- há 6 meses
No Papo Antagonista desta quinta-feira, Claudio Dantas entrevistou o deputado Fábio Trad, que defendeu mais tempo para a análise do novo Código Eleitoral, que impede a candidatura de juízes que tenham se afastado do cargo há menos de 5 anos. O parlamentar justificou que há mais de 900 dispositivos para serem analisados no documento.
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NotíciasTranscrição
00:01Papo Antagonista, reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.
00:10Muito bem, boa noite, bem-vindo, deputado Fábio Tradi.
00:14Boa noite, Cláudio, um prazer estar com você para conversar com todos que nos acompanham.
00:20Bom, eu vou começar com o tema que ontem nos tirou o sossego, que é o Código Eleitoral.
00:27A gente, inclusive, está destrinchando o Código Eleitoral, não sei se o senhor já teve a oportunidade de analisá-lo.
00:33Existem vários artigos que me parecem até bastante positivos.
00:37A proposta do Código Eleitoral é uma proposta de sistematizar muita coisa que está espalhada hoje pelo país,
00:46é tentar, vamos dizer assim, dar mais solidez às regras eleitorais.
00:52Agora, é claro que sempre aproveitam a oportunidade para colocar um jabuti.
00:59E o jabuti que nós já pensamos ontem é justamente aquele que prevê uma quarentena de cinco anos
01:08para juízes, promotores, policiais concorrerem a uma eleição, disputarem um pleito.
01:14E pela leitura que nós fizemos desse documento, fica bastante claro que existe aí uma motivação política
01:24de se barrar a uma possível, uma eventual candidatura de Sérgio Moro,
01:31já que ele virou uma espécie de inimigo nacional.
01:35O Lula não quer o Moro, o Bolsonaro não quer o Moro.
01:39E a gente, obviamente, não pode deixar de notar que a relatora do Código Eleitoral, a Margarete,
01:47ela é conterrânea, aliada do Ciro Nogueira, que hoje é o principal ministro do governo Bolsonaro,
01:55homem de confiança, está dentro do Palácio do Planalto.
01:59A sua avaliação em relação a essa proposta.
02:03Cláudio, sem fazer qualquer juízo de valor a respeito do esforço empreendido pela Margarete Coelho,
02:12eu devo dizer que o trabalho de sistematizar e consolidar diversos dispositivos de natureza eleitoral
02:23que estão espalhados pelo sistema é positivo, como você bem salientou.
02:28A questão é que se trata de um diploma normativo com mais de 900 artigos.
02:39Para se ter uma ideia, o Código de Processo Civil, que eu tive a honra de presidir a Comissão Especial,
02:47levou 15 meses na Comissão Especial para analisar, estudar, debater e discutir os temas,
02:58os capítulos, os títulos, e aí depois é que foi a plenária.
03:03Não me parece que isso tenha se repetido no grupo de trabalho liderado pela Margarete Coelho.
03:13Por isso, a minha avaliação é que é preciso mais tempo para a maturação da análise
03:21destes 900 e tantos dispositivos, porque, como você bem disse, a equipe está destrinchando.
03:30O trabalho é esse mesmo, é de secar, de destrinchar, é de analisar parte por parte,
03:36porque são muitos os dispositivos.
03:38Com relação a este específico, mantida esta redação, no sentido de alcançar aqueles
03:48que nos últimos cinco anos tenha saído da magistratura, do Ministério Público,
03:56não tem como negar um viés casuístico.
03:59A intenção é induvidosa, é atingir, pela via do tapetão, no caso de formulação de uma lei,
04:12os direitos políticos do Sérgio Moro.
04:15Eu fui e sou autor de um projeto de lei semelhante,
04:21mas há uma diferença entre o meu projeto de lei e este dispositivo.
04:26É que no meu projeto de lei eu deixo no parágrafo quarto, no inciso quarto do artigo quarto,
04:36muito claro o seguinte, todo aquele que pediu aposentadoria ou exoneração dos seus cargos
04:43e carreiras de Estado, não é atingido pela lei, porque ela se projeta para o futuro.
04:51Agora, pelo que eu vi aí, ela se projeta para o passado.
04:54Deixa eu aproveitar o inciso aqui.
