- há 6 meses
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NotíciasTranscrição
00:00:00Obrigado.
00:00:30Obrigado.
00:01:00Obrigado.
00:01:30Obrigado.
00:02:00Sempre lembrando para vocês que esse é o endereço do canal de YouTube do Antagonista,
00:02:06para vocês acessarem a hora que quiserem, tem aqui as íntegras desse programa Papo
00:02:10Antagonista, tem trechos de destaque, tem outros vídeos que a equipe do Antagonista
00:02:15coloca para vocês, então é só acessar youtube.com barra o Antagonista.
00:02:19Se esquecer, é só colocar lá na busca do YouTube do Antagonista que vocês encontram
00:02:23o nosso canal.
00:02:25Vamos às manchetes de hoje.
00:02:26Jair Bolsonaro é vaiado por oposição no Congresso e diz que dará resposta em 2022.
00:02:33O presidente entrega a lista de propostas legislativas prioritárias para o governo.
00:02:38PSL indica a deputada Bia Kicis para presidir CCJ da Câmara, mas nome sofre resistência
00:02:45e ainda pode ser alterado.
00:02:47Ministério Público Federal anuncia o fim da força-tarefa da Lava Jato.
00:02:52Pois é, mataram e enterraram a Lava Jato lá do Paraná e eu vou conversar a respeito
00:02:57disso tudo hoje com o Mário Sabino e também com o Diego Amorim, repórter do Antagonista
00:03:03em Brasília.
00:03:04Ainda teremos a participação especial ali no meio do programa do senador Randolfo Rodrigues
00:03:09da Rede do Amapá para contar sobre a coleta de assinaturas da CPI da Covid.
00:03:15Vamos saber em que pé está isso e o que os senadores que assinaram pretendem fazer a
00:03:21respeito desse tipo de busca, de investigações, de responsabilização sobre a conduta desastrosa
00:03:28da pandemia no Brasil.
00:03:30Então tudo isso e muito mais vocês acompanham no Papo Antagonista de hoje.
00:03:34E para a gente não perder tempo, Robson, meu compadre, aquela vinheta que nesse momento
00:03:38enquanto eu estou em casa, está aí uma versão mais curta dela.
00:03:43semana que vem, vocês sabem, se tudo correr bem, a gente vai voltar para o estúdio depois
00:03:47de tudo desinfetado, para ninguém correr risco de pegar Covid.
00:03:51Vamos lá.
00:04:03Muito bem.
00:04:04Então começamos aqui o Papo Antagonista de hoje.
00:04:06Mário Sabino já está na sala comigo.
00:04:09Eu quero dar boa noite para o Mário Sabino, produção.
00:04:11Tudo bem, Mário?
00:04:12Tudo bom, Felipe?
00:04:14Você está bem?
00:04:15Estou bem, Mário.
00:04:16Que bom.
00:04:17Ótimo.
00:04:17Foram três dias de febre intensa.
00:04:21Depois ficou aquela situação assim, você se sente cansado, baqueado.
00:04:26Sentiu uma pontinha ali na garganta de quase inflamação, mas tomei só aquelas pastilhinhas.
00:04:32E hoje, que é o oitavo dia de quarentena, já estou bem, já não estou mais prostrado, nem
00:04:38nada.
00:04:39E não vou sair por aí dizendo que um antitérmico que eu tomei só para baixar a febre me curou,
00:04:45que a pastilhinha me curou.
00:04:46A gente combate os sintomas e vê como é que o vírus evolui.
00:04:51No meu caso, felizmente, os sintomas foram brandos, então eu espero que fique de fato
00:04:55tudo bem.
00:04:56Que bom, fico feliz.
00:04:57Ó, você falou que a redação, a desinfecção da redação, a redação já está desinfectada,
00:05:03viu?
00:05:03Maravilha, que bom saber.
00:05:05Fico feliz também.
00:05:06Diego Amorim está aí atrás.
00:05:08É, que bom que você está aí, que está tudo certo.
00:05:10Diego Amorim, repórter do Antagonista em Brasília, também já está com a gente.
00:05:13Salve, salve, Diego, tudo bem?
00:05:16Boa noite, Felipe.
00:05:18Boa noite, Mário.
00:05:18Boa noite a todos.
00:05:20Que bom que você está bem, Felipe.
00:05:21Melhoras.
00:05:23Maravilha.
00:05:23Então é o seguinte, o presidente Jair Bolsonaro compareceu ao Congresso Nacional com a abertura
00:05:28do ano legislativo.
00:05:30Ele participou da sessão solene e leu mensagem do executivo ao Congresso.
00:05:35Será que ele está lendo direito?
00:05:36Depois o Diego conta para a gente.
00:05:38Deputados do PSOL protestaram contra Bolsonaro com vaias e gritos de golpista e fascista.
00:05:43E o presidente respondeu dizendo, nos vemos em 2022.
00:05:48Tem a sonora, pode soltar a produção.
00:05:54Primeiramente, é uma satisfação enorme voltar a esta casa, na qual eu fiquei por 28 anos.
00:06:05Muitos debates entre nós, muitas ideias divergentes, mas sempre o respeito a qualquer autoridade que, porventura, estivesse presente nesse momento.
00:06:20Nos encontramos em 2022.
00:06:27Daí a resposta do presidente para aqueles que o estavam criticando.
00:06:35O Bolsonaro entregou a Arthur Lira e a Rodrigo Pacheco, eleitos presidentes da Câmara e do Senado,
00:06:41uma lista de propostas legislativas consideradas prioritárias pelo governo federal.
00:06:47Dois dos projetos listados flexibilizam regras sobre compra, porte e posse de armas de fogo.
00:06:52Falei muito aqui nesse programa que ele tentaria emplacar migalhas de direitismo para conseguir afagar a sua base virtual.
00:07:00Outro estabelece as circunstâncias em que ações de militares não podem ser punidas durante operações de garantia da lei da ordem, a chamada GLO.
00:07:09Há ainda uma proposta que regulamenta a educação domiciliar de crianças e adolescentes, conhecida como homeschooling.
00:07:16E o governo cita como prioridades aspectos emergencial, a dos fundos públicos e a do pacto federativo, que estão em tramitação no Senado.
00:07:26O Executivo também listou a reforma administrativa e a tributária.
00:07:31E essa cerimônia contou ainda com a participação do presidente do STF, Luiz Fux.
00:07:36Nessa semana, durante a abertura do ano no Judiciário, ele fez um discurso duro que a gente mostrou aqui
00:07:41contra o negacionismo em relação à pandemia ao lado do Bolsonaro.
