SALLES QUEIMADO - Papo antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Legenda Adriana Zanotto

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00:02:29Legenda Adriana Zanotto

00:02:59Edson Fachin cansou de Gilmar Mendes

00:03:02e pede para ser transferido para a primeira turma

00:03:05ele continua como relator da Lava Jato

00:03:08e obviamente nós estamos acompanhando

00:03:11o julgamento das condenações do Lula

00:03:14da decisão justamente do Fachin

00:03:15lá no plenário

00:03:17hoje também todos os bastidores

00:03:19da disputa pelo controle da CPI da Covid

00:03:22e para tanto

00:03:23está comigo aqui no estúdio

00:03:25o Diego Amorim

00:03:26agora nosso chefe de redação aqui da sucursal

00:03:30foi promovido o Diego

00:03:31muito bem

00:03:33parabéns

00:03:34boa noite Diego

00:03:35e também o senador Omar Aziz

00:03:38que é integrante da CPI

00:03:40e está cotado para presidi-la

00:03:44CPI da Covid

00:03:45mais tarde teremos também uma conversa

00:03:47com o embaixador Paulo Roberto Almeida

00:03:49para falar de Ricardo Salles

00:03:51de política externa

00:03:52de herança do Ernesto Araújo

00:03:54e também da cúpula do clima

00:03:56e o que acontece com o Ricardo Salles

00:03:58nessa situação

00:03:58é isso

00:04:00vamos à nossa primeira conversa de hoje

00:04:03aqui com o Omar Aziz

00:04:04já está conectado

00:04:05boa noite senador

00:04:06bem-vindo ao Papo Antagonista

00:04:08eu que agradeço

00:04:10o convite

00:04:13é um prazer estar aqui

00:04:15para a gente conversar um pouco

00:04:17sobre o que está acontecendo no Brasil

00:04:18obrigado pelo convite

00:04:19maravilha

00:04:21maravilha

00:04:22bom

00:04:22logo de cara

00:04:24a gente aqui

00:04:25repassa os nossos highlights

00:04:27aqui as nossas manchetes do dia

00:04:29envolvendo a CPI

00:04:30nós tivemos o

00:04:32Rodrigo Pacheco

00:04:33presidente do Senado

00:04:33confirmando o início dos trabalhos da CPI

00:04:35dizendo que ela vai ocorrer de forma semi-presencial

00:04:39essa era uma dúvida que nós tínhamos até agora

00:04:40e também de forma remota

00:04:43quer dizer

00:04:43você vai ter os dois sistemas

00:04:46de acordo com a necessidade da CPI

00:04:48eu pergunto

00:04:49aproveito e já pergunto para o senhor

00:04:51esse é um esquema possível

00:04:54será que não vai dar um curto-circuito aí

00:04:56a gente tem

00:04:57na CPI

00:04:58nós temos

00:04:59muita documentação sigilosa

00:05:01você precisa muitas vezes

00:05:04fazer audiências

00:05:05secretas

00:05:06a CPI normalmente

00:05:08a presencial

00:05:09a gente está acostumado

00:05:10já cobrimos aqui

00:05:11uma infinidade de CPIs

00:05:13você tem sempre um

00:05:15um calor ali

00:05:16um clima da CPI

00:05:17na hora que você está interrogando

00:05:18que os parlamentares estão interrogando

00:05:20determinado

00:05:20convocado

00:05:21qual é a sua expectativa?