04:58Por favor, produção, coloca na tela o espelho do projeto do Fábio Tradi,
05:05até porque nós chegamos a debater, não sei se foi aqui no Papo Antagonista ou no Gabinete de Cris,
05:09mas nós debatemos esse tema em algum momento aqui, quando ele veio à tona.
05:14Pode baixar um pouquinho?
05:15Olha aí, baixa, baixa, até chegar aí, aí, aí, aí, aí, aí, peraí, peraí, peraí, sobe aí um pouquinho,
05:26mais um pouquinho, cadê?
05:28É onde está os seis anos, aí, sobe mais um pouquinho, aí, pronto.
05:31O 15 ali.
05:34Os que magistrados, ou menos Ministério Público, não tenham afastado, definidamente, seus cargos e funções
05:39até seis anos anteriores ao pleito.
05:42Aqui, inclusive, você estava prevendo seis, né, e não cinco.
05:47Eu acho que é importante, deputado, até porque, depois que o senhor deu ontem a declaração aqui no site,
05:53justamente falando do casuísmo e da inconsistência, passou a circular nos grupos de WhatsApp
06:04esse documento, inclusive vários me mandaram lá da Câmara, me mandaram esse aí,
06:10para falar assim, pô, o Fábio Trad está sendo hipócrita, porque ele falou que é contra, que está inconsistente,
06:17mas ele fez uma proposta semelhante.
06:19Então, por favor, agora aproveite para fazer a diferença entre a sua proposta,
06:24explicar a diferença entre a sua proposta e a da Margarete.
06:28A minha proposta, ela permitiria que o Sérgio Moro fosse candidato a presidente,
06:34e a dela, não.
06:36Simples assim.
06:37Porque a minha proposta, ela estende os efeitos para o futuro,
06:42e pela forma como está redigido esse dispositivo,
06:46ele alcança aqueles que, no passado, pediram aposentadoria e exoneração.
06:53Isso é uma inconsistência jurídica flagrante.
06:57Então, não tem como esconder um viés casuístico aí,
07:01neste dispositivo.
07:03Querem vencer, querem derrotar Sérgio Moro,
07:06tenham a coragem de enfrentá-lo nas urnas.
07:09Simples assim.
07:10Agora, forjar uma lei para caçar direitos políticos de um cidadão
07:16é algo que, princípio elementar do direito, repudia.
07:23Porque toda lei tem que ter como característica a abstratividade,
07:28a generalidade e a impessoalidade.
07:31Neste caso, mantida esta redação,
07:36e eu não estou aqui dizendo que a Margarete que o fez
07:41e que ela teve ou não essa intenção,
07:44mas mantida esta redação,
07:47tanto a abstratividade quanto a impessoalidade
07:50e a generalidade não estão presentes.
07:53portanto, facilmente vulnerável
07:57e pode ser derrubada
07:58se for questionada judicialmente, Cláudio.
08:02Esse texto, ele passou pelo seu gabinete?
08:07Porque a gente sabe que a construção de um texto desse,
08:10de um código,
08:12e até de outros textos mais simples,
08:15mas o senhor citou aí o código de processo civil, por exemplo,
08:19e a gente sabe, a gente acompanha o processo legislativo,
08:23a gente sabe que antes mesmo de ser apresentado,
08:26de ser apresentado um projeto como esse,
08:29há um acordo de líderes,
08:32há um acordo de bancadas,
08:34isso passa, esse texto,
08:36um texto como esse,
08:37naturalmente já deveria passar,
08:40antes até de ser apresentado,
08:42a análise e ao escrutínio público,
08:45ele normalmente circula internamente
08:47até para colher impressões de cada um.
08:51O senhor já tinha tido acesso a esse texto?
08:54O senhor já tinha conhecimento desse artigo especificamente?
09:00O senhor tem ideia de quem sugeriu a inclusão desse artigo?
09:04Me falaram que é uma demanda muito antiga do Congresso.
09:09Eu não tive acesso ao texto integral,
09:12porque foram várias as modificações feitas,
09:17é um parecer, aí é publicado, outro parecer,
09:23mas a deputada Margarete Coelho,
09:25ela é competente, ela é esforçada,
09:29e o que eu defendo é que tenhamos tempo,
09:33eu não sei por que essa pressa,
09:35em aprovar um diploma com 900 dispositivos,
09:38simples assim, por que não oferecer,
09:43pela extensão de um tempo mais dilatado,
09:47a oportunidade para os deputados
09:50analisarem com suas assessorias,
09:53com as consultorias da casa,
09:55e assim oferecerem sugestões.
