:18de uma intervenção
27:20policial em casa,
27:22busquem apreensão
27:23e tal,
27:23como de fato
27:24aconteceu.
27:25Então,
27:26essa foi minha,
27:28se eu cometi
27:28um erro
27:29nesse episódio,
27:30esse foi o meu erro.
27:31alguns advogados
27:35também
27:35me pediram
27:36para,
27:39disseram
27:40que seria possível
27:41acontecer isso
27:43e tal,
27:43agora,
27:44imagine
27:45se o presidente
27:47houvesse me ligado,
27:49eu nem estaria
27:50na casa,
27:51eu fecharia tudo
27:53e iria para o interior,
27:54iria para outro lugar,
27:56imagine
27:56se ele me desse
27:57uma informação
27:58tão precisa,
28:01eu não recebi
28:02ligação nenhuma
28:04do presidente,
28:05a rigor,
28:05eu falei isso
28:06para dar a elas
28:08um caráter
28:08mais de seriedade,
28:10para prepará-las,
28:11Então,
28:12essa foi
28:13a realidade
28:14dos fatos.
28:15A ação do presidente
28:16da república
28:16para o senhor?
28:17É,
28:18então,
28:18a minha relação
28:20com ele
28:20é de muito respeito,
28:22eu enrei,
28:24na verdade,
28:26mas era
28:26uma coisa
28:28muito pessoal,
28:29familiar,
28:30ao mencionar
28:31o nome do presidente,
28:33entende?
28:33Então,
28:34essa foi
28:34a grande falha
28:36que eu cometi
28:37e que agora,
28:38de uma maneira
28:38direta ou indireta,
28:39quer envolver
28:40o presidente.
28:40se ele tivesse
28:42informações
28:45privilegiadas,
28:46eu teria
28:47outro tipo
28:48de informação,
28:49eu jamais
28:49seria preso,
28:50eu jamais
28:51iria surgir
28:52busca e apreensão
28:53na minha residência,
28:55então,
28:55simplesmente,
28:57foi isso
28:58que aconteceu.
28:59Eles
29:00apreenderam
29:01o meu celular,
29:03viram
29:03toda a minha casa,
29:05inclusive
29:05meu quarto,
29:06meu carro,
29:07meu computador pessoal,
29:08tudo foi analisado,
29:10e nada
29:11foi visto,
29:12por quê?
29:13Simplesmente
29:13não aconteceu.
29:15Entendi.
29:16Tem um
29:17episódio
29:19que
29:20o senhor até
29:21admitiu
29:21que autorizou
29:22o uso
29:23da sua imagem
29:23em bíblias
29:25que foram
29:25distribuídas
29:26e
29:27da sua imagem
29:28também
29:29da dos pastores
29:30de Humar e Arilton,
29:31né?
29:31Bíblias que foram
29:32distribuídas
29:33num evento
29:33organizado pelo MEC
29:34lá no Pará,
29:35em Salinópolis.
29:36Como é que o senhor
29:38explica isso,
29:39considerando que o senhor
29:40acabou de dizer
29:41que não tinha
29:41essa relação
29:42de intimidade
29:44como
29:44essas
29:46investigações
29:46dizem que o senhor
29:47tinha com esses
29:48pastores,
29:49se foram
29:49distribuídas
29:50nesse evento
29:51imagens
29:52deles com o senhor?
29:55Para
29:55a grande
29:57maioria das
29:57pessoas
29:58que
29:59eventualmente
30:00não conhecem
30:01a vida
30:02na comunidade
30:03evangélica,
30:04esse fato
30:05de numa
30:06festividade
30:07ou numa
30:08celebração
30:09constar o nome
30:11ou a foto
30:12o histórico
30:13da autoridade
30:14presente
30:15é mais comum
30:16do que se
30:17imagina.