00:05:25veja bem

00:05:26essa CPI

00:05:27ela é totalmente diferente

00:05:28de todas que já aconteceram

00:05:30no Congresso Nacional

00:05:30seja no Senado

00:05:31ou na Câmara

00:05:32você há de convir que

00:05:35o fato determinante

00:05:37que é o Covid

00:05:39está na casa de cada um brasileiro

00:05:41então esse fato determinante

00:05:43ele está em todos os lares brasileiros

00:05:46por isso

00:05:47da necessidade

00:05:48da pressa

00:05:50e aí

00:05:50como são somente

00:05:5211 senadores da República

00:05:54que são titulares

00:05:56e uma comissão

00:05:58você que já deve ter ido

00:06:00lá numa comissão

00:06:01no Senado

00:06:01você vê que tem

00:06:0250 cadeiras lá

00:06:04e

00:06:04bem espaçoso

00:06:06que você pode

00:06:08fazer audiências

00:06:09e aí

00:06:10eu vou aqui copiar

00:06:11o meu colega

00:06:12e amigo

00:06:12senador

00:06:13Alencar

00:06:13que

00:06:15nos chama a atenção

00:06:16sempre

00:06:17sobre isolamento social

00:06:18ele não chama

00:06:19de isolamento social

00:06:20ele chama de isolamento

00:06:21de pessoa

00:06:22para pessoa

00:06:23isolamento social

00:06:24é separar uma classe social

00:06:27de outra

00:06:27e não é isso

00:06:28que nós queremos

00:06:29então

00:06:30ali é possível

00:06:32a gente separar

00:06:33um senador

00:06:34do outro

00:06:35pelo espaço

00:06:35e os assessores

00:06:37nossos

00:06:38com certeza

00:06:39eles podem estar

00:06:39nos gabinetes

00:06:40até porque hoje

00:06:41com o WhatsApp

00:06:42com outras

00:06:43mídias

00:06:44você tem condições

00:06:45de você pegar informação

00:06:46e tal

00:06:46então

00:06:47vai ser um número

00:06:48bastante reduzido

00:06:49de pessoas

00:06:49e a gente espera

00:06:51que a gente comece

00:06:52mais rápido

00:06:52o Brasil não pode

00:06:53esperar mais

00:06:53sobre isso

00:06:54todo dia

00:06:55aumenta o número

00:06:56de óbitos

00:06:57no Brasil

00:06:57e nós procuramos

00:06:59como eu venho

00:07:00dito

00:07:00nós procuramos

00:07:01encontrar soluções

00:07:02para tudo isso

00:07:02que está acontecendo

00:07:03é

00:07:04senador

00:07:05o

00:07:06desde que o seu nome

00:07:08foi

00:07:08foi listado

00:07:10como um dos integrantes

00:07:11e há

00:07:12inclusive nos bastidores

00:07:13aí o Diego

00:07:14pode

00:07:14questioná-lo melhor

00:07:16sobre isso

00:07:17para que o senhor

00:07:17presida

00:07:18a CPI

00:07:19desde então

00:07:20desde ontem

00:07:20na verdade

00:07:21obviamente

00:07:22a imprensa

00:07:23toda lembrou

00:07:24a investigação

00:07:26contra

00:07:27o senhor

00:07:28e integrante

00:07:29da sua família

00:07:30na operação

00:07:31Maus Caminhos

00:07:32que foi deflagrada

00:07:34lá em 2016

00:07:35e teve uma série

00:07:36de desdobramentos

00:07:37e essa investigação

00:07:38um desses desdobramentos

00:07:40a operação

00:07:41Vertex

00:07:41ela

00:07:42foi justamente

00:07:44aqui em 2019

00:07:45quando o senhor

00:07:47era governador

00:07:48quer dizer

00:07:49a investigação

00:07:50trata

00:07:50de quando

00:07:51o senhor

00:07:51era governador

00:07:52e apura

00:07:53indícios

00:07:54de desvios

00:07:55justamente

00:07:56na área

00:07:56de saúde

00:07:57além disso

00:07:58nós temos

00:07:59também como

00:08:00integrantes

00:08:00da CPI

00:08:01o Renan

00:08:02Calheiros

00:08:03e o

00:08:04Jader Barbalho

00:08:06não é isso

00:08:06então

00:08:07e que

00:08:08cujos filhos

00:08:09também

00:08:09são investigados

00:08:10no âmbito

00:08:11dos ministérios

00:08:11públicos

00:08:12estaduais

00:08:13e também

00:08:13federal

00:08:14por indícios

00:08:15de desvios

00:08:15de recursos

00:08:16da CPI

00:08:17da pandemia

00:08:17não é um pouco

00:08:18um contrassenso

00:08:19qual é o risco

00:08:21de que a CPI

00:08:22não investigue

00:08:23nada

00:08:23já que vai

00:08:24pode acabar

00:08:25investigando

00:08:26os senhores

00:08:27ou seus

00:08:28ou filhos

00:08:29ou parentes

00:08:30ou enfim

00:08:31olha

00:08:33eu

00:08:33isso aí

00:08:34me dá muita

00:08:35tranquilidade

00:08:35para te responder

00:08:36porque obra de ficção

00:08:37o papel

00:08:38aguenta qualquer coisa

00:08:39que você escrever

00:08:40você pode

00:08:41num fato

00:08:42criar uma versão

00:08:43coisa que muitos

00:08:44fazem isso

00:08:45com muita facilidade

00:08:47principalmente

00:08:48aqueles que são

00:08:49ociosos

00:08:50e cumprir o seu dever

00:08:51o que aconteceu

00:08:53isso aqui é muito

00:08:54claro

00:08:55para mim

00:08:55e para todos

00:08:56os advogados

00:08:57que acompanham

00:08:58primeiro

00:08:59o

00:09:00o juiz

00:09:02da vara

00:09:03não era o juiz

00:09:04daquela vara

00:09:05ele se apropriou

00:09:07só para fazer

00:09:08uma operação

00:09:09contra mim

00:09:09tanto é

00:09:11que

00:09:12imediatamente

00:09:13logo após

00:09:14esse tipo

00:09:16de comportamento

00:09:19que eles tiveram

00:09:20o TRF

00:09:21decidiu

00:09:22aliás

00:09:23o STJ

00:09:23decidiu

00:09:24que quem

00:09:25era responsável

00:09:27era uma outra vara

00:09:28segundo

00:09:29no relatório

00:09:32que eles dizem

00:09:32eles dizem que eu era

00:09:33governador

00:09:33eu não era mais governador

00:09:35eu saí em março

00:09:36de 2014

00:09:37em março

00:09:39de 2014

00:09:39eu saí do governo

00:09:41eu deixei de ser governador

00:09:42então

00:09:43isso me deixa

00:09:44muito tranquilo

00:09:45que é até bom

00:09:45as pessoas perguntarem

00:09:47porque que acontece hoje

00:09:48o jornalismo

00:09:49ele divulga os fatos

00:09:51que a polícia federal

00:09:53distribui

00:09:54da forma que ela quer

00:09:56então

00:09:57a pessoa entra na tua casa

00:09:59seis horas da manhã

00:10:00às oito horas

00:10:03eles dizem

00:10:03qual é a operação

00:10:04dez horas

00:10:06eles soltam

00:10:06uma nota

00:10:07e meio dia

00:10:08você está condenado

00:10:09por todos

00:10:10sem você ter direito

00:10:11a abrir a boca

00:10:12até porque

00:10:13você nem conhece

00:10:14o que que tem

00:10:15então se você for ver

00:10:17e aí

00:10:18é fácil

00:10:19porque

00:10:19não tem segredo

00:10:21de justiça

00:10:21na hora que você quiser ler

00:10:24o processo

00:10:25eu ouvi dizer

00:10:27talvez

00:10:30é esse o relatório

00:10:33sem prova nenhuma

00:10:34absolutamente nada

00:10:36foi uma

00:10:37e até hoje

00:10:38você tem uma ideia

00:10:40até hoje

00:10:42eu não recebi uma denúncia

00:10:43eu não tenho denúncia

00:10:44nenhuma

00:10:45eu fui ouvido

00:10:47na polícia federal

00:10:48mais de um ano atrás

00:10:49e até hoje

00:10:50não houve denúncia

00:10:51se tivesse algo grave

00:10:54tenha certeza

00:10:55que eu já teria

00:10:57tido a denúncia

00:10:58ser julgado

00:10:58e condenado

00:10:59como outros foram

00:11:00e eu

00:11:01e aí eu vou lhe afirmar aqui

00:11:03eu fui governador

00:11:05somente quatro anos

00:11:06em quatro anos

00:11:07eu construí

00:11:08dez hospitais

00:11:09no meu estado

00:11:09inclusive

00:11:10o que tem o nome

00:11:11da minha mãe

00:11:12que está salvando vidas

00:11:13que eu defino as isso

00:11:14que muito me orgulha

00:11:16é o maior hospital

00:11:17da região norte

00:11:18e nordeste do país

00:11:19construído no meu governo

00:11:21que virou referência

00:11:23que virou referência

00:11:24nessa

00:11:25virou referência

00:11:25para o Brasil

00:11:26me orgulho muito disso

00:11:28na saúde

00:11:28no meu governo

00:11:30perfeito

00:11:30não, peraí

00:11:31só um minutinho

00:11:32no meu governo

00:11:33eu criei

00:11:34o maior programa

00:11:35de reabilitação

00:11:36para dependentes químicos

00:11:37numa fazenda

00:11:38para recuperar

00:11:40porque eu cansei

00:11:41das mães

00:11:42chegarem no meu ombro

00:11:44e dizer

00:11:45bem assim

00:11:45Omar

00:11:45e essa minha indignação

00:11:47é porque

00:11:48as pessoas colocam

00:11:50a versão que querem

00:11:51e fica por isso mesmo

00:11:52então eu

00:11:53criei

00:11:54um programa

00:11:55para reabilitação

00:11:56para dependentes químicos

00:11:57que também

00:11:58é o maior

00:11:59programa criado

00:12:00você sabia

00:12:02que no estado

00:12:02do Amazonas

00:12:03historicamente

00:12:06aqui nós temos

00:12:08o maior

00:12:08índice

00:12:09de colo

00:12:10de câncer

00:12:11de colo de útero

00:12:12por causa do HPV

00:12:14fui o primeiro

00:12:15governador

00:12:16na história

00:12:17do Brasil

00:12:17a vacinar

00:12:18a vacinar

00:12:18todas as mulheres

00:12:20com 11, 12, 13 anos

00:12:22com a vacina

00:12:23do HPV

00:12:23depois da

00:12:25presidente Dilma

00:12:26numa conversa

00:12:28entre eu

00:12:28como governador

00:12:29e ela como presidente

00:12:30ela botou isso

00:12:31no Brasil todo

00:12:32eu criei um programa

00:12:34que também me orgulha

00:12:36porque eu tinha

00:12:38condições

00:12:39e eu perdi

00:12:40uma filha

00:12:41com 17 anos de idade

00:12:42que era

00:12:43deficiente física

00:12:45mas eu tinha condições

00:12:46de dar uma qualidade de vida

00:12:47eu via aqui

00:12:49as mães

00:12:50carregar as crianças

00:12:51e entrar no ônibus

00:12:51para levar

00:12:52num centro de reabitação

00:12:54eu queria

00:12:55eu viver melhor

00:12:55eu entrava

00:12:57na casa

00:12:57dessas pessoas

00:12:58e cuidava

00:13:00delas

00:13:00como se fosse

00:13:00a minha filha

00:13:01então eu tenho

00:13:03muito orgulho

00:13:03do trabalho

00:13:04que eu fiz

00:13:04na saúde

00:13:05eu queria só

00:13:08avançar um pouco

00:13:09na nossa pauta

00:13:10só gostaria

00:13:13da gente

00:13:14poder avançar

00:13:14um pouco

00:13:15na nossa pauta

00:13:16o senhor prestou

00:13:16esclarecimento

00:13:17em relação ao

00:13:18questionamento

00:13:18que eu fiz

00:13:18como o senhor disse

00:13:19é necessário

00:13:20é uma oportunidade

00:13:21é importante

00:13:22eu queria avançar

00:13:23porque o nosso tempo

00:13:23é curto

00:13:24e eu queria avançar

00:13:25justamente na pauta

00:13:26da CPI

00:13:26e eu deixo a pergunta

00:13:27agora para o Diego Amorim

00:13:29não dá para a gente

00:13:31confundir nesse processo

00:13:32uma investigação

00:13:34que está em curso

00:13:35que eu não tive

00:13:36nenhuma denúncia

00:13:37já foi

00:13:38com o que nós

00:13:39vamos investigar

00:13:41por favor

00:13:41porque eu

00:13:43não conheço

00:13:44nenhum homem público

00:13:44nesse país

00:13:45nenhum

00:13:46que tenha sido

00:13:47governador e prefeito

00:13:48e não tenha

00:13:49alguma denúncia

00:13:51ou uma investigação

00:13:52em cima dele

00:13:53se você me mostrar

00:13:53esse tema

00:13:54está resolvido esse tema

00:13:55vamos para o próximo

00:13:56podemos

00:13:57começou

00:13:57caboclo

00:13:58não

00:13:59aqui

00:14:00a gente tem pouco tempo

00:14:02para tratar de muita coisa

00:14:03então

00:14:03para mim

00:14:04já está esclarecido

00:14:06vamos lá

00:14:06eu deixo agora a bola

00:14:07aqui com o Diego Amorim

00:14:08vamos pular essa pauta

00:14:09vamos lá

00:14:10vamos lá

00:14:10boa noite senador

00:14:12boa noite a todos

00:14:12senador

00:14:13existe uma tradição

00:14:14na casa

00:14:15de que quem apresenta

00:14:16um pedido de CPI

00:14:18em tese

00:14:19vira o presidente

00:14:20nesse caso

00:14:21parece que essa tradição

00:14:23não vai se confirmar

00:14:24o senador Randolfe Rodrigues

00:14:25antes mesmo

00:14:26dessa decisão aí

00:14:27do Luiz Alberto Barroso

00:14:29de determinar

00:14:29a instalação da CPI

00:14:30ele já dizia

00:14:31que achava que isso

00:14:32não ia dar certo

00:14:32o governo federal

00:14:34entrou em campo

00:14:35Renan Calheiros

00:14:36está trabalhando

00:14:37para buscar

00:14:38ou a presidência

00:14:39ou a relatoria

00:14:40e a gente tem

00:14:41a informação de bastidor

00:14:42que o senhor

00:14:43também já está pedindo

00:14:44apoio aí

00:14:44nos bastidores

00:14:45para presidir

00:14:46a CPI

00:14:47da Covid

00:14:48o senhor está

00:14:49interessado nessa função

00:14:50e acha que vai dar certo?