09:58É verdade, houve um grupo de trabalho,
10:00houve especialistas,
10:01mas como se trata de um diploma muito extenso,
10:05e que abrange muitas áreas e setores
10:10da legislação eleitoral,
10:12não há razão para ter pressa.
10:13É preciso diferenciar a celeridade,
10:18que é bem-vinda, da pressa.
10:20A pressa, neste caso,
10:22eu não vejo nenhuma razão para tê-la.
10:25Eu vejo,
10:28eu vejo,
10:30é para que isso seja aprovado antes de outubro,
10:34para valer para a eleição do ano que vem,
10:37para impedir qualquer eventual candidatura de Sérgio Moro.
10:41É bom a gente dizer aqui,
10:43deputado,
10:43que até agora, até hoje,
10:46o Sérgio Moro não se manifestou publicamente,
10:50ele hoje está na iniciativa privada,
10:52obviamente há um pleito de muitos eleitores,
11:00de muitos cidadãos,
11:01que obviamente se aferraram à bandeira do combate à corrupção,
11:07felizmente,
11:08e que gostariam de ver,
11:12porque entendem que o Sérgio Moro é uma figura ilibada,
11:16e que obviamente teria condições de colocar essa bandeira na prática,
11:21já que o Brasil sofreu muitos reveses,
11:25especialmente no atual governo,
11:27em função de decisões,
11:30tanto do Legislativo,
11:32como do Executivo,
11:33como do Judiciário,
11:34então vários avanços institucionais obtidos pela Lava Jato,
11:39ou em consequência da Lava Jato,
11:41eles agora estão sendo retirados,
11:45nós estamos regredindo,
11:47e isso,
11:48ontem até estávamos aqui no programa com o Carlos Fernando,
11:51um dos ex-coordenadores lá da Lava Jato,
11:54e ele salientou isso,
11:56muitas coisas,
11:58muitos avanços que nós tivemos hoje,
12:01nós perdemos isso,
12:02e estamos sofrendo,
12:06na verdade,
12:07um retrocesso
12:09em diversas searas,
12:11na seara eleitoral,
12:13inclusive,
12:14eu vi que
12:16nós noticiamos aqui,
12:20essa mini reforma eleitoral
12:21que foi aprovada também a toque de caixa,
12:24ela traz uma série de
12:26itens
12:28que são muito preocupantes,
12:30o próprio partido poder escolher
12:32onde aplicar o fundo partidário,
12:35sem nenhum critério balizador,
12:40você poder voltar com boca de urna,
12:44com transporte de eleitor,
12:46gente,
12:46isso é tão antigo,
12:49esse processo de você comprar voto,
12:51esse é o voto de curral,
12:53é mais retrógrado que se tem no Brasil,
12:56de você pegar o eleitor lá no interior,
12:58lá no sertão,
12:59e aí bota ele num ônibus,
13:02e aí dá um almoço,
13:04dá um lanche,
13:06dá um jantar,
13:07e aí o sujeito vota
13:08no candidato que pagou,
13:11que comprou esse ônibus,
13:12que alugou esse ônibus,
13:13e que levou o eleitor,
13:16a gente percebe claramente
13:20que é essa a intenção,
13:22aí surge a minha dúvida aqui
13:25do próprio processo legislativo,
13:27porque a gente tem visto
13:28isso acontecer muitas vezes,
13:32o senhor mencionou,
13:33um processo,
13:34um projeto que tem aí
13:35mais de 900 laudas,
13:37é uma correria,
13:39vão aprovar isso a toque de caixa,
13:41porque teria que ser a toque de caixa,
13:44como é que o senhor avalia
13:45a atual gestão do Arthur Lira,
13:48porque ele fez
13:49umas mudanças regimentais,
13:51e tem adotado um expediente,
13:53inclusive foi muito conhecido
13:55na gestão do Rodrigo Maia,
13:57que é o expediente
13:58de votação noturna,
14:01fora dos olhos do escrutínio público,
14:05e também ele adotou esse,
14:07ele mudou,
14:07ele fez umas mudanças regimentais
14:08que também dificultou
14:10o papel da oposição,
14:12de obstruir as votações
14:14para poder aprofundar o debate,
14:16além disso,
14:18a gente percebe,
14:19e o senhor citou isso agora,
14:21a gente percebe também
14:22que os textos
14:24que estão sendo colocados
14:25em votação no plenário,
14:27nas comissões,
14:28eles vão sofrendo
14:30modificações,
14:31modificações,
14:31e quando você vai,
14:33quando aquilo é posto em votação,
14:35você não sabe nem
14:35que versão é que
14:36está sendo votada,
14:38então o senhor
14:39às vezes até analisou
14:41isso no seu gabinete,
14:42determinado projeto,
14:43quando chega lá,
14:45é um projeto
14:46quase
14:47parecido com aquele
14:49que passou no seu gabinete,
14:51mas que contém
14:52três, quatro, cinco artigos
14:53que de repente
14:54desviam o objeto
14:57daquele projeto,
15:00o que o senhor tem a dizer
15:00em relação a isso?