00:07:46Dessa vez ele afirmou que a Constituição sairá mais fortalecida da crise.
00:07:51Diego Amorim, você tem mais detalhes que você queira observar a respeito dessa participação do presidente no Congresso?
00:07:58Felipe, hoje teve essa abertura aí dos trabalhos legislativos, tem essa cerimônia pomposa aí, tradicional, já todo ano.
00:08:08Tem gente que acha bonito, eu particularmente acho breguíssimo, tapete vermelho, umas flores ali, como se fosse um enterro, uma coisa meio brega.
00:08:16Mas enfim, é a primeira vez desde o início do governo, ou seja, o governo Bolsonaro está entrando no seu terceiro ano.
00:08:24Nos dois anos anteriores, ele não foi participar dessa cerimônia de abertura.
00:08:28Ele enviou emissários que leram ali a sua mensagem ao Congresso Nacional.
00:08:33Desta vez, Jair Bolsonaro decidiu ir pessoalmente lá, foi recebido ali do lado de fora do Congresso ainda por Rodrigo Pacheco e Arthur Lira.
00:08:41Depois foi andando ali com um monte de deputado, fazendo live, selfie, aquelas coisas todas que a gente está cansado aí desse teatro.
00:08:51Mas enfim, essa presença do Bolsonaro no Congresso hoje, ela mostra aí essa mudança que aconteceu no governo com esse casamento já escancarado com o Centrão,
00:09:02consagrado pelas eleições de Rodrigo Pacheco e Arthur Lira.
00:09:07Então, Jair Bolsonaro indo ao Congresso é mais um gesto ali político, simbólico, para dizer que eles estão juntos e misturados.
00:09:16E pacificação, governabilidade, essas palavrinhas que a turma adora e que é isso que vai acontecer aqui em Brasília daqui para frente
00:09:24e com todos os efeitos colaterais possíveis, Felipe.
00:09:28Maravilha.
00:09:29Mário Sabino, qual é a sua avaliação dessa participação do presidente?
00:09:32Ele falou ali também em reformas administrativas e tributárias.
00:09:36A gente percebe a tentativa dos bolsonaristas de atribuir a falta de avanço dessas reformas exclusivamente ao Congresso,
00:09:46mas a gente sabe que o presidente também demorou, também desidratou, inclusive uma parte de uma das reformas que apresentou.
00:09:52Então, como é que você avalia?
00:09:54A minha avaliação é simples.
00:09:57Em primeiro lugar, eu acho tudo vergonhoso.
00:10:01Vergonhoso que parlamentares façam esse tipo de manifestação contra um presidente da República.
00:10:10E vergonhosa a reação do Bolsonaro ao dizer que eles se veriam em 2022.
00:10:17Falta, está faltando compostura e decor.
00:10:20Eu escrevi na última edição como a degradação da linguagem foi acelerada sobre o Bolsonaro
00:10:30e como isso refletia também o aviltamento das instituições.
00:10:35Não cabe aqui dizer quem tem razão ou sem razão, não tem razão, enfim.
00:10:39Cabe aqui afirmar que o Congresso Nacional, seja na Câmara dos Deputados como no Senado,
00:10:48ele não pode ser palco desse tipo de manifestação.
00:10:52Isso é intolerável.
00:10:54Não é que está se desrespeitando o Bolsonaro.
00:10:57Está se desrespeitando a instituição da presidência da República.
00:11:01E vice-versa.
00:11:03A instituição do Legislativo também acabou sendo agredida.
00:11:09O Bolsonaro não deveria ter respondido.
00:11:12Mas ele também não poderia ter sido atacado, vaiado, ouvido esse tipo de manifestação.
00:11:19Que, volto a dizer, não vou entrar no mérito.
00:11:23Eu acho o Bolsonaro o fim da picada.
00:11:26Se revelou o fim da picada.
00:11:27Mas isso não justifica esse tipo de comportamento que nós vimos, presenciamos hoje no Congresso Nacional.
00:11:35Quanto às reformas, é papo para o craboi dormir.
00:11:37Obviamente, não tem nada combinado.
00:11:42Eles estão...
00:11:43O truque bolsonarista é dizer que essa compra do Centrão vai acelerar as reformas.
00:11:50Mas isso não é verdade.
00:11:52A tendência, mesmo que uma ou outra seja feita, é que o Estado continue do mesmo tamanho, ou até cresça, porque é no Estado que está todo mundo mamando, desde sempre, principalmente o Centrão.
00:12:10Exatamente.
00:12:12E mais cedo, Arthur Lira e Rodrigo Pacheco entregaram ao presidente uma carta de intenções no comando das casas.
00:12:18Eles admitiram que o Congresso vai se empenhar na volta do auxílio emergencial, mas respeitando o teto dos gastos.
00:12:26O Lira e o Pacheco defenderam também a agilidade no processo de vacinação.
00:12:30Hoje, a Câmara concluiu a votação para definir a nova mesa diretora.
00:12:35Diego Amorim acompanhou bastante isso aí em Brasília.
00:12:39A primeira vice-presidência ficou com o Marcelo Ramos, do PL.
00:12:42A segunda vice-presidência da Câmara ficou com o André de Paula, do PSD.
00:12:47A primeira secretaria com o Luciano Bivar, do PSL.
00:12:50A segunda secretaria com Marília Raiz, do PT.
00:12:53A terceira secretaria com Rose Modesto, do PSDB.
00:12:56A quarta secretaria com Rosângela Gomes, do Republicanos.
00:13:00E essa composição da mesa foi a primeira confusão da gestão do Arthur Lira,
00:13:04que logo que assumiu, cancelou o bloco do Baleia Rossi e convocou uma nova eleição.
00:13:09O Lira fechou um acordo com o grupo do Baleia Rossi para evitar que o tema fosse judicializado.
00:13:15Mas até que chegou a ser judicializado.
00:13:18Dias Toffoli chegou a tomar uma decisão.
00:13:20Diego, o que mais você acompanhou a respeito dessa composição?
00:13:26Só queria complementar o que o Mário Sabino disse.
00:13:29Esse pessoal que fez essa algazarra hoje lá no plenário do Congresso,
00:13:33no plenário da Câmara especificamente,
00:13:35foi principalmente a bancada do PSOL,
00:13:37que é uma bancada pequena, minúscula,
00:13:40e conhecida por fazer esse tipo de teatro aqui.
00:13:42Eles já levaram laranja para o plenário,
00:13:45fazem marchinha, musiquinha, ficam cantando.