00:14:53é um dos 11 senadores

00:14:54que são titulares

00:14:55tem condições

00:14:56tanto de ser presidente

00:14:57vice-presidente

00:14:58e relator

00:14:58todos chegaram ali

00:15:00por uma qualidade

00:15:02ninguém chega ao Senado

00:15:03sem ter alguma coisa

00:15:06que tenha mostrado

00:15:07ao longo da vida

00:15:08então eu vejo o Randolfe

00:15:11um senador peroso

00:15:13um senador

00:15:13ansioso

00:15:14no seu trabalho

00:15:15é um cara

00:15:16que todos nós

00:15:16respeitamos muito

00:15:17e outros companheiros

00:15:19também

00:15:19que estão nessa

00:15:20nessa comissão

00:15:22é lógico

00:15:23que

00:15:24nós temos duas bancadas

00:15:26ali

00:15:27nós temos o MDB

00:15:28que é a maior bancada

00:15:29e temos o PSD

00:15:30que é a segunda maior bancada

00:15:31mas hoje mesmo

00:15:33eu conversava com o Randolfe

00:15:35e nós

00:15:36chegamos no entendimento

00:15:38que é possível

00:15:39nós chegarmos

00:15:40a CPI

00:15:41sem disputa

00:15:42para que a gente

00:15:43possa passar

00:15:44para o povo brasileiro

00:15:45que a CPI

00:15:47está focada

00:15:47em não

00:15:48fazer um palanque

00:15:49eleitoral

00:15:50ou político

00:15:51mas sim

00:15:51focada

00:15:52em chegarmos

00:15:53a soluções

00:15:54e chegarmos

00:15:56aquilo que nós

00:15:57com os equívocos

00:15:58que foram cometidos

00:15:58os erros

00:15:59que foram cometidos

00:16:00que é isso que está interessado

00:16:01e eu disse no início

00:16:03essa CPI

00:16:04é diferenciada

00:16:05ela está no lar

00:16:07de todos os brasileiros

00:16:08ela não está

00:16:09no setor

00:16:10da sociedade

00:16:10ou numa empresa

00:16:11ou num ministério

00:16:13ou numa

00:16:15numa empresa

00:16:19pública

00:16:20ela

00:16:21é uma CPI

00:16:23de todos os lares brasileiros

00:16:25porque todos nós

00:16:26ou perdemos parentes

00:16:28ou amigos

00:16:29ou conhecidos

00:16:30então

00:16:30é possível

00:16:31nós chegarmos

00:16:32lá na frente

00:16:32e termos

00:16:33um consenso

00:16:34em termos

00:16:35de presidente

00:16:36vice-presidente

00:16:37e relator

00:16:38da CPI

00:16:38para que a gente

00:16:39comece

00:16:40demonstrando claramente

00:16:42que há o equilíbrio

00:16:42lá dentro do Senado

00:16:43para que a gente

00:16:44possa fazer isso

00:16:45certo

00:16:45o pedido inicial

00:16:46senador

00:16:47tratava

00:16:48especificamente

00:16:50da atuação

00:16:51do governo federal

00:16:52na pandemia

00:16:52inclusive

00:16:53em relação

00:16:54mais especificamente

00:16:55ainda

00:16:56do que aconteceu

00:16:56no estado

00:16:57do senhor Amazonas

00:16:58depois veio

00:16:59todo esse

00:17:00embrólio aí

00:17:01de inclusão

00:17:02ou não

00:17:02de estados

00:17:03e municípios

00:17:03e parece que

00:17:04há um consenso

00:17:05de que

00:17:05o escopo

00:17:06da CPI

00:17:07é de fato

00:17:08a atuação

00:17:08do governo federal

00:17:09abrindo aí

00:17:10uma margem

00:17:11para os tais

00:17:12fatos conexos

00:17:13não é isso

00:17:14mas eu acho

00:17:15que não está

00:17:16muito claro ainda

00:17:17o que que essa CPI

00:17:18vai fazer

00:17:18senador

00:17:19qual é o escopo

00:17:20dessa CPI

00:17:21nós temos que

00:17:22hoje

00:17:23um questionamento

00:17:24falta de vacina

00:17:25por que que nós

00:17:27não temos vacina

00:17:28hoje

00:17:28porque lá atrás

00:17:30a gente não participou

00:17:31dos consórcios

00:17:31que o Brasil

00:17:32tinha que ter participado

00:17:33o Brasil

00:17:34como todos nós

00:17:34o Brasil

00:17:35é um prazer grande

00:17:36o Brasil

00:17:37mantém relações

00:17:38comerciais

00:17:40e de amizade

00:17:41com todos os países

00:17:42do mundo

00:17:42o Brasil não tem

00:17:43problema com

00:17:44nenhum país

00:17:44do mundo

00:17:45o Brasil

00:17:46conversa

00:17:46com a China

00:17:47da mesma forma

00:17:48que conversa

00:17:49com a Europa

00:17:50com os Estados Unidos

00:17:52o Brasil conversa

00:17:53com Cuba

00:17:54como conversa

00:17:56com outro país

00:17:57de centro

00:17:59ou de direita

00:18:00então nós não temos

00:18:01esse problema

00:18:01perdemos essa oportunidade

00:18:03segundo

00:18:04está provado

00:18:06que

00:18:07essa não é uma doença

00:18:09que vai passar

00:18:10no início

00:18:12não sei se você lembra

00:18:13e você deve ter reportado

00:18:15e ter visto isso

00:18:16muitos políticos

00:18:18e alguns

00:18:20cientistas

00:18:22médicos

00:18:23especialistas

00:18:24falavam

00:18:25em imunizar

00:18:26rebanho

00:18:27aqui no Amazon

00:18:29não

00:18:30já imunizou

00:18:31todo mundo

00:18:32já foi infectado

00:18:33está imunizado

00:18:34o que se provou

00:18:35foi o contrário

00:18:36a P1

00:18:38essa variante

00:18:39ela é

00:18:41muito mais

00:18:43letal

00:18:43do que foi

00:18:45o coronavírus

00:18:46que chegou aqui

00:18:46o ano passado

00:18:47diga-se de passagem

00:18:49não trazido

00:18:51para o Amazonas

00:18:51por gente pobre

00:18:52trazido

00:18:54por pessoas

00:18:55que vinham

00:18:56de Miami

00:18:56pra cá

00:18:57amazonenses

00:18:58que iam pra Miami

00:18:59trouxeram a doença

00:19:00pra cá

00:19:00ela entrou

00:19:01pelos nossos

00:19:02aeroportos

00:19:03pela classe média

00:19:05alta

00:19:05que trouxe

00:19:06pra cá

00:19:07então

00:19:07nós perdemos

00:19:08tempo

00:19:09e muito

00:19:10tempo

00:19:10em discussões

00:19:12e tudo

00:19:13sobre

00:19:13sugestões

00:19:16nada concreto

00:19:17o que nós temos

00:19:18hoje

00:19:19por exemplo

00:19:20o Amazonas

00:19:21o Amazonas

00:19:22tem sido

00:19:22por dois anos

00:19:23seguidos

00:19:23o ano passado

00:19:24e esse ano

00:19:25tem sido

00:19:26um cobaia

00:19:27em relação

00:19:28ao início

00:19:29da doença

00:19:29o próprio

00:19:31governador

00:19:32aqui

00:19:32disse

00:19:33uma semana

00:19:33atrás

00:19:34que nós

00:19:34poderemos

00:19:34ter a terceira onda

00:19:35se ele tá achando

00:19:37que nós vamos

00:19:37ter a terceira onda

00:19:38ele só não pode

00:19:39amanhã

00:19:39querer justificar

00:19:40que não tem

00:19:42oxigênio

00:19:42nos hospitais

00:19:43hoje

00:19:44tá acontecendo

00:19:45em São Paulo

00:19:45São Paulo

00:19:47não tem

00:19:47material

00:19:48pra intubação

00:19:49o Brasil

00:19:51nunca esteve

00:19:53preparado

00:19:53e nenhum país

00:19:54esteve preparado

00:19:54pra essa doença

00:19:55e tudo que a gente

00:19:56falou até agora

00:19:57sobre ela

00:19:58são suposições

00:20:00então

00:20:01aqui mesmo

00:20:02hoje

00:20:02o governo

00:20:04do estado

00:20:04emitiu

00:20:05uma médica

00:20:05que usou

00:20:07cloroquina

00:20:08num paciente

00:20:09que morreu

00:20:09pra ele inalar

00:20:10o paciente

00:20:11veio a óbito

00:20:12eu conheço

00:20:14um médico

00:20:14que também

00:20:16usou esse procedimento

00:20:17e morreu

00:20:18primeiro bem

00:20:18é uma CPI

00:20:19e a gente

00:20:20não quer politizá-la

00:20:22se a gente

00:20:23for politizar

00:20:23a CPI

00:20:25nós vamos

00:20:26nos dar muito mal

00:20:27vamos nos dar

00:20:28muito mal

00:20:29porque

00:20:29ela está

00:20:30instalada no Brasil

00:20:31senador

00:20:33duas questões

00:20:34uma

00:20:34aproveitando

00:20:35do gancho

00:20:36a CPI

00:20:37até onde eu entendo

00:20:39é um instrumento

00:20:39político

00:20:40então

00:20:41eu não queria que o senhor

00:20:42explicasse melhor

00:20:42o que quer dizer

00:20:43politizar a CPI

00:20:44outra coisa

00:20:45queria sua avaliação

00:20:47sobre a gestão

00:20:47do governador

00:20:48Wilson Lima

00:20:49considerando tudo

00:20:50que aconteceu

00:20:50no Amazonas

00:20:52pode estender

00:20:53a avaliação

00:20:53para o prefeito

00:20:54também

00:20:54e a avaliação

00:20:55em relação

00:20:56ao ex-ministro

00:20:57Pazuello

00:20:58queria saber

00:20:58se o senhor

00:20:59apoia

00:21:01tudo que foi feito

00:21:02o senhor

00:21:02acha que

00:21:03eles

00:21:03tiveram

00:21:04um desempenho

00:21:05bom

00:21:06ruim

00:21:06ótimo

00:21:07durante a gestão

00:21:09enquanto

00:21:10antes

00:21:12da gente

00:21:13iniciar

00:21:14esses trabalhos

00:21:15o governador

00:21:16aqui

00:21:17vamos falar

00:21:17do governador

00:21:17Wilson Lima

00:21:18primeiro momento

00:21:19todo mundo perdido

00:21:20o Amazonas

00:21:20o primeiro estado

00:21:21a

00:21:22a ter

00:21:24a

00:21:26a primeira onda

00:21:27né

00:21:28o Amazonas

00:21:29com a primeira onda

00:21:30o Brasil todo solidário

00:21:31e tal

00:21:32e depois chegou

00:21:32nos estados

00:21:33no final do ano passado

00:21:35que já sabia

00:21:37que poderia ter

00:21:39uma nova onda

00:21:39o governador

00:21:40Luiz Lima

00:21:41no dia 26 de dezembro

00:21:43ele

00:21:44decretou

00:21:45lockdown

00:21:45no dia seguinte

00:21:46teve uma manifestação

00:21:47ele abriu mão

00:21:48e desfez o lockdown

00:21:49um erro grave

00:21:51que ele cometeu

00:21:51um erro grave

00:21:52que ele cometeu

00:21:53então

00:21:54nós temos muitos erros

00:21:56cometidos

00:21:57por

00:21:58falta

00:21:59de conhecimento

00:22:00não é só do

00:22:01Wilson Lima

00:22:01não

00:22:02falta de conhecimento

00:22:03de todos os governadores

00:22:04do Brasil

00:22:05e de todos os prefeitos

00:22:06que não sabia

00:22:07como tratar

00:22:08o ano passado

00:22:09se falta lá

00:22:10no protocolo

00:22:11óleo

00:22:11protocolo

00:22:13ivermeticina

00:22:14hidrocloroquina

00:22:19e não sei o que

00:22:20e tudo isso

00:22:21foi por águas abaixo

00:22:22então

00:22:23erros

00:22:24e muitos

00:22:25não foi poucos

00:22:26tem que ser investigado

00:22:28tem que ser investigado

00:22:29seja o Wilson Lima

00:22:30seja o prefeito

00:22:31o prefeito

00:22:32eu estou falando

00:22:34do prefeito

00:22:34que saiu

00:22:35no dia 31 de dezembro

00:22:36porque esse outro

00:22:37assumiu agora

00:22:37já assumiu

00:22:39com a pandemia

00:22:40com a segunda onda aqui

00:22:41não são aliados

00:22:42políticos meus

00:22:43mas também não são

00:22:44meus inimigos

00:22:45eu tenho uma relação

00:22:46boa com eles

00:22:47não faço oposição

00:22:48por fazer oposição

00:22:49e quando você fala

00:22:51que é um instrumento

00:22:52político

00:22:53é um instrumento

00:22:54político sim

00:22:55a CPI

00:22:56sempre foi um instrumento

00:22:57político

00:22:57mas a CPI

00:22:59ela tem

00:23:00alcance

00:23:01que muitos

00:23:02não conseguem

00:23:03ter esse alcance

00:23:04para que a gente

00:23:04possa chegar à verdade

00:23:05e é isso

00:23:06que nós podemos fazer

00:23:08através da CPI

00:23:09com equilíbrio

00:23:10necessário

00:23:11sem achar

00:23:12que nós vamos

00:23:13crucificar

00:23:14três, quatro

00:23:15e estamos resolvendo

00:23:16o problema do país

00:23:17nós não vamos resolver

00:23:18o problema do Brasil

00:23:19na economia

00:23:21na questão de saúde

00:23:23um outro fato

00:23:24determinante

00:23:25que é importante

00:23:26vocês se alertarem

00:23:27isso

00:23:27à sociedade

00:23:28meus amigos

00:23:30a covid

00:23:32deixa sequelas

00:23:34irreversíveis

00:23:35hoje

00:23:36todos os hospitais

00:23:37do Brasil

00:23:38estão com cirurgias

00:23:40sendo adiadas

00:23:41cirurgias

00:23:42de pessoas

00:23:43que tem câncer

00:23:44cirurgia de pessoas

00:23:45cardíacas

00:23:46porque nós não temos

00:23:47como utilizar

00:23:48e nós vamos ter

00:23:49muitos problemas

00:23:50a CPI

00:23:51tem que

00:23:52veja bem

00:23:53você sabe quanto custa

00:23:55uma pessoa

00:23:56que vai contratar

00:23:57um fisioterapeuta

00:23:58para fazer

00:24:00fisioterapia do pulmão

00:24:02quando ele sai

00:24:03com 30, 40%, 50%

00:24:04do pulmão comprometido

00:24:06uma sessão

00:24:07é 200, 250 reais

00:24:08e nós não estamos

00:24:11preparados

00:24:12para ter essas pessoas

00:24:13todas

00:24:13então

00:24:13nós temos que trabalhar

00:24:15isso

00:24:16de uma forma

00:24:17que a gente possa

00:24:18ter

00:24:19um diagnóstico

00:24:22seja o governador

00:24:23Wilson Lima

00:24:23seja o prefeito

00:24:24de Manaus

00:24:25seja o presidente

00:24:26nós não estamos ali

00:24:27para proteger

00:24:28a OB

00:24:28eu não tenho

00:24:29por que proteger

00:24:30ninguém

00:24:30eu estou aqui

00:24:31te colocando

00:24:32o que eu penso

00:24:33sobre isso

00:24:33pergunta

00:24:36senador

00:24:38o senhor

00:24:39e outros

00:24:39titulares

00:24:40da CPI

00:24:41nesse

00:24:41nesse clima

00:24:42de vai dar

00:24:43tudo certo

00:24:44não vai ser

00:24:45uma

00:24:45uma CPI

00:24:46tumultuada

00:24:48estão dizendo

00:24:48que não vai servir

00:24:49também para ser

00:24:50de caça

00:24:50às bruxas

00:24:51ora

00:24:52a pandemia

00:24:53está em andamento

00:24:54solucionar o problema

00:24:56da pandemia

00:24:56acredito eu

00:24:58que os senhores

00:24:58não vão conseguir

00:24:59porque se soluciona

00:25:00com vacina

00:25:01que é o governo

00:25:01federal

00:25:02que tem que conseguir

00:25:02e pregando

00:25:04distanciamento

00:25:05social até lá

00:25:06que também

00:25:06não sei se os senhores

00:25:07vão conseguir

00:25:07o senhor acabou

00:25:09de dizer

00:25:10que não vai servir

00:25:11também a CPI

00:25:11para crucificar

00:25:12dois ou três

00:25:13mas se a CPI

00:25:15não servir

00:25:15para se responsabilizar

00:25:17alguém

00:25:17dizer que alguém

00:25:18errou

00:25:18culpar alguém

00:25:20sim senador

00:25:20eu não sei

00:25:21para que vai servir

00:25:22essa CPI

00:25:22até porque o senhor

00:25:23está dizendo

00:25:24que a doença

00:25:25vai durar

00:25:25e vai durar

00:25:26muito

00:25:26se ninguém

00:25:27for responsabilizado

00:25:28agora

00:25:29os erros

00:25:30continuarão

00:25:30sendo cometidos

00:25:31a CPI

00:25:32vai ter sim

00:25:33também

00:25:33que achar

00:25:33culpados

00:25:34ou não

00:25:35beleza

00:25:36agora você

00:25:37não pode

00:25:37chegar lá

00:25:38com uma opinião

00:25:39formada

00:25:39que fulano

00:25:40ou ciclâmide

00:25:41é culpado

00:25:41que é isso

00:25:42que alguns

00:25:43querem fazer

00:25:43é isso

00:25:44que eu estou

00:25:44querendo

00:25:45para a gente

00:25:45chegar com equilíbrio

00:25:46eu não posso

00:25:47chegar lá

00:25:47e dizer

00:25:48bem assim

00:25:48olha

00:25:48os culpados

00:25:50pelas

00:25:50300

00:25:51370 mil mortes

00:25:53é fulano

00:25:54ciclano

00:25:54e beltrano

00:25:55não

00:25:55eu acho que ao longo

00:25:56da CPI

00:25:57nós vamos ter

00:25:58dados suficientes

00:25:59para saber

00:26:00onde foram os erros

00:26:01primeiro

00:26:01o Mandetta

00:26:03ministro

00:26:04o Mandetta

00:26:06quais foram as providências

00:26:07que ele tomou

00:26:07como ministro

00:26:08no início da pandemia

00:26:09me responde

00:26:11ele dava entrevista

00:26:13de manhã

00:26:13de tarde e de noite

00:26:14era isso

00:26:16que ele fazia

00:26:17na prática

00:26:18aqui no meu estado

00:26:19a gente precisando

00:26:20de oxigênio

00:26:22de oxigênio

00:26:22não

00:26:22de material

00:26:24para entubar

00:26:25de UTIs

00:26:25e tal

00:26:26e era entrevista

00:26:27ele estava lá

00:26:28na TV

00:26:30tal

00:26:30era a tarde toda

00:26:32era uma

00:26:33era entrevista

00:26:34para cima e para baixo

00:26:35está certo

00:26:36depois assume

00:26:38um médico

00:26:39que passa

00:26:40quatro dias

00:26:41como ministro

00:26:41cinco dias

00:26:42e sai

00:26:43aí me vem

00:26:44o operador

00:26:46de logística

00:26:47que não sabe

00:26:47nem para onde vai

00:26:48ele entende

00:26:49tanto de medicina

00:26:51quanto eu entendo

00:26:53de ônibus espacial

00:26:55nada

00:26:56e começa a fazer

00:26:58aqui no meu estado

00:27:00e ele vai ter que responder isso

00:27:02na CPI

00:27:03ele prometeu

00:27:04que todos

00:27:05os cidadãos

00:27:06todo mundo

00:27:07acima de 50 anos

00:27:08começaria a ser vacinado

00:27:09em fevereiro

00:27:10e até hoje

00:27:11essa vacina não chegou

00:27:12eu quero saber

00:27:13do Pazuello

00:27:14da onde ele tirou

00:27:16essas vacinas

00:27:16cadê essas vacinas

00:27:17qual é o avião

00:27:20qual é o barco

00:27:20que está trazendo

00:27:21essas vacinas

00:27:22quando a gente diz

00:27:23que a CPI

00:27:24não vai achar

00:27:25nós não podemos entrar

00:27:28eu estou de começar

00:27:29uma CPI

00:27:30dizendo

00:27:30fulano

00:27:31ciclando

00:27:32e já condenando

00:27:33que é

00:27:34isso

00:27:36que as pessoas

00:27:37esperam

00:27:37que a gente faça

00:27:38não

00:27:39o que nós

00:27:40precisamos fazer

00:27:41é termos

00:27:43o discernimento

00:27:44que nós vamos

00:27:45achar responsável

00:27:46sim

00:27:46mas temos que também

00:27:48encaminhar soluções

00:27:49para esse problema

00:27:50que nós estamos tendo

00:27:52também já

00:27:55já está extrapolado

00:27:56aqui

00:27:56eu sei que a sua agenda

00:27:58também é muito apertada

00:27:59bom

00:28:00o senhor como senador

00:28:01o senhor pode

00:28:02nominar

00:28:04alguma

00:28:04ação

00:28:05o que exatamente

00:28:06o senhor fez

00:28:06nesse ano

00:28:08de pandemia

00:28:09para ajudar

00:28:10nesse combate

00:28:11à pandemia

00:28:11a gente tem

00:28:12uma percepção

00:28:13nós aqui

00:28:14do lado de fora

00:28:15temos uma percepção

00:28:17de que

00:28:17o congresso nacional

00:28:18tem sido cúmplice

00:28:19com essas barbaridades

00:28:21do governo federal

00:28:22e aí isso inclui

00:28:23tudo que o senhor mencionou

00:28:25e a gente vê

00:28:25muita retórica

00:28:27muito discurso

00:28:29e pouca ação

00:28:30o senhor poderia

00:28:30nominar alguma ação

00:28:32que o senhor tenha tomado

00:28:33que tem a ver

00:28:34com o enfrentamento

00:28:35da pandemia

00:28:36eu

00:28:37do meu pessoal

00:28:38não

00:28:40o congresso tomou

00:28:41várias medidas

00:28:42o congresso tomou

00:28:43várias medidas

00:28:44nós criamos

00:28:46um auxílio emergencial

00:28:47nunca se distribuiu

00:28:49tanto dinheiro

00:28:50para os municípios

00:28:51e estados

00:28:51como foi feito

00:28:52agora

00:28:52as pessoas

00:28:54podem reclamar

00:28:54de tudo

00:28:55a única coisa

00:28:56que nenhum município

00:28:57e nenhum estado

00:28:57pode reclamar

00:28:58foi os recursos

00:28:59que foram liberados

00:29:00para ele

00:29:00e não foi

00:29:01uma bondade

00:29:02do presidente

00:29:03não

00:29:03isso foi aprovado

00:29:04no congresso

00:29:05um debate

00:29:06feito no senado

00:29:06na câmara federal

00:29:07agora

00:29:08do ponto de vista

00:29:09pessoal

00:29:10eu

00:29:10o Omar

00:29:11não

00:29:11o senador

00:29:12eu

00:29:13aquilo que eu podia

00:29:15fazer

00:29:15eu fiz

00:29:16eu não pude salvar

00:29:17meu irmão

00:29:18que morreu

00:29:18há 40 dias atrás

00:29:20com 52 anos de idade

00:29:2110 anos mais novo

00:29:22do que eu

00:29:23ele morreu de covid

00:29:24e eu não estou aqui

00:29:26jogando

00:29:27e

00:29:28e raivoso

00:29:30porque

00:29:31o meu irmão

00:29:31veio a óbito

00:29:32é uma fatalidade

00:29:34mas eu não culpo

00:29:35ninguém

00:29:36eu sempre digo

00:29:37a vontade de Deus

00:29:39ela prevalece

00:29:39nós temos que

00:29:40contribuir aqui

00:29:41agora se você

00:29:42quer saber

00:29:42o que que eu fiz

00:29:44pessoalmente

00:29:46não

00:29:46mas no congresso

00:29:47fizemos muito

00:29:49fizemos muito

00:29:50e isso talvez

00:29:52tenha ajudado

00:29:53a salvar vidas

00:29:54não dá pra mensurar

00:29:55isso é que nem

00:29:56segurança pública

00:29:57segurança pública

00:29:59quando você tem

00:30:00um bom trabalho

00:30:01de prevenção

00:30:02de segurança pública

00:30:03você não

00:30:03não mensura

00:30:04quantas vidas

00:30:05você salva

00:30:06na saúde

00:30:07nunca

00:30:07nessa pandemia

00:30:09também não dá

00:30:10pra mensurar

00:30:10mas

00:30:11o ano passado

00:30:13nós fizemos

00:30:14o nosso papel

00:30:15e esse ano

00:30:15nós aprovamos

00:30:18já um auxílio

00:30:20estamos dependendo

00:30:22aí da

00:30:22da sanção

00:30:23ou não

00:30:24do orçamento

00:30:25que aí não cabe

00:30:26a mim dizer

00:30:27quando é que vai

00:30:28sancionar o orçamento

00:30:29mas nós tivemos

00:30:30um trabalho

00:30:31muito grande

00:30:31hoje mesmo

00:30:32agora

00:30:33eu sou relator

00:30:34de um projeto

00:30:35que está lá

00:30:35no senado

00:30:36mas como tinha

00:30:37esse compromisso

00:30:38com vocês

00:30:39eu pedi pro senador

00:30:40lucas barreto

00:30:41do amapá

00:30:42a doc

00:30:43ler o relatório

00:30:44esse relatório

00:30:45é para as pessoas

00:30:47que são doadores

00:30:48de sangue

00:30:49e doadores

00:30:49de medula óssea

00:30:50pra que eles

00:30:51tenham prioridade

00:30:52na vacinação

00:30:53como sempre

00:30:54são pessoas

00:30:54que através

00:30:55do seu corpo

00:30:56salva outras vidas

00:30:58nós temos que dar

00:30:59prioridade a essas pessoas

00:31:00então é isso

00:31:01agora

00:31:02o congresso

00:31:04ele não foi omisso

00:31:05acontece

00:31:06que na

00:31:07no trabalho

00:31:10virtual

00:31:10aparece muito

00:31:12pouco a discussão

00:31:13por quê?

