A SALVAÇÃO DOS BANDIDOS - Papo Antagonista com Mario Sabino e Diego Amorim - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Música

00:00:00Olá, eu sou o Diego Amorim e às segundas-feiras, bem cedo, eu preparo para você,

00:00:28junto com toda a equipe do Antagonista, a Semana em Cinco Pontos,

00:00:32para você começar a semana bem informado e sabendo o que de mais importante vai acontecer nos próximos dias.

00:00:39E se você é assinante do Antagonista+, você ainda recebe em primeira mão a newsletter da Semana em Cinco Pontos.

00:00:47É uma forma de você ter um bom dia e uma boa semana.

00:00:51Começa agora Papo Antagonista, com Felipe Moura Brasil.

00:00:56Salve, salve, sejam bem-vindos leitores, ouvintes e espectadores de O Antagonista.

00:01:09Eu sou Felipe Moura Brasil, hoje é quarta-feira, 10 de fevereiro de 2021.

00:01:13Está começando mais uma edição sempre especial do nosso programa audiovisual de jornalismo independente e vigilante,

00:01:19o Papo Antagonista, de segunda a sexta-feira, às 18h, com transmissão ao vivo com imagens aqui no YouTube,

00:01:25em oantagonista.com.br ao vivo ou youtube.com.br oantagonista.

00:01:30Esse é o link direto do nosso canal para você assistir a todas as íntegras desse programa,

00:01:35trechos de destaque e demais conteúdos audiovisuais em vídeo, claro,

00:01:39da equipe do Antagonista em Brasília, da Cruzoé e tudo mais.

00:01:43Quem ainda não assinou a Cruzoé e o Antagonista mais, a versão turbinada do site oantagonista.com,

00:01:48com conteúdos exclusivos, incluindo podcast, acessa o antagonista.com barra exclusivo

00:01:54e vocês conseguem um desconto nesse combo de assinaturas,

00:01:58mirando o celular para o QR Code que aparece aí na sua imagem.

00:02:02Muito bem, vamos às manchetes do dia, Robson.

00:02:04Líder do PT diz que partido estuda pedir instalação de CPI para investigar Lava Jato.

00:02:10PGR Augusto Aras encaminha pedido ao CNMP, que é o Conselho Nacional do Ministério Público,

00:02:15para investigar procuradores da operação.

00:02:18Jornalistas serão despejados do comitê de imprensa da Câmara

00:02:22para dar lugar ao novo gabinete de Arthur Lira.

00:02:25É cada manchete, hein?

00:02:26Presidente Jair Bolsonaro tem reunião marcada com a cúpula do Patriota,

00:02:31o Partido Patriota, e pode acertar a sua filiação.

00:02:34Tudo isso e muito mais você acompanha no Papo Antagonista de hoje,

00:02:38com as participações especialíssimas de Mário Sabino,

00:02:41que já está comigo no estúdio do Antagonista em São Paulo,

00:02:44e Diego Amorim, diretamente de Brasília.

00:02:46Eu já dou bem o boa noite para eles, mas antes, Robson, meu compadre,

00:02:50solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:02:51Muito bem, Mário Sabino aqui do meu lado.

00:03:02Boa noite, Mário. Tudo bem?

00:03:04Boa noite, Felipe. Tudo bom.

00:03:06Diego Amorim, diretamente de Brasília, já está ali no estúdio também,

00:03:10da filial de Brasília, do Antagonista.

00:03:13Salve, salve, Diego.

00:03:15Boa noite, Felipe. Boa noite, Mário. Boa noite a todos.

00:03:18Muito bem, amanhã os jornalistas serão despejados do comitê de imprensa da Câmara dos Deputados.

00:03:24O presidente da casa, Arthur Lira, pretende usar o local para construir seu novo gabinete.

00:03:29A ideia é que Lira fique mais próximo do plenário,

00:03:32de modo que consiga escapar das perguntas diárias dos repórteres no Salão Verde.

00:03:38Aquelas perguntas que um réu por corrupção e improbidade não gosta de responder.

00:03:41O espaço destinado à imprensa será reaberto em outro lugar, longe da atividade parlamentar e sem janelas.

00:03:48O comitê de imprensa está localizado ao lado do plenário desde 1960.

00:03:54A Câmara dos Deputados diz que tem parecer favorável do Instituto do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional,

00:04:00o IFAM, para fazer a mudança.

00:04:02O projeto de arquitetura do novo gabinete, porém, está em fase final de aprovação.

00:04:07Segundo a Câmara, os custos da obra, prevista para começar até o fim de fevereiro, ainda estão sendo levantados.

00:04:13Para a execução serão utilizados recursos de contratos de mão de obra,

00:04:17já firmados pela Câmara e alguns insumos adicionais, se necessário.

00:04:22Mário Sabino escreveu um artigo fundamental, que vale a pena ler no site o antagonista.com,

00:04:28a respeito disso, trazendo um pouco de volta o comportamento da imprensa,

00:04:33desde a eleição de 2018. Qual é a sua tese, Mário? Salve, salve.

00:04:39Bom, eu acredito que, na verdade, se trata de uma boa metáfora essa,

00:04:45da imprensa no subsolo, sem janelas e longe do plenário da Câmara.

00:04:53Porque a imprensa foi se deslegitimando, aos poucos, desde a campanha do Bolsonaro,

00:05:02quando justamente não legitimou, quis deslegitimar a candidatura do Bolsonaro.

00:05:09Quando ela fez isso, ela deu margem para que o Bolsonaro atacasse ainda com mais virulência a imprensa,

00:05:15colocando no mesmo saco notícia de verdade e fake news.

00:05:22A imprensa também aderiu alegremente, uma boa parte dela, não inteira,

00:05:29à publicação das mensagens roubadas da Lava Jato,

00:05:33que foram objeto dessa vergonha ontem protagonizada na segunda turma do STF,

00:05:39que deu acesso ao Lula, quer dizer, o Lula já tinha acesso,

00:05:43a defesa do Lula já tinha acesso a essas mensagens, mas avalizou esse acesso.

00:05:49A imprensa também ficou muito focada nas manobras diversionistas do Bolsonaro,

00:05:57nessas falas delinquentes dele em relação à pandemia,

00:05:59e é óbvio que tinha que mesmo ficar atento a isso,

00:06:03mas esqueceu um pouco da fiscalização do que vinha ocorrendo lá no Congresso.

00:06:10É óbvio que alguns jornais deram coisa, estou dizendo de uma cobertura mais intensa,

00:06:16sobre esse avanço do Centrão e os acordões firmados entre o Bolsonaro

00:06:20e essa gente aí que agora domina o Congresso.

00:06:25A imprensa também não fiscaliza a contento, com exceção,

00:06:29e aqui eu vou puxar a brasa para a sardinha mesmo, com exceção da Cruzoé,

00:06:34não fiscaliza a contento que vai pelos tribunais superiores.

00:06:38Então, assim, a imprensa se colocou no subsolo,

00:06:42ela fechou as janelas, ela deixou, ela se afastou do plenário,

00:06:47também com as exceções de praxe.

00:06:50Então, o que o Arthur Maia fez foi concretizar uma situação que, a meu ver...

00:06:55Arthur Lira, desculpe.

00:06:56Não, mas é até interessante esse lápis, que é a mistura do Arthur Lira com o Rodrigo Maia.

00:07:03Freud explica, é uma mistura que, no fundo, é a mesma coisa.

00:07:07A imprensa, aliás, nesse aspecto, também se fiou muito no Rodrigo Maia,

00:07:12como se o Rodrigo Maia fosse um sujeito ideal para segurar o avanço do Centrão,

00:07:18sendo que ele é, o Botafogo é oriundo do Centrão, ele é cria do Centrão.

00:07:23Você tem só um parênteses, você tem o Rodrigo Maia, suposto rival político do Jair Bolsonaro,

00:07:30o Arthur Lira, suposto aliado do Jair Bolsonaro, mas todos unidos pela impunidade.

00:07:35É, e você percebe, quer dizer, aí é quando a imprensa publica as mensagens roubadas,

00:07:39voltando a esse assunto, é muito para enfraquecer o Bolsonaro.

00:07:44Claro, utiliza-se do Sérgio Moro, então, ministro, para enfraquecer o Bolsonaro.

00:07:49Ataca-se também, e para, obviamente, viabilizar a candidatura do Lula,

00:07:55ou de um poste dele, em 2022.

00:07:58E a ironia é que o Bolsonaro está saindo mais forte de todo esse episódio,

00:08:08porque vai ter um candidato também, vai ter um candidato que é um candidato dos sonhos dele,

00:08:14quer dizer, um concorrente que é dos sonhos dele,

00:08:17que é alguém do PT absolvido, se a coisa prosseguisse no STF.

00:08:25Se essas mensagens roubadas servirem diretamente ou não,

00:08:29para inocentar o Lula e os seus comparsos.

00:08:33É, que é tudo que o Bolsonaro quer, como a gente tem comentado aqui no programa,

00:08:36já que ele deseja poder limpar a sujeira do bolsonarismo na sujeira petista,

00:08:41e os petistas ficaram durante quatro mandatos no poder, a sujeira é gigantesca,

00:08:46e a Lava Jato, em boa parte, tentou fazer essa faxina.

00:08:50E agora o sistema bolsopetista, mas com participações especiais do Centrão,

00:08:56de uma ala do PSDB, está aí reagindo a tudo isso que aconteceu.

00:09:00Só queria complementar o que o Maio disse, que eu acho muito interessante,

00:09:03e é uma síntese muito adequada àquilo que a gente fez durante muitos casos específicos.

00:09:11Por exemplo, quando você falou da cobertura da imprensa em 2018,

00:09:16tinha muita gente, e eu acho importante às vezes distinguir um pouco também colunistas mais histéricos

00:09:22e repórteres, embora haja noticiário enviesado também,

00:09:27mas havia muita gente chamando o Bolsonaro de nazista,

00:09:32não por encontrar efetivamente elementos comuns entre o nazismo e o bolsonarismo

00:09:39que pudessem ser apontados, mas de uma maneira geral, como uma disparada de rótulos,

00:09:43muitas vezes só por defender, na retórica, porque a gente sabe que a prática é bastante diversa,

00:09:49certas posições, várias das quais são legítimas à direita,

00:09:53várias outras a gente tem uma série de ressalvas, críticas, etc.

00:09:56Mas essa banalização do nazismo, até do fascismo também,

00:10:02mas acho que o nazismo é um caso até mais grave,

00:10:04ela resulta naquela demonização que eu falo desde 2016,

00:10:08da eleição do Trump nos Estados Unidos,

00:10:10que dilui a crítica legítima, e não só a crítica legítima,

00:10:14como o Mário comentou, a própria informação incômoda,

00:10:17porque aí o populista usa essa demonização

00:10:19para tentar se blindar contra qualquer notícia incômoda ou crítica legítima

00:10:24que venha da imprensa.

00:10:25Aí ele diz que essa é a imprensa que me demoniza o tempo todo,

00:10:29que me persegue, etc., e aí ele se coloca de vítima.

00:10:32E a gente precisa chamar as coisas descrevendo aquilo que elas são.

00:10:36Por exemplo, o uso do Bolsonaro de órgãos de Estado para blindar a família,

00:10:40é isso, é o uso do Bolsonaro de órgãos de Estado,

00:10:43da Abin para blindar a família,

00:10:45que teve o caso de desvio no gabinete do Flávio Bolsonaro.

00:10:48Então, são coisas mais específicas.

00:10:51Quando você associa o Hitler a qualquer populista de terceiro mundo,

00:10:56você acaba banalizando,

00:10:57porque houve o extermínio de milhões de judeus,

00:11:00a invasão de outros países, etc.,

00:11:01tudo isso que não se aplica, né, mano?

00:11:03É, essa deslegitimação por parte de um setor da imprensa

00:11:10que não era pequeno, do candidato Bolsonaro,

00:11:14fortaleceu, como eu disse, e é óbvio,

00:11:17isso dilui, evidentemente, a crítica legítima,

00:11:21e causa um backlash, né,

00:11:24quer dizer, eu tenho uma reação a isso da parte dos eleitores,

00:11:28dos cidadãos contra a imprensa.

00:11:31Tudo isso que a gente assiste hoje é muito surpreendente, né,

00:11:38e, enfim, não há muito o que fazer,

00:11:45a não ser a imprensa voltar aos trilhos, né,

00:11:51voltar aos trilhos criticando o que deve ser criticado,

00:11:54elogiando o que deve ser elogiado,

00:11:56e fiscalizando, que é o seu papel principal.

00:12:00Exatamente, e distinguindo aí essas nuances como a gente tem feito.

00:12:05Diego Amorim, diretamente de Brasília.

00:12:07Diego, você costuma frequentar ali aquela região

00:12:09que o Arthur Lira está querendo encurtar

00:12:12para que os repórteres não o abordem.

00:12:15Explica para a gente, conta como é que é.

00:12:18Primeiro, eu queria acrescentar que existe um deputado chamado Arthur Maia também.

00:12:23É verdade, é verdade.

00:12:24O Arthur Lira, inclusive, ele rompeu, brigou feio com o Rodrigo Maia durante a campanha

00:12:29e acabou apoiando o candidato eleito, Arthur Lira.

00:12:32Para fazer justiça, eu preciso dizer que, ainda bem,

00:12:35eu não frequento muito o comitê de imprensa,

00:12:38é claro que a gente está sempre na rua,

00:12:40lugar de repórter é na rua, sentindo o cheiro da notícia,

00:12:43a gente vai sempre ao Congresso,

00:12:45mas eu não bato ponto no comitê de imprensa,

00:12:47é isso que eu gostaria de dizer,

00:12:49e fico muito feliz de trabalhar num veículo que me permite ter essa liberdade,

00:12:53porque muitas vezes ali, naquela relação íntima demais,

00:12:57o deputado, o senador, começa a pegar já no seu braço,

00:13:00já começa a dar tapinha nas costas,

00:13:02e você perde ali essa capacidade, na minha visão,

00:13:05de fiscalizar, como o Mário dizia agora há pouco.

00:13:08Agora, não surpreende em nada essa atitude do Arthur Lira

00:13:13nesse início de mandato dele.

00:13:15Eu estou vendo aí uma reação, o pessoal fazendo uma pressão,

00:13:19uma cobrança, para que ele eventualmente possa voltar atrás,

00:13:22e ele já disse que a decisão é definitiva.

00:13:25Arthur Lira não é um deputado com característica

00:13:28de ser suscetível a pressões externas,

00:13:31a se preocupar com a opinião pública, com a sociedade,

00:13:35nada disso.