00:13:48Para a militância, isso é ótimo.
00:13:50Eles jogam ali nas redes sociais, no Twitter,
00:13:52e fazem a festa de falar com a militância.
00:13:55Mas a gente tem mostrado como, até aqui,
00:13:57a oposição a Jair Bolsonaro,
00:13:59aquela que não é a oposição do grito, do xingamento,
00:14:03como a gente viu hoje, que o Mário pontuou,
00:14:06estou dizendo de uma CPI para investigar possíveis crimes da pandemia,
00:14:10algo mais consistente, até aqui a gente não viu.
00:14:13O trabalho legislativo está sendo retomado hoje.
00:14:15Vamos ver se daqui para frente, a dita esquerda, a dita oposição,
00:14:20vai fazer uma posição de verdade,
00:14:22para além dessa coisa vexatória que fizeram hoje no plenário da Câmara.
00:14:27Sobre a composição das mesas diretoras na Câmara e no Senado,
00:14:31a gente teve ontem o fechamento da mesa diretora do Senado Federal,
00:14:37sem nenhuma surpresa,
00:14:38apenas uma disputa na primeira vice,
00:14:41que acabou sendo entre o Lucas Bento, do PSD, de Gilberto Kassab,
00:14:45e o veneziano Vital do Rego, do MDB,
00:14:48que acabou conquistando essa vaga,
00:14:50essa vaga que foi ali negociada com o MDB,
00:14:53como contrapartida ao fato de o partido ter rifado
00:14:57a candidatura de Simone Tebet.
00:14:59Na Câmara, a gente teve essa confusão aí,
00:15:02o primeiro ato do Arthur Lira como presidente
00:15:05foi revogar a formação do bloco do seu adversário derrotado,
00:15:09Baleia Rossi, o que provocou ali o atrito,
00:15:12o PDT do Ciro Gomes,
00:15:15foi até o SPF para tentar contestar essa decisão,
00:15:18e eles acabaram fazendo ali o primeiro acordo
00:15:22entre a gestão de Arthur Lira e os derrotados,
00:15:25o grupo de Baleia,
00:15:26no final das contas eles sempre acabam se acertando
00:15:28e a gente se lascando,
00:15:29mas a verdade é essa,
00:15:31e hoje, então, tivemos o fechamento
00:15:34da conclusão da mesa diretora.
00:15:35Então, já podem começar os trabalhos,
00:15:38que comecem os jogos,
00:15:39mesas diretoras feitas com base nos acordos
00:15:42que foram costurados ao longo das campanhas, Felipe.
00:15:46Maravilha.
00:15:47Às vezes está tendo uma intermitência no áudio do Diego,
00:15:49a produção vai tentar ajustar isso aí,
00:15:51mas está dando para entender tudo o que você está falando, Diego.
00:15:54Agora, a deputada bolsonarista Bia Kicis, do PSL,
00:15:57foi indicada pelo partido para comandar
00:16:00a Comissão de Constituição e Justiça,
00:16:02a CCJ da Câmara.
00:16:04A comissão é a mais importante da casa,
00:16:07responsável por analisar a constitucionalidade
00:16:09de todas as propostas que tramitam na Câmara.
00:16:12O PSL tem o direito de controlar a CCJ,
00:16:15porque é o maior partido da casa.
00:16:17O nome de Bia Kicis desagradou os líderes
00:16:20das demais bancadas.
00:16:22Ela é considerada muito radical.
00:16:24Arthur Lira deu um ultimato ao PSL,
00:16:27ou apresenta um outro nome,
00:16:29ou o partido perderá o comando da CCJ.
00:16:32É bom lembrar que a Bia Kicis é investigada
00:16:35no inquérito dos atos antidemocráticos,
00:16:37autorizado pelo STF,
00:16:39que apura a organização em defesa do fechamento do Congresso
00:16:42e a instituição de um golpe militar.
00:16:45A deputada também tem se manifestado
00:16:47contra o uso de máscaras.
00:16:49Em janeiro, o Ministério Público Federal
00:16:51abriu um procedimento para investigar a Bia Kicis
00:16:54por ter postado nas redes sociais
00:16:56um vídeo contra o distanciamento social.
00:16:59A própria deputada aparece na peça rasgando a Constituição.
00:17:03Bia Kicis foi uma das parlamentares
00:17:04que incentivaram a reabertura do comércio em Manaus
00:17:08poucos dias antes de a cidade vivenciar o colapso
00:17:11do sistema de saúde por falta de oxigênio.
00:17:14Eu mostrei aqui no Papo Antagonista na ocasião,
00:17:16o Antagonista mostrou no site também
00:17:18todas as publicações de bolsonaristas
00:17:21que estavam ali exaltando a reabertura dias antes
00:17:25e logo depois houve toda aquela crise de falta de oxigênio
00:17:28com dezenas de mortos, inclusive.
00:17:31E aí, todo mundo tira o corpo fora nesse momento.
00:17:35Agora, Mário Sabino,
00:17:36a Bia Kicis também tentou, de uma certa forma,
00:17:40censurar a Cruz Oé,
00:17:42que teve que ficar durante um tempo
00:17:44com uma tarja ali em cima do nome dela
00:17:46numa reportagem sobre aquilo que era
00:17:49o posicionamento dela.
00:17:52Você considera uma figura adequada
00:17:54para presidir a CCJ?
00:17:57Bom, você disse que a Bia Kicis
00:17:59é considerada muito radical.
00:18:01Eu também sou considerado muito radical.
00:18:04E como eu sou considerado muito radical,
00:18:06eu acho que quanto a Bia Kicis,
00:18:08só caçando e processando-a criminalmente.
00:18:11É o que eu tenho a dizer sobre a Bia Kicis.
00:18:15Diego, você tem algum bastidor
00:18:16a respeito dessa história da CCJ?
00:18:20Aliás, tem gente na rede social
00:18:21que está desconfiada se o Arthur Lira
00:18:23deu ou não esse ultimato,
00:18:26porque mostra que o Arthur Lira
00:18:28não quereria,
00:18:30de acordo com as informações
00:18:32que estão circulando,
00:18:33causar qualquer atrito
00:18:35com o Supremo Tribunal Federal.
00:18:36ele que é alvo lá,
00:18:39já vou detalhar a respeito disso,
00:18:40de duas denúncias aceitas pelo STF,
00:18:43mas que o STF vai empurrando com a barriga.
00:18:45Como a Bia Kicis tem esse histórico
00:18:46de afronta ao STF,
00:18:48não seria legal para ele,
00:18:50então ele está tentando modificar isso.