00:31:14porque você fica

00:31:15atrás de uma televisão

00:31:16o presidente

00:31:17se quiser que tu fale

00:31:18ele aperta o botão

00:31:19tu fala

00:31:19se não

00:31:20você fica pedido

00:31:21pela ordem

00:31:22é diferente

00:31:23do debate em plenário

00:31:24que a gente

00:31:25está acostumado a fazer

00:31:26tá certo

00:31:27bom

00:31:28senador

00:31:29lamento pela sua perda

00:31:31pela perda do seu irmão

00:31:33e obrigado

00:31:35não, não

00:31:35eu só quis citar

00:31:36não é um exemplo

00:31:37eu não uso isso

00:31:38por favor

00:31:38não é me vitimizando

00:31:40não, não

00:31:40eu acho que faz parte

00:31:42mais novo do que eu

00:31:43infelizmente

00:31:44pois é

00:31:45como tantos outros

00:31:47nós já temos hoje

00:31:48aqui mais de

00:31:49mais de

00:31:50de 365 mil mortos

00:31:52sim

00:31:53e a gente tem

00:31:56essa sensibilidade

00:31:57em relação ao próximo

00:31:58então

00:31:58muito obrigado

00:31:59aí pela sua participação

00:32:00aqui no Papo Antagonista

00:32:01o programa permanece

00:32:02aberto para futuras

00:32:03colaborações

00:32:04e a gente vai seguir

00:32:05acompanhando os

00:32:06desdobramentos da CPI

00:32:07da Covid

00:32:08uma boa noite

00:32:09Boa noite amigo

00:32:10um abraço

00:32:11Muito bem

00:32:14então

00:32:15esse foi o Marazis

00:32:16o Diego está acompanhando

00:32:17se ele vai assumir

00:32:18a presidência ou não

00:32:19está uma disputa bem

00:32:20vamos dizer assim

00:32:21bem acirrada

00:32:22o que a gente pode dizer

00:32:23Diego

00:32:24antes da gente mudar

00:32:25para a próxima pauta

00:32:27de destaque aí

00:32:29do dia

00:32:30parece que

00:32:31nós tivemos aí

00:32:32ainda

00:32:33não tivemos ainda

00:32:35uma definição

00:32:36justamente

00:32:36dos cargos principais

00:32:38nós tivemos

00:32:38uma definição

00:32:39do colegiado

00:32:40de 11 senadores

00:32:42mais 6 suplentes

00:32:44não é isso?