15:02Cláudio,
15:03eu faria dois senões
15:06à gestão
15:07do Arthur Lira,
15:09o primeiro,
15:10eu entendo
15:11que ele deveria
15:12decidir
15:13os pedidos
15:14de impeachment,
15:15ele deveria decidir,
15:17o que eu penso
15:18que não deve ser feito,
15:20ele está
15:21adotando essa
15:23alternativa,
15:24é não decidir,
15:26ou sim,
15:28ou não,
15:28porque gera
15:29uma incerteza
15:32que o único
15:34beneficiário
15:35dessa
15:36incerteza
15:37é ele,
15:39o presidente,
15:40porque o governo
15:41de certa forma
15:43fica na dependência
15:44de uma decisão dele,
15:46e todos aqueles
15:47que querem
15:48a deflagração
15:49do processo
15:50de impeachment
15:51ficam aguardando
15:52também
15:52a decisão dele,
15:54ele não decidindo
15:55por dar
15:57seguimento
15:58ou por
15:59liminarmente
16:00rejeitar
16:00os pedidos
16:01de impeachment,
16:02gera
16:03uma insegurança,
16:05uma angústia
16:06e instabilidade,
16:09então,
16:09esse é o primeiro
16:10sinal.
16:11O segundo,
16:12eu penso
16:13que
16:13matérias
16:15legislativas
16:16de ampla
16:20extensão
16:21não devem ser
16:23trabalhadas
16:24pelo instrumento
16:25grupo de trabalho.
16:26Eu participei
16:27de um grupo
16:28de trabalho
16:28quando nós
16:29analisamos
16:30o pacote
16:32anticrime
16:32enviado pelo
16:33ex-ministro
16:34Sérgio Moro.
16:35Ali
16:35era cabível,
16:37por quê?
16:37Porque não era
16:38código,
16:39eram modificações
16:40esparsas
16:41de vários
16:42diplomas legais.
16:44Agora,
16:45quando se trata
16:46de código
16:47eleitoral,
16:48este que você
16:49e eu
16:50acabamos de tratar,
16:52código de processo
16:53penal
16:53que está sendo
16:54tratado,
16:55eu penso
16:56que seria
16:57mais
16:58interessante
16:59para a sociedade
17:02brasileira
17:02que trabalhássemos
17:04no âmbito
17:04de uma comissão
17:05especial,
17:06como está
17:07no regimento.
17:08Por quê?
17:09O grupo de trabalho,
17:10ele, de certa forma,
17:11é escolhido
17:12pelo presidente
17:13Artolheira.
17:14Já a comissão
17:15especial,
17:16ele é composto
17:18pela indicação
17:19dos partidos,
17:21portanto,
17:21eu penso que é
17:22mais democrático.
17:23No grupo de trabalho,
17:25não vigoram
17:27mecanismos
17:28procedimentais
17:29que são
17:30fundamentais
17:31para imprimir
17:32um caráter
17:33de legitimidade
17:34na elaboração
17:35da lei.
17:36Por exemplo,
17:37no grupo de trabalho,
17:38você não pode fazer
17:39uma obstrução.
17:41Na comissão especial,
17:43você pode fazer
17:43uma obstrução.
17:45No grupo de trabalho,
17:46não há exigência
17:47de quórum
17:48para se votar.