00:18:52O que mostra que ele não está
00:18:53100% alinhado com o bolsonarismo,
00:18:57que na hora que aperta o calo dele,
00:18:59pode querer também alguma mudança.
00:19:01O que você acha disso tudo?
00:19:03Sobre essa questão,
00:19:05é bom a gente lembrar
00:19:06o contexto do PSL.
00:19:08O PSL, partido pelo qual
00:19:11Jair Bolsonaro foi eleito,
00:19:12foi de fato a maior bancada
00:19:14da Câmara dos Deputados,
00:19:16junto com o PT ali,
00:19:17quase papal,
00:19:18tem praticamente o mesmo número
00:19:19de deputados.
00:19:21E quando Bolsonaro sai do PSL,
00:19:24cria-se, fortalece-se,
00:19:26na verdade,
00:19:27uma racha que já existia
00:19:29dentro do partido,
00:19:30entre os chamados bivaristas,
00:19:32que são aqueles deputados
00:19:32mais ligados ao presidente
00:19:34nacional da sigla,
00:19:35Luciano Bivar,
00:19:37e os bolsonaristas,
00:19:38são ali os bolsonaristas raiz,
00:19:40aqueles apoiadores mais fiéis
00:19:42do presidente da República.
00:19:44Então foi com essa rachadura
00:19:46que o PSL chegou
00:19:48à eleição na Câmara,
00:19:50com o partido formalmente,
00:19:53inicialmente,
00:19:54na base de Baleia Rossi,
00:19:56o candidato de Rodrigo Maia,
00:19:57e depois os bolsonaristas
00:19:58conseguiram ali maioria
00:20:00de assinaturas
00:20:01para tirar o PSL
00:20:03do bloco de Baleia
00:20:04e pularem para o barco
00:20:06do então bolsonarista,
00:20:09candidato oficial do Planalto,
00:20:10Arthur Lira.
00:20:12E o Arthur Lira
00:20:13precisou fazer ali
00:20:15negociações e acordos
00:20:17com esses dois grupos,
00:20:18são praticamente
00:20:19dois partidos diferentes
00:20:21dentro de um só.
00:20:22O Lira fez promessas
00:20:23para os bivaristas,
00:20:25para tentar atraí-los,
00:20:26e também para os bolsonaristas.
00:20:28Essa confusão da Bia Kicis
00:20:30é aquela velha história,
00:20:32é a vida real.
00:20:33Num acordo que pode ter sido feito
00:20:34ali para se colocar
00:20:35bolsonaristas
00:20:37à frente da CCJ,
00:20:39que me perdoem o clichê,
00:20:40mas é o coração da Câmara,
00:20:42é a coisa mais importante
00:20:43que tem ali
00:20:44depois do plenário,
00:20:45claro,
00:20:46isso pode ter sido feito.
00:20:48Mas aí, na vida real,
00:20:49quando você coloca
00:20:50o nome da Bia Kicis,
00:20:51você vê as resistências,
00:20:52você vê
00:20:53gente falando ali
00:20:55que a própria
00:20:56deputada Perpetua Almeida,
00:20:57que é líder do PCdoB,
00:20:59disse que
00:20:59Bia Kicis não tem equilíbrio
00:21:01para conduzir
00:21:02a Comissão de Constituição e Justiça.
00:21:05É claro
00:21:05que,
00:21:06a despeito dos acordos
00:21:07que possam ter sido feitos,
00:21:08o Lira vai querer
00:21:09que a casa ande.
00:21:10E sem a CCJ andar,
00:21:12a Câmara não anda,
00:21:13Felipe.
00:21:15Maravilha.
00:21:16Eu queria dar aqui
00:21:16o histórico do Arthur Lira,
00:21:18porque eu resumi isso
00:21:20hoje no Twitter,
00:21:20e às vezes
00:21:21a gente fica falando
00:21:23que é réu por corrupção
00:21:24e improbidade,
00:21:24e não sabe em que pé
00:21:26que andam esses casos.
00:21:28Então,
00:21:29o Arthur Lira,
00:21:30novo presidente da Câmara,
00:21:31apoiado pelo Jair Bolsonaro,
00:21:32é alvo de duas denúncias
00:21:34aceitas pelo STF
00:21:35por crimes de corrupção passiva
00:21:37e organização criminosa
00:21:39resultantes das investigações
00:21:40da Lava Jato,
00:21:42que hoje foi enterrada
00:21:42pelo Augusto Aras.
00:21:43A gente ainda vai falar
00:21:44disso na segunda metade
00:21:46do programa.
00:21:47O primeiro caso
00:21:48é o seguinte,
00:21:49o Arthur Lira foi acusado
00:21:50de receber 106 mil reais
00:21:51em propina
00:21:52do ex-presidente
00:21:53da CBTU,
00:21:55Francisco Colombo,
00:21:56em troca de apoio
00:21:57para mantê-lo no cargo.
00:21:58Então,
00:21:59está lá recebendo
00:21:59um dinheiro de propina
00:22:01para apoiar
00:22:02a permanência
00:22:03no cargo
00:22:03desse Francisco Colombo.
00:22:06Em novembro,
00:22:07agora novembro último,
00:22:08a primeira turma
00:22:09do STF
00:22:10formou maioria
00:22:11para negar
00:22:11um recurso
00:22:12do Arthur Lira,
00:22:13mas o julgamento parou,
00:22:15adivinha,
00:22:16depois do quê?
00:22:16Depois do Diestófone
00:22:18pedir vista.
00:22:20Então,
00:22:20o Tófone foi quem
00:22:21parou o julgamento
00:22:22do recurso,
00:22:23atrasando
00:22:24a evolução do caso.
00:22:26Então,
00:22:26cadê o voto
00:22:27do Tófone?
00:22:28Essa é a primeira pergunta.
00:22:30O Lira também
00:22:30responde ao inquérito
00:22:31do quadrilhão do PP
00:22:33por desvios
00:22:34da Petrobras.
00:22:35Segundo a acusação,
00:22:36membros da cúpula
00:22:37do partido PP,
00:22:38Partido Progressistas
00:22:39agora,
00:22:40integraram
00:22:41uma organização criminosa
00:22:42que tinha ascendência
00:22:43sobre a diretoria
00:22:44da Petrobras
00:22:45e que desviava
00:22:46verbas em contratos
00:22:47da estatal.
00:22:48A segunda
00:22:49turma do STF,
00:22:50a outra turma,
00:22:51aceitou a denúncia
00:22:52contra o quadrilhão
00:22:53do PP,
00:22:54lá atrás,
00:22:54em junho de 2019.