30:18Existem
30:18vários episódios
30:20o aniversário
30:21da igreja
30:21ou uma celebração
30:23especial
30:23que a foto
30:24do pregador
30:25ou do convidado
30:27especial
30:27ela figura
30:29ali
30:29na página
30:30inicial
30:31junto com
30:32o histórico
30:32da igreja
30:33falando alguma
30:34coisa
30:34foi exatamente
30:35o que
30:38aconteceu
30:39e o que
30:41aconteceu
30:41foi que
30:42eu autorizei
30:43uma imagem
30:45que era
30:45numa celebração
30:47específica
30:48mas depois
30:49eu descobri
30:50e eu imediatamente
30:52agi
30:52quando eu descobri
30:54que ela tinha
30:54ou estava sendo
30:56usada
30:56com outros
30:57objetivos
30:57então
30:58eu tenho também
30:59os documentos
31:00fiz a tempo
31:01e mandei
31:03um documento
31:04à editora
31:07que fez
31:08a bíblia
31:08que eu não
31:09estava mais
31:10autorizando
31:11a publicação
31:12da minha
31:13foto
31:14considerando
31:16as acusações
31:17que tentaram
31:18vender a bíblia
31:19coisa do tipo
31:20então aí eu
31:21já me retirei
31:23mas
31:23o fato
31:24da minha foto
31:25estar na bíblia
31:26é mais comum
31:28isso acontecer
31:29do que
31:30aparentemente
31:32pode parecer
31:33aqueles que são
31:34alheios
31:35à vida
31:36no meio
31:37evangélico
31:37muitas igrejas
31:38tem a foto
31:40da autoridade
31:41que vai lá
31:42uma celebração
31:43especial
31:43e eu autorizei
31:45numa celebração
31:46específica
31:48e depois
31:49não mais
31:49eu gostaria de voltar
31:51na primeira pergunta
31:52que eu acho
31:54que não ficou muito claro
31:55eu queria que o senhor fosse
31:56mais enfático
31:57esta nova denúncia
31:59desse empresário
32:00Ailson Souto
32:01da Trindade
32:02que ele fala
32:03desse pedido
32:04de propina
32:05de dinheiro
32:05em pneu
32:06ela é mentira
32:08todas essas
32:09todos esses
32:10depoimentos
32:11dos prefeitos
32:12que
32:12dizem que receberam
32:14propostas
32:15desses pastores
32:16inclusive
32:16até
32:17o pagamento
32:19de um quilo
32:20de ouro
32:21tudo isso
32:22é
32:22invenção
32:23tudo isso foi inventado
32:25tudo isso é mentira
32:26o senhor
32:26se considera
32:28um perseguido
32:29da justiça
32:31da polícia
32:32do ministério público
32:33o senhor
32:33se considera
32:34um alvo
32:34de uma conspiração
32:35como é que o senhor
32:36vê isso
32:36como é que o senhor
32:36responde
32:37a tantos
32:38depoimentos
32:40que
32:41pretendem
32:42envolvê-lo
32:43nessa situação
32:44eu creio
32:46em primeiro lugar
32:47o que a bíblia fala
32:49que cada um
32:50dará contas
32:51de si mesmo
32:52nenhum prefeito
32:55você pode verificar
32:56nenhum parlamentar
32:59veio fazer
33:02algum tipo
33:03de insinuação
33:05a respeito
33:06desse assunto
33:08o que acontecia
33:10para fora
33:10do gabinete
33:12do ministro
33:13aí cada um
33:14vai responder
33:15por si
33:15eu não sei
33:16tá certo
33:17nesse ponto
33:20eu sou vítima
33:21de uma injustiça
33:22sim
33:22nesse ponto
33:23porque
33:24eu não participei
33:25quem conhece
33:27e quem conhecia
33:28o meu passado
33:29ele sabe
33:30da minha correção
33:31a minha atitude
33:34e minha integridade
33:35agora
33:36eu não vou dizer
33:39que não houve
33:40um pedido
33:41de ajuda
33:41ou essa
33:42ou aquela
33:43para algum prefeito
33:44eu não vou poder
33:46fazer isso
33:47porque eu não estava
33:47presente
33:48não participei