17:49Imaginemos,
17:50por exemplo,
17:50que no grupo de trabalho
17:51cheguem seis,
17:52sete deputados
17:53e por quatro a dois
17:56se aprova
17:57um dispositivo
17:59que é o código.
18:00Código.
18:01Agora,
18:02na comissão especial,
18:03não,
18:03tem quórum mínimo.
18:05Então,
18:05eu acho que
18:06esta opção
18:09do Artolheira
18:09por criar grupos
18:10de trabalho
18:11não me parece
18:13a mais acertada
18:13para se fazer
18:14lei da forma correta.
18:17Duas coisas.
18:19Uma,
18:20a gente percebe
18:21que também
18:22há uma intenção
18:23com esse projeto
18:24de se barrar
18:25ou de se evitar
18:27a ampliação
18:29da base de apoio
18:30do Bolsonaro,
18:31da base de apoio
18:32bolsonarista
18:33que é
18:34reconhecidamente
18:35formada
18:37por policiais,
18:39a gente tem aí
18:40bombeiros,
18:42pessoal da segurança
18:42pública,
18:43chamada bancada
18:44da bala
18:45ou bancada
18:45da segurança
18:46pública.
18:48O senhor percebe
18:49esse sentimento?
18:51O senhor concorda?
18:52O senhor acha justo
18:53você vetar
18:55a participação
18:57de quem quer que seja?
18:59Quando o senhor fala
19:00mesmo,
19:01ah, seis anos,
19:01eu fiz esse questionamento,
19:03eu volto a repetir,
19:04não é muito
19:05para uma quarentena
19:07não bastaria
19:08ser uma quarentena
19:09ali da próxima eleição,
19:11porque afinal de contas
19:12você está quase
19:14comparando
19:15com a perda
19:16de direitos políticos
19:17provocada
19:19pela lei
19:19da ficha limpa.
19:21Não teria
19:22nenhum problema
19:23reduzir a quarentena
19:24fosse o meu
19:25projeto apreciado,
19:28fosse o meu,
19:29porque eu estaria
19:29absolutamente
19:30consciente
19:31de que ninguém
19:32que já tivesse
19:33pedido aposentadoria
19:35ou exoneração
19:36seria atingido.
19:37Então,
19:38não seria um projeto
19:39de lei
19:40fulanizado,
19:41não seria um projeto
19:42de lei direcionado
19:43a atingir uma pessoa.
19:45Agora,
19:46que há uma diferença
19:48entre policiais,
19:51civis,
19:51militares,
19:52delegados,
19:54membros das forças armadas,
19:56membros do Ministério Público,
19:58membros da magistratura,
19:59com advogados,
20:02médicos,
20:02professores,
20:03jornalistas,
20:04a questão é o tempo.
20:06Seis anos é muito?
20:08Não tem problema.
20:08Vamos ver qual é
20:09o tempo razoável.
20:10Quatro anos?
20:12Três anos?
20:13Cinco anos?
20:13Vamos discutir?
20:14Vamos ouvir todos os segmentos?
20:16E chegamos a um acordo.
20:18Assim,
20:18a gente poderia
20:19trabalhar
20:20de uma forma
20:21muito
20:21equilibrada,
20:24ponderada,
20:24e sabendo
20:25que ninguém
20:26seria
20:27alvo específico
20:29da elaboração
20:30da lei.
20:31Agora,
20:31mantida esta redação,
20:34eu penso
20:35que seria
20:36uma forma
20:37de fulanizar
20:38a lei
20:38e, portanto,
20:39ela estaria viciada.
20:41Outra coisa,
20:42última coisa aqui,
20:43não quero tomar
20:44seu tempo,
20:44sei que sua agenda
20:45é apertada.
20:46A minha
20:47pergunta
20:49é a seguinte,
20:52a gente tem
20:53um,
20:54justamente,
20:55um código
20:55com uma série
20:57de novas regras.
20:58Eu estava olhando
20:59esse código
20:59eleitoral
21:00e aí eu achei
21:01curioso,
21:03nós, inclusive,
21:04já tínhamos
21:04ressaltado,
21:06já tínhamos alertado
21:07para isso,
21:07que é
21:08a vedação
21:10da divulgação
21:11de pesquisas eleitorais
21:13até a antivéspera,
21:14ou melhor,
21:15depois,
21:16você pode só
21:17divulgar pesquisas eleitorais
21:18até a antivéspera
21:19da eleição,
21:21porque
21:21acham que isso,
21:23que as pesquisas
21:24acabam influenciando
21:25o voto,
21:26etc.