00:22:56Mas a ação penal
00:22:57ainda não começou
00:22:59a tramitar
00:22:59em razão
00:23:00dos recursos
00:23:01dos réus.
00:23:02Então,
00:23:02o STF aceita a denúncia,
00:23:04tem réu
00:23:04que vai lá
00:23:05e faz o recurso,
00:23:07como o Lira fez
00:23:07naquele outro caso.
00:23:09Nesse caso,
00:23:09são vários.
00:23:10o STF,
00:23:11portanto,
00:23:11tem que rejeitar
00:23:12esses recursos
00:23:15para poder dar
00:23:16o prosseguimento.
00:23:17Mas,
00:23:18pelo visto,
00:23:18a ação penal
00:23:19ainda não abriu.
00:23:20Existe até uma discussão
00:23:21interna no Supremo Tribunal
00:23:22Federal
00:23:22se a ação penal
00:23:24está automaticamente
00:23:25aberta
00:23:28quando se aceita
00:23:29a denúncia
00:23:30ou se precisa
00:23:31realmente esperar
00:23:32todo o esgotamento
00:23:32dos recursos
00:23:33para, então,
00:23:34abrir a ação penal.
00:23:35Ou seja,
00:23:36existe uma discussão
00:23:37se o sujeito
00:23:38efetivamente
00:23:38já é réu
00:23:39ou não é réu
00:23:40e essa discussão
00:23:42vai dizer também
00:23:43se ele pode
00:23:45assumir
00:23:46um posto
00:23:47na linha sucessória
00:23:47da presidência
00:23:48da República.
00:23:49Quer dizer,
00:23:49se Jair Bolsonaro
00:23:50por alguma viagem
00:23:51ou qualquer outro problema
00:23:53de saúde,
00:23:53etc.,
00:23:54não puder
00:23:54ficar no cargo,
00:23:56o general Hamilton Mourão
00:23:57é o vice,
00:23:57assume,
00:23:58se o general Hamilton Mourão
00:23:59também não puder
00:24:00é o presidente da Câmara,
00:24:01Arthur Lira.
00:24:02Como houve um caso recente
00:24:03a respeito de réu
00:24:04ocupar ou não
00:24:05a linha sucessória,
00:24:06isso também
00:24:07ainda pode ser decidido
00:24:08e tudo
00:24:08lá no Supremo Tribunal Federal
00:24:10varia também
00:24:11conforme o humor
00:24:12dos ministros,
00:24:13conforme eventuais
00:24:15alianças de ocasião
00:24:16na política
00:24:17em benefício
00:24:18ou não dele.
00:24:20Mário,
00:24:20quer complementar
00:24:21alguma coisa
00:24:21sobre esse perfil
00:24:22do Arthur Lira
00:24:23hoje,
00:24:24presidente da Câmara
00:24:25dos Deputados?
00:24:26O que nós vemos
00:24:27como defeito
00:24:28aqui fora,
00:24:30lá dentro
00:24:31nós vemos como qualidade.
00:24:32Essa é a questão.
00:24:34Se o sujeito
00:24:35se o sujeito
00:24:36foi denunciado,
00:24:38é réu,
00:24:39é acusado de roubo,
00:24:40de corrupção,
00:24:42lá dentro do Congresso,
00:24:43isso é visto
00:24:44de outra maneira,
00:24:46visto exatamente
00:24:46como um atributo,
00:24:47um bom atributo,
00:24:48ou seja,
00:24:49ele está
00:24:50fazendo o nosso jogo.
00:24:53Não estou falando,
00:24:53evidentemente,
00:24:54de todos os deputados
00:24:55e senadores,
00:24:56mas dessa parte
00:24:57conhecida
00:24:58como centrão
00:25:00e algumas adjacências,
00:25:03claro.
00:25:04Então, assim,
00:25:05quando você tem
00:25:06essa diferença
00:25:09de valores,
00:25:11os vasos
00:25:12não se comunicam.
00:25:13O que está acontecendo
00:25:14hoje é que você tem
00:25:15um Congresso Nacional
00:25:17completamente
00:25:18divorciado
00:25:19das aspirações
00:25:22nacionais,
00:25:23no sentido
00:25:24de progresso,
00:25:25ordem,
00:25:26está lá na bandeira,
00:25:27honestidade,
00:25:30saúde,
00:25:32você tem
00:25:34uma gente
00:25:35que não entende
00:25:36que a Câmara
00:25:37dos Deputados
00:25:38é a Casa do Povo,
00:25:40representado
00:25:41através
00:25:42das diversas
00:25:43categorias,
00:25:45dos diversos grupos,
00:25:46das diversas
00:25:47classes sociais,
00:25:48e você tem
00:25:48o Senado
00:25:49como contrapeso
00:25:50que expressa
00:25:52a federação,
00:25:53o Pacto Federativo,
00:25:54o sistema bicameral.
00:25:56Só que isso tudo
00:25:57se perde
00:25:58quando essas instituições
00:26:01estão tomadas,
00:26:02dominadas,
00:26:04por gente
00:26:05que tem
00:26:06nos valores
00:26:07negativos
00:26:07os seus valores
00:26:09pessoais
00:26:10e políticos.
00:26:12Do lado
00:26:13do STF,
00:26:14bom,
00:26:14eu vou dizer o quê?
00:26:16São essas discussões
00:26:17bizantinas
00:26:19que
00:26:20não levam a nada
00:26:23a não ser
00:26:25a impunidade.
00:26:26essa discussão
00:26:28sobre se
00:26:29uma ação penal
00:26:30está aberta
00:26:31ou não aberta.
00:26:32Isso tudo
00:26:32e essa chicana
00:26:34que se continua
00:26:35a ter
00:26:36mostra
00:26:37mais uma vez
00:26:38como o país
00:26:39do ponto de vista
00:26:40jurídico
00:26:40se torna inviável
00:26:42no seu funcionamento
00:26:44por causa
00:26:46dessa maluquice
00:26:47toda,
00:26:48desse arcabouço
00:26:49que na verdade
00:26:50não é um arcabouço,
00:26:51é uma babilônia
00:26:52jurídica.
00:26:53então
00:26:54o que você tem
00:26:56aí é esse congresso
00:26:57cada vez pior
00:26:58que não vai fazer
00:27:00reforma nenhuma,
00:27:01repito,
00:27:02que tem
00:27:04esses dois senhores
00:27:05um no congresso
00:27:07e no outro no senado
00:27:08que são suspeitos,
00:27:11que agem
00:27:11em causa própria.