33:49dessas reuniões
33:50eu não sabia
33:51do que acontecia
33:53na verdade
33:54eu nunca soube
33:55as vezes que eu soube
33:56eu simplesmente
33:57pedi
33:58que a CGU
33:59pudesse apurar
34:00então
34:01eu não vou dizer
34:02que eles estão mentindo
34:03mas eles
34:05os que
34:06os que
34:06denunciaram
34:08foram pessoas
34:09que
34:09simplesmente
34:11tiveram pedido
34:13mas não atenderam
34:14o pedido
34:15eles não
34:16não
34:17não tem como
34:19provar
34:20porque eles não tem nada
34:21absolutamente nada
34:23para provar
34:24é
34:24e
34:27foi pedido isso
34:28se eles tivessem lá
34:29se eles tivessem dado
34:31fotografado
34:32mas eu não sei
34:33do que se trata isso
34:34o que eu estou
34:36absolutamente
34:37tranquilo
34:38nesse ponto
34:39que eu não cometi
34:40nenhuma ilicitude
34:42nenhuma
34:43eu não sei
34:44do que
34:45se trata isso
34:46agora
34:47cada um
34:48vai dar conta
34:49de si
34:49como diz o próprio
34:50presidente
34:51cada ministro
34:53cada secretário
34:54cada pessoa
34:55responde por si
34:56o presidente
34:58da república
34:58por exemplo
34:59nunca me pediu
35:00para fazer nada
35:00irregular
35:01eu não posso
35:02falar isso
35:02e eu também
35:03nunca pedia
35:04nenhum pastor
35:05que pedisse
35:06dinheiro
35:07ou ouro
35:08ou coisa do tipo
35:08então
35:09vamos
35:11vamos colocar
35:12cada coisa
35:13no seu lugar
35:13eu não cometi
35:14crime
35:15nenhum
35:16o senhor espera
35:17que esse
35:18caso
35:19seja arquivado
35:20e o senhor
35:21naturalmente
35:21seja inocentado
35:23dessas acusações
35:24eu gostaria
35:25de chamar
35:26o Daniel Bial
35:27seu advogado
35:27para a nossa conversa
35:28e perguntar
35:29para ele
35:29em que pé
35:31está
35:31esta investigação
35:33a última vez
35:35que tivemos notícia
35:36ela havia
35:36ido para o Supremo
35:38para o gabinete
35:38da ministra
35:39Carmen Lúcia
35:40Daniel
35:41Boa noite
35:44respondendo a tua
35:46pergunta
35:47e complementando
35:48o que o Milton
35:49falou
35:49é isso
35:50o inquérito policial
35:51foi remitido
35:52ao Supremo
35:53Tribunal Federal
35:54no Supremo
35:56Tribunal Federal
35:56a defesa
35:57do ex-ministro
35:59Milton
35:59requereu
36:01que o Supremo
36:02reconhecesse
36:03a ilicitude
36:04de todas
36:05essas provas
36:06porque aquela
36:06gravação
36:07era uma gravação
36:08obtida de forma
36:10criminosa
36:10e inclusive
36:11não se sabia
36:12a totalidade
36:14e a idoneidade
36:15conforme ela foi
36:17nem adquirida
36:18nem o seu
36:19conteúdo
36:20foi editado
36:21ou adulterado
36:22a gente sabe
36:23que esse pedido
36:23foi mandado
36:24a Procuradoria
36:25da República
36:26que também
36:27fez
36:27a análise
36:29desse pedido
36:29e voltou
36:30para a ministra
36:31desde então
36:32eu estou brigando
36:33eu fiz
36:34dezenas
36:35de petições
36:36mandei
36:37dezenas
36:38de e-mails
36:38fiz até
36:39um mandado
36:40de segurança
36:40para que o Supremo
36:42desse prevalência
36:43a súmula 14
36:44para me dar
36:45vista
36:45desse inquérito
36:46policial
36:46porque se ele
36:47está materializado
36:48se tem pelo menos
36:50o parecer
36:50da Procuradoria
36:51e outros documentos
36:52a defesa
36:53tem direito
36:54de ter conhecimento
36:55mas até hoje
36:56não me foi dado
36:57vista de nada
36:58eu aguardo
36:59que a ministra
37:00possa