00:32:457

00:32:457 suplentes

00:32:46me parece que

00:32:47há aí

00:32:48um grupo maior

00:32:49formado

00:32:51por senadores

00:32:52de oposição

00:32:53e independentes

00:32:54mas a grande

00:32:55pergunta é

00:32:55quem será

00:32:56o relator

00:32:57e quem será

00:32:57o presidente

00:32:58desta CPI

00:33:00o que você pode

00:33:01resumir para a gente

00:33:01do dia

00:33:02e na sequência

00:33:03a gente vai

00:33:04para a nova pauta

00:33:05temos um novo

00:33:05entrevistado aqui

00:33:06o que fica

00:33:08claro

00:33:08Cláudio

00:33:08é que

00:33:09o governo

00:33:10federal

00:33:10perdeu

00:33:11até aqui

00:33:12a batalha

00:33:13da CPI

00:33:13a CPI

00:33:14claro

00:33:15vai ser

00:33:15instalada ainda

00:33:16os trabalhos

00:33:17vão ser

00:33:17iniciados

00:33:17a gente

00:33:18vai ver

00:33:18até onde

00:33:19essas

00:33:20investigações

00:33:21chegarão

00:33:22se vão

00:33:22de fato

00:33:23esbarrar

00:33:23em governadores

00:33:24e prefeitos

00:33:25se vão

00:33:25revelar

00:33:27coisas ainda

00:33:27mais latentes

00:33:28em relação

00:33:29à postura

00:33:29do presidente

00:33:30Jair Bolsonaro

00:33:31mas quando

00:33:32eu digo

00:33:32que o governo

00:33:33federal

00:33:33até aqui

00:33:33já perdeu

00:33:34é pelo

00:33:34seguinte fato

00:33:35primeiro

00:33:35não se imaginava

00:33:37que essa

00:33:37CPI

00:33:37sairia do papel

00:33:38Rodrigo Pacheco

00:33:39estava ali

00:33:40empurrando

00:33:40com a barriga

00:33:40a gente

00:33:41mostrando

00:33:41isso aqui

00:33:41no site

00:33:42quase que

00:33:43semanalmente

00:33:44todo esse

00:33:45processo

00:33:45de enrolação

00:33:46mesmo

00:33:47em relação

00:33:47à instalação

00:33:48da CPI

00:33:49quando vem

00:33:49a decisão

00:33:50do Barroso

00:33:50por si só

00:33:51já é uma derrota

00:33:52para o governo

00:33:53federal

00:33:53olha vai ter

00:33:54que instalar

00:33:54a CPI

00:33:55em seguida

00:33:56num primeiro

00:33:56momento

00:33:57o governo

00:33:57tentou

00:33:58atuar

00:33:59nos bastidores

00:33:59para retirada

00:34:01de assinaturas

00:34:02para sim

00:34:03enfraquecer

00:34:04e inviabilizar

00:34:05a instalação

00:34:06da CPI

00:34:07não conseguiu

00:34:08depois então

00:34:09começou a trabalhar

00:34:10essa história

00:34:11essa narrativa

00:34:12de incluir

00:34:12estados

00:34:14e municípios

00:34:15e conseguiu

00:34:15em parte

00:34:16porque

00:34:17ao se decidir

00:34:19aí

00:34:19pela avaliação

00:34:20de que fatos

00:34:21conexos

00:34:22poderão

00:34:22ser

00:34:23investigados

00:34:25também

00:34:25nessa CPI

00:34:26não é aquilo

00:34:27que os governistas

00:34:28queriam

00:34:28que era

00:34:29que governadores

00:34:30e prefeitos

00:34:31fossem

00:34:32igualmente

00:34:33na mesma

00:34:33proporção

00:34:34investigados

00:34:34assim como

00:34:35o governo

00:34:36federal

00:34:36e por fim

00:34:38a própria

00:34:38composição

00:34:39da CPI

00:34:40mostra

00:34:41que há

00:34:41uma ampla

00:34:42maioria

00:34:42de senadores

00:34:43que são

00:34:44considerados

00:34:45opositores

00:34:46ao governo

00:34:46de Jair Bolsonaro

00:34:47e também

00:34:48ali há

00:34:49um ou outro

00:34:50independente

00:34:51governista

00:34:52mesmo

00:34:52quase ninguém

00:34:54então o governo

00:34:54vai penar

00:34:55sim

00:34:56nessa CPI

00:34:56e já sai

00:34:58já começa

00:34:59essa CPI

00:35:00nas cordas

00:35:01essa é uma avaliação

00:35:03quase de consenso

00:35:04que se faz

00:35:05nos bastidores

00:35:06do Senado

00:35:06Cláudio

00:35:07muito bem

00:35:07bom

00:35:08solta a vinheta

00:35:09a gente

00:35:09muda a pauta

00:35:10Robson

00:35:11Aconteceu

00:35:12você fica

00:35:13sabendo aqui

00:35:14Papo

00:35:14Antagonista

00:35:16muito bem

00:35:19bom

00:35:19nós estamos

00:35:20aqui conectados

00:35:21com o

00:35:22embaixador

00:35:23Paulo Roberto

00:35:23de Almeida

00:35:24muito boa noite

00:35:25bem vindo

00:35:26ao Papo

00:35:27Antagonista

00:35:27embaixador

00:35:28boa noite

00:35:29Cláudio Dantas

00:35:29é um prazer

00:35:30falar com você

00:35:30novamente

00:35:31interagimos

00:35:32há anos atrás

00:35:32na sua

00:35:33grande investigação

00:35:34sobre o

00:35:35CIEX

00:35:35do Itamaraty

00:35:36os nossos

00:35:37James Bond

00:35:38do mal

00:35:38verdade

00:35:39em algum momento

00:35:41a gente volta

00:35:42no assunto

00:35:42está cada vez

00:35:43mais atual

00:35:44bom

00:35:46o embaixador

00:35:48foi diretor

00:35:49do Instituto

00:35:50Brasileiro

00:35:50de Relações

00:35:51Internacionais

00:35:51afiliado

00:35:52a Fundação

00:35:53Alexandre Guzmão

00:35:54do Ministério

00:35:54das Relações

00:35:55Exteriores

00:35:55de 2016

00:35:56e 2019

00:35:57além de ter ocupado

00:35:57diversos outros carros

00:35:58relevantes

00:35:59na hierarquia

00:36:00do Ministério

00:36:01das Relações

00:36:01Exteriores

00:36:01o senhor

00:36:03virou um opositor

00:36:05um franco

00:36:06opositor

00:36:07à gestão

00:36:08do Ernesto Araújo

00:36:09que terminou

00:36:10inclusive agora

00:36:11recentemente

00:36:11o senhor

00:36:12fez aí

00:36:13um longo artigo

00:36:15eu te confesso

00:36:16que eu não consegui

00:36:17ler tudo

00:36:18a gente aqui

00:36:18é tanta coisa

00:36:19que eu gostaria

00:36:20de ter lido tudo

00:36:20mas a gente pode

00:36:21fazer aqui

00:36:22um breve resumo

00:36:23da herança

00:36:24maldita

00:36:24do Ernesto Araújo

00:36:25e na sequência

00:36:26eu gostaria

00:36:27de entrar

00:36:27numa pauta

00:36:29que está

00:36:29na ordem do dia

00:36:30que é

00:36:31a participação

00:36:32do Brasil

00:36:32na cúpula

00:36:33do clima

00:36:34agora

00:36:35no dia 22

00:36:36começa a cúpula

00:36:37do clima

00:36:38e isso

00:36:39num momento

00:36:39em que

00:36:39nós estamos

00:36:40vivendo

00:36:41uma situação

00:36:42em que

00:36:43o Bolsonaro

00:36:44tenta

00:36:45consertar um pouco

00:36:46a relação

00:36:46enviou carta

00:36:47para o Biden

00:36:48ao mesmo tempo

00:36:49o Ricardo Salles

00:36:50o ministro

00:36:51do meio ambiente

00:36:52é alvo

00:36:53de uma notícia

00:36:53crime

00:36:54então

00:36:54por apoiar

00:36:56fazer até

00:36:56advocacia administrativa

00:36:57para madeireiros

00:36:58para empresários

00:36:59acusados de

00:37:00extração

00:37:01e comércio

00:37:01ilegal

00:37:02de madeiras

00:37:02então

00:37:03essas são

00:37:04duas pautas

00:37:04importantíssimas

00:37:05a gente vai tratar

00:37:06mas antes

00:37:06eu gostaria

00:37:06que o senhor

00:37:06fizesse

00:37:07uma síntese

00:37:08da herança

00:37:09do

00:37:09ernestismo

00:37:11no comando

00:37:12da política

00:37:12externa

00:37:13brasileira

00:37:14viramos

00:37:15pária

00:37:15sim

00:37:17e esse é um

00:37:18projeto

00:37:18deliberado

00:37:19não é

00:37:20algo que ocorre

00:37:21como consequência

00:37:22de ações

00:37:22impensadas

00:37:23havia um projeto

00:37:24deliberado

00:37:25de implementar

00:37:25uma pauta

00:37:26ideológica

00:37:26guiada pelo

00:37:28Rasputin

00:37:28de subúrbio

00:37:29aquele guru

00:37:29expatriado

00:37:30na Virgínia

00:37:31não é

00:37:31com todo

00:37:32o antiglobalismo

00:37:34o antimultilateralismo

00:37:36que é

00:37:36uma quadratura

00:37:37do círculo

00:37:38é como se você

00:37:38tentasse enfiar

00:37:39uma bola de futebol

00:37:40numa caixa de fósforo

00:37:42qual é o diplomata

00:37:43que pode ser

00:37:44antimultilateralista

00:37:45quando 60%

00:37:47ou mais

00:37:48da agenda

00:37:48internacional

00:37:49hoje se dá

00:37:50nos fóruns multilaterais

00:37:51então

00:37:51é uma contradição

00:37:52nos termos

00:37:53é algo que

00:37:54eu nem posso dizer

00:37:55que eu virei um opositor

00:37:56eu já era um opositor

00:37:57antes de começar

00:37:58o governo

00:37:59porque eu já conheci

00:37:59as posições

00:38:00do candidato

00:38:02e depois eu conheci

00:38:04os petardos

00:38:05eletrônicos

00:38:06no seu blog

00:38:07Meta Política 17

00:38:09do chanceler

00:38:10acidental

00:38:11eu sempre o chamei

00:38:12de chanceler

00:38:13acidental

00:38:13eram posições

00:38:14absolutamente absurdas

00:38:16no plano

00:38:17do Itamaraty

00:38:17tanto que ele recebeu

00:38:18o desprezo

00:38:20de todos os colegas

00:38:21talvez com exceção

00:38:22de um ou dois

00:38:23por oportunismo

00:38:24ele tinha o desprezo

00:38:25de todo o Itamaraty

00:38:26e digamos

00:38:28o balanço final

00:38:29a síntese final

00:38:30é o seguinte

00:38:30terra arrasada

00:38:32esse fato de ser

00:38:33párea

00:38:34eu acho que vai ficar

00:38:35no epitáfio

00:38:37na lápide

00:38:38do nosso

00:38:40Ernesto Araújo

00:38:41aqui já

00:38:42um párea

00:38:42perfeito

00:38:45bom

00:38:47nós

00:38:49vamos ver se a gente

00:38:50consegue deixar

00:38:51de ser párea

00:38:51com a nova gestão

00:38:52não sei qual é a sua

00:38:53expectativa em relação

00:38:54a gestão do Carlos Alberto

00:38:55França

00:38:56olha eu tenho

00:38:58as melhores expectativas

00:38:59com o Carlos França

00:39:00ele foi secretário

00:39:01quando eu era

00:39:02ministro conselheiro

00:39:03na embaixada

00:39:03em Washington

00:39:04sob o embaixador

00:39:05Rubens Barbosa

00:39:06não é de 1999

00:39:07a 2003

00:39:08eu fiquei lá

00:39:09quatro anos

00:39:09muitas vezes

00:39:10eu substituí

00:39:11quando o Rubens Barbosa

00:39:13viajava

00:39:13eu ficava de embaixador

00:39:14interino

00:39:15digamos

00:39:15ou chefe

00:39:16da embaixada

00:39:18e o Carlos França

00:39:19era um jovem secretário

00:39:21não é

00:39:21que era o chefe

00:39:22de gabinete

00:39:23agora você imagine

00:39:24ser chefe de gabinete

00:39:25do Rubens Barbosa

00:39:26que já é um

00:39:27estacanovista

00:39:27da diplomacia

00:39:28numa embaixada

00:39:29que é uma mini

00:39:30chancelaria

00:39:31a gente cuida de

00:39:32praticamente tudo lá

00:39:33porque em Washington

00:39:34você tem

00:39:35190 representações

00:39:37diplomáticas

00:39:38tem entidades

00:39:38internacionais

00:39:40entidades regionais

00:39:41tem toda uma agenda

00:39:42intensa

00:39:43e o Carlos França

00:39:44ele era absolutamente

00:39:45impecável

00:39:47em manter

00:39:47a agenda em ordem

00:39:48tanto que ele me serviu

00:39:49quando saía

00:39:50o embaixador

00:39:51Rubens Barbosa

00:39:52eu ficava de

00:39:52encarregado

00:39:53ele era impecável

00:39:54ele é uma pessoa

00:39:55cordata

00:39:56honesta

00:39:57simpática

00:39:58amiga

00:39:59de todo mundo

00:40:00então eu não tenho

00:40:01nenhuma restrição

00:40:01pessoal a ele

00:40:02e no plano

00:40:03da eficiência

00:40:04operacional

00:40:05seja da logística

00:40:07do cerimonial

00:40:07da arrumação

00:40:08do sentido

00:40:10da diplomacia

00:40:11ele tem tudo

00:40:11sobre política externa

00:40:13eu não acompanhei

00:40:14porque em Washington

00:40:15ele tinha essa função

00:40:16de chefe de gabinete

00:40:17mas quando ele estava

00:40:18em La Paz

00:40:19na Bolívia

00:40:20em Assunción

00:40:20no Paraguai

00:40:21onde ele serviu depois

00:40:22a gente sempre trocava

00:40:23correspondência

00:40:24ele gostava de mim

00:40:25eu gostava dele

00:40:26ele me cumprimentava

00:40:27por natalícios

00:40:28datas festivas

00:40:29promoções etc

00:40:30então nós trocamos

00:40:31uma correspondência

00:40:33ao longo dos últimos

00:40:3320 anos

00:40:34e eu sempre julguei

00:40:36um diplomata

00:40:37correto

00:40:38então pelo menos

00:40:39no plano

00:40:40do funcionamento

00:40:42do Itamaraty

00:40:42da casa

00:40:43da gestão

00:40:44a melhoria

00:40:45é de 250%

00:40:47agora você tem

00:40:48a parte de conteúdo

00:40:49de substância

00:40:50da política externa

00:40:50e aí

00:40:51não mudou muito

00:40:53nós continuamos

00:40:55com uma pessoa

00:40:56na presidência

00:40:57que é inepta

00:40:58em relações internacionais

00:40:59recebendo conselhos

00:41:01de uma família

00:41:02também de amadores

00:41:03e aí

00:41:04não há condições

00:41:05de ter

00:41:06uma diplomacia

00:41:07mais afirmada

00:41:10porque ele será contido

00:41:11pelo Bananinha 03

00:41:12pelo Robespirralho

00:41:14que ainda não foi

00:41:15demitido

00:41:16pelo próprio Bolsonaro

00:41:17eventualmente

00:41:18pelo Olavo

00:41:18de Carvalho

00:41:20sobre esse

00:41:21encontro

00:41:22essa cúpula

00:41:23de líderes

00:41:23sobre meio ambiente

00:41:24no dia 22

00:41:25eu não espero nada

00:41:26do Brasil

00:41:27já lemos a carta

00:41:28do Bolsonaro

00:41:30ao Biden

00:41:31que é uma carta

00:41:32burocrática

00:41:32feita pelo Itamaraty

00:41:33não tem nenhuma novidade

00:41:34deixa eu ler ela

00:41:35para que os nossos

00:41:36espectadores

00:41:38possam

00:41:39possam

00:41:39saber

00:41:41do que estamos falando

00:41:42essa carta

00:41:43foi enviada

00:41:44agora

00:41:44no dia

00:41:45foi enviada

00:41:46no dia 17 de março

00:41:47não

00:41:47ela é

00:41:49carta do dia 14

00:41:51é dia 14

00:41:53aí nós

00:41:53temos a carta

00:41:56bom

00:41:56essa carta

00:41:57que foi separada

00:41:58para mim aqui

00:41:58é a carta

00:41:59que ele

00:42:00está respondendo

00:42:02aqui

00:42:02está agradecendo

00:42:03a carta anterior

00:42:04da posse

00:42:05não é isso

00:42:05e está falando

00:42:07justamente

00:42:07sobre os desafios

00:42:08comuns

00:42:09e aí é uma carta

00:42:10de quatro

00:42:11cinco parágrafos

00:42:12em que ele diz

00:42:12o seguinte

00:42:13em tese

00:42:15tem aqui

00:42:15faz um preâmbulo

00:42:16e depois ele diz

00:42:18o seguinte

00:42:18olha

00:42:18esperamos ver

00:42:20congratulo-me

00:42:22com a oportunidade

00:42:22que nossas nações

00:42:23possam trabalhar juntas

00:42:24para enfrentar

00:42:25esses desafios históricos

00:42:26tanto na esfera bilateral

00:42:27como nos focos

00:42:28multilaterais

00:42:30com vista

00:42:30da COP26

00:42:31que é a cúpula do clima

00:42:32e mais além

00:42:33esperamos ver

00:42:34compromissos

00:42:35de seu governo

00:42:36no âmbito da ambição

00:42:36climática

00:42:37em antecipação

00:42:38da cúpula de clima

00:42:39que sediarei

00:42:40em 22

00:42:40de abril

00:42:43de 1921

00:42:44tá

00:42:46agora

00:42:46essa aqui

00:42:47é a carta

00:42:48essa aqui é a carta

00:42:49do Biden

00:42:50do Biden

00:42:51do Biden

00:42:52não é isso?