00:27:12No caso, por exemplo,
00:27:13do Rodrigo Pacheco,
00:27:14é sempre bom lembrar
00:27:15que nós temos
00:27:16como presidente
00:27:17do senado federal
00:27:18e que presidente
00:27:20do congresso
00:27:21portabela
00:27:21um parlamentar
00:27:23que jamais
00:27:24teve aprovado
00:27:25um projeto de lei.
00:27:26Jamais
00:27:27teve aprovado
00:27:28um projeto de lei.
00:27:29Quer dizer,
00:27:30é extraordinário.
00:27:33Aliás,
00:27:34não é extraordinário
00:27:35é uma palavra
00:27:35que eu uso muito,
00:27:36mas no caso
00:27:36é muito ordinário
00:27:37isso tudo.
00:27:40Exatamente.
00:27:41E quando a gente
00:27:42está falando
00:27:43do quadrilhão do PP
00:27:44são desvios da Petrobras,
00:27:45quer dizer,
00:27:46o esquema do Petrolão
00:27:47que já ficou
00:27:48lá para trás
00:27:49e, no entanto,
00:27:50o caso investigado
00:27:51vai sendo arrastado,
00:27:53aí pode ter pedido
00:27:54de vista
00:27:55de um ministro
00:27:55como o Dias Toffoli,
00:27:57tudo vai sendo
00:27:58empurrado com a barriga
00:28:00e, enquanto isso,
00:28:01o sujeito investigado
00:28:02chega a cargos de poder
00:28:03como a presidência
00:28:04da Câmara dos Deputados.
00:28:05Quer dizer,
00:28:05tudo errado.
00:28:06Olha,
00:28:07a gente já vai
00:28:08entrevistar daqui a pouco
00:28:09o senador Randolfo Rodrigues
00:28:10sobre a CPI da Covid,
00:28:12mas primeiro vamos ouvir
00:28:13o balanço do mercado
00:28:14e como todo esse noticiário
00:28:16político e econômico
00:28:17está interferindo
00:28:18em todas,
00:28:20em todos os indicadores.
00:28:22Salve, salve,
00:28:22Matheus Spins,
00:28:23da Empiricus.
00:28:23Boa noite,
00:28:24tudo bem?
00:28:25Boa noite,
00:28:26Felipe.
00:28:27Olha,
00:28:27sabe que o mercado
00:28:28não é um bom analista político,
00:28:30ele tem reagido
00:28:31de maneira positiva,
00:28:33mas,
00:28:34por mais que os perfis
00:28:35dos vencedores
00:28:37das eleições
00:28:38ali para as presidências
00:28:39das casas legislativas
00:28:40sejam perfis questionáveis,
00:28:42o mercado tem apostado
00:28:43que,
00:28:44por estarem alinhados
00:28:45com a agenda
00:28:46mais reformista
00:28:47de Paulo Guedes,
00:28:48mais mercadológica,
00:28:49possa destravar valor
00:28:51em diversos setores,
00:28:52segmentos,
00:28:53etc.
00:28:53Então,
00:28:54hoje,
00:28:54principalmente por conta
00:28:55daquelas,
00:28:57das prioridades
00:28:58sendo apresentadas
00:29:00pelos dois indivíduos
00:29:01ali reunidos também
00:29:02com o presidente
00:29:03da República,
00:29:04o mercado ficou animado
00:29:05e também
00:29:06sem impedimentos
00:29:07internacionais,
00:29:08o mercado internacional
00:29:09também tem entregado
00:29:10bons retornos
00:29:11em fevereiro,
00:29:12esses três primeiros
00:29:12dias do mês
00:29:13foram muito positivos
00:29:14para os mercados
00:29:15internacionais,
00:29:16então a gente consegue
00:29:17ter um bom desempenho.
00:29:18Também vale destacar
00:29:19que a gente começou
00:29:20a temporada de resultados,
00:29:22resultados de bancos
00:29:23costumam influenciar,
00:29:25então a gente teve
00:29:26resultado de Santander,
00:29:27não foi impeditivo
00:29:28para a alta de hoje também,
00:29:30ajudou,
00:29:31contaminou positivamente
00:29:32os indicadores
00:29:32e também a notícia
00:29:33envolvendo a Vale,
00:29:35relacionando a questão
00:29:36de Brumadinho,
00:29:37enfim,
00:29:37um acordo
00:29:38e futuras tratativas
00:29:41relacionadas a esse tipo
00:29:42de processo
00:29:43com a mineradora
00:29:44também impulsionou
00:29:46a ação para cima.
00:29:47Nesse contexto,
00:29:48como essas ações
00:29:48têm peso mais importante
00:29:50e o ambiente é favorável,
00:29:52Ibovespa subindo
00:29:531,26%,
00:29:55chegou a encostar
00:29:56novamente aos 120 mil pontos,
00:29:58mas fechou ali
00:29:58aos 119 mil 724 pontos.
00:30:01Outra notícia
00:30:02que também foi positiva
00:30:03foi a suspensão
00:30:05da fase vermelha,
00:30:07que havia sido colocada
00:30:08pelo governador
00:30:09de São Paulo,
00:30:11então o Dória
00:30:12revisou o plano,
00:30:13é claro que ele ainda
00:30:14colocou que permanece
00:30:16atento,
00:30:17mas foi revisado,
00:30:19e também a questão
00:30:21dos resultados internacionais,
00:30:25contaminando aqui
00:30:26BDRs,
00:30:26enfim.
00:30:27Dólar também,
00:30:28por outro lado,
00:30:29não foi um dia
00:30:29de risco tradicional,
00:30:32a gente teve
00:30:33a alta do dólar,
00:30:34a correlação histórica
00:30:35negativa entre os dois,
00:30:36Ibovespa e dólar,
00:30:38tem sido quebrado
00:30:39com bastante consistência
00:30:40por conta dos ruídos fiscais,
00:30:42que por mais que agora
00:30:43se aliviem,
00:30:44eles ainda existem,
00:30:45então o dólar subindo
00:30:460,29% hoje,
00:30:48está cotado a R$ 5,37,
00:30:50e se formos lá fora,
00:30:52a gente teve,
00:30:53hoje um dia,
00:30:54mais calmo,
00:30:55nos índices americanos,
00:30:58Nasdaq ali estável,
00:30:59uma queda bem marginal
00:31:00de 0,02,
00:31:02altas bem marginais,
00:31:03também modestas,
00:31:04no Dow Jones e no S&P,
00:31:05um compasso de espera,
00:31:06uma realização de lucros,
00:31:08resultados positivos
00:31:09das big techs,
00:31:10notadamente a Alphabet
00:31:13e a Amazon,
00:31:16então por mais que a saída
00:31:17do Jeff Bezos
00:31:18tenha deixado algumas pessoas,
00:31:20da comando da companhia,
00:31:21tenha deixado algumas pessoas
00:31:22nervosas ainda,
00:31:23assim foi o resultado positivo,
00:31:25e as bolsas ainda assim
00:31:26conseguem sustentar
00:31:27altas ainda,
00:31:29que modestas,
00:31:29então a gente consegue
00:31:30verificar altas na Europa,
00:31:32altas na Ásia,
00:31:33no Brasil,
00:31:34nos Estados Unidos,
00:31:34o mês de fevereiro
00:31:35começou muito bem,
00:31:36está certo?