00:13:36Arthur Lira foi eleito prometendo ser o presidente dos deputados,

00:13:41da Câmara dos Deputados.

00:13:44E, por óbvio, muita gente pensa como Arthur Lira dentro da Câmara

00:13:50e acha que aquela caminhadinha ali,

00:13:52entre o agora antigo gabinete do presidente,

00:13:55que vai se tornar antigo gabinete,

00:13:57para o plenário, atravessando o Salão Verde,

00:14:01era uma coisa que dá um lugar de coisa.

00:14:07Mas o comitê de imprensa, ele fica logo atrás ali do plenário da Câmara,

00:14:14tem uma porta que dá acesso do comitê direto ao plenário,

00:14:17desemboca no plenário, tem uma visão bonita da esplanada,

00:14:20tudo espelhado, virado para o gramado ali em frente ao Congresso,

00:14:23tem inclusive dois andares, é bem grande,

00:14:26até um deputado hoje no plenário disse que é um espaço muito grande

00:14:29para uma pessoa só, e de fato é um baita espaço

00:14:32que o Arthur Lira vai ter.

00:14:34E, repito, é só o começo.

00:14:35O Arthur Lira, vale lembrar, é comparado pelos próprios colegas

00:14:39de próprio partido, a Eduardo Cunha, a Romero Jucá,

00:14:43no jeito de trabalhar, no jeito de lidar com a pauta

00:14:46e, principalmente, no jeito de lidar com os pares,

00:14:48com os próprios deputados.

00:14:51Maravilha.

00:14:51E o Arthur Lira alegou que a imprensa está sendo oportunista

00:14:54por criticar essa mudança.

00:14:55Segundo ele, a medida havia sido tomada pela mesa diretora anterior

00:14:58e foi apenas ratificada pela nova gestão.

00:15:02Aspas, nós iremos dialogar para dar um conforto

00:15:04e maior possibilidade de que a imprensa exerça seu papel,

00:15:07sempre com democracia e nenhum tipo de oportunismo político.

00:15:11Feche o aspas.

00:15:11É mais uma terceirizar responsabilidades.

00:15:14O deputado bolsonarista, perdão, Daniel Silveira,

00:15:17concordou com a decisão de Lira.

00:15:19Segundo ele, a cada cruzada pelo parlamento,

00:15:21o presidente é abordado por inúmeros jornalistas

00:15:23que, infelizmente, procuram alguma fala

00:15:26que possa ser veiculada de forma tendenciosa.

00:15:30O deputado Kim Kataguiri, do DEM, pede que Lira reverta a medida.

00:15:34E o candidato derrotado na disputa pela presidência da Câmara,

00:15:37Baleia Rossi, do MDB,

00:15:38também fez um apelo para que Arthur Lira

00:15:40não tire o comitê de imprensa do seu lugar de origem.

00:15:44Aliás, o procurador da República, o Hélio Telho,

00:15:48a produção separou aí um print de um tweet dele.

00:15:51Ele comentou esse assunto.

00:15:53Enquanto a imprensa está mobilizada

00:15:55em defesa da sala de imprensa na Câmara dos Deputados,

00:15:57projetos que blindam o escritório de advocacia

00:16:00e afrouxam o combate à improbidade,

00:16:02à lavagem de dinheiro,

00:16:03avançam sem maior alarde.

00:16:05O diversionismo é uma tática tão antiga quanto eficaz.

00:16:09Está aí a declaração do Hélio Telho.

00:16:12É lógico que esses assuntos já foram abordados

00:16:14em detalhes no Antagonista, na Cruzoé

00:16:17e aqui no Papo Antagonista,

00:16:18inclusive com uma entrevista com o procurador.

00:16:20A gente sabe que muitas vezes os políticos

00:16:22fazem algumas coisas de caso pensado,

00:16:24outras nem tanto.

00:16:25Às vezes não faz de caso pensado,

00:16:27mas aí vê que ela está servindo de diversionismo

00:16:29e usa também para camuflar outras atitudes.

00:16:32E a equipe de repórteres, Mário,

00:16:34vai continuar acompanhando essas tentativas

00:16:36de afrouxamento, de abrandamento da legislação penal.

00:16:39É, a gente deve isso ao Rodrigo Maia,

00:16:42o democrata, o herói nacional que ia segurar o Bolsonaro.

00:16:48Ele convocou uma comissão,

00:16:50uma comissão de notáveis,

00:16:53ou de notórios, não sei,

00:16:56justamente para blindar os escritórios de advocacia,

00:16:59especialmente nos casos de lavagem de dinheiro.

00:17:02É vergonhoso, como eu costumo dizer,

00:17:07e o procurador tem razão.

00:17:10É importante que permaneçamos em cima do assunto.

00:17:15É isso aí.

00:17:15E o Conselho Político do Partido Patriota

00:17:17deve se reunir na sexta-feira em Brasília

00:17:20com Jair Bolsonaro.

00:17:21Diego Amorim apurou tudo a respeito disso?

00:17:23Então, vou deixar que o Diego informe

00:17:25diretamente de Brasília.

00:17:27Diga aí como é que está essa relação, Diego.

00:17:28Vamos lá, Felipe.

00:17:32É claro que tem muito partido

00:17:34dizendo que está interessado

00:17:35em ter o Jair Bolsonaro nos seus quadros.

00:17:38O Jair Bolsonaro, que foi eleito pelo PSL,

00:17:41só recordando,

00:17:42e acabou deixando partido

00:17:44após aquela briga com o Luciano Bivar,

00:17:46ainda em 2019,

00:17:48e está então sem partido.

00:17:50Ele vai precisar se filiar a alguma sigla

00:17:52para concorrer à reeleição no ano que vem.

00:17:55Em 2017, portanto, ainda antes da sua vitória,

00:18:00é claro, a presidente da República,

00:18:02ele chegou a assinar uma ficha de filiação

00:18:05ao Partido Patriota,

00:18:06que é o antigo PEM,

00:18:08o Partido Ecológico Nacional.

00:18:11E o Gustavo Bebiano,

00:18:12que morreu no ano passado vítima de infarto,

00:18:14acabou conseguindo ali convencer o Bolsonaro

00:18:16a ir para o PSL,

00:18:18abandonando o Patriota.

00:18:20Agora o Patriota aparece

00:18:22nesse leque de alternativas

00:18:24que o Bolsonaro tem

00:18:25diante dele.

00:18:26Lembrando que partidos do Centrão,

00:18:28como o próprio Progressistas,

00:18:29o Ciro Nogueira,

00:18:30e o PL do Valdemar Costa Neto,

00:18:32também já se colocaram à disposição

00:18:33para receber o presidente.

00:18:35Ocorre que, na hora do Vamos Ver,

00:18:37pode ser partido grande,

00:18:39pode ser partido nanico,

00:18:40pode ser o partido que for.

00:18:42Quando você decide acolher

00:18:43um presidente da República,

00:18:45ainda mais Jair Bolsonaro,

00:18:46que gosta desse jeito todo,

00:18:49assim, de mandar, de controlar,

00:18:50ele vai querer,

00:18:52é tudo,

00:18:52vai querer os diretórios nacionais,

00:18:55vai querer a executiva nacional,

00:18:56vai querer a tesouraria,

00:18:57vai querer a secretaria-geral,

00:18:59e com essa negociação com o Patriota

00:19:01não está sendo diferente.

00:19:03A apuração que eu tenho

00:19:04é de que amanhã

00:19:05o Conselho Político do Patriota

00:19:06vai se reunir aqui em Brasília,

00:19:08e na sexta-feira

00:19:09vai ao encontro

00:19:10de Jair Bolsonaro

00:19:11no Palácio do Planalto

00:19:13para eles tentarem bater o martelo

00:19:15sobre essa eventual filiação

00:19:17do Bolsonaro ao Patriota.

00:19:19Inicialmente, pela manhã,

00:19:20eu publiquei uma entrevista exclusiva

00:19:22com o atual presidente nacional

00:19:23do partido,

00:19:24Adilson Barroso,

00:19:25que me disse

00:19:26que não estava falando

00:19:27com Jair Bolsonaro,

00:19:28mas que aguardava

00:19:29uma ligação dele

00:19:30a qualquer momento,

00:19:31fez ali diversos elogios

00:19:32ao presidente da República

00:19:33e colocou a legenda

00:19:34à disposição.

00:19:35Ocorre que depois

00:19:36que essa entrevista foi ao ar,

00:19:38eu comecei a receber ligações

00:19:39de membros da executiva nacional

00:19:41do Patriota,

00:19:43ali,

00:19:43meio que desmentindo

00:19:44o seu atual presidente,

00:19:46ficou claro que há um racha

00:19:47também no Patriota,

00:19:48para variar,

00:19:49mais um partido rachado

00:19:50em Brasília,

00:19:51e a tendência,

00:19:52segundo quatro integrantes

00:19:54da executiva nacional

00:19:55do Patriota,

00:19:56me disseram,

00:19:57é de que não,

00:19:58de que o Patriota

00:19:59não vai aceitar,

00:20:01eles têm maioria

00:20:02para derrotar,

00:20:04digamos assim,

00:20:05internamente,

00:20:05essa pretensão

00:20:06do Adilson Barroso

00:20:07e dizer não

00:20:08a Jair Bolsonaro

00:20:09nessa sexta-feira,

00:20:10Felipe.

00:20:11Então,

00:20:11digo que eu falei hoje

00:20:12no podcast também,

00:20:13exclusivo para assinantes

00:20:14do A Mais,

00:20:15Bolsonaro vai continuar

00:20:16tendo dificuldades

00:20:18para encontrar

00:20:19esse partido

00:20:20para chamar de seu,

00:20:22tanto é que ele

00:20:22está aí,

00:20:23tentando,

00:20:24falando ainda em

00:20:25Aliança pelo Brasil,

00:20:26mas que já fracassou,

00:20:27e sem o Aliança pelo Brasil,

00:20:29ele vai tentar achar

00:20:30um partido

00:20:31para se apossar dele,

00:20:33mas,

00:20:34como eu disse,

00:20:34não vai ser nada fácil,

00:20:35Felipe.

00:20:36É isso aí,

00:20:38Diego,

00:20:38e o partido

00:20:38poderá entregar

00:20:39ao presidente,

00:20:40isso foi apuração

00:20:41de vocês aí também,

00:20:43um dote

00:20:43de aproximadamente

00:20:4428 milhões de reais.

00:20:46Bolsonaro quer ter

00:20:47o controle

00:20:48de até 80%

00:20:49do fundo eleitoral

00:20:51destinado ao partido,

00:20:53segundo esses integrantes

00:20:54ouvidos pelo site.

00:20:56Ô, Diego,

00:20:56só para confirmar,

00:20:57antes do Mário comentar,

00:20:59esse fundo eleitoral,

00:21:00aquele fundão

00:21:00de 2 bilhões

00:21:02que o próprio

00:21:02Jair Bolsonaro

00:21:03sancionou,

00:21:05alegando que se não

00:21:06fizesse isso

00:21:06poderia ser alvo

00:21:07de impeachment,

00:21:08que o próprio

00:21:08então presidente

00:21:09da Câmara

00:21:10negou na época,

00:21:11mas a CLAC

00:21:12disseminou essa narrativa

00:21:13para justificar isso,

00:21:15que ele agora quer,

00:21:16ele quer uma fatia

00:21:17desse bolo.

00:21:20É, exatamente,

00:21:20é mais uma narrativa

00:21:21que teve que ser ajustada

00:21:22pelo presidente.

00:21:23Tem o fundo eleitoral

00:21:24e o fundo partidário,

00:21:25mas os dois

00:21:26são aí comumente

00:21:27chamados na imprensa

00:21:28de fundão.

00:21:29Quando eu questionei

00:21:30pela manhã

00:21:31o Adilson Barroso

00:21:32sobre essa informação

00:21:32que nós tínhamos,

00:21:34que nós temos,

00:21:35aliás,

00:21:35de 80% do fundo partidário,

00:21:38uma exigência

00:21:38que havia sido feita

00:21:39pela família Bolsonaro,

00:21:41o Adilson Barroso

00:21:41me disse o seguinte,

00:21:42primeiro que era

00:21:43uma especulação,

00:21:44claro, é fácil dizer isso,

00:21:45segundo ele me disse

00:21:46que o Jair Bolsonaro

00:21:47não precisa

00:21:48de fundo partidário,

00:21:49que basta

00:21:50o presidente da República

00:21:51abrir a boca hoje

00:21:52e pedir uma vaquinha virtual

00:21:53que ele vai ter

00:21:54o dinheiro suficiente

00:21:55para as campanhas

00:21:56do primeiro

00:21:57e do segundo turno

00:21:59no ano que vem.

00:22:00mas no fundo das contas,

00:22:01no final das contas,

00:22:02não é só o Bolsonaro

00:22:03que é o fundo partidário,

00:22:05é toda a turma

00:22:06que está com ele,

00:22:07lembrando que nós

00:22:08temos ali pelo menos

00:22:09metade da atual

00:22:10bancada do PSL,

00:22:11que é chamada

00:22:12ala bolsonarista

00:22:13do PSL,

00:22:14e vai para onde

00:22:15o chefe for,

00:22:16para onde Bolsonaro for,

00:22:17essa turma vai atrás

00:22:18e essa turma

00:22:19vai querer dinheiro

00:22:20para fazer campanha

00:22:21no ano que vem,

00:22:22porque eles vão ter

00:22:22que ralar muito

00:22:23para serem reeleitos,

00:22:25porque se desgastaram

00:22:26demais no parlamento

00:22:28nesses dois anos,

00:22:29pelo menos até aqui,

00:22:30Felipe.

00:22:31A gente chegou até

00:22:31a dar uma declaração

00:22:32na época,

00:22:32não quer votar

00:22:34em quem usa

00:22:34o fundão eleitoral,

00:22:35então não vota e tal,

00:22:36de repente pode ser

00:22:37uma recomendação legítima

00:22:39para o eleitorado

00:22:40em 2022.

00:22:41Maio,

00:22:41o que você acha

00:22:42dessa aproximação

00:22:43do Bolsonaro

00:22:43com o patriota?