00:42:52essa é a carta

00:42:53do Biden

00:42:53e aqui

00:42:55a carta do

00:42:56peraí

00:42:57vamos pegar aqui

00:42:58Bolsonaro

00:42:58a carta do dia 14

00:43:00ele basicamente

00:43:01diz que quer reduzir

00:43:02o desmatamento

00:43:04mas pra isso

00:43:04ele precisa da cooperação

00:43:05internacional

00:43:06ou seja

00:43:06dinheiro

00:43:07é a chantagem

00:43:08que o ministro

00:43:09ou o antiministro

00:43:10do meio ambiente

00:43:11o Lauro Ricardo Salles

00:43:12já fez na COP25

00:43:13em Madrid

00:43:14no ano passado

00:43:15quando ele disse

00:43:16olha

00:43:16ou vocês pagam

00:43:17ou a gente vai continuar

00:43:18desmatando

00:43:19em síntese é isso

00:43:20exato

00:43:21a sublinhar

00:43:22a ambição das metas

00:43:23que assumimos

00:43:23vejo-me

00:43:24na contingência

00:43:25de salientar

00:43:26uma vez mais

00:43:26a necessidade

00:43:27de obter o adequado

00:43:27apoio da comunidade

00:43:28internacional

00:43:29na escala

00:43:29volume

00:43:30e velocidade

00:43:30compatíveis

00:43:31com a magnitude

00:43:31e urgência

00:43:32dos desafios

00:43:32a ser enfrentados

00:43:33bom

00:43:34o que a gente percebe

00:43:35justamente é

00:43:35é uma

00:43:36é uma

00:43:37é uma tentativa

00:43:39talvez

00:43:39de

00:43:40de recuperar

00:43:42um pouco

00:43:43o estrago

00:43:45o dano

00:43:46causado

00:43:46justamente

00:43:47na área

00:43:48da política

00:43:48ambiental

00:43:49também

00:43:49e que virou

00:43:50obviamente

00:43:51um dano

00:43:52maior

00:43:52na imagem

00:43:53do país

00:43:53no

00:43:54para os demais

00:43:55certamente

00:43:57o Brasil

00:43:57vinha desempenhando

00:43:58um papel

00:43:58absolutamente

00:43:59catastrófico

00:44:00nessa área

00:44:00do meio ambiente

00:44:01da sustentabilidade

00:44:02né

00:44:02eu sei disso

00:44:03porque eu

00:44:04tenho colegas

00:44:04que trabalham

00:44:05na área

00:44:05do meio ambiente

00:44:06que prepararam

00:44:06todo um

00:44:07um dossiê

00:44:08de instruções

00:44:09corretas

00:44:09para a COP25

00:44:11né

00:44:11que se realizou

00:44:11em Madrid

00:44:12deveria ter sido

00:44:13feita no Brasil

00:44:14foi abandonada

00:44:16deveria ter sido

00:44:16feita no Chile

00:44:17depois

00:44:18não foi

00:44:18mudou-se para

00:44:19Madrid

00:44:19bom

00:44:19em Madrid

00:44:20o Ricardo

00:44:21Salles

00:44:21abandonou

00:44:22tudo aquilo

00:44:22que o Itamaraty

00:44:24havia preparado

00:44:24chega lá

00:44:25para dar uma

00:44:25chantagem

00:44:26vocês nos devem

00:44:27tantos bilhões

00:44:28de dólares

00:44:28porque nós

00:44:29temos créditos

00:44:30de carbono

00:44:31etc

00:44:31nossa matriz

00:44:32nossa matriz

00:44:32é limpa

00:44:33é renovável

00:44:34etc

00:44:35essa carta

00:44:36tem o dedo

00:44:36do Itamaraty

00:44:37tem digamos

00:44:38o conteúdo

00:44:38do Itamaraty

00:44:39é uma carta

00:44:39burocrática

00:44:40que expressa

00:44:41todo o nosso

00:44:41político

00:44:41mas tem

00:44:42dois dedos

00:44:43do Ricardo

00:44:43Salles

00:44:44que diz

00:44:45olha

00:44:45a gente vai

00:44:46a gente se compromete

00:44:47a reduzir o desmatamento

00:44:49até 2030

00:44:50mas para isso

00:44:51precisamos

00:44:52da cooperação internacional

00:44:53quer dizer

00:44:53grana

00:44:54se não houver grana

00:44:55o desmatamento

00:44:56vai continuar

00:44:56é uma carta

00:44:57chantageista

00:44:58de certa forma

00:44:59no início

00:45:02no primeiro ano

00:45:03do governo

00:45:03o Ricardo Salles

00:45:04estava rejeitando

00:45:06qualquer tipo

00:45:06de investimento

00:45:07inclusive

00:45:07teve até

00:45:08toda aquela

00:45:09problemática

00:45:09do dinheiro

00:45:10que estava

00:45:10num fundo

00:45:11internacional

00:45:11que não foi usado

00:45:13disse que não

00:45:13precisava de dinheiro

00:45:14agora está

00:45:15com o Pires

00:45:16estendido

00:45:16na mão

00:45:17bom

00:45:18o governo

00:45:19pretende

00:45:20enviar

00:45:21para a

00:45:22cúpula

00:45:23o Ricardo Salles

00:45:24o Carlos França

00:45:25obviamente

00:45:25e o próprio

00:45:27presidente

00:45:27também

00:45:28pretende ir

00:45:29imagina

00:45:30o que é

00:45:31chegar lá

00:45:32numa cúpula

00:45:34como essa

00:45:34com um ministro

00:45:36do meio ambiente

00:45:37que acaba de ser

00:45:38acusado

00:45:39de fazer

00:45:40de praticar

00:45:41advocacia administrativa

00:45:42ou seja

00:45:43para defender

00:45:43usar o seu

00:45:44cargo

00:45:45para defender

00:45:46interesses privados

00:45:47e nesse caso

00:45:48interesses de empresários

00:45:49que tiveram

00:45:50que estão sendo

00:45:51investigados

00:45:51pela Polícia Federal

00:45:53por extração

00:45:55e comércio

00:45:56ilegal

00:45:56de madeiras

00:45:57inclusive nós

00:45:58demos aqui

00:45:59mais cedo

00:46:01uma

00:46:02a informação

00:46:03reproduzimos

00:46:04inclusive a notícia

00:46:05né

00:46:06a notícia

00:46:07crime

00:46:07o PDT também

00:46:09entrou agora

00:46:09também com uma outra

00:46:10reclamação

00:46:10e nessa notícia

00:46:11crime tem

00:46:12todos os detalhes

00:46:14deste

00:46:15de todas as gestões

00:46:17que o Ricardo Salles

00:46:18fez

00:46:18para tentar

00:46:19criar obstáculos

00:46:21a investigação

00:46:22e também

00:46:22tentar

00:46:23liberar

00:46:24né

00:46:24essa madeira

00:46:25que é uma

00:46:26que está avaliada

00:46:27em mais 179 milhões

00:46:29de reais

00:46:29é um

00:46:30é um

00:46:31é um

00:46:31recorde

00:46:32na apreensão

00:46:33feita pela Polícia Federal

00:46:34como é que é chegar

00:46:36como é que seria chegar

00:46:37você pode fazer um comparativo

00:46:39como é

00:46:39como é que é a imagem

00:46:41de um presidente

00:46:42chegar com o ministro

00:46:42do meio ambiente

00:46:43com uma cúpula do clima

00:46:44com um ministro

00:46:45que está

00:46:45está sendo acusado

00:46:46de proteger

00:46:47madeireiros

00:46:49olha

00:46:51eu considero

00:46:52o Ricardo Salles

00:46:53uma pessoa

00:46:54desonesta

00:46:55mas inteligente

00:46:56não é um ideólogo

00:46:58como é o nosso

00:46:59ex-chanceler

00:47:00não é que

00:47:01tinha esses

00:47:01pruridos

00:47:02antiglobalistas

00:47:03que eram

00:47:04absolutamente ridículos

00:47:05o Ricardo Salles

00:47:06ele é

00:47:07um desonesto

00:47:08inteligente

00:47:09ele desmantelou

00:47:09todos os instrumentos

00:47:10de controle

00:47:11de fiscalização

00:47:12na área

00:47:13ambiental

00:47:14mas ele cumpre

00:47:15a agenda

00:47:15do Bolsonaro

00:47:16não vamos

00:47:17nos iludir

00:47:18se o Bolsonaro

00:47:18chegar com um papo

00:47:19ecológico

00:47:20não é

00:47:21como esses ecologistas

00:47:22românticos

00:47:23que abraçam árvores

00:47:24o Ricardo Salles

00:47:25imediatamente vai passar

00:47:26a abraçar árvores

00:47:27não tenho nenhuma dúvida

00:47:28disso

00:47:29agora

00:47:29eu não vejo muita novidade

00:47:31na presença do Brasil

00:47:33nessa cúpula de líderes

00:47:34sobre o meio ambiente

00:47:35vai ser um discurso

00:47:36burocrático

00:47:36vai prometer muito

00:47:37vai pedir ajuda

00:47:38vai ficar por aí

00:47:39o mais interessante

00:47:40será ver a reação americana

00:47:42porque tanto americanos

00:47:43quanto europeus

00:47:43querem ver o Brasil

00:47:44cumprir

00:47:45as suas funções

00:47:46antes de soltar o dinheiro

00:47:48ou seja

00:47:48o Brasil quer que o mundo

00:47:50pague

00:47:50para ele fazer

00:47:51o dever de casa

00:47:52o dever de casa

00:47:53é nosso

00:47:54nós é que temos

00:47:54que proteger a Amazônia

00:47:55não é esperar

00:47:55dinheiro de fora

00:47:56para proteger

00:47:57os noregueses

00:47:58alemães

00:47:59deram muito dinheiro

00:48:00para aquele fundo

00:48:00Amazônia

00:48:01eles só desistiram

00:48:02quando eles desmantelaram

00:48:04os conselhos

00:48:04de controle

00:48:05e de operacionalização

00:48:06desse fundo

00:48:07Amazônico

00:48:08e não deixa de ser

00:48:09irônico

00:48:10logo o Bolsonaro

00:48:11e a sua trupe

00:48:12que sempre

00:48:13acusaram

00:48:14a presença

00:48:16internacional

00:48:18na Amazônia

00:48:18que era

00:48:20para tentar

00:48:21transformar a Amazônia

00:48:22num território

00:48:23internacional

00:48:24tirar ela do Brasil

00:48:26disseram que

00:48:27ia investigar

00:48:27o NG

00:48:28quer dizer

00:48:28não deixa de ser

00:48:29irônico

00:48:29essa situação

00:48:30eu passo a palavra

00:48:31aqui para o Diego Amorim

00:48:32que ele tem uma

00:48:32pergunta para o senhor

00:48:33embaixador

00:48:35falando de pandemia

00:48:36eu ouvi esses dias

00:48:37de um político

00:48:38aqui em Brasília

00:48:39que o brasileiro

00:48:40virou sinônimo

00:48:41de vírus

00:48:42e que por isso

00:48:44também está sendo

00:48:44tão difícil

00:48:45conseguir resolver

00:48:46o embrólio das vacinas

00:48:48e tudo mais

00:48:49hoje o Papa Francisco

00:48:50inclusive

00:48:51enviou um vídeo

00:48:53aos bispos católicos

00:48:54brasileiros

00:48:54também falando

00:48:55da situação tenebrosa

00:48:56que o país vive

00:48:57a minha pergunta

00:48:58para o senhor

00:48:59é a seguinte

00:48:59que sequelas

00:49:01ficarão

00:49:01dessa nossa imagem

00:49:03perante ao mundo

00:49:04após essa pandemia

00:49:06torcendo para que

00:49:07essa pandemia

00:49:07um dia chegue ao fim

00:49:08quanto tempo vai ser

00:49:10e se é que nós vamos

00:49:11conseguir reverter

00:49:12essa imagem

00:49:13isso vai demorar muito

00:49:14olha eu estava

00:49:15em 72 na Suécia

00:49:17era estudante

00:49:18estava lavando prato

00:49:19quando se deu

00:49:19a primeira conferência

00:49:20sobre meio ambiente

00:49:21em Estocolmo

00:49:22e o Brasil era o vilão

00:49:23era um vilão

00:49:24era um desmatador

00:49:25era um poluidor

00:49:25era aquele que chamava

00:49:27as fábricas poluidoras

00:49:28da Europa

00:49:28e dos Estados Unidos

00:49:30demorou 20 anos

00:49:31até a cúpula

00:49:33do Rio de Janeiro

00:49:34Rio 92

00:49:36para que a gente

00:49:37melhorasse a nossa imagem

00:49:38e mais uns 10 anos

00:49:39para que nós fôssemos

00:49:40indicados como exemplo

00:49:42não na eliminação

00:49:43do desmatamento

00:49:45ou da redução

00:49:47dos gases de efeito estufa

00:49:48mas fizemos um dever

00:49:50muito consequente

00:49:51tanto no Fernando Henrique

00:49:52quanto no Lula

00:49:53depois houve um aumento

00:49:56do desmatamento

00:49:57a partir da dona Dilma

00:49:58não é que não ligava muito

00:50:00para a sustentabilidade

00:50:01então demorou muito tempo

00:50:03para que nós fôssemos aceitos

00:50:04como grande interruptor

00:50:05quando a nossa imagem

00:50:07estava no auge

00:50:07não é

00:50:08no começo da dona Dilma

00:50:10ela começou a decair

00:50:11justamente pelo aumento

00:50:12do desmatamento

00:50:13vai demorar muitos anos

00:50:15para que o Brasil

00:50:16se recupere

00:50:17se ele não tomar

00:50:18prejuízos reais

00:50:19de sanções

00:50:20retaliações

00:50:21impedimentos

00:50:22digamos bloqueios

00:50:23as exportações

00:50:24de produtos

00:50:25que muitas vezes

00:50:26não terão nada a ver

00:50:27com o desmatamento

00:50:28isso é uma faixa

00:50:28muito pequena

00:50:29muito marginal

00:50:31e não entra

00:50:32na produção exportável

00:50:33do Brasil

00:50:33de grãos

00:50:34de carnes

00:50:35outras commodities

00:50:36mas o fato

00:50:37é que o mundo

00:50:38vê a Amazônia

00:50:39e a Amazônia

00:50:40preocupa o Brasil

00:50:41o mundo não está

00:50:41muito bem informado

00:50:42sobre o que é a Amazônia

00:50:43aonde começa

00:50:44aonde termina

00:50:45e da onde vem

00:50:46os nossos grãos

00:50:46a nossa carne

00:50:47então os efeitos

00:50:48podem ser reais

00:50:49vai demorar muito tempo

00:50:50hoje o brasileiro

00:50:51é um vírus

00:50:52talvez uma espécie

00:50:53ameaçada de extinção

00:50:54nós temos uma redução

00:50:56da idade

00:50:56da esperança de vida

00:50:58devido ao número

00:50:59de mortes

00:50:59ser superior ao número

00:51:00de nascimentos

00:51:01talvez

00:51:01mas o brasileiro

00:51:04virou uma ameaça

00:51:05internacional

00:51:05pela propagação

00:51:06nós não temos mais

00:51:08nós somos um homem

00:51:09doente da América do Sul

00:51:10não temos mais

00:51:11passeios em Paris

00:51:13nos Estados Unidos

00:51:14não podemos ir

00:51:15a lugar nenhum

00:51:16a não ser Tonga

00:51:17Nauru

00:51:17ou alguns outros

00:51:18poucos países

00:51:19não é?

00:51:20é uma situação triste

00:51:21que vai demorar

00:51:21nos meus 40 anos

00:51:22de diplomacia

00:51:23eu era recebido

00:51:26em todos os países

00:51:27que eu fui

00:51:27do Oriente Médio

00:51:28a Ásia

00:51:28América Latina

00:51:29era Pelé

00:51:30depois Ronaldinho

00:51:31modelo

00:51:32e música

00:51:33do Tom Jobim

00:51:33essa era a imagem

00:51:35do Brasil

00:51:35essa era o soft power

00:51:37hoje a imagem

00:51:38é a pior possível

00:51:39herança do

00:51:40Bolsonaro

00:51:41do Salles

00:51:42do Ernesto Araújo

00:51:43embaixador

00:51:45só para a gente

00:51:46encerrar aqui

00:51:47eu estou com várias

00:51:49perguntas

00:51:50no nosso chat

00:51:50nosso chat

00:51:51é muito ativo

00:51:52e é um público

00:51:52acima da média

00:51:54mas obviamente

00:51:56eles não conseguem

00:51:58acompanhar tudo

00:51:59todos os detalhes

00:52:00da nossa

00:52:01política

00:52:02do que acontece

00:52:03aqui nos bastidores

00:52:03do Brasil

00:52:04o senhor fez referência

00:52:05ao Robert Spirralho

00:52:06eu sei quem é

00:52:08mas eu vou deixar

00:52:09o senhor explicar

00:52:10porque está todo mundo

00:52:10perguntando

00:52:10quem é Robert Spirralho

00:52:11quem é Robert Spirralho

00:52:12Robert Spirralho

00:52:14é um termo

00:52:15feito por um colega seu

00:52:16o José Fux

00:52:17que em fevereiro

00:52:17de 2019

00:52:18logo no início

00:52:19do governo

00:52:20entrevistou

00:52:21Felipe Martins

00:52:22o assessor presidencial

00:52:23de relações internacionais

00:52:25ele era assessor

00:52:25internacional do PSL

00:52:27mas ele é basicamente

00:52:28um fundamentalista

00:52:30olavista

00:52:30um cruzadista

00:52:31ele é o chefe

00:52:33do Ernesto Araújo

00:52:34na escala decisória

00:52:35das relações exteriores

00:52:37você teria

00:52:37primeiro

00:52:38o Bolsonaro

00:52:39digamos assim

00:52:39segundo

00:52:40o Olavo de Carvalho

00:52:41terceiro

00:52:42o Bananinha 03

00:52:43o filho 03

00:52:44do presidente

00:52:45quarto

00:52:46o Felipe Martins

00:52:47o Robert Spirralho

00:52:48em quinto

00:52:49e último lugar

00:52:50e sem muita importância

00:52:51o Ernesto Araújo

00:52:52que felizmente

00:52:53deixou

00:52:54de destruir

00:52:55o Itamaraty

00:52:56não é?

00:52:58Muito bem

00:52:58a produção

00:53:00se tiver aí

00:53:00uma foto

00:53:01do Felipe Martins

00:53:02pra quem não acompanha

00:53:03ele agora

00:53:05tá sendo investigado

00:53:06né Diego

00:53:07no Senado

00:53:08por ter feito

00:53:09um gesto supremacista

00:53:11ele disse

00:53:11que tava apenas

00:53:12ajeitando a lapela

00:53:13do paletó

00:53:14como é que você

00:53:15ajeita a sua lapela

00:53:16do paletó

00:53:17embaixador?

00:53:18Olha

00:53:19é muito simples

00:53:20você faz sua mão aberta

00:53:21tem que estar sempre

00:53:22tem que estar sempre

00:53:23bem arrumado

00:53:25faz com a mão aberta

00:53:26mas eu não considero

00:53:27que tenha sido

00:53:28um gesto supremacista

00:53:29dele

00:53:29naquele contexto

00:53:30não caberia

00:53:31isso é um xingamento

00:53:32do mais escabroso

00:53:34ao presidente

00:53:35do congresso

00:53:36não é?

00:53:36não considero

00:53:37que tenha sido

00:53:37supremacista

00:53:38não é?

00:53:39porque seria uma mensagem

00:53:39que poucos entenderiam

00:53:41para um círculo

00:53:41muito reduzido

00:53:42é mais provável

00:53:43que tenha sido

00:53:44um xingamento explícito

00:53:45perfeito

00:53:46bom

00:53:47esse foi o embaixador

00:53:48Paulo Roberto de Almeida

00:53:49muito obrigado

00:53:49pela sua participação

00:53:50aqui

00:53:51eu recomendo a todos

00:53:52ele tem um site

00:53:53está ativo ainda

00:53:53o pralmeida.org

00:53:55sim

00:53:56esse é meu site pessoal

00:53:57mas o mais interessante

00:53:58é o blog

00:53:59diplomatizando

00:54:00com dois z's

00:54:00onde eu me divirto

00:54:02com essas matérias todas

00:54:03recomendo a todos

00:54:05e está toda

00:54:06aqui está a biografia

00:54:07está todos

00:54:08os livros

00:54:09os títulos

00:54:09de todos os livros

00:54:10já lançados

00:54:11muito obrigado

00:54:12o papo antagonista

00:54:13permanece aberto

00:54:13para futuras colaborações

00:54:15uma boa noite

00:54:15com o maior prazer

00:54:16boa noite

00:54:17é isso

00:54:20a gente

00:54:21vai

00:54:22encerrando aqui

00:54:23esse bloco

00:54:24com

00:54:25justamente com a informação

00:54:26do delegado

00:54:27que denunciou

00:54:28a ação ilegal

00:54:29do Ricardo Salles

00:54:30ele entrou

00:54:32com uma queixa crime

00:54:33na PGR

00:54:34no STF

00:54:35inclusive

00:54:35isso está indo

00:54:36para PGR

00:54:37para análise

00:54:38o fato é que

00:54:39o delegado

00:54:41Alexandre Saraiva

00:54:42ele era até hoje

00:54:44o superintendente

00:54:47da Polícia Federal

00:54:47no Amazonas

00:54:49então

00:54:49ele estava lá

00:54:51há mais de três anos

00:54:51três anos e meio

00:54:52mas ele está

00:54:53lotado na Amazônia

00:54:55já há quase nove anos

00:54:56é um dos grandes

00:54:57especialistas

00:54:58em crimes ambientais

00:55:00da Polícia Federal

00:55:01talvez o maior

00:55:02hoje em atividade

00:55:03e ele então

00:55:04acusa o Ricardo Salles

00:55:05senador Telmário Mota

00:55:06e o presidente

00:55:07do IBAMA

00:55:07está errado ali

00:55:08Eduardo Bin

00:55:09por crimes ambientais

00:55:10advocacia administrativa

00:55:11organização criminosa

00:55:12nessa notícia crime

00:55:15pode botar um pouco

00:55:15mais abaixo

00:55:16o Freitas

00:55:17está aí olha

00:55:18ele faz referência

00:55:20as investigações

00:55:21da PF

00:55:22no âmbito da operação

00:55:23Randro Antos

00:55:23relevaram a apreensão

00:55:25recorde

00:55:25226 mil metros

00:55:27cúbicos de madeira

00:55:28um recorde

00:55:29um valor aproximado

00:55:30de 129 milhões

00:55:33o delegado

00:55:34acusa Salles

00:55:34e Telmário

00:55:35de causarem

00:55:35abre aspas

00:55:36obstáculos

00:55:37à investigação

00:55:37de crimes ambientais

00:55:38e de buscarem

00:55:39abre aspas

00:55:40patrocínio

00:55:41de interesses privados

00:55:42e ilegítimos

00:55:43perante a administração

00:55:44pública

00:55:44fecha aspas

00:55:45recomendo a todos

00:55:46a leitura

00:55:47tem todos os detalhes

00:55:48da notícia crime

00:55:49a gente obteve

00:55:50a íntegra

00:55:51do documento

00:55:52disponibilizamos

00:55:53para a consulta

00:55:53de vocês

00:55:53como sempre

00:55:54e eu até lembrei

00:55:56aqui que o Alexandre

00:55:58Saraiva

00:55:59que foi demitido

00:56:00hoje

00:56:00foi exonerado

00:56:01hoje da função

00:56:02ele esteve

00:56:03com o Bolsonaro

00:56:04em novembro

00:56:05lá numa das lives

00:56:06dele

00:56:06falando justamente

00:56:08de grilagem

00:56:11de terra

00:56:11de comércio

00:56:12de madeiras

00:56:13aí o Bolsonaro

00:56:13na época

00:56:14até falou

00:56:15que a culpa

00:56:15era dos índios

00:56:16que trocavam

00:56:17madeira

00:56:18por cerveja

00:56:19e o delegado

00:56:20ficou muito constrangido

00:56:21ali

00:56:22fez referências

00:56:23obviamente

00:56:23a dados

00:56:24estatísticos

00:56:26estatísticos

00:56:27de apreensão

00:56:28e de grilagem

00:56:30fez referência

00:56:31justamente

00:56:31aos anos

00:56:31de 2017

00:56:322018

00:56:33mencionou

00:56:35a operação

00:56:36essa operação

00:56:37que ela faz

00:56:39justamente

00:56:40ela começou

00:56:41investigando

00:56:42o comércio

00:56:43ilegal

00:56:44de madeiras

00:56:44a partir de apreensões

00:56:46e extrapolou

00:56:48para a investigação

00:56:49sobre grilagem

00:56:50de terras

00:56:50tem muita coisa

00:56:52para ser investigada

00:56:53ainda

00:56:53por quê?