00:31:38Está certíssimo,
00:31:39Matheus Espírito da Empiricus,
00:31:40muito obrigado
00:31:41por todos os esclarecimentos,
00:31:42boa noite,
00:31:43bom trabalho, Matheus.
00:31:44Boa noite.
00:31:46Muito bem,
00:31:47o senador Randolfo Rodrigues,
00:31:49da Rede Sustentabilidade,
00:31:50conseguiu as 27 assinaturas
00:31:52necessárias
00:31:53para a abertura
00:31:54da CPI,
00:31:55Comissão Parlamentar de Inquérito,
00:31:56da COVID,
00:31:57para investigar
00:31:58os possíveis crimes
00:31:59cometidos pelo governo federal
00:32:01durante a pandemia.
00:32:02ele protocolou o pedido
00:32:04para a instalação
00:32:05da comissão
00:32:05e agora depende
00:32:06de Arthur Lira.
00:32:08O senador Randolfo Rodrigues
00:32:09está na linha comigo
00:32:10diretamente de Brasília,
00:32:12eu imagino,
00:32:12se não me corrija,
00:32:13senador.
00:32:14Boa noite,
00:32:14tudo bem?
00:32:14Seja bem-vindo
00:32:15mais uma vez aqui ao papo.
00:32:16Olá, Felipe.
00:32:18Olá, Felipe.
00:32:19Boa tarde,
00:32:20boa noite.
00:32:21Sim,
00:32:21estou em Brasília
00:32:22e eu quero logo
00:32:24aproveitar
00:32:25o incêndio,
00:32:26eu sei que aqui na bancada
00:32:27está também o Mauro
00:32:28e o Diego Amorim,
00:32:29o Diego tinha me ligado
00:32:30um pouco antes,
00:32:30eu estava aí e posteriormente
00:32:33que acabei vendo
00:32:33a ligação do Diego
00:32:35não retornando a tempo,
00:32:37mas fico feliz
00:32:37em estar pessoalmente
00:32:38agora,
00:32:40pelo menos de forma virtual,
00:32:41conversando com ele,
00:32:43que estava exatamente
00:32:44nesse instante
00:32:45na coleta de assinaturas
00:32:46para a Comissão Parlamentar
00:32:48de Inquérito,
00:32:49porque nós tivemos,
00:32:50Felipe e Diego,
00:32:51neste dia de hoje,
00:32:53altos e baixos,
00:32:55idas e vindas
00:32:56na coleta de assinaturas.
00:32:57mais cedo,
00:32:58havíamos alcançado
00:32:59as 27 assinaturas,
00:33:01isso aí por volta
00:33:02de 10 horas
00:33:04e 30 minutos,
00:33:05em seguida
00:33:05houve a retirada
00:33:07da assinatura
00:33:09do senador Otto Alencar,
00:33:10mas logo em seguida
00:33:11obtivemos novamente,
00:33:13obtivemos a assinatura
00:33:14do senador José Serra,
00:33:17e além disso,
00:33:19nós obtivemos
00:33:19a confirmação
00:33:20ainda pouco
00:33:21da assinatura
00:33:21da senadora Simone Tebet.
00:33:23Então, ou seja,
00:33:25nós estamos até
00:33:26com um pouco
00:33:27a mais de assinaturas
00:33:28necessárias
00:33:29da CPI,
00:33:30a minha pretensão
00:33:32é até
00:33:32meados da noite
00:33:34de hoje,
00:33:35estamos continuando
00:33:36na coleta de assinaturas,
00:33:37quem sabe alcançar
00:33:3830, 31 ou 32 assinaturas,
00:33:41para que,
00:33:43se por acaso
00:33:43vier a ter movimentos
00:33:45pela retirada
00:33:46das assinaturas,
00:33:47tenha uma margem
00:33:48necessária
00:33:49para que se torne
00:33:50inevitável
00:33:51a instalação
00:33:52da Comissão Parlamentar
00:33:52de Inquérito.
00:33:53A gente conhece
00:33:54o pedido
00:33:56de CPI,
00:33:57geralmente,
00:33:57muita gente
00:33:58coloca nome ali
00:33:59e depois,
00:34:00como se diz
00:34:00no jargão político,
00:34:01vende a retirada
00:34:03da assinatura,
00:34:04quer dizer,
00:34:04vende no sentido
00:34:05de que troca a retirada
00:34:06por algum apoio
00:34:07em alguma outra causa,
00:34:09etc.,
00:34:09então é sempre bom
00:34:10ter uma margem mínima
00:34:11aí de segurança.
00:34:13Agora, senador,
00:34:13eu queria que o senhor
00:34:14explicasse, por favor,
00:34:15a base desse pedido,
00:34:17qual é o objetivo
00:34:18de instalação
00:34:18dessa CPI
00:34:20e de que maneira
00:34:22depende do Arthur Lira,
00:34:24quer dizer,
00:34:24depende de uma vontade
00:34:25unilateral dele
00:34:26essa instalação,
00:34:27isso é uma questão
00:34:28discutível ainda,
00:34:30qual é a avaliação
00:34:30do senhor?