00:22:45Em primeiro lugar,

00:22:46o fundo partidário,

00:22:47como bem notou o Diego,

00:22:48é para satisfazer

00:22:49aqueles que já são aliados,

00:22:50eu gostaria apenas

00:22:51de acrescentar

00:22:52que ele também

00:22:53atrai aliados,

00:22:54dinheiro,

00:22:56só tem um partido

00:22:57no Brasil,

00:22:57é o partido do dinheiro,

00:22:59assim como não tem

00:22:59estado de direita

00:23:00no Brasil,

00:23:01tem estado de dinheiro,

00:23:02sempre,

00:23:03protegendo os poderosos

00:23:05e ricos.

00:23:07No caso do Bolsonaro,

00:23:09a especialidade dele,

00:23:11da família dele,

00:23:11é rachar,

00:23:12então tem a rachadinha

00:23:14na Assembleia Legislativa,

00:23:17tem a rachada

00:23:19de rachar partidos

00:23:22e você tem o rachuncho

00:23:24do fundo partidário,

00:23:26então a especialidade

00:23:26da família

00:23:27e do seu chefe

00:23:29de fato é rachar,

00:23:31tudo que vem pela frente

00:23:32eles racham.

00:23:34Felipe,

00:23:34é um presidente da República

00:23:35que não tem partido,

00:23:36o que é absolutamente estranho,

00:23:40no entanto,

00:23:41conta com essa coalizão

00:23:43do mal,

00:23:44chamada Centrão,

00:23:45chamada Centrão,

00:23:47que o apoia

00:23:49evidentemente

00:23:50a bom preço.

00:23:54Eu acho

00:23:55que o Bolsonaro

00:23:56vai chegar em 2022,

00:23:58mais uma vez,

00:23:59com uma legenda

00:24:00de aluguel

00:24:00e depois vai chutar

00:24:02essa legenda

00:24:02assim como fez

00:24:03com o PSL

00:24:04ou ser chutado de.

00:24:07É um sujeito

00:24:09que como toda

00:24:09personalidade autoritária

00:24:10independe de partido,

00:24:13seus seguidores

00:24:13não seguem partidos

00:24:15ou programas,

00:24:15seguem o líder,

00:24:16a personalidade

00:24:17que eles

00:24:20julgam ser

00:24:21a personificação

00:24:25de Deus

00:24:26na Terra.

00:24:27Então,

00:24:28o que interessa mesmo

00:24:29é o dinheiro,

00:24:30o dinheiro para fazer

00:24:31campanha,

00:24:32o dinheiro para distribuir

00:24:33entre os já aliados

00:24:34que vão enfrentar

00:24:35algumas dificuldades,

00:24:36como notou o Diego,

00:24:37e também para atrair

00:24:39novos aliados.

00:24:42É isso,

00:24:43basicamente,

00:24:44esse é o partido

00:24:45do Bolsonaro

00:24:45de uma maneira

00:24:46muito explícita,

00:24:47porque é de todo mundo,

00:24:48na verdade,

00:24:49as pessoas só estão

00:24:49interessadas mesmo

00:24:50no nosso dinheiro.

00:24:53É isso aí.

00:24:53E antes de entrar

00:24:54no tema da sabotagem

00:24:55do combate à corrupção,

00:24:57decorrente da decisão

00:24:58de ontem do STF

00:24:59de liberar as mensagens

00:25:00roubadas para o Lula,

00:25:01de legitimar a liberação,

00:25:03na verdade,

00:25:04já que o Mário

00:25:04falou do PSL,

00:25:05uma disputa interna

00:25:06por cargos no PSL

00:25:08pode cancelar

00:25:09o recente armistício

00:25:11entre as bancadas

00:25:12bolsonarista

00:25:13e bivarista na Câmara.

00:25:15Bivarista é ligada

00:25:15ao Luciano Bivar.

00:25:17Conforme o antagonista

00:25:18apurou,

00:25:18um dos itens do acordo

00:25:20era a divisão

00:25:20meio a meio

00:25:21de 48 cargos

00:25:23de livre nomeação

00:25:24ligados à liderança

00:25:25do partido na Câmara.

00:25:26O Mário estava aí

00:25:27falando do interesse

00:25:28financeiro,

00:25:30é isso,

00:25:30interesse em cargos,

00:25:31etc.,

00:25:32é isso que move

00:25:32Brasília.

00:25:33Brasília aqui

00:25:35usando, evidentemente,

00:25:37para definir

00:25:37essa classe política.

00:25:38Claro que há muita gente

00:25:39em Brasília

00:25:40que não tem nada a ver

00:25:42com esse tipo de esquema.

00:25:44Pelo menos,

00:25:44a gente torce

00:25:45para que haja.

00:25:46A ala ligada

00:25:46a Luciano Bivar

00:25:47acusa a ala bolsonarista

00:25:49de concentrar

00:25:49para os aliados

00:25:50do presidente

00:25:51Jair Bolsonaro

00:25:51os melhores cargos.

00:25:53Então,

00:25:53está lá a disputa

00:25:54de boquinha.

00:25:55Os bivaristas

00:25:56alegam que os

00:25:56bolsonaristas

00:25:57ficaram com os cargos

00:25:58cujos salários

00:25:59variam entre

00:26:00R$ 11 mil

00:26:01e R$ 15 mil.

00:26:02Para os demais

00:26:04integrantes do partido,

00:26:05foram destinados

00:26:05cargos cujos salários

00:26:07variam entre

00:26:08R$ 6 mil

00:26:09e R$ 7 mil

00:26:10e R$ 100.

00:26:11Integrantes

00:26:11da ala bivarista

00:26:13cogitaram a filiação

00:26:14de Rodrigo Maia

00:26:15ao partido.

00:26:16O novo integrante

00:26:16poderia ajudar

00:26:17a expulsar

00:26:18os bolsonaristas

00:26:19da legenda.

00:26:20Rodrigo Maia,

00:26:20no entanto,

00:26:21está cada vez

00:26:22mais próximo

00:26:22do PSDB.

00:26:24E ainda há

00:26:25quem fique brigando

00:26:26por político

00:26:27em rede social,

00:26:28mas você vê

00:26:28que eles estão

00:26:29interessados em ganhar

00:26:30o cargo que

00:26:31pague melhor.

00:26:33A ala bolsonarista

00:26:34e a ala bivarista,

00:26:35na realidade,

00:26:36é uma guerra

00:26:36de facções,

00:26:37só que é uma guerra

00:26:39de facções

00:26:40nas instituições

00:26:42da República,

00:26:43ou mais precisamente

00:26:44no Congresso Nacional.

00:26:46é absolutamente degradante

00:26:52que nós tenhamos

00:26:53que falar

00:26:53em ala bivarista

00:26:54e ala bolsonarista

00:26:55disputando

00:26:56os despojos,

00:26:58traduzidos em cargos

00:27:01com altos salários.

00:27:04Isso não é política,

00:27:05isso nunca foi política,

00:27:08isso é guerra de facção,

00:27:09como eu disse,

00:27:11e infelizmente

00:27:12nós não temos

00:27:13ali no horizonte

00:27:14a uma mudança

00:27:15nesse cenário.

00:27:17O que a nova política

00:27:19teria trazido

00:27:22em 2018,

00:27:23quer dizer,

00:27:24toda aquela esperança

00:27:24que nós tínhamos,

00:27:26na verdade,

00:27:26foi varrida do mapa

00:27:27e as velhas práticas

00:27:31até se exacerbaram.

00:27:34Diego,

00:27:35você tem algum bastidor

00:27:36aí dessa disputa

00:27:37entre as alas

00:27:37bivarista

00:27:38e bolsonarista

00:27:39do PSL?

00:27:40Só recordar

00:27:42para quem está

00:27:43nos acompanhando

00:27:44que a ala bolsonarista

00:27:46do PSL

00:27:47já largou

00:27:47desde o início

00:27:48com o candidato

00:27:49Artulira

00:27:50nessa campanha

00:27:51recente

00:27:51para a sucessão

00:27:53de Rodrigo Maia.

00:27:53A ala bivarista

00:27:54conseguiu ali

00:27:55manter o PSL

00:27:57formalmente

00:27:57até um certo tempo

00:27:58no bloco de apoio

00:28:00do candidato

00:28:00Baleia Rossi,

00:28:01que foi o escolhido

00:28:02pelo grupo

00:28:03de Rodrigo Maia,

00:28:04mas com o passar

00:28:05da campanha,

00:28:07bivaristas

00:28:07também pularam

00:28:09para o grupo

00:28:09de Artulira

00:28:10justamente negociando

00:28:11esses cargos,

00:28:12esses espaços.

00:28:14Então,

00:28:14esse clima

00:28:16de paz e amor

00:28:17que a gente viu

00:28:18nos últimos dias

00:28:19no PSL

00:28:19é muito fugaz

00:28:22e muito provisório.

00:28:24Esses atritos internos

00:28:26vão continuar

00:28:26porque isso é o PSL.

00:28:28Lembrando que o PSL

00:28:30junto com o Partido

00:28:31dos Trabalhadores

00:28:31compõem as duas

00:28:33maiores bancadas

00:28:34da Câmara.

00:28:35foram eleitos

00:28:36no âmbito

00:28:38da polarização

00:28:39da eleição

00:28:39de 2018,

00:28:40PT e PSL

00:28:42com cerca

00:28:43de 50 deputados

00:28:44cada um,

00:28:45mas desde o início

00:28:46eles vivem

00:28:47com essa briga

00:28:48interna

00:28:49e não vejo

00:28:50que isso

00:28:51vá mudar

00:28:51daqui para frente,

00:28:52Felipe.

00:28:53Maravilha, Diego.

00:28:54E a Câmara dos Deputados

00:28:55aprovou o texto base

00:28:57do projeto

00:28:57que dá autonomia

00:28:58ao Banco Central.

00:28:59O placar

00:28:59ficou em 339

00:29:01a 114.

00:29:03A proposta

00:29:03aprovada pelo Senado

00:29:04em novembro

00:29:05fixa mandato

00:29:06de quatro anos

00:29:07para o diretor

00:29:07do BC

00:29:08que será iniciado

00:29:09no meio do mandato

00:29:10do presidente

00:29:11da República

00:29:11que assim mantém

00:29:12o direito

00:29:13de escolher

00:29:13o titular

00:29:14do cargo.

00:29:15O texto

00:29:15também transforma

00:29:16o órgão

00:29:16em autarquia

00:29:17de natureza especial

00:29:19ou seja,

00:29:20não subordinada

00:29:20ao Ministério

00:29:21da Economia.

00:29:22Atualmente

00:29:23os diretores

00:29:23podem ser livremente

00:29:25demitidos

00:29:25pelo presidente

00:29:26da República.

00:29:27Pela proposta

00:29:28a exoneração

00:29:29vai depender

00:29:30da anuência

00:29:30do Senado.

00:29:31Antes de passar

00:29:32portanto

00:29:33para a pauta

00:29:33da corrupção

00:29:34eu quero saber

00:29:35do Matheus Spins

00:29:36da Empiricus

00:29:37se essa decisão

00:29:38relativa ao Banco Central

00:29:39interferiu

00:29:40e influiu

00:29:41no fechamento

00:29:42do mercado de hoje.

00:29:43Boa noite Matheus.

00:29:45Boa noite Felipe.

00:29:46Olha,

00:29:46essa informação

00:29:47foi acompanhada

00:29:49pelo mercado

00:29:49era uma coisa

00:29:50que os investidores

00:29:52estavam bem animados

00:29:53bem ansiosos

00:29:54mas ela acabou

00:29:54não fazendo o preço

00:29:55acabou ficando

00:29:56apagada

00:29:57diante dos dados

00:29:58de varejo

00:29:59do dia

00:29:59que vieram

00:29:59muito,

00:30:00muito abaixo

00:30:01até do piso

00:30:02das projeções.

00:30:04A gente teve

00:30:05uma queda

00:30:05de 6%

00:30:07em dezembro

00:30:08a expectativa

00:30:09era mediana

00:30:10da expectativa

00:30:10era 0,6%

00:30:11de queda

00:30:12o piso

00:30:12era 3%

00:30:13de queda

00:30:14então foi muito pior

00:30:15acabou poluindo

00:30:16o cenário

00:30:16realmente

00:30:17e nem essa boa notícia

00:30:19um bom

00:30:19um bom norteamento

00:30:21a independência

00:30:21do Banco Central

00:30:22é uma pauta

00:30:22que por mais que

00:30:23é recentemente

00:30:25pautada

00:30:26dois anos

00:30:26a proposta

00:30:27daí foi recentemente

00:30:28aprovado no Senado

00:30:29e agora na Câmara

00:30:30mas é uma ideia

00:30:31muito antiga

00:30:32pessoas

00:30:32de calibre muito alto

00:30:34em economia

00:30:35já estavam defendendo

00:30:36isso há bastante tempo

00:30:37é um passo importante

00:30:38para o Banco Central

00:30:39e para a autonomia

00:30:40de política monetária

00:30:41nacional

00:30:41de maneira estrutural

00:30:42para os próximos anos

00:30:44mas acabou não fazendo

00:30:45a preço hoje

00:30:46o Ibovespa caiu

00:30:470,87%

00:30:48perdeu

00:30:49é a quarta queda

00:30:50seguida do Ibovespa

00:30:51perdeu 119 mil pontos

00:30:53está cotado ali

00:30:54a 118 mil

00:30:55453 pontos

00:30:57no dia que a gente

00:30:58continua preocupado

00:30:59não só com os dados

00:31:00de atividade econômica

00:31:01como também

00:31:02a questão

00:31:04da agenda fiscal

00:31:05hoje foi instalada

00:31:06a comissão mista

00:31:07de orçamento

00:31:08que deve

00:31:09pautar

00:31:10entre outras coisas

00:31:11a lei orçamentária anual

00:31:12e enfim

00:31:13tomar as decisões

00:31:14necessárias

00:31:15envolvendo

00:31:16auxílio emergencial

00:31:17que será bastante importante

00:31:18como isso vai ser financiado

00:31:20se terá lastro

00:31:21ou se não terá lastro

00:31:22e o mercado tem acompanhado

00:31:23isso de perto

00:31:24porque a falta

00:31:25de um lastro

00:31:26a falta de um financiamento

00:31:27para esse novo estímulo fiscal

00:31:29fará com que o teto

00:31:30de gastos

00:31:31seja comprometido

00:31:32e as projeções fiscais

00:31:34por si só

00:31:34o sejam

00:31:35então

00:31:35nesse contexto

00:31:37Ibovespa também

00:31:38num dia bem ruim

00:31:40hoje

00:31:40nem os dados

00:31:41de vacina

00:31:42também

00:31:43com novos insumos

00:31:45chegando para o Butantan

00:31:46dados positivos

00:31:47de imunização

00:31:48aqui no estado de São Paulo

00:31:49foram suficientes

00:31:50para levar a bolsa

00:31:50para cima

00:31:51dólar também

00:31:52um dia bastante volátil

00:31:53acabou caindo

00:31:54contra o Real

00:31:54que fechou ali

00:31:56a R$5,37

00:31:57num dia que as bolsas

00:31:59dos Estados Unidos

00:32:00também não tiveram

00:32:01uma alta

00:32:02generalizada

00:32:03só o Dow Jones

00:32:04fechou em alta

00:32:04a gente viu ontem

00:32:05a Nasdaq

00:32:06fechando em alta

00:32:07batendo recorde

00:32:08enquanto as outras duas

00:32:08bolsas importantes

00:32:09na S&P 500

00:32:10e Dow Jones

00:32:11fechavam em queda

00:32:11hoje Nasdaq

00:32:12e S&P caíram

00:32:13e Dow Jones

00:32:14fechou em alta

00:32:15batendo recorde

00:32:16mais uma vez

00:32:16os investidores

00:32:17continuam acompanhando

00:32:18sem grandes novidades

00:32:19mas não só a fala

00:32:21do Jerome Powell

00:32:22de hoje

00:32:22que não acrescentou

00:32:23grande coisa

00:32:23mas também as negociações

00:32:25do pacote de estímulos

00:32:26com isso a gente

00:32:27começa a caminhar

00:32:28para o mês de fevereiro

00:32:29começou bem

00:32:30e agora está

00:32:31desandando

00:32:32por conta da pauta fiscal

00:32:33e vamos ver

00:32:33se a gente consegue

00:32:34recuperar pelo menos

00:32:35alguma coisa

00:32:36nesse restinho de semana

00:32:37tá certo?