21:26e tal,
21:27é um assunto,
21:29vamos dizer assim,
21:30a premissa,
21:32ela é discutível,
21:34ela é válida
21:35e ela pode ser discutida
21:36sem problema nenhum.
21:38Influencia,
21:39não influencia,
21:40a pesquisa,
21:40ok.
21:41Então,
21:42se aprovado o código
21:43eleitoral do jeito
21:44que está,
21:45você,
21:46então,
21:46permitiria pesquisas
21:48apenas até a antivéspera.
21:49então,
21:50a partir daí,
21:51estariam
21:51suspensas
21:53as pesquisas
21:54eleitorais.
21:55Só que
21:55a Câmara
21:57acabou de aprovar
21:58essa mini-reforma
21:59que eu mencionei,
22:00que está agora
22:00lá no Senado,
22:02está indo para o Senado,
22:04que garante
22:04esses,
22:06a volta
22:06da boca de urna,
22:08né,
22:09essas outras
22:10propagandas,
22:11a coisa do,
22:12do,
22:12do showmício,
22:14né,
22:15fora essa história
22:16que eu falei
22:16do ônibus,
22:17etc e tal.
22:19Assim,
22:19ué,
22:20se a Câmara
22:21não quer
22:22que haja
22:23interferência
22:24no voto
22:24do eleitor
22:25ali nas vésperas
22:27da eleição,
22:29como é que permite,
22:30veta a pesquisa
22:32e permite
22:32a boca de urna,
22:34a boca de urna ali,
22:35né,
22:36a propaganda
22:37de boca de urna,
22:38que fique claro?
22:39Eu votei contra,
22:41integralmente,
22:42e nos destaques
22:43também,
22:45no pacote
22:46que foi
22:47trabalhado
22:49pela Renata,
22:51pela deputada
22:53Renata,
22:54Renata Abreu,
22:56por entender
22:57que ali
22:57havia
22:58modificações
22:59que representavam
23:01retrocesso,
23:01né,
23:02infelizmente,
23:03prevaleceu,
23:04depois de um acordo
23:05com a retirada
23:06daquele
23:07distritão
23:08e a inclusão
23:10das coligações.
23:12Eu penso
23:13que nada impede
23:14divulgação
23:15de pesquisas,
23:16né,
23:16se elas se mostrarem
23:17fraudulentas,
23:18tenhamos o poder
23:19judiciário
23:20para depois
23:20sancionar
23:21com indenizações,
23:23por danos morais,
23:24danos materiais,
23:25e não creio
23:26que o eleitor
23:27hoje,
23:28maduro,
23:29já testado
23:31várias vezes,
23:31desde 1986,
23:35o Brasil
23:36está tendo
23:36uma eleição
23:38a cada dois anos,
23:39né,
23:40então são
23:40muitas eleições,
23:41não creio
23:42que se deva
23:43inibir
23:44a publicação
23:46de pesquisas
23:47e agora
23:49sou contra
23:50showmício,
23:51acho que
23:52seria uma forma
23:54de
23:55vulgarizar,
23:57coisificar,
23:59né,
23:59nivelar por baixo
24:00uma campanha eleitoral
24:02que tem que ter base
24:02nas ideias,
24:03poxa,
24:04na doutrina,
24:05na sustentação
24:06de programa,
24:07sabe,
24:07no debate sério,
24:09aprofundado
24:10sobre o que
24:11que uma cidade
24:11precisa,
24:12o que que um
24:12estado quer,
24:14né,
24:14por que que um
24:15governante,
24:16qual é a postura
24:18de um presidente
24:19da república,
24:19o que que o presidente
24:20deve fazer,
24:21o que que não deve fazer,
24:22aí você me coloca lá
24:23uma dupla sertaneja,
24:25poxa,
24:25não combina,
24:27acho que não tem
24:27sentido
24:28você discutir
24:29seriamente
24:30uma proposta
24:32política
24:33com um show,
24:34só isso,
24:35eu penso que
24:35não tem nada a ver
24:37isso aí,
24:37também que eu sou contra
24:39carregar eleitores
24:41nos carros,
24:42ele vai ficar agradecido
24:43ao sujeito
24:45que está dando carona,
24:46óbvio que ele vai
24:47sair lá do bairro
24:49da periferia,
24:5012 quilômetros
24:51até o local
24:52de votação,
24:52ele vai,
24:53muito obrigado,
24:54quem que o senhor
24:55quer que vota,
24:56na hora ele vota,
24:57isso é errado,
24:58isso distorce
25:00o sentido
25:00da democracia,
25:02nós temos que nos
25:03nivelar por cima,
25:05não olhando
25:06para baixo,
25:07assim,
25:08eu quero dizer
25:08que
25:09nós precisamos,
25:13sabe,
25:13Cláudio,
25:14na minha avaliação,
25:16abrir,
25:17ampliar
25:17esse leque,
25:18não é?