37:00franquear
37:02esta vista
37:03formal
37:04a defesa
37:04para que ela
37:05tome conhecimento
37:06e que esse pedido
37:07seja submetido
37:08a turma
37:10ou até o próprio
37:11pleno
37:11do Supremo Tribunal
37:13Federal
37:13porque em sendo
37:15submetido
37:16eu aguardo
37:17serenamente
37:18que o pedido
37:19da defesa
37:20seja acolhido
37:21e que
37:23este inquérito
37:25seja arquivado
37:26e aí
37:26conforme o ministro
37:27falou
37:28porque não existe
37:29qualquer elemento
37:29ele seja inocentado
37:31Quando o senhor fala
37:32da ilegalidade
37:33dos áudios
37:33o senhor está se referindo
37:34a essa gravação
37:37por exemplo
37:37que a gente mencionou
37:39ao conjunto
37:40de interceptações
37:42telefônicas
37:42inclusive essa
37:43no qual
37:45o ex-ministro
37:46menciona
37:47uma possível conversa
37:48com o presidente
37:49ou o senhor
37:51está se referindo
37:52a áudios
37:53que foram publicados
37:54pela imprensa
37:55que a gente não sabe
37:55exatamente
37:56a origem
37:57e que
37:59por favor
38:00explique melhor
38:01por que
38:01da ilegalidade
38:03Então
38:04esse inquérito
38:05policial
38:06ele começou
38:07no Supremo Tribunal
38:08Federal
38:08por pedidos
38:10feitos por
38:11partidos políticos
38:12com base
38:12numa reportagem
38:14na imprensa
38:14e esta gravação
38:16foi obtida
38:17pelo repórter
38:18que não disse
38:18como ele obteve
38:19nem quem a entregou
38:21então não se sabe
38:22quem entregou
38:23a gravação
38:24não se sabe
38:25se essa pessoa
38:26estava presente
38:27nesta reunião
38:28ou se fez
38:29uma gravação
38:30clandestina
38:31de qualquer maneira
38:32seja se é uma
38:33gravação clandestina
38:34ou não
38:35ou seja feita
38:37por uma terceira pessoa
38:38que não foi identificada
38:39de fato
38:40é uma prova ilícita
38:41porque de alguma pessoa
38:42que não participou
38:43da conversa
38:45então a Constituição Federal
38:47o Código de Processo Penal
38:48as declarações
38:50americana
38:51universal
38:51dos direitos humanos
38:52não permitem
38:53provas obtidas
38:54por meio ilícitos
38:55então se o nascedor
38:57deste inquérito
38:58é uma prova ilícita
39:00pela teoria
39:01do fruto
39:02da árvore envenenada
39:03como é que a gente chama
39:04no direito
39:04tudo que vem depois
39:07também está contaminado
39:08e também tem um outro detalhe
39:10o conteúdo
39:11desta gravação
39:12não se sabe
39:14a idoneidade
39:15desse conteúdo
39:16porque
39:16o próprio
39:18ex-ministro
39:19Milton Ribeiro
39:20contestou
39:21que estariam
39:21faltando partes
39:23na fala
39:24que foi ali
39:25colocada
39:25então a gente tem
39:26dois problemas
39:27primeiro
39:28é
39:29saber
39:30da origem
39:31desta prova
39:32e segundo
39:33saber se essa prova
39:34foi adulterada
39:35ou não foi adulterada
39:36existe um parecer
39:37da procuradoria
39:38a jurisprudência
39:39do Supremo Tribunal Federal
39:41neste sentido
39:42ela é pacífica
39:43tem diversos precedentes
39:45que determinam
39:46o arquivamento
39:47sumário
39:47de expedientes
39:49começando
39:50com prova
39:51escúria
39:51desta maneira
39:52e o que a defesa
39:53espera
39:53que isso seja
39:54analisado
39:55ou agora
39:56ou depois
39:57das eleições
39:57mas que esse pleito
39:59seja analisado
40:00pela Suprema Corte
40:01e que ele seja
40:02ultimado
40:03encerrado