00:32:38Tá certíssimo

00:32:39Matheus Spies

00:32:40da Empiricus

00:32:40dando panorama

00:32:41completo do mercado

00:32:42no dia

00:32:43muito obrigado

00:32:43Matheus

00:32:44boa noite

00:32:44bom trabalho

00:32:45Boa noite

00:32:46Marcio

00:32:47você tem algo

00:32:48a acrescentar

00:32:48sobre Banco Central

00:32:49autonomia

00:32:50toda essa discussão?

00:32:51Não

00:32:52é preciso reconhecer

00:32:54que apesar de tudo

00:32:55o governo Bolsonaro

00:32:58faz coisas boas

00:33:00até porque tem gente boa

00:33:01lá dentro

00:33:02então você vê

00:33:03é o caso

00:33:04das reformas trabalhistas

00:33:06da reforma trabalhista

00:33:07que ele empreendeu

00:33:09depois da do Temer

00:33:10você tem aí

00:33:11a autonomia do Banco Central

00:33:13que é uma pauta

00:33:14pauta antiga

00:33:15dos capitalistas brasileiros

00:33:19você não pode ter

00:33:20um Banco Central

00:33:21manipulado por políticos

00:33:25na sua política monetária

00:33:27não pode ter político

00:33:30mandando baixar

00:33:31a taxa de juros

00:33:33embora a taxa de juros

00:33:36hoje esteja baixíssima

00:33:38então assim

00:33:39é uma coisa boa

00:33:40dá mais solidez

00:33:42a política monetária

00:33:44dá mais credibilidade

00:33:47ao país

00:33:47então assim

00:33:48é uma coisa boa

00:33:49é uma pauta antiga

00:33:50e talvez seja

00:33:51uma das poucas promessas

00:33:53do Bolsonaro

00:33:54que serão cumpridas

00:33:55na área econômica

00:33:56já que

00:33:56não há

00:33:57não há as privatizações

00:33:59elas dificilmente ocorrerão

00:34:01na dimensão prometida

00:34:03você também

00:34:05essa reforma administrativa

00:34:07que estão anunciando

00:34:08vai ser uma reforma administrativa

00:34:10cheia de senões

00:34:13na verdade é um simulacro

00:34:15de uma reforma administrativa

00:34:16claro

00:34:17porque o Centrão

00:34:17não quer perder as boquinhas

00:34:19os carros

00:34:19não quer saber de

00:34:20racionalizar a administração

00:34:22federal

00:34:24exatamente

00:34:25mas

00:34:26o fato é que

00:34:30especificamente

00:34:31quanto a autonomia

00:34:32do Banco Central

00:34:33é uma boa decisão

00:34:34até porque o mandato

00:34:35dos

00:34:36dos

00:34:37novos presidentes

00:34:39não coincidirá

00:34:40com o dos

00:34:42presidentes da República

00:34:43no meio

00:34:45do mandato

00:34:46é que o

00:34:47próximo

00:34:48presidente do Banco Central

00:34:49será escolhido

00:34:50no meio do mandato

00:34:51presidencial

00:34:52então

00:34:53não haverá mudança

00:34:54quando o presidente

00:34:56assume

00:34:56não haverá mudança

00:34:57na direção

00:34:59do Banco Central

00:34:59na presidência

00:35:00do Banco Central

00:35:00o que é algo

00:35:01muito bom

00:35:02porque

00:35:03diminui

00:35:04a interferência

00:35:06política

00:35:07na instituição

00:35:09sempre lembrando

00:35:11como já foi dito

00:35:12aqui

00:35:13que o presidente

00:35:14continuará a escolher

00:35:15depois de dois anos

00:35:17na sua

00:35:18exercício

00:35:20do mandato

00:35:20escolherá

00:35:21o presidente

00:35:23da instituição

00:35:24mas isso é

00:35:26um pouco incontornável

00:35:27não tem como

00:35:28contornar esse fato

00:35:29é isso aí

00:35:31bom o relógio parado

00:35:31também acerta duas vezes

00:35:32você falou

00:35:33apesar de tudo

00:35:34agora vamos ao tudo

00:35:36o líder do PT

00:35:37na câmara

00:35:37Enio Verri

00:35:38eu não sei se é Verri

00:35:40Diego Amorim sabe melhor do que eu

00:35:41a pronúncia desse sobrenome

00:35:42disse ao antagonista

00:35:44que o partido analisa

00:35:45um pedido de instalação

00:35:46de CPI

00:35:47para investigar

00:35:48a Lava Jato

00:35:49pois é o PT

00:35:50quer investigar

00:35:50a Lava Jato

00:35:51as afinidades

00:35:52entre o partido

00:35:53e o centrão

00:35:53do bolsonarista

00:35:54Arthur Lira

00:35:55foram acentuadas

00:35:56com a decisão de ontem

00:35:57da segunda turma

00:35:58do STF

00:35:59que manteve o acesso

00:36:00de Lula

00:36:00às mensagens roubadas

00:36:01da operação

00:36:02até o momento

00:36:03Jair Bolsonaro

00:36:04não se pronunciou

00:36:05sobre o voto

00:36:06de Cássio Marques

00:36:07para beneficiar

00:36:08o petista

00:36:08mesmo com a vitória

00:36:10de ontem

00:36:10a defesa de Lula

00:36:11não irá anexar

00:36:12as mensagens roubadas

00:36:14da Lava Jato

00:36:14ao processo

00:36:15que julga

00:36:16a suspeição de Moro

00:36:17no caso do Triplex

00:36:18de acordo

00:36:19com o Globo

00:36:19a alegação

00:36:20dos advogados

00:36:21é de que

00:36:21a suspeição

00:36:22do ex-juiz

00:36:23da Lava Jato

00:36:23já está comprovada

00:36:25por fatos emblemáticos

00:36:26como a interceptação

00:36:27telefônica

00:36:28do escritório

00:36:29de advocacia

00:36:29que defende

00:36:30o ex-presidente

00:36:31eles sempre querem

00:36:32colocar os escritórios

00:36:33de advocacia

00:36:34como vítimas

00:36:35etc

00:36:35a ponto de

00:36:36terem aí

00:36:38esses projetos

00:36:39para avançar

00:36:39a blindagem

00:36:40dos escritórios

00:36:40de advocacia

00:36:41o que obviamente

00:36:42vai abrir uma margem

00:36:43para que eles

00:36:44sejam exatamente

00:36:45usados

00:36:45em esquemas

00:36:46de corrupção

00:36:46como o antagonista

00:36:47comentou

00:36:48os advogados de Lula

00:36:49sabem que as conversas

00:36:50roubadas

00:36:51não provam nada

00:36:52e que a impunidade

00:36:53do ex-presidiário

00:36:54já está garantida

00:36:55na segunda turma

00:36:56é o que a gente falou

00:36:57desde lá de trás

00:36:58Mário

00:36:59que independentemente

00:37:00do uso formal

00:37:02do conteúdo

00:37:03das mensagens roubadas

00:37:04ou até mais precisamente

00:37:06da interpretação

00:37:07forçada

00:37:08sobre o conteúdo

00:37:08das mensagens roubadas

00:37:10já há uma vontade

00:37:12política

00:37:13uma vontade pessoal

00:37:14muito grande

00:37:15por parte

00:37:15daqueles ministros

00:37:16uma parte

00:37:17indicada pelo próprio Lula

00:37:19como o Ricardo Lewandowski

00:37:20o Gilmar Mendes

00:37:21que se voltou

00:37:22contra a Lava Jato

00:37:23depois que ela atingiu

00:37:24os tucanos

00:37:25o Michel Temer

00:37:26os camaradas dele

00:37:27então

00:37:28não há mais

00:37:30uma necessidade

00:37:31de formalizar isso

00:37:32até porque isso cria

00:37:35como escreveu

00:37:35Cláudio Dantas

00:37:36isso cria

00:37:37você aceitar

00:37:38provas criminosas

00:37:40isso cria

00:37:41uma contradição

00:37:42muito grande

00:37:43no STF

00:37:44Castelo de Areia

00:37:46por exemplo

00:37:46foi anulada

00:37:47a Operação Castelo de Areia

00:37:48que precedeu

00:37:49a Lava Jato

00:37:50foi anulada

00:37:50porque

00:37:51a PF

00:37:53teria obtido

00:37:53provas ilegais

00:37:55não faz sentido

00:37:57essa declaração

00:38:00do advogado

00:38:01do Lula

00:38:01só evidencia mesmo

00:38:03o caráter político

00:38:04disso tudo

00:38:05aquilo a gente

00:38:06não está tratando

00:38:06de cometimento

00:38:07de crimes

00:38:08de relações

00:38:10pretensamente

00:38:11espúrias

00:38:12entre o Ministério Público

00:38:13e o juiz

00:38:15a gente está tratando

00:38:16aqui da libertação

00:38:17de um criminoso

00:38:18que conta

00:38:20com um poder político

00:38:22que está cercado

00:38:24de interesses políticos

00:38:25inclusive

00:38:26da parte

00:38:27do seu

00:38:27adversário

00:38:28Jair Bolsonaro

00:38:29que quer vê-lo

00:38:30de volta

00:38:31a ribalta

00:38:31para que tenha

00:38:33o discurso antipetista

00:38:34em 2022

00:38:35e

00:38:37obviamente

00:38:39um dos aspectos

00:38:41centrais

00:38:41disso

00:38:42é demonizar

00:38:43o Sérgio Moro

00:38:45potencial candidato

00:38:47e que goza

00:38:47de grande respeito

00:38:48e popularidade

00:38:49entre os eleitores

00:38:51brasileiros

00:38:52você deu uma

00:38:53ironizada

00:38:54no seu Twitter

00:38:55no Gilmar Mendes

00:38:56em relação a essa

00:38:56publicação de mensagens

00:38:58ontem a gente mostrou

00:38:59aqui no programa

00:39:00um trecho do voto

00:39:01do Ricardo Lewandowski

00:39:02e ele vai somando

00:39:04ali elementos

00:39:05para justificar

00:39:06e fala com aquela

00:39:06impaciência dele

00:39:08como se estivesse falando

00:39:09a coisa mais óbvia

00:39:10do mundo

00:39:10mas é sempre

00:39:11sobre uma argumentação

00:39:12totalmente forçada

00:39:14e ele diz que

00:39:15não, mas os celulares

00:39:17são celulares

00:39:17que foram fornecidos

00:39:18pelo Estado

00:39:20pelo órgão

00:39:21então isso justifica

00:39:22que a mensagem

00:39:23venha público

00:39:24aí ele falou também

00:39:26e há

00:39:27um conteúdo

00:39:28que em tese

00:39:29pode caracterizar

00:39:30a conduta ilícita

00:39:31mas assim

00:39:33eles não tomaram

00:39:34uma decisão

00:39:35sobre a autenticidade

00:39:36da mensagem

00:39:37eles concluem

00:39:38anteriormente

00:39:40que pode haver

00:39:41uma conduta ilícita

00:39:42e se está

00:39:43num celular

00:39:43que foi fornecido

00:39:45pelo órgão de Estado

00:39:45não interessa

00:39:46se foi um hacker

00:39:47que obteve

00:39:48aquelas mensagens

00:39:49por violação criminosa

00:39:50e não interessa

00:39:51se há qualquer coisa

00:39:52íntima ali

00:39:53nos celulares

00:39:54que foram dados

00:39:54pela instituição

00:39:55libera

00:39:56quer dizer

00:39:57são trechos

00:39:59assim

00:39:59argumentativos

00:40:00absolutamente patéticos

00:40:02o senhor Gilmar Mendes

00:40:05é um caso de estudo

00:40:06de estudo

00:40:08eu diria até

00:40:08antropológico

00:40:10a ironia

00:40:12que eu fiz

00:40:12no Twitter

00:40:13que é uma ironia

00:40:14óbvia

00:40:14é dizendo

00:40:16olha

00:40:16o Gilmar Mendes

00:40:17então abra

00:40:18o seu sigilo

00:40:20telefônico

00:40:22e de mensagens

00:40:23eletrônicas

00:40:24para a gente verificar

00:40:25o que tem ali

00:40:26porque deve ser

00:40:27um anjo

00:40:28não deve ter ali

00:40:30nada

00:40:30que afeta

00:40:31os destinos

00:40:33da república

00:40:34de uma maneira

00:40:34digamos assim

00:40:36indevida

00:40:36é sempre bom lembrar

00:40:38que o senhor Gilmar Mendes

00:40:40ele além

00:40:41de julgar

00:40:43casos em que ele é

00:40:44evidentemente suspeito

00:40:46que envolvem

00:40:48parentes ou

00:40:48contraparentes

00:40:49amigos

00:40:50gente próxima

00:40:52tem aquele caso

00:40:55específico

00:40:55dos telefonemas

00:40:56mais de 40 telefonemas

00:40:58trocados

00:40:59entre o Gilmar Mendes

00:41:01e o Aécio Neves

00:41:02que estava sendo

00:41:03julgado

00:41:04pelo Gilmar Mendes

00:41:07inclusive no dia

00:41:08que ele concedeu

00:41:08um benefício

00:41:09ao Aécio Neves

00:41:11pouco antes

00:41:12ele havia conversado

00:41:14com

00:41:14o Tucano

00:41:17exato

00:41:18teve um relatório

00:41:19da PF

00:41:20que mostrou

00:41:2043 ou 46

00:41:22ligações

00:41:23conversas

00:41:24de celular

00:41:24de whatsapp

00:41:25entre os dois

00:41:25Aécio Neves

00:41:26e Gilmar Mendes

00:41:26exatamente

00:41:27então você

00:41:28você tem também

00:41:30um caso de suspeição

00:41:32do Gilmar Mendes

00:41:33na operação

00:41:35esquema

00:41:35esquema S

00:41:36esquema de cifrão

00:41:37né

00:41:38que está lá

00:41:39no STF

00:41:40e é parado