00:56:54porque foi

00:56:54houve aí uma

00:56:55distribuição

00:56:56de títulos

00:56:57na região

00:56:58de títulos

00:56:59de terra

00:56:59na região

00:57:00no ano de 2017

00:57:01governo

00:57:02Michel Temer

00:57:02e hoje

00:57:04a Polícia Federal

00:57:04está identificando

00:57:05que esses títulos

00:57:07estão todos

00:57:07irregulares

00:57:08então

00:57:08provavelmente

00:57:10a gente pode

00:57:11ter aí um mega

00:57:11esquema

00:57:13por trás

00:57:13lembrando que o Saraiva

00:57:15ele

00:57:16em 2006

00:57:17ele deflagrou

00:57:19a maior operação

00:57:20contra crimes ambientais

00:57:22já

00:57:23já história

00:57:24contra o Ibama

00:57:25do Rio

00:57:26na época

00:57:27mais da metade

00:57:28dos técnicos

00:57:30do Ibama

00:57:30foram

00:57:30foram presos

00:57:32foram demitidos

00:57:33mais de 25

00:57:3325

00:57:3426 técnicos

00:57:35do Ibama

00:57:35foram presos

00:57:35por vender

00:57:36licença ambiental

00:57:38vender

00:57:39a não autuação

00:57:41anulação

00:57:41de autuação

00:57:42enfim

00:57:43e lá naquela época

00:57:44até

00:57:45algumas pessoas

00:57:46entre os presos

00:57:46tinham até

00:57:47uns personagens

00:57:49aí

00:57:49que hoje

00:57:50apoiam o Bolsonaro

00:57:51isso também

00:57:52está no nosso site

00:57:53eu já mencionei

00:57:54fechando o bloco

00:57:55solta a vinheta

00:57:56Robson

00:57:56e a gente

00:57:57vai para o nosso

00:57:58final aqui

00:57:59para falar de

00:58:00Supremo

00:58:00Papo Antagonista

00:58:03reportagens exclusivas

00:58:05bastidores do poder

00:58:06e análise

00:58:07com quem faz notícia

00:58:09eu sou o Diego

00:58:11eu sou o Diego

00:58:13querendo ir embora

00:58:13aqui para dar banho

00:58:14no filho

00:58:15vamos ficar mais um pouquinho

00:58:17Diego

00:58:17só para a gente comentar

00:58:18aqui

00:58:18vamos lá

00:58:21olha

00:58:21urgente

00:58:22a gente publicou

00:58:23mais cedo

00:58:23em primeira mão

00:58:24o Renan Ramalho

00:58:25que esteve conosco

00:58:25aqui esta semana

00:58:26o pessoal gostou dele

00:58:27muita gente elogiando

00:58:29os comentários

00:58:29falando que ele é fofinho

00:58:31bom

00:58:31deixo isso para o chat

00:58:33pessoal

00:58:33aliás

00:58:33vocês que estão no chat

00:58:35nós batemos a meta

00:58:36Freitas

00:58:36faltam 300 likes

00:58:40vocês vão deixar

00:58:41assim

00:58:41não né

00:58:42claro que não

00:58:43porque a gente precisa

00:58:44desses likes

00:58:44para que o YouTube

00:58:45entenda que a gente

00:58:46tem relevância

00:58:47que o nosso conteúdo

00:58:48não é fake news

00:58:49ele é um conteúdo

00:58:49de qualidade

00:58:50que precisa ser

00:58:51impulsionado

00:58:52na plataforma

00:58:53para que mais pessoas

00:58:54tenham acesso

00:58:54ao jornalismo

00:58:55independente

00:58:55do Antagonista

00:58:56e da Cruz Oé

00:58:57você que não é assinante

00:58:58financia esse jornalismo

00:59:00que não depende

00:59:01de recursos públicos

00:59:02tá

00:59:02tá aqui

00:59:03embaixo da tela

00:59:04o QR Code

00:59:06basta você mirar

00:59:07a sua câmera do celular

00:59:08você vai direto

00:59:08para o formulário

00:59:09e tem a promoção

00:59:10você assina o Antagonista

00:59:12Mais

00:59:12o A Mais

00:59:13que é o nosso aplicativo

00:59:14sem anúncios

00:59:14você tem acesso

00:59:15a podcasts

00:59:16a notícias em primeira mão

00:59:19podcasts de toda a nossa equipe

00:59:20e também

00:59:22a Cruz Oé

00:59:23com reportagens de fôlego

00:59:25bastidores exclusivos

00:59:27amanhã

00:59:27inclusive temos aqui

00:59:28o nosso Papo Antagonista

00:59:29com o pessoal da Cruz Oé

00:59:30que tem nova edição no ar

00:59:32não percam

00:59:33tá

00:59:33então olha só

00:59:34Supremo

00:59:35o Edson Fachin

00:59:37enviou ao Fux

00:59:38um pedido

00:59:38para sair da segunda turma

00:59:40para ser

00:59:40para ser transferido

00:59:42para a primeira

00:59:43parece que alguém

00:59:45não sei se foi o Gilmar

00:59:46falou assim

00:59:46ó

00:59:47pede para sair

00:59:47o Edson Fachin

00:59:49a gente apurou aqui

00:59:50o Renan apurou

00:59:51que ele está cansado

00:59:52de ouvir os ataques

00:59:53do Gilmar Mendes

00:59:54então ele resolveu ir embora

00:59:56resolveu se mudar

00:59:57vai para a primeira turma

00:59:59não tem muito

01:00:00o que fazer

01:00:01é óbvio

01:00:02que depende da saída

01:00:03do Marco Aurélio Mello

01:00:04que vai se aposentar agora

01:00:05em julho

01:00:05então isso ainda vai levar

01:00:06um tempinho

01:00:07agora ele deve permanecer

01:00:08como relator da Lava Jato

01:00:10e retornar

01:00:11à segunda turma

01:00:12quando necessário

01:00:13para julgar

01:00:14questões relativas

01:00:15à Lava Jato

01:00:15que ainda estejam em curso

01:00:16o que importa é o seguinte

01:00:18nós temos um julgamento

01:00:20que já está

01:00:20se encerrando

01:00:21confirmando aqui

01:00:23olha notícia em primeira mão

01:00:24o STF então

01:00:25a maioria aqui

01:00:26oito votos a três

01:00:28o plenário do Supremo

01:00:29confirmando a anulação

01:00:30das condenações de Lula

01:00:31na Lava Jato

01:00:32que foi aquela liminar

01:00:33do Edson Fachin

01:00:34que então está sendo confirmada

01:00:35pela maioria

01:00:36do Supremo

01:00:38Diego

01:00:39com isso

01:00:40Lula

01:00:41reabilitado definitivamente

01:00:43para participar

01:00:43de 2022

01:00:44não é isso?