25:19Nós temos de um lado
25:20um ex-presidente,
25:22não é?
25:23E deste lado
25:25o atual presidente,
25:27mas eu penso
25:28que o Brasil
25:28tem mais coisas
25:29para discutir,
25:30tem mais visões
25:31de mundo,
25:32tem mais conceitos,
25:33não é?
25:33que precisam ser
25:34debatidos,
25:35e é nesse sentido
25:36que o PSD
25:37está trabalhando.
25:39Vou aproveitar
25:40o seu gancho
25:41e já colocar,
25:43vou levantar a bola
25:44para você cortar.
25:47O Pacheco,
25:48a gente percebe
25:49aí o Kassab
25:50fazendo muitas
25:51articulações,
25:52montando palanques
25:52estaduais e trabalhando
25:54muito pela candidatura
25:55do Pacheco,
25:56mas no meio político
25:59muita gente
26:00ainda não acredita
26:01que o Kassab
26:02realmente queira
26:04a candidatura
26:05do Pacheco
26:05como terceira via,
26:07muita gente acha
26:08que é para só
26:08ganhar musculatura
26:10e depois,
26:11sei lá,
26:11colocar o Meirelles
26:12como vice do Lula,
26:14e assim,
26:16há muita especulação
26:17e falta,
26:19às vezes,
26:19assim,
26:19de confiança
26:21de que realmente
26:21ele queira.
26:22Eu não sei nem
26:22se o Pacheco quer,
26:23o que você me diz
26:27disso?
26:29A terceira via
26:30vem pelo PSD,
26:31vem na cabeça
26:32de chapa,
26:33ou ela vai ser
26:34uma via auxiliar
26:35do extremismo
26:38que já está posto?
26:39Eu acho o seguinte,
26:40que nós precisamos
26:41ter mais vias
26:42do que três.
26:44A terceira via
26:45não significa
26:46que ela seja pior
26:47do que as outras duas.
26:48Por que não
26:49quatro, cinco vias,
26:50sendo que duas,
26:51três consistentes,
26:53não é?
26:54Bem sentimentadas
26:56em termos de
26:57programa de governo,
26:59convincente,
26:59sedutora?
27:01Acho que o Rodrigo Pacheco,
27:04se não quisesse ser
27:06pré-candidato,
27:07ele já teria dito.
27:08Ele não disse.
27:10E eu posso dizer
27:11a você, Cláudio,
27:12o Kassab está trabalhando,
27:14sim,
27:14firme,
27:15para termos
27:16uma nova alternativa,
27:18além dessas duas,
27:19pelo PSD,
27:20para pluralizar
27:22o debate
27:23e, quem sabe,
27:26encontrar um caminho
27:27moderado,
27:29ponderado,
27:30equilibrado
27:30para o Brasil.
27:32Muito bem,
27:33esse foi o Fábio Tradi,
27:34deputado PSD.
27:36Muito obrigado
27:37pela sua participação
27:38aqui no Papo Antagonista.
27:40Não preciso dizer,
27:41o programa permanece aberto
27:42para futuras colaborações.
27:45Muito obrigado,
27:45um grande prazer
27:46ter conversado com você
27:48e com os que nos acompanham.
27:49Papo Antagonista
27:51com Cláudio Gantas.
27:53Reportagens exclusivas,
27:54bastidores do poder
27:56e análise com quem faz notícia.
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