00:41:42há cinco meses

00:41:43né

00:41:43como

00:41:44como mostrou

00:41:45a Cruz

00:41:46é

00:41:46dois pesos

00:41:49e duas medidas

00:41:50né

00:41:50evidentemente

00:41:51que é a única

00:41:52medida

00:41:52em voga

00:41:54hoje

00:41:54entre alguns

00:41:56ministros

00:41:56do Supremo

00:41:57Tribunal Federal

00:41:58tem até também

00:41:59um áudio

00:41:59do Gilmar Mendes

00:42:00conversando

00:42:01com o governador

00:42:02do Mato Grosso

00:42:03Simbal

00:42:03quando houve

00:42:04uma operação

00:42:05de busca

00:42:05e apreensão

00:42:06que ele

00:42:06me parece que ele

00:42:07que ligou

00:42:08para o Gilmar Mendes

00:42:08mas eles falaram

00:42:09no telefone

00:42:09havia uma escuta

00:42:10telefônica

00:42:11autorizada

00:42:12pela PF

00:42:13pedir

00:42:13autorização judicial

00:42:14etc

00:42:15e o governador

00:42:16estava reclamando

00:42:18de ter sido

00:42:19alvo de uma operação

00:42:20de busca e apreensão

00:42:21e o Gilmar falando

00:42:22que loucura

00:42:23que loucura

00:42:24eu vou falar com o Toffoli

00:42:26eu vou falar com o Toffoli

00:42:27quer dizer

00:42:27é óbvio que é uma conversa

00:42:29constrangedora também

00:42:30e é esse tipo

00:42:31de ministro

00:42:32que está lá

00:42:33com toda a sua pose

00:42:35com toda a sua arrogância

00:42:36recriminando

00:42:37e vociferando

00:42:38contra

00:42:38os procuradores

00:42:39da Lava Jato

00:42:40é

00:42:41enfim

00:42:42é um produto

00:42:44é um produto

00:42:45Gilmar Mendes

00:42:45é um produto

00:42:46eu diria

00:42:47como eu falei

00:42:48é um caso

00:42:48de estudo antropológico

00:42:50é um produto

00:42:50da cultura brasileira

00:42:52a cultura do compadril

00:42:54é

00:42:55e o Renan Porto

00:42:56nosso produtor

00:42:57ainda lembrou

00:42:57de uma reportagem

00:42:58especial da Cruzoé

00:42:59que a gente citou

00:43:00aqui no programa

00:43:00na época

00:43:01toda a troca

00:43:02de mensagens

00:43:02entre Gilmar Mendes

00:43:03e José Serra

00:43:04aqueles e-mails

00:43:05que mostravam

00:43:07a intimidade deles

00:43:08inclusive

00:43:08atenção

00:43:09ele deu

00:43:10uma festa

00:43:12de aniversário

00:43:13para o José Serra

00:43:15no seu

00:43:1775º ano

00:43:18então assim

00:43:20é o juiz

00:43:21que dá festa

00:43:22de aniversário

00:43:23para quem está julgando

00:43:24é bacana

00:43:25é aí que depois

00:43:26da decisão favorável

00:43:28ao Paulo Preto

00:43:29que é considerado

00:43:30o operador

00:43:31do PSDB

00:43:33e essa decisão

00:43:34do Gilmar Mendes

00:43:35é celebrada

00:43:36num grupo de Whatsapp

00:43:38em conversa de Whatsapp

00:43:39pelo Aloysio Nunes

00:43:40velho cacique

00:43:41do PSDB

00:43:41que diz a seguinte frase

00:43:43célebre

00:43:44que vai ficar marcada

00:43:45para sempre

00:43:45o nosso caosídico

00:43:47o nosso defensor

00:43:48é foda

00:43:49celebrando

00:43:51o fato

00:43:51do Gilmar Mendes

00:43:52ter dado

00:43:53uma decisão

00:43:53favorável

00:43:54ao operador

00:43:55do partido

00:43:56quer dizer

00:43:57em todo esse

00:43:59contexto

00:44:00você vê esses

00:44:01ministros

00:44:01com essa pose

00:44:02assim

00:44:03puritana

00:44:03para comentar

00:44:05mensagens

00:44:05que nem sequer

00:44:06foram devidamente

00:44:07periciadas

00:44:08de acordo com as

00:44:08argumentações

00:44:09da Lava Jato

00:44:10é absolutamente ridículo

00:44:11Diego

00:44:12quer acrescentar?

00:44:13Eu quero fazer

00:44:16aqui o histórico

00:44:17da CPI

00:44:18que mira

00:44:18a Lava Jato

00:44:19essa tentativa

00:44:21agora do Partido

00:44:22dos Trabalhadores

00:44:23vai ser pelo menos

00:44:23a terceira tentativa

00:44:25de se instalar

00:44:26no Congresso Nacional

00:44:27aqui em Brasília

00:44:27essa CPI

00:44:29da Lava Jato

00:44:29eu lembro

00:44:30a quem nos acompanha

00:44:31que ainda em 2018

00:44:32em meio

00:44:33a campanha presidencial

00:44:34o antagonista

00:44:36trouxe a luz

00:44:37ali no dia

00:44:38anterior

00:44:39na véspera

00:44:40do dia

00:44:40que estava marcado

00:44:41ali para o Rodrigo

00:44:42Maia

00:44:42instalar uma CPI

00:44:44da Lava Jato

00:44:46a gente trouxe

00:44:47à tona

00:44:47essa notícia

00:44:48com a lista

00:44:49dos signatários

00:44:50do requerimento

00:44:51e numa situação

00:44:52patética

00:44:53nos minutos seguintes

00:44:54nas horas seguintes

00:44:55dezenas de deputados

00:44:57começaram a nos ligar

00:44:58pedindo para retirar

00:45:00o seu nome

00:45:00daquela lista

00:45:02que naquele momento

00:45:03apoiava uma CPI

00:45:04com base

00:45:04num requerimento

00:45:07liderado

00:45:07pelo deputado

00:45:08do PT

00:45:09Paulo Pimenta

00:45:10que tratava

00:45:11especificamente

00:45:11das delações

00:45:12premiadas

00:45:13diante

00:45:14da notícia

00:45:15do antagonista

00:45:16a CPI

00:45:17se enfraqueceu

00:45:19o número

00:45:20de assinaturas

00:45:21caiu

00:45:21abaixo

00:45:22dos 171

00:45:23necessários

00:45:24e Rodrigo Maia

00:45:25então se viu

00:45:25obrigado

00:45:26a não instalar

00:45:28a CPI

00:45:28naquele ano

00:45:29de 2018

00:45:30no ano passado

00:45:312020

00:45:32o líder

00:45:32do PDT

00:45:33partido do Ciro Gomes

00:45:35André Figueiredo

00:45:36apresentou

00:45:37com 176

00:45:39assinaturas

00:45:40cinco a mais

00:45:41cinco a mais

00:45:41do que o necessário

00:45:41uma CPI

00:45:43com base

00:45:43já nessa história

00:45:45toda das mensagens

00:45:46roubadas

00:45:46da Lava Jato

00:45:47esse requerimento

00:45:49chegou a ser lido

00:45:50no plenário

00:45:50da Câmara

00:45:51mas muito em razão

00:45:52da pandemia

00:45:53com os trabalhos

00:45:54remotos na Câmara

00:45:55dos Deputados

00:45:56essa CPI

00:45:57também não vingou

00:45:58e agora

00:45:59o líder do PT

00:46:00me admitiu

00:46:01então que está

00:46:02circulando um requerimento

00:46:03na Câmara

00:46:04ele não soube me dizer

00:46:05quantas assinaturas

00:46:06já teriam sido recolhidas

00:46:08para instalar

00:46:10essa CPI

00:46:11mas eu conversei

00:46:12com um líder

00:46:12de novo

00:46:13do PDT

00:46:14que não é mais líder

00:46:15do PDT

00:46:15agora é da oposição

00:46:16André Figueiredo

00:46:17e ele me disse

00:46:18que essa é uma iniciativa

00:46:19exclusiva

00:46:20do PT

00:46:21até aqui

00:46:22eles estão avaliando

00:46:24o restante

00:46:24da oposição

00:46:25de que seria

00:46:26uma oportunidade

00:46:27para os petistas

00:46:29especificamente

00:46:30incensarem

00:46:31o ex-presidiário

00:46:33Lula

00:46:33com essa CPI

00:46:35então hoje o PT

00:46:36não tem o apoio

00:46:37nem mesmo

00:46:37da oposição

00:46:38para tocar

00:46:39essa CPI

00:46:40o líder do PT

00:46:41para concluir

00:46:42me disse que a CPI

00:46:43não é

00:46:43a única coisa

00:46:45que eles estão fazendo

00:46:46para ir para cima

00:46:47da Lava Jato

00:46:48foi a expressão

00:46:49que ele usou

00:46:49em conversa comigo

00:46:50agora há pouco

00:46:51e que a gente publicou

00:46:52no Antagonista

00:46:53segundo ele

00:46:54admitiu

00:46:54um projeto

00:46:56muito grande

00:46:56ele está falando

00:46:57de um projeto de lei

00:46:58claro

00:46:58está sendo trabalhado

00:47:00para acabar

00:47:01com tudo isso aí

00:47:02para acabar

00:47:03com todos os excessos

00:47:04esses excessos

00:47:05da Lava Jato

00:47:06estou aqui claro

00:47:07usando expressões

00:47:08do próprio deputado

00:47:09que é o líder

00:47:10do PT

00:47:11Felipe

00:47:11é claro

00:47:12que se depender

00:47:13deles

00:47:13o Sérgio Moro

00:47:14e o Deltan Dallagnol

00:47:15vai tudo para a cadeia

00:47:16só que eles

00:47:18também não sabem

00:47:19o que vão conseguir

00:47:20no mínimo

00:47:20o que eles conseguem

00:47:21fazendo isso

00:47:22isso que é bom

00:47:23deixar claro

00:47:23é produzir manchete

00:47:25é mostrar

00:47:26nesse momento

00:47:27de fragilidade

00:47:28da força-tarefa

00:47:29que foi desmantelada

00:47:30pelo Procurador-Geral

00:47:31da República

00:47:31que foi atacada

00:47:33por essa decisão

00:47:34do Supremo Tribunal Federal

00:47:35eles vão em cima

00:47:36e tentam

00:47:37produzir ainda mais

00:47:39essa percepção

00:47:41por parte das pessoas

00:47:42que eventualmente

00:47:43até seguem

00:47:44aí parte da imprensa

00:47:46que atua

00:47:47em consonância

00:47:47com esse partido

00:47:49com esses ataques

00:47:50da Lava Jato

00:47:50produzir essa percepção

00:47:52de que houve

00:47:52ilegalidade

00:47:53sim

00:47:54que ninguém é santo

00:47:55nessa história

00:47:55e tal

00:47:56vamos deixar tudo

00:47:57por isso mesmo

00:47:58outra vez

00:48:01fica evidenciado

00:48:02o caráter político

00:48:03o Diego

00:48:04disse que

00:48:05hoje em dia

00:48:07só o PT

00:48:08está isolado

00:48:09até o momento

00:48:11nessa iniciativa

00:48:13de abrir uma CPI

00:48:15fazer uma CPI

00:48:16por quê?

00:48:17porque na verdade

00:48:18os outros

00:48:18estão olhando ao redor

00:48:20mirando 22

00:48:21a verdade é que

00:48:22apesar de todos os ataques

00:48:23a Lava Jato

00:48:25continua gozando

00:48:27de imenso prestígio

00:48:28entre os eleitores brasileiros

00:48:31então você se posicionar

00:48:33contra a Lava Jato

00:48:34do ponto de vista

00:48:35eleitoral

00:48:36mais imediato

00:48:37pode não ser

00:48:38um bom negócio

00:48:40para quem quer

00:48:41se reeleger

00:48:42ou eleger-se

00:48:43em 2022

00:48:44então

00:48:45o cálculo político

00:48:47é o que predomina

00:48:48e na verdade

00:48:48é o único

00:48:49volto a dizer

00:48:50não se trata

00:48:51de uma questão

00:48:52de justiça

00:48:52de uma questão

00:48:53criminal

00:48:54não

00:48:55se trata só

00:48:56de uma questão

00:48:57política

00:48:57da parte do PT

00:48:58de reabilitar

00:49:00o Lula

00:49:00como candidato

00:49:02outra vez

00:49:03nas próximas eleições

00:49:04presidenciais

00:49:05ou então

00:49:06legitimar

00:49:07ainda mais

00:49:09o seu poste

00:49:10e da parte

00:49:12de quem está ali

00:49:12no meio

00:49:13do campo

00:49:14de tentar ver

00:49:16para onde é que vai

00:49:17o vento

00:49:18nesse momento

00:49:18apesar

00:49:19de contrário

00:49:21em Brasília

00:49:21continua muito

00:49:23a favor

00:49:24no resto

00:49:25do Brasil

00:49:25em relação

00:49:26a Lava Jato

00:49:28e a relação

00:49:29ao Sérgio Moro

00:49:31e aí

00:49:31esse negócio

00:49:32de legitimar

00:49:33o poste

00:49:33é bom

00:49:33que as pessoas

00:49:34entendam

00:49:35que muita gente

00:49:35fala assim

00:49:35mas o Lula

00:49:36não deve concorrer

00:49:37o Lula já está velho

00:49:38o Lula já tem

00:49:39uma rejeição

00:49:40muito grande

00:49:40mas o Haddad

00:49:42ele vai concorrer

00:49:43se for o caso

00:49:44sempre em defesa

00:49:46do Lula

00:49:47toda vez que surgir

00:49:48o Lula na pauta

00:49:49ele pode

00:49:50claro

00:49:50desconversar

00:49:51partir para outro assunto

00:49:53mas é uma presença

00:49:54que é fixa

00:49:56ali durante a campanha

00:49:57petista

00:49:58então ele precisa

00:49:59ter um discurso

00:50:01para isso

00:50:01e quanto mais o PT

00:50:02investe em facilitar

00:50:04esse discurso

00:50:05melhor para ele

00:50:05em tese

00:50:06você queria complementar

00:50:07Martinho?