01:00:46é isso Claudio

01:00:47é tudo o que o Bolsonaro quer

01:00:49ele pode até esboçar

01:00:51alguma reação contrária

01:00:52mas o que o Bolsonaro

01:00:53quer é o Lula

01:00:54e o que o Lula quer

01:00:55é o Bolsonaro

01:00:56eles se retroalimentam

01:00:58aqui já está virando

01:00:59clichê dizer isso

01:01:00não preciso ficar me repetindo

01:01:01diante desse cenário

01:01:03de uma provável polarização

01:01:05no ano que vem

01:01:06novamente

01:01:06o centro

01:01:08o chamado centro

01:01:09o chamado polo democrático

01:01:10continua ali

01:01:11batendo cabeça

01:01:12tentando construir

01:01:14alguma candidatura

01:01:16com algum tipo

01:01:18de viabilidade

01:01:19ontem

01:01:19o noticiário

01:01:20trouxe mais dois nomes

01:01:22aí para esse polo democrático

01:01:24o do próprio

01:01:25Rodrigo Pacheco

01:01:26presidente do Senado

01:01:27que na avaliação

01:01:29nos bastidores

01:01:30do Palácio Planalto

01:01:31teria feito aí

01:01:33essa instalação

01:01:34da CPI da Covid

01:01:34como um movimento

01:01:36visando

01:01:36alguma eventual

01:01:38candidatura presidencial

01:01:39e também

01:01:40o próprio Eduardo Jorge

01:01:42que já se candidatou

01:01:43inclusive ao Palácio Planalto

01:01:44pelo Partido Verde

01:01:45que é o partido dele

01:01:46ainda o PV

01:01:47colocou o nome

01:01:48do senador tucano

01:01:49Tasso Gereissati

01:01:50eu liguei então

01:01:51para o Mandetta

01:01:52que é quem está

01:01:52basicamente

01:01:53nesse momento

01:01:55coordenando aí

01:01:56essas costuras políticas

01:01:57e ele me disse

01:01:58que talvez

01:01:59o nome do centro

01:02:01nem esteja ainda

01:02:02entre esses

01:02:03já colocados

01:02:05né

01:02:05e que neste momento

01:02:07esse grupo

01:02:08chamado aí

01:02:08de polo democrático

01:02:09está tentando

01:02:11construir pautas

01:02:12construir ideias

01:02:13e não

01:02:14falar

01:02:15necessariamente

01:02:16em nomes

01:02:17o fato é que

01:02:18os partidos

01:02:19já estão aí

01:02:20caminhando

01:02:22a gente vê

01:02:23partidos do Centrão

01:02:25o próprio

01:02:26MDB

01:02:26tendo uma ala

01:02:28se aproximando

01:02:29de Lula

01:02:30e do Partido

01:02:31dos Trabalhadores

01:02:32o Ciro Gomes

01:02:33com emissários

01:02:35dizendo

01:02:36toda hora

01:02:36que a sua candidatura

01:02:37é intocável

01:02:38e pelo menos

01:02:39até aqui

01:02:40é claro

01:02:40que tem muita coisa

01:02:41para acontecer

01:02:42e você vai acompanhar

01:02:43conosco no Antagonista

01:02:44isso passo a passo

01:02:45mas o que a gente

01:02:47está vendo aqui

01:02:47é de fato

01:02:48essa polarização

01:02:49se desenhando

01:02:51mais uma vez

01:02:51na corrida presidencial

01:02:52do ano que vem

01:02:53muito bem

01:02:54Diego Amorim

01:02:54muito obrigado

01:02:55então foram oito votos

01:02:57a três

01:02:57votaram a favor

01:02:58da anulação

01:02:59o próprio Fachin

01:03:00Alexandre de Moraes

01:03:02Rosa Weber

01:03:02Dias Toffoli

01:03:03Gilmar Mendes

01:03:04Ricardo Lewandowski

01:03:05Carmen Lúcia

01:03:06e Luiz Roberto Barroso

01:03:06contra a anulação

01:03:08votaram Cássio Marques

01:03:10Marco Aurélio Melo

01:03:11e Luiz Fux

01:03:12a maioria considerou

01:03:13que as vantagens indevidas

01:03:14a propina recebida

01:03:15pelo ex-presidente da OAS

01:03:16recebidas pelo ex-presidente

01:03:19das empreiteiras

01:03:21OAS e Odebrecht

01:03:22referentes às reformas

01:03:23do Triplex do Guarujá

01:03:24e do Cid Atibaia

01:03:25não tinham relação direta

01:03:26e exclusiva

01:03:27com contratos

01:03:27das empreiteiras

01:03:28com a Petrobras

01:03:29não eram com outra coisa

01:03:31provavelmente

01:03:31alguma

01:03:32enfim

01:03:33segundo o Fachin

01:03:34esse

01:03:36agora

01:03:37houve aqui

01:03:38uma discussão

01:03:39dentro

01:03:40desta votação

01:03:41que o Alexandre Moraes

01:03:42propôs que os casos

01:03:43sejam reibitidos

01:03:44para a Justiça Federal

01:03:45em São Paulo

01:03:46e não para a Justiça Federal

01:03:47no Distrito Federal

01:03:48como gostaria

01:03:49como queria

01:03:49como decidiu

01:03:50o Edson Fachin

01:03:51isso ainda vai ser

01:03:51vai ficar ainda

01:03:52para uma segunda decisão

01:03:53outra questão

01:03:54que também está

01:03:56sendo debatida

01:03:57pelo Supremo ainda

01:03:58é

01:03:58se o Supremo

01:03:59vai referendar

01:04:00a suspeição do Moro

01:04:03já julgada

01:04:04na segunda turma

01:04:05se a maioria

01:04:06poderia seguir

01:04:07o entendimento

01:04:08do Fachin

01:04:08de perda

01:04:09de objeto

01:04:10da suspeição

01:04:11uma vez que

01:04:11a décima terceira

01:04:13foi considerada

01:04:13incompetente

01:04:14no caso do Lula

01:04:15você não pode ser

01:04:16suspeito

01:04:17dentro de um processo

01:04:18que você não é competente

01:04:19para julgá-lo

01:04:21então

01:04:21essa contradição

01:04:22que está aí

01:04:23realmente agora

01:04:24na ordem do dia

01:04:24do Supremo

01:04:25e dependendo disso

01:04:26você pode ter

01:04:27um efeito

01:04:28limitado

01:04:30dessa decisão

01:04:31do Fachin

01:04:31que era o que

01:04:32ele esperava

01:04:33anulando a suspeição

01:04:35do Moro

01:04:36então a suspeição

01:04:37ela não anularia

01:04:38todo o processo

01:04:40você teria apenas

01:04:41as decisões

01:04:43judiciais

01:04:44ali

01:04:44os atos

01:04:45judiciais

01:04:46anulados

01:04:47mas o processo

01:04:48toda a instrução

01:04:48do processo

01:04:49poderia ser reaproveitada

01:04:50pela Justiça Federal

01:04:51em Brasília

01:04:52ou São Paulo

01:04:53para onde for

01:04:54e aí

01:04:55você poderia ter

01:04:56uma condenação

01:04:57uma nova condenação

01:04:58do Lula

01:04:58ainda a tempo

01:05:00de 2022

01:05:01então esse cenário

01:05:02pode ainda

01:05:04está quase definido

01:05:06mas ainda tem

01:05:07essa brechinha

01:05:08que pode

01:05:08mudar um pouco

01:05:10o destino

01:05:10do Lula

01:05:11em 2022

01:05:13seguimos aqui

01:05:14no nosso noticiário

01:05:16agora com o Covid

01:05:17solta a vinheta

01:05:17Robson

01:05:18me despeço

01:05:18do Diego Amorim

01:05:19vou liberar

01:05:20para ele poder ir

01:05:21dar o banho

01:05:22no filho dele

01:05:22dar o jantar

01:05:23muito obrigado

01:05:24pela tua participação

01:05:24aqui Diego

01:05:25um grande abraço

01:05:26e a gente está sempre

01:05:27aqui conectado

01:05:29e o programa

01:05:31está aberto

01:05:31obviamente

01:05:32sempre as colaborações

01:05:34de todos vocês

01:05:36e obviamente

01:05:37temos sempre

01:05:38colaborações

01:05:39porque temos sempre

01:05:40notícia

01:05:41muito bastidor

01:05:42exclusivo

01:05:42agora sempre

01:05:43na ordem do dia

01:05:43também

01:05:44da turma

01:05:45do Diego

01:05:46do nosso

01:05:47Wilson Lima

01:05:48que não é

01:05:49o governador

01:05:50é o nosso repórter

01:05:51mas olha

01:05:52se despeça

01:05:52do pessoal

01:05:53Diego

01:05:53obrigado Claudio

01:05:56boa noite a todos

01:05:56vamos em frente

01:05:57legal

01:05:58é isso

01:05:59solta a vinheta

01:06:00Robson

01:06:00e a gente

01:06:01vai encerrando

01:06:02para a Covid

01:06:02é isso

01:06:13estou aqui olhando

01:06:13vocês no chat

01:06:14perco

01:06:15o timing

01:06:16das coisas

01:06:17olha

01:06:17o Brasil

01:06:18registrou

01:06:193.560 mortes

01:06:21nas últimas

01:06:2224 horas

01:06:22registros

01:06:24do

01:06:24Conas

01:06:25infelizmente

01:06:27não dá para

01:06:29normalizar

01:06:30isso

01:06:30nós estamos

01:06:313.560

01:06:323.560

01:06:34até pouco tempo

01:06:35a gente achava

01:06:36um absurdo

01:06:371.000

01:06:371.500

01:06:38não baixar de 1.000

01:06:39depois foi para 2.000

01:06:41depois foi para 3.000

01:06:42agora estamos aí

01:06:44é sempre nessa

01:06:45nessa faixa

01:06:46de 3.500

01:06:484.000

01:06:49então assim

01:06:49é insuportável

01:06:51é insuportável

01:06:52temos mais 73.513

01:06:55novos casos

01:06:56que obviamente

01:06:58podem resultar

01:06:59também em óbitos

01:07:00é uma

01:07:01é uma tragédia

01:07:02civilizatória

01:07:03não à toa

01:07:04estamos sendo considerados

01:07:06realmente

01:07:07para o mundo

01:07:08um caso

01:07:09de calamidade

01:07:10de catástrofe

01:07:11humanitária

01:07:12como disse

01:07:13o médico

01:07:14sem fronteira

01:07:14sem fronteiras

01:07:16hoje mais cedo

01:07:17né

01:07:17essa que é uma organização

01:07:19tradicional

01:07:20muito conhecida

01:07:21com atuação internacional

01:07:22divulgou um comunicado

01:07:24classificando

01:07:25o descontrole

01:07:25da pandemia

01:07:26da covid no Brasil

01:07:27como uma

01:07:27catástrofe humanitária

01:07:29a falta de vontade

01:07:30política

01:07:30para responder

01:07:31de forma adequada

01:07:32a pandemia

01:07:32está matando

01:07:32milhares de brasileiros

01:07:34os médicos

01:07:35sem fronteiras

01:07:36fazem um apelo

01:07:37urgente

01:07:37às autoridades

01:07:38brasileiras

01:07:39para que reconheçam

01:07:40a gravidade

01:07:41da crise

01:07:41tá

01:07:42o presidente

01:07:44internacional

01:07:44do mestre sem fronteira

01:07:45Cristos Cristo

01:07:46atribuiu ao governo

01:07:48de Jair Bolsonaro

01:07:48o colapso

01:07:49do sistema de saúde

01:07:50o governo federal

01:07:51praticamente se recusa

01:07:52a adotar diretrizes

01:07:52de saúde pública

01:07:53baseadas em evidências

01:07:54científicas

01:07:55e resta

01:07:56as dedicadas equipes

01:07:57médicas brasileiras

01:07:58cuidar das pessoas

01:07:59em estado muito grave

01:08:00em UTIs

01:08:01a responsabilidade é

01:08:02do presidente?

01:08:03sim

01:08:03e ela deve ser compartilhada

01:08:04com governadores

01:08:05com prefeitos

01:08:06com parlamentares

01:08:08todos aqueles

01:08:09que de alguma maneira

01:08:10também se posicionaram

01:08:11contra a realidade

01:08:13contra a razão

01:08:14contra a ciência

01:08:15nunca vamos nos esquecer

01:08:17disso

01:08:18e contra os próprios

01:08:19cidadãos

01:08:20porque há muitos

01:08:22cidadãos também

01:08:23irresponsáveis

01:08:24e que acabam sendo

01:08:25vítimas ou causando

01:08:26a morte

01:08:27de terceiros

01:08:28por sua irresponsabilidade

01:08:29por sua negação

01:08:31tá

01:08:31a ciência

01:08:32e a realidade

01:08:33então

01:08:33infelizmente

01:08:35é essa

01:08:35a situação

01:08:36que o Brasil

01:08:36está vivendo

01:08:37e a gente

01:08:39precisa resolver

01:08:40isso de alguma maneira

01:08:41pra vocês terem uma ideia

01:08:42o Onyx Lorenzoni

01:08:43ministro da Casa Civil

01:08:44voltou a defender

01:08:46a questão da cloroquina

01:08:48aliás

01:08:49o Twitter

01:08:49deletou uma publicação

01:08:50do Onyx

01:08:51que falava de nebulização

01:08:53da cloroquina

01:08:53um paciente morreu

01:08:55vários morreram

01:08:56por causa disso

01:08:57aliás

01:08:57tá

01:08:58então assim

01:08:59de fato

01:09:00é impossível

01:09:02que você tenha

01:09:02um ministro

01:09:03da Casa Civil

01:09:04dizendo

01:09:06publicamente

01:09:07oficialmente

01:09:08defendendo

01:09:08uma prática

01:09:10que ela é

01:09:12condenada

01:09:12é uma prática

01:09:13que não só

01:09:15não resulta

01:09:15em nenhum benefício

01:09:16como também

01:09:17está provocando a morte

01:09:18de pessoas

01:09:18não é possível

01:09:21não responsabilizá-los

01:09:22não é possível

01:09:24não responsabilizar

01:09:25também

01:09:25ministros

01:09:26como o Onyx Lorenzoni

01:09:27em função

01:09:27desse tipo

01:09:28de comportamento

01:09:29irresponsável

01:09:30criminoso

01:09:31até

01:09:31bom

01:09:32ele

01:09:34numa entrevista

01:09:35mais cedo

01:09:35pra CNN

01:09:36ele até prometeu

01:09:37olha

01:09:37até 50%

01:09:38dos brasileiros

01:09:39serão vacinados

01:09:40até julho

01:09:41eu não acredito

01:09:42pra mim

01:09:43isso é mentira

01:09:44tá

01:09:44isso é

01:09:45retórica

01:09:46retórica ao vento

01:09:48tá

01:09:48verba volante

01:09:49como diria

01:09:50Michel Temer

01:09:51é retórica

01:09:52promessas vazias

01:09:53como sempre

01:09:54e mais uma vez

01:09:55veio defender

01:09:56imunidade do rebanho

01:09:57nós tivemos ontem

01:09:58aqui

01:09:58o

01:09:59o

01:10:00o Vecina

01:10:00né

01:10:01Gonzalo Vecina

01:10:02dizendo que

01:10:02essa projeção

01:10:04de imunidade do rebanho

01:10:05que é

01:10:06que é a

01:10:07estratégia do governo

01:10:08que continua

01:10:09negando vacina

01:10:10pode levar

01:10:11a morte

01:10:12de até um milhão

01:10:12de brasileiros

01:10:13então

01:10:14é sem

01:10:15é sem

01:10:16não há o que dizer

01:10:17tá

01:10:17em relação a esse

01:10:18tipo de gente

01:10:19se é que podemos

01:10:20chamar

01:10:21assim

01:10:22e eu

01:10:23encerro aqui

01:10:24com duas notícias

01:10:25importantes

01:10:26uma

01:10:26a gente tem

01:10:27a fotozinha

01:10:28o Freitas

01:10:29da carteirinha

01:10:30da OAB

01:10:30do Flávio

01:10:31Bolsonaro

01:10:31parece que

01:10:33não deu certo

01:10:34olha só

01:10:35vender imóveis

01:10:36negociar imóveis

01:10:37não deu certo

01:10:38vender chocolate

01:10:38não deu certo

01:10:39o Flávio

01:10:40Bolsonaro

01:10:40agora vai atuar

01:10:41como advogado

01:10:42dei em primeira mão

01:10:43essa notícia

01:10:44hoje aqui no

01:10:44Antagonista

01:10:45logo cedo

01:10:45tá

01:10:46tá aqui a carteirinha

01:10:47ele pediu

01:10:48uma

01:10:49um registro

01:10:50suplementar

01:10:51para atuar

01:10:52como advogado

01:10:53aqui

01:10:53no Distrito Federal

01:10:54tá aí

01:10:56olha

01:10:56bacana né

01:10:57então

01:10:58eu questionei

01:10:59o Flávio

01:11:00Bolsonaro

01:11:00através da

01:11:01assessoria

01:11:01fiz uma série

01:11:03de questionamentos

01:11:03justamente sobre

01:11:04esse tipo

01:11:05de atuação

01:11:06ele não respondeu

01:11:08a nenhum

01:11:09inclusive em relação

01:11:10a possível parceria

01:11:11com outros escritórios

01:11:12de advocacia

01:11:13de alguns personagens

01:11:14conhecidos

01:11:15em breve vocês saberão

01:11:16o fato é que

01:11:17ele

01:11:18disse

01:11:19que vai atuar

01:11:20olha aqui ó

01:11:21a única

01:11:21a única coisa

01:11:22que ele respondeu

01:11:23é

01:11:24vai atuar

01:11:27em qualquer

01:11:28causa

01:11:29que não envolva

01:11:30a União

01:11:30pois possui

01:11:31impedimento

01:11:31legal

01:11:32para tanto

01:11:32eu fico

01:11:33imaginando

01:11:33o Flávio

01:11:34Bolsonaro

01:11:35de advogado

01:11:37bom

01:11:39e fez muito

01:11:40sucesso

01:11:40não posso

01:11:41deixar de

01:11:41encerrar o

01:11:41programa

01:11:42com isso

01:11:42tem o VT aí

01:11:43fez muito

01:11:44sucesso

01:11:45no Manhattan

01:11:45Connection

01:11:45nas redes

01:11:46sociais

01:11:46o VT

01:11:47do Bial

01:11:48aqui falando

01:11:49sobre

01:11:50por que

01:11:50que ele

01:11:51não chama

01:11:51não

01:11:52não

01:11:53não chama

01:11:53não

01:11:53não deixa

01:11:54o Lula

01:11:54ser entrevistado

01:11:56no programa

01:11:56dele

01:11:56solta o VT

01:11:57que não

01:12:00vai ao seu

01:12:00programa

01:12:01que todo

01:12:01mundo quer

01:12:01ir ao seu

01:12:02programa

01:12:02olha

01:12:05eu acho que você

01:12:06citou dois

01:12:07que dificilmente

01:12:08iriam

01:12:09o Lula

01:12:10ele já

01:12:11até disse

01:12:12que ele gostaria

01:12:13de fazer

01:12:14o programa

01:12:15comigo

01:12:15mas aí

01:12:16tinha que ser

01:12:16ao vivo

01:12:17pode até ser

01:12:19ao vivo

01:12:20mas aí

01:12:20teria que ter

01:12:20um polígrafo

01:12:22acompanhando

01:12:23todas as falas

01:12:24dele

01:12:24pois é

01:12:28quem não gostou

01:12:29da brincadeira

01:12:31foi o Luleco

01:12:32lembram do Luleco

01:12:33pois é

01:12:34nem sei

01:12:35o que o Luleco

01:12:35deve estar fazendo

01:12:36hoje em dia

01:12:37ele está no Twitter

01:12:37igual o Carluxo

01:12:38e fala igual

01:12:39ele se manifesta

01:12:40igual o Carluxo

01:12:40olha só

01:12:41o que ele respondeu

01:12:42põe na frase lá

01:12:43baixa

01:12:45baixa

01:12:46aí ó

01:12:47enfia o polígrafo

01:12:49no teu

01:12:49olha só gente

01:12:51realmente

01:12:51às vezes

01:12:52parece que

01:12:53é o universo

01:12:55paralelo

01:12:55como é que chama

01:12:58o Freita

01:12:58aquele negócio

01:12:59do Homem-Aranha

01:13:00lá

01:13:00do universo

01:13:01multiverso

01:13:02eu acho que o Carluxo

01:13:04é o multiverso

01:13:05do Luleco

01:13:06sei lá

01:13:06olha

01:13:07eu encerro por aqui

01:13:08o programa

01:13:09realmente

01:13:09a minha paciência

01:13:10chegou no limite

01:13:11hoje

01:13:11eu agradeço

01:13:12sempre a audiência

01:13:13de vocês

01:13:13muito obrigado

01:13:14pelos cliques

01:13:15pelos likes

01:13:16pela interação

01:13:17por reproduzirem

01:13:18o programa

01:13:19trechos do programa

01:13:20nas redes sociais

01:13:21de vocês

01:13:22isso é muito importante

01:13:23para que essa nossa mensagem

01:13:25atinja

01:13:26o maior público possível

01:13:28tá

01:13:28então mais uma vez

01:13:29agradeço também

01:13:30a nossa equipe toda aqui

01:13:31de Brasília

01:13:31de São Paulo

01:13:32e a gente volta amanhã

01:13:34em mais um Papo Antagonista

01:13:35com Cláudio Dantas

01:13:36e toda a equipe

01:13:37o Antagonista

01:13:41o Antagonista

01:13:42O Antagonista

01:14:12O Antagonista

01:14:42O Antagonista

SALLES QUEIMADO - Papo antagonista com Claudio Dantas

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