40:04e arquivado
40:05ministro
40:06eu só acho
40:07que
40:07o fato
40:08desse
40:08inquérito
40:10de não haver
40:11uma decisão
40:11da ministra
40:12e
40:14só acho
40:14que isso
40:15prejudica
40:16de alguma
40:16maneira
40:16a campanha
40:17de reeleição
40:18do presidente
40:19da república
40:19em virtude
40:21justamente
40:22de toda
40:24toda
40:25a comoção
40:26criada
40:27então
40:27desse caso
40:28dessas novas
40:29reportagens
40:31e considerando
40:32a importância
40:32do eleitorado
40:33evangélico
40:34nesta eleição
40:36eu não queria
40:39nem entrar
40:39em termos
40:40de
40:40da questão
40:42política
40:43eleitoral
40:44mas é estranho
40:46que há uma semana
40:47praticamente
40:49da eleição
40:50esse fato
40:51ele venha
40:52novamente
40:53requentar
40:54eu até
40:55eu fiz
40:57uma
40:57logo que eu saí
40:58eu dei uma entrevista
40:59para a CNN
41:00em que eu desafiei
41:02qualquer prefeito
41:03qualquer parlamentar
41:04qualquer pessoa
41:05que seja
41:06que me procurasse
41:07para falar
41:08que eu tinha
41:09pedido
41:10feito algum
41:11pedido
41:12para que
41:13alguma coisa
41:14pudesse
41:15alguma vantagem
41:17chegasse a mim
41:18dessa forma
41:19então
41:19eu achei
41:21eu só aceitei
41:22também
41:22o seu convite
41:24para estar aqui
41:24exatamente
41:25porque eu achei
41:26que foi uma
41:27uma covardia
41:29usar
41:30esse assunto
41:31que é uma história
41:32requentada
41:33porque em nenhum
41:34momento na entrevista
41:36o declarante
41:38diz
41:38que se reuniu
41:39comigo
41:40para que eu
41:42e eu fiz
41:43dei os números
41:44dei
41:45fiz o pedido
41:46absolutamente
41:47em nenhum
41:48momento ele
41:48fala isso
41:49e ele
41:50pressupõe
41:51que havia
41:52uma anuência
41:53minha
41:53pelo fato
41:54dos pastores
41:55estarem ali
41:57sempre presentes
41:58e tal
41:58agora
41:59eu creio
42:00o seguinte
42:00que
42:01se houvesse
42:03algum elemento
42:04mais contundente
42:06provatório
42:07provatório
42:07mesmo
42:08em termos
42:09de
42:09da minha atuação
42:11com ilícitos
42:12isso
42:13viria à tona
42:14de uma maneira
42:15muito direta
42:15e não há
42:16e nem no governo
42:18do presidente
42:19porque não há
42:20o que falar
42:21nós
42:23tivemos
42:24eu tive atuação
42:25eu fui muito
42:26tranquilo
42:28eu fiz
42:29para mim
42:30foi uma honra
42:30participar
42:31do grupo
42:32de ministros
42:33e a orientação
42:35mesmo
42:35nas reuniões
42:36privadas
42:37do presidente
42:38era sempre
42:39orientações
42:40de muita
42:41seriedade
42:42para que a gente
42:43pudesse passar
42:44esse país
42:45a limpo
42:46muito bem
42:47muito obrigado
42:49mais uma vez
42:50Milton Ribeiro
42:50por vir aqui
42:52prestar esses
42:53esclarecimentos
42:54no Papo Antagonista
42:56Daniel Biauski
42:58muito obrigado
42:58por viabilizar
42:59esse encontro
43:00o programa
43:01permanece aberto
43:02para
43:03novos
43:04esclarecimentos
43:05ou colaborações
43:06muito obrigado
43:07mais uma vez
43:07uma boa noite
43:08a ambos
43:09tá bem
43:10agradeço também
43:12a gentileza
43:13e o profissionalismo
43:14com que você
43:15conduz aí
43:16as suas
43:18perguntas
43:19muito obrigado
43:20boa noite
43:21eu que agradeço
43:21e
43:22bom fim de semana
43:23e aí
43:25e aí
43:27e aí
43:27e aí
43:28e aí
43:30E aí
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