00:50:08não é

00:50:08só para

00:50:09lembrar que nós

00:50:10noticiamos hoje

00:50:11que no programa

00:50:13Manhattan Connection

00:50:14que vai ao ar

00:50:15esta noite

00:50:17às 22 horas

00:50:18lá pela TV Cultura

00:50:19o Diogo

00:50:22perguntou a respeito

00:50:24sobre a Lava Jato

00:50:26ao Fernando Haddad

00:50:28que foi convidado

00:50:29para o programa

00:50:29e o Fernando Haddad

00:50:30disse

00:50:31que se o Moro

00:50:33estivesse

00:50:34nos Estados Unidos

00:50:35da América

00:50:36ele já teria sido

00:50:38mandado

00:50:38para Guantánamo

00:50:40para aquela prisão

00:50:41o que mostra

00:50:42também

00:50:42o lado garantista

00:50:44do Fernando Haddad

00:50:46e mostra

00:50:46mais ou menos

00:50:47o que essa gente faria

00:50:48se pudesse

00:50:49com todos

00:50:50seus adversários

00:50:51políticos

00:50:51então eles

00:50:54continuam

00:50:54nessa

00:50:55atuada

00:50:56poste é poste

00:50:58nunca deixará

00:50:59de ser

00:50:59exatamente

00:51:01e é óbvio

00:51:02que não é isso

00:51:03que aconteceria

00:51:04nos Estados Unidos

00:51:05um juiz

00:51:06que prendeu

00:51:07quadrilheiros

00:51:08ele não vai

00:51:08para a cadeia

00:51:09assim

00:51:10nessa maneira

00:51:11nos Estados Unidos

00:51:12então também

00:51:13mostra aí

00:51:13a sua deturpação

00:51:15da análise

00:51:16internacional

00:51:17agora hoje

00:51:17em entrevista

00:51:18Gilmar Mendes

00:51:19voltou a atacar

00:51:20o Sérgio Moro

00:51:21abro aspas

00:51:21para o Gilmar

00:51:22ele é uma figura

00:51:23que me causa pena

00:51:24eu não sei qual desfecho

00:51:26as instituições

00:51:27darão a esse embrólio

00:51:28é muito fácil

00:51:29fingir que não houve nada

00:51:30como os tribunais

00:51:31vão explicar

00:51:32que tem acontecido

00:51:33isso nas barbas

00:51:34deles

00:51:34nós todos erramos

00:51:36fecha o aspas

00:51:37é curioso

00:51:38como ele fica sempre

00:51:39nas linhas gerais

00:51:40acusando

00:51:41ilegalidades

00:51:42e tal

00:51:42e não desce

00:51:43aos fatos

00:51:44não rebate

00:51:45a argumentação

00:51:46da Lava Jato

00:51:47ele gosta

00:51:48mais de atacar

00:51:49de tentar manchar

00:51:50a imagem

00:51:51de ter essa postura

00:51:52absolutamente política

00:51:53para um ministro

00:51:54do Supremo Tribunal Federal

00:51:56o Diogo Mainardi

00:51:57até ironizou

00:51:58no Twitter

00:51:58falou

00:51:58o que o Gilmar Mendes

00:52:00me causa

00:52:00não é pena

00:52:01imagino que

00:52:03o Gilmar

00:52:03cause asco

00:52:05em muita gente

00:52:05né mano

00:52:06é

00:52:07você sabe

00:52:09que eu sou

00:52:09mais científico

00:52:10volto a dizer

00:52:12que eu gostaria

00:52:12muito de analisar

00:52:13o antropólogo

00:52:15eu não né

00:52:16quem sou eu

00:52:16mas eu acho

00:52:18que antropólogos

00:52:19sociólogos

00:52:20deveriam se debruçar

00:52:22sobre o

00:52:23estranho caso

00:52:24do senhor

00:52:26Gilmar Mendes

00:52:26eu acho que seria

00:52:27muito elucidativo

00:52:29né

00:52:30para caracterizar

00:52:32a nossa

00:52:34propensão

00:52:35nacional

00:52:36né

00:52:37ao compadrio

00:52:38a impunidade

00:52:40né

00:52:41e

00:52:41de certa maneira

00:52:42também a malandragem

00:52:44né

00:52:44porque estão querendo

00:52:44soltar malandro

00:52:45né

00:52:46é isso aí

00:52:46você citou a palavra

00:52:48que estava na minha cabeça

00:52:49para eu complementar

00:52:49aqui que é malandragem

00:52:50o Gilmar Mendes

00:52:51ele tem uma malandragem

00:52:52que por um lado

00:52:53é bem rasteira

00:52:54quando você vê

00:52:55assim um discurso

00:52:56mas que tem o lado

00:52:57sofisticado também

00:52:58porque a gente vê

00:52:59na política

00:52:59muito malandro

00:53:01rasteiro

00:53:02em todos os níveis

00:53:03né

00:53:03pessoas muitas vezes

00:53:04imbecis

00:53:05como a gente já disse

00:53:07aqui nesse programa

00:53:08inclusive

00:53:08mas Gilmar Mendes

00:53:09ele posa

00:53:10como aquela

00:53:11autoridade do direito

00:53:12defensor do estado

00:53:13democrático de direito

00:53:14sabe ali

00:53:15na hora do discurso

00:53:16manipular as leis

00:53:18etc

00:53:18então de fato

00:53:19é um prato cheio

00:53:20aí

00:53:20para os analistas

00:53:21da PSIC

00:53:22Diego quer complementar

00:53:24alguma coisa

00:53:24sobre esse assunto

00:53:25diga aí

00:53:25só ponderar

00:53:29Felipe

00:53:29que o PT

00:53:30pode estar isolado

00:53:31por enquanto

00:53:32no quesito

00:53:33CPI

00:53:34da Lava Jato

00:53:35mas obviamente

00:53:36o PT não está

00:53:37sozinho

00:53:37muito pelo contrário

00:53:38nunca esteve

00:53:39tão acompanhado

00:53:40no Congresso Nacional

00:53:42de inimigos

00:53:43da Lava Jato

00:53:43a gente tem o Artulira

00:53:44novo presidente

00:53:45da Câmara

00:53:46inimigo

00:53:46assumido

00:53:47da Lava Jato

00:53:48temos o Ricardo

00:53:50Barros

00:53:50líder do governo

00:53:52na Câmara

00:53:52que também é

00:53:53um inimigo

00:53:54da Lava Jato

00:53:54praticante

00:53:55e a gente tem

00:53:57todos os bolsonaristas

00:53:58que tem

00:53:59sangue nos olhos

00:54:00de raiva

00:54:01de ódio

00:54:01da figura

00:54:02do Sérgio Moro

00:54:03e que vão

00:54:04também pegar carona

00:54:05nessa história

00:54:06toda

00:54:06se não for

00:54:07CPI

00:54:08vai ser

00:54:09esse grande

00:54:09projeto

00:54:10que o líder

00:54:10do PT

00:54:11me disse

00:54:11hoje

00:54:11que pode

00:54:12estar sendo

00:54:12gestado

00:54:13lá na Câmara

00:54:14e é isso

00:54:15que vai acontecer

00:54:16eles vão

00:54:16fazer de tudo

00:54:17para aniquilar

00:54:18a Lava Jato

00:54:19e por consequência

00:54:20Sérgio Moro

00:54:21essa semana

00:54:21inclusive um cacique

00:54:22do MDB

00:54:23me pedindo reserva

00:54:24claro

00:54:24mas mesmo

00:54:25quando se pede

00:54:26reserva

00:54:26e eu considero

00:54:27importante

00:54:28que o nosso

00:54:28leitor

00:54:29principalmente

00:54:29nosso assinante

00:54:30do Amais

00:54:31saiba

00:54:31eu publico

00:54:33ele me disse

00:54:33esse cacique

00:54:34do MDB

00:54:35que aquilo

00:54:36que todo mundo

00:54:36já sabe

00:54:37mas é bom

00:54:37ouvir

00:54:38de quem está

00:54:38lá dentro

00:54:39que a única

00:54:40coisa hoje

00:54:41que interessa

00:54:42em Brasília

00:54:42o maior inimigo

00:54:43de Brasília

00:54:44é Sérgio Moro

00:54:46e todos ali

00:54:47farão

00:54:47todos ou quase

00:54:48todos

00:54:49farão de tudo

00:54:50para aniquilar

00:54:51Sérgio Moro

00:54:52e ter a garantia

00:54:53de que ele está

00:54:54de fato

00:54:54aniquilado

00:54:55Felipe

00:54:56Diga Mário

00:54:57esse grande

00:54:58projeto

00:54:58que o Diego

00:54:59nos traz aqui

00:55:01na verdade

00:55:01pode ser resumido

00:55:03a uma única

00:55:04linha

00:55:04que é

00:55:05de agora em diante

00:55:07passa a ser

00:55:08proibido

00:55:08prender corruptores

00:55:10e lavadores

00:55:10corruptos

00:55:11e lavadores

00:55:12de dinheiro

00:55:12assim como

00:55:13corruptores

00:55:13e ficam revogadas

00:55:15todas as disposições

00:55:16de encontrar

00:55:17o grande projeto

00:55:18é só isso

00:55:19é exatamente

00:55:20é tudo

00:55:21que a gente

00:55:22está descrevendo

00:55:23com milhões

00:55:24de exemplos

00:55:25e a próxima pauta

00:55:26também é

00:55:26a respeito disso

00:55:28está muito bem

00:55:29sintetizado

00:55:30aliás

00:55:30para citar

00:55:31um exemplo

00:55:31que a gente

00:55:32já falou

00:55:32aqui na semana

00:55:33passada

00:55:33o COAF

00:55:35está sendo

00:55:36investigado

00:55:37agora

00:55:37por causa

00:55:38da citação

00:55:39da movimentação

00:55:40atípica

00:55:40do Frederico

00:55:41Wassef

00:55:41advogado

00:55:42do Jair

00:55:43do Flávio

00:55:43Bolsonaro

00:55:44que deixou de ser

00:55:45formalmente

00:55:46mas sempre foi informal

00:55:46e continua sendo

00:55:47então o COAF

00:55:49está sendo investigado

00:55:51o COAF

00:55:51que apontou

00:55:52no relatório

00:55:53também a movimentação

00:55:53atípica

00:55:54do Fabrício Queiroz

00:55:55que resultou

00:55:55nessa investigação

00:55:56do gabinete

00:55:57anterior

00:55:58do Flávio

00:55:59Bolsonaro

00:55:59então quer dizer

00:56:00todas as baterias

00:56:01estão se voltando

00:56:02contra os investigadores

00:56:04contra aqueles

00:56:05que apontam

00:56:05qualquer sujeira

00:56:06ou indício

00:56:07mesmo de sujeira

00:56:08cometido por um

00:56:09tubarão

00:56:10ou um aliado

00:56:11de um tubarão

00:56:11da política

00:56:12e para complementar

00:56:13essa pauta

00:56:14olha só

00:56:14o PGR

00:56:15Augusto Ares

00:56:16Procurador-Geral

00:56:16da República

00:56:17encaminhou

00:56:18ao Conselho Nacional

00:56:19do Ministério Público

00:56:20um pedido

00:56:20de investigação

00:56:21sobre procuradores

00:56:23que integram

00:56:23a Força-Tarefa

00:56:24da Lava Jato

00:56:25em Curitiba

00:56:25o despacho

00:56:26atende a uma solicitação

00:56:27do presidente

00:56:28do STJ

00:56:29Humberto Martins

00:56:30feita na semana

00:56:31passada

00:56:32o Humberto Martins

00:56:33presidente do STJ

00:56:35teve um filho

00:56:36denunciado

00:56:36pela Lava Jato

00:56:37do Rio de Janeiro

00:56:38e ó coincidência

00:56:39ele quer

00:56:40a investigação

00:56:41por acreditar

00:56:42que a operação

00:56:43tentou investigar

00:56:44informalmente

00:56:45ministros

00:56:46do STJ

00:56:47o ministro

00:56:48usou como base

00:56:49as mensagens

00:56:49roubadas

00:56:50da Lava Jato

00:56:51então vocês estão vendo

00:56:51que os conteúdos

00:56:52dessas mensagens

00:56:54estão sendo usados

00:56:55para embasar

00:56:56investigações

00:56:57apesar da sua origem

00:56:58absolutamente ilícita

00:57:00os ex-integrantes

00:57:01da Força-Tarefa

00:57:02já enviaram um ofício

00:57:03com esclarecimentos

00:57:04ao CNMP

00:57:05no documento

00:57:06eles afirmam

00:57:06que jamais praticaram

00:57:08qualquer ato

00:57:08de investigação

00:57:09sobre condutas

00:57:10de autoridade

00:57:11detentoras de foro

00:57:12por prerrogativa

00:57:13de função

00:57:14que é o chamado

00:57:15informalmente

00:57:16foro privilegiado

00:57:17sejam ministros

00:57:18do STJ

00:57:19seja qualquer autoridade

00:57:21então Mário

00:57:22você comentou

00:57:22no Twitter

00:57:23inclusive

00:57:23a reação

00:57:24a ferocidade

00:57:25do mecanismo

00:57:26é uma reação

00:57:27feroz

00:57:28que conta

00:57:30a ferocidade

00:57:32da reação

00:57:33ela era até esperada

00:57:35o que não era esperada

00:57:36era essa

00:57:37abolia

00:57:38da parte

00:57:38dos cidadãos

00:57:39tudo bem que está

00:57:39todo mundo aí

00:57:40em casa

00:57:41boa parte pelo menos

00:57:42está em casa

00:57:44por causa da pandemia

00:57:44mas essa gente

00:57:46que sai para beber

00:57:46em bar

00:57:47podia também

00:57:47estar se manifestando

00:57:49já que saiu mesmo

00:57:49agora

00:57:50o que é

00:57:52importante

00:57:53nesse caso

00:57:54das mensagens roubadas

00:57:55notar

00:57:55e aí eu não sou adepto

00:57:57de teorias conspiratórias

00:57:58muito pelo contrário

00:57:59mas eu não engulo

00:58:01não engulo

00:58:03essa história

00:58:04de que essas mensagens

00:58:06foram roubadas

00:58:06para aqueles hackers

00:58:07pé de chinelo

00:58:08pois é

00:58:09que foram presos

00:58:10depois soltos

00:58:11eu tendo a crer

00:58:13que se fosse este

00:58:15um país em que as coisas

00:58:15fossem realmente investigadas

00:58:17eu acho que

00:58:19eles na verdade

00:58:20foram longa manos

00:58:21de alguém

00:58:22sinceramente

00:58:23eu ouço

00:58:24esses hackers

00:58:25falando

00:58:26recentemente

00:58:27deram uma entrevista

00:58:28um deles

00:58:28o chefe deles

00:58:29lá

00:58:29o vermelho

00:58:31e eu olho aquilo

00:58:33e falo assim

00:58:33mas não é possível

00:58:34é muito

00:58:36é muito tosco

00:58:38você entende

00:58:39não é verdade

00:58:40e vamos combinar

00:58:42também

00:58:42que as mensagens

00:58:44que foram divulgadas

00:58:45na época

00:58:46pelo site

00:58:47cúmplice

00:58:48de hackers

00:58:48e pelos jornais

00:58:50que se tornaram

00:58:51cúmplices

00:58:51dos cúmplices

00:58:52de hackers

00:58:53também publicando

00:58:54as mensagens roubadas

00:58:55não havia ali

00:58:58outras mensagens

00:58:59do Moro

00:59:00que vieram à tona

00:59:00só agora

00:59:01quer dizer

00:59:02como é que é isso

00:59:03quer dizer

00:59:03eles encontraram

00:59:05ou não encontraram

00:59:06essas mensagens

00:59:07aí veio

00:59:07com uma historinha

00:59:08de que na verdade

00:59:09foi uma porção

00:59:10muito pequena

00:59:11do material

00:59:14que eles tinham

00:59:14à mão

00:59:15que não cola

00:59:16não cola

00:59:17porque se havia

00:59:18outras mensagens

00:59:19do Moro

00:59:20do Moro

00:59:21com o Deltan Delanyol

00:59:22e referências

00:59:23ao Moro

00:59:24da parte do procurador

00:59:25é óbvio

00:59:26que essas mensagens

00:59:27deveriam estar

00:59:29no material

00:59:29que foi publicado

00:59:30há quase dois anos

00:59:33no entanto

00:59:35esse material

00:59:35só surge agora

00:59:36de uma maneira

00:59:37assim digamos

00:59:38muito propícia

00:59:39para que a defesa

00:59:41do Lula

00:59:42o senhor Gilmar Mendes

00:59:43e tudo mais

00:59:44fizessem

00:59:45esse escarcel

00:59:46então assim

00:59:46isso me faz crer

00:59:48me torna ainda mais forte

00:59:49a minha

00:59:50a minha desconfiança

00:59:52de que por trás

00:59:54por trás

00:59:55desse hackeamento

00:59:56tem gente

00:59:57muito poderosa

00:59:58e é bom lembrar

00:59:59que boa parte

01:00:00da esquerda

01:00:01e mesmo pessoas

01:00:02que não são

01:00:03politizadas

01:00:05fizeram a pergunta

01:00:06quem mandou matar

01:00:07Marielle Franco

01:00:08que é uma pergunta

01:00:09legítima

01:00:10claro

01:00:10boa parte

01:00:11da direita

01:00:12e mesmo pessoas

01:00:13não politizadas

01:00:14fizeram a pergunta

01:00:15quem mandou matar

01:00:16Bolsonaro

01:00:16quando Bolsonaro

01:00:17foi esfaqueado

01:00:18pelo Adélio Bispo

01:00:19pergunta também

01:00:20legítima

01:00:21é claro que

01:00:22há uma parcela

01:00:23de ambos os lados

01:00:24que também

01:00:25nunca vai ficar

01:00:26satisfeita

01:00:26com a conclusão

01:00:27de uma investigação

01:00:28no caso do Adélio

01:00:29houve aí

01:00:30todo um avanço

01:00:31da investigação

01:00:32não foi descoberto

01:00:33o mandante

01:00:33houve uma conclusão

01:00:34relatório da polícia

01:00:35e tal

01:00:36inclusive durante

01:00:36o próprio governo

01:00:37do Jair Bolsonaro

01:00:38mesmo depois

01:00:40da mudança de ministro

01:00:41porque eles acusam

01:00:41o Sérgio Moro

01:00:42de não ter feito

01:00:43o que devia fazer

01:00:44e tal

01:00:44mas assumiu lá

01:00:45outro ministro

01:00:47o André Mendonça

01:00:48e a coisa continuou

01:00:49desse jeito

01:00:50sem eles descobrirem

01:00:51mandante nenhum

01:00:52então tem gente

01:00:53que não quer

01:00:53realmente

01:00:55saber da investigação

01:00:57e vai continuar

01:00:58fazendo essa pergunta

01:00:59agora

01:00:59parece que não surge

01:01:01desses lados

01:01:02principalmente

01:01:03Mário

01:01:03a pergunta

01:01:04quem mandou

01:01:05hackear

01:01:06a Lava Jato

01:01:06eu acho

01:01:08inclusive assistindo

01:01:08essa entrevista

01:01:09do Vermelho

01:01:11ele diz

01:01:11não

01:01:12eu estava

01:01:12vendo

01:01:13uma

01:01:14não sei se ele

01:01:15compareceu

01:01:16a uma

01:01:17uma conferência

01:01:20do Deltan Delanhol

01:01:21ficou impressionado

01:01:23com o que ele falou

01:01:23então eu vou ver

01:01:24o que esse cara

01:01:25aqui está falando

01:01:26em privado

01:01:27pode ser até

01:01:29que isso seja

01:01:30uma parte

01:01:30da história

01:01:31mas eu não

01:01:32eu não acho

01:01:33que seja

01:01:34a história

01:01:34inteira

01:01:35ele pode ter

01:01:36começado

01:01:38a hackear

01:01:39ter chegar

01:01:40ter oferecido

01:01:41esse hackeamento

01:01:42para a gente

01:01:43poderosa

01:01:43e olha

01:01:44essa é a história

01:01:45da Manuela Dávila

01:01:46acho isso tudo

01:01:47também pataquado

01:01:48tem uma parte

01:01:50aí que não ficou

01:01:50explicada

01:01:51e aí

01:01:52essa gente

01:01:52poderosa

01:01:53por interposta

01:01:54as pessoas

01:01:54falou

01:01:55bom

01:01:55queridão

01:01:56vamos

01:01:57vamos então

01:01:58fazer um hackeamento

01:01:59total

01:02:00geral

01:02:01e restrito

01:02:03e foi feito

01:02:04então assim

01:02:05eu acho

01:02:07muito

01:02:08improvável

01:02:09que essa

01:02:10espécie de chinelo

01:02:12tenham tido

01:02:12a iniciativa

01:02:13de hackear

01:02:15políticos

01:02:16procuradores

01:02:18juiz

01:02:19jornalistas

01:02:21dessa maneira

01:02:22Diego Amorim

01:02:24quer acrescentar

01:02:24só queria acrescentar

01:02:28que quando surgiram

01:02:29as mensagens roubadas

01:02:30no ano passado

01:02:31eu vi ali

01:02:32o pessoal do PT

01:02:33achando que

01:02:34aquilo ia ser

01:02:35o grande X da questão

01:02:37para derrubar o Moro

01:02:38e o Moro acabou saindo

01:02:40por outro motivo

01:02:41do governo

01:02:42foi expulso

01:02:42pelo Jair Bolsonaro

01:02:43Bolsonaro ajudou

01:02:44os petistas

01:02:45nessa história toda

01:02:47de ataque

01:02:48a Lava Jato

01:02:49e a Sérgio Moro

01:02:49só queria pontuar

01:02:50esse episódio

01:02:51maravilha

01:02:52bom a gente tem

01:02:53outras pautas aqui

01:02:54a gente já está

01:02:54com o tempo estourado

01:02:55mas tem auxílio emergencial

01:02:57do qual a gente fala

01:02:58todo dia

01:02:58então vou passar

01:02:59para a polêmica

01:03:00do dia menor

01:03:01que é a briga interna

01:03:02no PSDB

01:03:03o partido vive

01:03:04essa guerra lá

01:03:05desde que João Dória

01:03:06apresentou a cúpula

01:03:08partidária

01:03:08um plano para ser

01:03:09o presidente da legenda

01:03:10Aécio Neves

01:03:11foi um dos que se irritou

01:03:13com a postura

01:03:13do governador

01:03:14e o acusou

01:03:15de tentar

01:03:15se apropriar

01:03:16do partido

01:03:17os integrantes

01:03:18da executiva nacional

01:03:19ligados a Aécio

01:03:20dizem que Dória

01:03:21saiu do encontro

01:03:22quase chutado

01:03:23há quem já diga

01:03:24que a permanência

01:03:25de Dória

01:03:26entre os tucanos

01:03:26vai se tornando

01:03:27insustentável

01:03:28diante da polêmica

01:03:30circulou a informação

01:03:31de que Dória

01:03:31poderia ir para o MDB

01:03:33Michel Temer

01:03:34disse ao site

01:03:34que não há conversas

01:03:36sobre a vinda

01:03:38do João Dória

01:03:39e a assessoria

01:03:40do governador

01:03:40afirmou

01:03:41que ele não vai

01:03:42para o MDB

01:03:43e que a informação

01:03:43não procede

01:03:45Mário

01:03:45você chegou a falar

01:03:46no começo do programa

01:03:47sobre esse racha

01:03:48que o bolsonarismo

01:03:49também pode estar

01:03:51causando em outros partidos

01:03:52e a eleição é logo ali

01:03:53em 2022

01:03:55e há várias discussões

01:03:58internas ainda

01:03:59não só no PSDB

01:04:00mas também em outras

01:04:01possíveis frentes

01:04:02a serem formadas

01:04:03o Aécio

01:04:05é daquela turma

01:04:06encalacrada com a justiça

01:04:07é daquela turma

01:04:08que gosta

01:04:09de uma frente ampla

01:04:10pela impunidade

01:04:11portanto deve estar

01:04:12satisfeito

01:04:13com decisões do Supremo

01:04:14em relação a Lava Jato

01:04:16etc

01:04:16o João Dória

01:04:17está querendo

01:04:19ter aí

01:04:19um espaço

01:04:20de oposição

01:04:21como é que fica?

01:04:22Bom

01:04:24as brigas

01:04:25internas

01:04:26do PSDB

01:04:27são um clássico

01:04:28do partido

01:04:29sempre aquela

01:04:31imagem batida

01:04:32usada pela imprensa

01:04:34ela

01:04:35dificilmente sai

01:04:36do noticiário

01:04:37os tucanos

01:04:37que se bicam

01:04:38estão lá

01:04:40se bicando

01:04:40e tudo mais

01:04:41o Dória

01:04:42é um

01:04:43é um personagem

01:04:44meio estranho

01:04:45em relação

01:04:48a trajetória

01:04:48do PSDB

01:04:49que é um partido

01:04:50de matiz

01:04:51social-democrata

01:04:53e o Dória

01:04:54é um sujeito

01:04:55bem mais à direita

01:04:57do que à direita

01:04:58do PSDB

01:04:59a fora

01:05:00também

01:05:01o fato

01:05:02do Dória

01:05:02ter traído

01:05:05traído

01:05:07quem o criou

01:05:08o Geraldo Alckmin

01:05:10que acabou

01:05:11angariando simpatia

01:05:14dentro do PSDB

01:05:14de gente que não gostava dele

01:05:16por causa da traição

01:05:17do Alckmin

01:05:19do Dória

01:05:20agora

01:05:22você pensar

01:05:23assim

01:05:24olha

01:05:25eu acho que o Dória

01:05:27não tem a menor chance

01:05:28de ser presidente

01:05:29da república

01:05:29menor chance

01:05:31de ser presidente

01:05:31da república

01:05:32você entende?

01:05:32ele está mal contado

01:05:33nessas últimas pesquisas

01:05:34ele está perdendo

01:05:36na projeção

01:05:37para o Bolsonaro

01:05:38de mais pontos

01:05:39do que outros candidatos

01:05:40não tem

01:05:41não tem

01:05:41ele é um

01:05:42como ocorre

01:05:44na história brasileira

01:05:45você tem ali

01:05:46alguns políticos

01:05:47que são regionais

01:05:49então o Dória

01:05:51tem força

01:05:52em São Paulo

01:05:53mas ele tem

01:05:54contra si

01:05:55o fato

01:05:56primeiro o fato

01:05:56de ser paulista

01:05:57não é fácil

01:05:58ser paulista

01:05:59não viu pessoal

01:05:59não sei

01:06:00para quem não é paulista

01:06:01a gente é meio

01:06:03antipatizado

01:06:04talvez até

01:06:05por motivos

01:06:06corretos

01:06:08mas

01:06:09ele é muito paulista

01:06:11é muito almofadinha

01:06:13ele é pouco

01:06:15ele é muito bom

01:06:16para comunicação

01:06:17para ser apresentador

01:06:18de TV

01:06:18mas ele não tem

01:06:20aquela

01:06:20digamos assim

01:06:21aquele carisma

01:06:23necessário

01:06:24a palanques

01:06:25ele é uma

01:06:27personalidade

01:06:28na verdade

01:06:28muito antipática

01:06:29eu acho

01:06:31pelo menos

01:06:32do ponto de vista

01:06:33eleitoral

01:06:34peca muito também

01:06:35pelo excesso de marketing

01:06:36mesmo quando faz

01:06:37a coisa certa

01:06:37é tanto marketing

01:06:39em cima

01:06:39que a pessoa

01:06:40acaba criando

01:06:41uma rejeição

01:06:41a foto

01:06:42que ele fez hoje

01:06:43com a chegada

01:06:43dos insumos

01:06:44para a fabricação

01:06:45da vacina

01:06:46lá do Butantan

01:06:47da Coronavac

01:06:48não precisava

01:06:49eu não acho

01:06:51isso

01:06:52não tem compostura

01:06:55excesso de marketing

01:06:56como você bem nota

01:06:57acaba se virando

01:06:58contra o marqueteiro

01:07:00o marqueteiro de si próprio

01:07:01agora

01:07:02ele tem contra si

01:07:05também no PSDB

01:07:06essa figura

01:07:07que é o governador

01:07:09do Rio Grande do Sul

01:07:10o Eduardo Leite

01:07:11que também não é

01:07:12quer ocupar um espaço

01:07:14ali dentro do PSDB

01:07:15e já deu ali também

01:07:17um chega pra lá

01:07:18no João Dória

01:07:20a velha guarda

01:07:22do PSDB

01:07:24que já não conta muito

01:07:25essa que é a verdade

01:07:26também não gosta

01:07:27do Dória

01:07:28é um personagem

01:07:29muito antipático

01:07:30então assim

01:07:31São Paulo

01:07:34sempre é uma boa vitrine

01:07:36porque apesar de todos

01:07:37os problemas

01:07:38é um estado rico

01:07:40que consegue

01:07:41razoavelmente

01:07:42com uma administração

01:07:44permanente

01:07:45razoavelmente organizada

01:07:47então assim

01:07:48ele não sofrerá

01:07:50muito desgaste

01:07:51desse ponto de vista

01:07:52mas ele não tem

01:07:54força própria

01:07:55propulsão própria

01:07:56pra ser presidente

01:07:58da república

01:07:58se for

01:08:00daqui a quatro anos

01:08:01pode me atirar pedra

01:08:02Dória

01:08:02põe aí

01:08:03nas suas redes sociais

01:08:04o que eu falei aqui

01:08:05mas

01:08:05a minha

01:08:06impressão

01:08:08neste momento

01:08:09é de que ele

01:08:10não tem a menor chance

01:08:12pode até sair candidato

01:08:13mas não tem chance

01:08:14de ser presidente

01:08:15da república

01:08:15não

01:08:15o cargo

01:08:17dá uma projeção

01:08:18nacional maior

01:08:19do que outros

01:08:20cargos de governador

01:08:22outros cargos

01:08:22de prefeito

01:08:23de cidades importantes

01:08:24então você tem

01:08:25essas figuras

01:08:25que aos poucos

01:08:27começam a entrar

01:08:28no debate nacional

01:08:29mas ainda que

01:08:30não tem apelo

01:08:31nacional

01:08:32como o Eduardo Leite

01:08:33como o Alexandre Calil

01:08:35como vários outros

01:08:37o próprio Semi Neto

01:08:38são figuras

01:08:39mais locais

01:08:40que começam

01:08:41a tatear

01:08:42o cenário nacional

01:08:43mas não são

01:08:44essas lideranças

01:08:45que aparecem em pesquisa

01:08:46que todo mundo conhece

01:08:47sabe quem é

01:08:47de onde vem

01:08:48e é um sujeito

01:08:49sem convicções

01:08:51o Dória

01:08:52então se o Dória

01:08:53se vendeu

01:08:54como bolsonarista

01:08:56porque ele

01:08:56foi conveniente

01:09:00na eleição de 2018

01:09:03depois rompeu

01:09:03com o bolsonarismo

01:09:05aí

01:09:05se colocou

01:09:07como antipetista

01:09:08e agora ele quer

01:09:09se colocar

01:09:09como centro

01:09:10como um grande

01:09:11aglutinador

01:09:12inclusive das forças

01:09:13de esquerda

01:09:13que não cola

01:09:14porque

01:09:15esse pessoal

01:09:15da esquerda

01:09:16burro não é

01:09:18eles não são burros

01:09:20nem um pouco

01:09:21não tem burrice

01:09:22alguma ali

01:09:23então não dá

01:09:24para enganar

01:09:25todo mundo

01:09:26ao mesmo tempo

01:09:26o Diego Amorim

01:09:27publicou

01:09:28uma história boa

01:09:29a respeito

01:09:31do João Dória

01:09:32nos conviscotes

01:09:33que ele vinha promovendo

01:09:34e não sei

01:09:34parece que ainda promove

01:09:35eu acho interessante

01:09:37achei muito interessante

01:09:38o que ele

01:09:38publicou

01:09:40conta aí Diego

01:09:41foi ontem

01:09:44ontem a gente

01:09:44trouxe aí

01:09:45essa história

01:09:45são reuniões

01:09:46que o João Dória

01:09:47organizava

01:09:48inicialmente

01:09:49na sua residência

01:09:50em São Paulo

01:09:51ainda na campanha

01:09:52para o governo

01:09:53de São Paulo

01:09:54depois essas reuniões

01:09:55passaram a acontecer

01:09:56no comitê de campanha

01:09:59que chegou a virar

01:10:00então a sede

01:10:01do PSDB

01:10:01e atualmente

01:10:02essas reuniões

01:10:03acontecem

01:10:04no próprio

01:10:04Palácio dos Bandeirantes

01:10:05sempre aos domingos

01:10:07são reuniões

01:10:08discretas

01:10:09quem é convidado

01:10:10é convidado

01:10:12a deixar o celular

01:10:13fora do ambiente

01:10:14e ali

01:10:15enquanto o Dória

01:10:16discursa

01:10:16ele deixa claro

01:10:17que gostaria

01:10:18que houvesse

01:10:19uma descrição

01:10:20em torno dos assuntos

01:10:22ali debatidos

01:10:23o que a gente mostrou

01:10:24ontem

01:10:24é que essas reuniões

01:10:25estão sendo esvaziadas

01:10:27Gilberto Kassab

01:10:28do PSD

01:10:29Marcos Pereira

01:10:30do Republicanos

01:10:30já frequentaram

01:10:32essas reuniões

01:10:32não frequentam mais

01:10:33é claro que essas reuniões

01:10:35fazem parte

01:10:36aí do esforço

01:10:37todo aí

01:10:37do Dória

01:10:38para construir

01:10:39essa candidatura presidencial

01:10:41no ano que vem

01:10:42vale lembrar também

01:10:43que o enfraquecimento

01:10:44do Dória

01:10:45dentro do PSDB

01:10:46coincide necessariamente

01:10:48com

01:10:48o surgimento

01:10:50ainda mais

01:10:52vigoroso

01:10:54do Aécio Neves

01:10:55do ex-senador

01:10:55deputado

01:10:56por Minas Gerais

01:10:57que vai conquistando

01:10:59espaços

01:10:59na verdade

01:11:00Aécio Neves

01:11:01não aparece muito

01:11:02no plenário da Câmara

01:11:03mas ele nunca deixou

01:11:04de trabalhar

01:11:05nos bastidores

01:11:06ele conseguiu

01:11:07emplacar

01:11:07um aliado

01:11:08como novo líder

01:11:09da bancada

01:11:10do PSDB

01:11:11na Câmara

01:11:11o deputado

01:11:12Rodrigo de Castro

01:11:13e foram aliados

01:11:16de Aécio Neves

01:11:17que nessa reunião

01:11:18da Cúpula Tucana

01:11:19na noite da última

01:11:20segunda-feira

01:11:21chegaram a dizer

01:11:22a João Dória

01:11:23textualmente

01:11:24que ele não vai conseguir

01:11:26ser candidato

01:11:27à presidência da República

01:11:28no ano que vem

01:11:29pelo PSDB

01:11:31foi aí então

01:11:32que eu fui atrás

01:11:33dessa história

01:11:34da possibilidade

01:11:35de saída

01:11:35do partido

01:11:36do Dória

01:11:36prontamente

01:11:37a assessoria dele

01:11:38logo entrou em contato

01:11:39com a gente

01:11:39para negar

01:11:40essa informação

01:11:41mas é fato

01:11:42que Dória

01:11:43vai perdendo forças

01:11:45dentro do PSDB

01:11:47Felipe

01:11:47é isso aí

01:11:48todos eles

01:11:49que querem fazer

01:11:50campanha contra o Jair Bolsonaro

01:11:51vão ter que ajustar

01:11:52muito aí

01:11:53o discurso

01:11:53as atitudes

01:11:54a maneira

01:11:56de confrontar

01:11:57o presidente

01:11:57se quiserem

01:11:58realmente ter vantagem

01:12:00sobre ele

01:12:01principalmente

01:12:01no segundo turno

01:12:02já que as projeções

01:12:03apontam a liderança

01:12:04do Bolsonaro

01:12:05no primeiro turno

01:12:06mas é bom

01:12:07registrar mais uma vez

01:12:08que a pesquisa

01:12:09XP e PESP

01:12:10apontou o Sérgio Moro

01:12:11como vitorioso

01:12:12na projeção

01:12:13de segundo turno

01:12:14contra o Jair Bolsonaro

01:12:15e eventualmente

01:12:16até contra o Fernando Haddad

01:12:18quando conquistaria

01:12:19até uma vantagem

01:12:20ainda maior

01:12:20contra o Bolsonaro

01:12:21Moro tem quatro pontos

01:12:22de vantagem

01:12:23mas é aquilo

01:12:24depende também

01:12:24da vontade unilateral dele

01:12:26depende da vontade

01:12:27da família

01:12:27depende de ter uma estrutura

01:12:28partidária

01:12:29tudo isso que ainda

01:12:30é uma incógnita

01:12:31nesse caminho

01:12:32para a eleição

01:12:33presidencial

01:12:34Mário

01:12:35considerações finais

01:12:37culpados

01:12:38todos culpados

01:12:40é bom deixar claro isso

01:12:42porque

01:12:42se fala muito aí

01:12:43mensagem roubada

01:12:44e tal

01:12:44os crimes aconteceram

01:12:46são criminosos

01:12:48aqueles que foram

01:12:49condenados

01:12:50ficou provado

01:12:51várias decisões

01:12:52foram mantidas

01:12:53em tribunais superiores

01:12:54antes de chegar

01:12:55a esse tribunal

01:12:55mais político

01:12:56de todos

01:12:56que parece ser

01:12:57o Supremo Tribunal Federal

01:12:59a Lava Jato

01:13:00recuperou

01:13:00mais de 4 bilhões

01:13:024 bilhões e meio

01:13:03de reais

01:13:03para os cofres públicos

01:13:05então esse dinheiro

01:13:06foi roubado

01:13:07e foi roubado

01:13:08por aqueles criminosos

01:13:09que estavam atuando

01:13:10no seio do Estado

01:13:11brasileiro

01:13:12Diego Amorim

01:13:12suas considerações finais

01:13:13queria concluir hoje

01:13:16lembrando que

01:13:17os deputados

01:13:18do Centrão

01:13:19tem falado muito

01:13:20em que o país

01:13:21precisa andar

01:13:22as coisas precisam

01:13:23acontecer

01:13:23então

01:13:24pegando como gancho

01:13:25a aprovação agora a pouco

01:13:26do texto base

01:13:27do projeto da autonomia

01:13:29do Banco Central

01:13:29faço esse alerta

01:13:30a quem nos acompanha

01:13:31no Antagonista

01:13:32que vai ser assim

01:13:33com o Centrão no Poder

01:13:34eles vão soltar

01:13:35de vez em quando

01:13:35uma pauta econômica

01:13:36importante

01:13:37uma agenda reformista

01:13:38importante

01:13:39e vão intercalando

01:13:40isso com aquilo

01:13:40que de fato

01:13:41interessa para eles

01:13:42que é o avanço

01:13:44da impunidade

01:13:45por aí vai

01:13:46mas continuarão

01:13:47mantendo esse discurso

01:13:48bonito

01:13:49que cola até

01:13:50de que o país

01:13:50precisa andar

01:13:51de que a economia

01:13:52está melhorando

01:13:53de que nós estamos

01:13:54com um governo

01:13:55naquilo que interessa

01:13:56ao Brasil

01:13:56mas entre uma coisa

01:13:58e outra

01:13:58entre uma votação

01:13:59de uma reforma

01:14:00meia boca

01:14:00e outra mais

01:14:01meia boca ainda

01:14:02eles vão

01:14:03enxotando aquilo

01:14:04que a gente vai ver

01:14:05nos próximos meses

01:14:06e nos próximos dois anos

01:14:08infelizmente

01:14:09um abraço a todos

01:14:10é exatamente isso

01:14:11que o Diego falou

01:14:12até o Arthur Lira

01:14:12agora capitalizou

01:14:13essa questão

01:14:14da autonomia

01:14:15do Banco Central

01:14:16no Twitter

01:14:17que falou

01:14:17uma conquista histórica

01:14:18do país

01:14:19longamente acalentada

01:14:20e finalmente

01:14:21alcançada agora

01:14:22o antagonista

01:14:23até ironizou

01:14:24Arthur Lira

01:14:24é um herói

01:14:25então está lá

01:14:26o réu por corrupção

01:14:27e improbidade administrativa

01:14:29eu já falei impunidade

01:14:30porque está lá

01:14:31na frente ampla

01:14:32pela impunidade

01:14:33ele vai se aproveitar

01:14:34dessas questões

01:14:36econômicas

01:14:37etc

01:14:38para tentar

01:14:39se vender

01:14:40como aquele

01:14:40que está

01:14:41trazendo

01:14:41baixando as tensões

01:14:44no país

01:14:45e trazendo avanço

01:14:46econômico

01:14:46tão interessante

01:14:47para o povo

01:14:47enquanto eles

01:14:48manipulam tudo

01:14:49para que haja impunidade

01:14:50e a volta

01:14:51dos esquemas

01:14:52de corrupção

01:14:52diga Mário

01:14:53Arthur Lira

01:14:54é modernidade

01:14:55então aí

01:14:57as sínteses

01:14:58do Mário Sabino

01:14:59muito obrigado

01:14:59a todos

01:15:00quem não assinou

01:15:01a Cruzoé

01:15:01o Antagonista

01:15:01mais

01:15:02assine em

01:15:02o antagonista

01:15:03ponto com

01:15:04barra exclusivo

01:15:04e compartilhe

01:15:05esse programa

01:15:06nas redes sociais

01:15:06é só clicar

01:15:07no botão

01:15:07compartilhar

01:15:08copiar o link

01:15:09jogar lá

01:15:09com o seu comentário

01:15:10para os seus seguidores

01:15:11virem assistir

01:15:12um grande abraço

01:15:13a todos

01:15:13amanhã tem mais

01:15:14Papo Antagonista

01:15:15amanhã é quinta-feira

01:15:16com Cláudio Dantas

01:15:17aqui em

01:15:17youtube.com

01:15:18barra

01:15:19o antagonista

01:15:20tchau

01:15:20papo antagonista

01:15:34papo antagonista

01:15:38papo antagonista

01:15:50Transcrição e Legendas Pedro Negri

A SALVAÇÃO DOS BANDIDOS - Papo Antagonista com Mario Sabino e Diego Amorim

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