00:34:31Na verdade,
00:34:32depende do senador
00:34:33Rodrigo Pacheco,
00:34:34presidente do Senado
00:34:35do Congresso Nacional,
00:34:37agora,
00:34:37Felipe,
00:34:38primeiro por ser
00:34:38uma CPI do Senado,
00:34:40não é uma CPMI,
00:34:41até por decorrência
00:34:43do próprio,
00:34:44das próprias circunstâncias
00:34:45da Câmara dos Deputados
00:34:46após a eleição
00:34:47de Arthur Lira,
00:34:48a nossa estratégia primeira
00:34:50era, inclusive,
00:34:51uma comissão parlamentar
00:34:52mista de inquérito,
00:34:53mas, como até lembrado
00:34:55você,
00:34:55pela circunstância
00:34:56da eleição
00:34:57de Arthur Lira
00:34:58na Câmara dos Deputados,
00:35:00ficou mais difícil
00:35:01a coleta lá,
00:35:02por isso,
00:35:02resolvemos priorizar
00:35:03a coleta aqui no Senado,
00:35:05que se mostrava,
00:35:06desde o início,
00:35:07mais fácil de obter
00:35:08e acabou pelos fatos
00:35:09seguintes,
00:35:10se tornando viável
00:35:12para se concretizar,
00:35:14e a comissão parlamentar
00:35:16de inquérito
00:35:16é assegurada
00:35:17pela Constituição,
00:35:19Felipe,
00:35:20Diego,
00:35:20sabe muito bem,
00:35:21o artigo 58,
00:35:22parágrafo terceiro
00:35:23da Constituição,
00:35:24salvo o melhor juízo,
00:35:25que estabelece
00:35:25que comissões parlamentares
00:35:27de inquérito
00:35:27são direito de minoria,
00:35:29ou seja,
00:35:29é por isso que,
00:35:30para instalar CPIs,
00:35:32basta da assinatura
00:35:33de um terço
00:35:33dos membros
00:35:34de alguma das casas
00:35:36do Congresso Nacional,
00:35:38ou se for comissão mista,
00:35:39de cada uma das casas,
00:35:40nesse caso,
00:35:41será uma CPI
00:35:41só do Senado,
00:35:42então,
00:35:42basta a assinatura
00:35:43de um terço,
00:35:43um terço
00:35:44são 27 senhoras
00:35:46e senhores senadores,
00:35:47tendo 27 assinaturas,
00:35:50ou seja,
00:35:50um terço
00:35:51dos membros da casa,
00:35:52a CPI passa
00:35:53a ser impositiva,
00:35:54ou seja,
00:35:56há um prazo,
00:35:57o requerimento
00:35:58de CPI
00:35:59é protocolado,
00:36:01após ter ser
00:36:02protocolado
00:36:03o requerimento
00:36:04de CPI,
00:36:05ele aguarda
00:36:06para ser lido,
00:36:07aí tem o papel
00:36:08do presidente da casa
00:36:09estará nisso,
00:36:10o presidente da casa
00:36:11tem que,
00:36:12na primeira sessão,
00:36:13uma pós do protocolo,
00:36:14fazer a leitura
00:36:15do requerimento
00:36:16da comissão parlamentar
00:36:18de inquérito,
00:36:19se não for feita a leitura,
00:36:19por exemplo,
00:36:20na sessão de amanhã,
00:36:21deverá na próxima sessão,
00:36:23inevitavelmente,
00:36:24ser lido.
00:36:25Lido
00:36:26o requerimento
00:36:27e há uma imposição
00:36:29para ser lido
00:36:29o requerimento,
00:36:31deve de imediato
00:36:32a CPI
00:36:32ser instaurada,
00:36:33porque a CPI,
00:36:34veja,
00:36:35não é algo
00:36:36que depende
00:36:37da que essência
00:36:38do presidente
00:36:39das casas,
00:36:40não é um favor
00:36:41dos presidentes
00:36:42das casas,
00:36:43não é uma chancela
00:36:44deles,
00:36:44é um direito
00:36:45posicional
00:36:45de minoria parlamentar
00:36:47que está assegurado
00:36:47no artigo 58,
00:36:49parágrafo 3º
00:36:49do nosso,
00:36:51do texto
00:36:51da nossa carta magna.
00:36:53É CPI específico?
00:36:54É Felipe e Diego.
00:36:56O objetivo
00:36:56delas
00:36:58é investigar
00:36:59a tragédia
00:37:00que todos assistimos,
00:37:01eu falava anteriormente,
00:37:03a gente se chama
00:37:03CPI da Covid,
00:37:05CPI da pandemia,
00:37:07mas poderia muito bem
00:37:08ser chamada também
00:37:09de CPI do genocídio,
00:37:11porque o que acontece,
00:37:12por exemplo,
00:37:12em Manaus,
00:37:13e que é um dos objetos
00:37:14de investigação
00:37:15dessa CPI,
00:37:16dessa Comissão Parlamentar
00:37:17de Inquérito,
00:37:18o que acontece
00:37:19com nossos irmãos
00:37:20do estado do Amazonas
00:37:22e que ameaça
00:37:23acontecer em outros estados
00:37:24da região norte,
00:37:26ameaça também
00:37:27no Oeste Paraense,
00:37:29em Roraima,
00:37:30inclusive sua ameaça
00:37:31para o meu estado
00:37:32e o estado Amapá,
00:37:34é responsabilidade
00:37:36de omissão
00:37:36e de descaso.
00:37:38O que ocorreu
00:37:39em Manaus
00:37:39e no Amazonas
00:37:40não tem precedentes,
00:37:43repito,
00:37:44não tem precedentes
00:37:45em toda a trajetória
00:37:46dessa pandemia.
00:37:47Nós tivemos,
00:37:48nós temos hoje
00:37:50mais de 8 mil
00:37:51amazonenses
00:37:52que foram mortos.
00:37:53A média de mortos
00:37:54em Manaus
00:37:55e no Amazonas
00:37:56entre os meses
00:37:57de janeiro
00:37:57até ainda pouco
00:37:58foi de 200
00:37:59e no que diminuiu
00:38:01ficou em 100 e pouco,
00:38:02o que é um absurdo.
00:38:03Se o Amazonas
00:38:04separadamente
00:38:05fosse um país
00:38:08em termos
00:38:09da pandemia,
00:38:10seria proporcionalmente
00:38:12o país
00:38:13com a maior quantidade
00:38:14de casos
00:38:15por um milhão
00:38:16de habitantes.
00:38:17Então,
00:38:17o que aconteceu
00:38:18foi,
00:38:19os indícios
00:38:20e as informações
00:38:21que temos
00:38:21é que foi
00:38:22responsabilidade direta
00:38:25da omissão.
00:38:26nós temos notícias,
00:38:27temos documentos
00:38:28que dão conta
00:38:28que houve comunicação
00:38:29às autoridades
00:38:30pelo menos
00:38:31quatro dias antes.
00:38:33Quatro dias antes.
00:38:34E há outros informes
00:38:35que dão conta
00:38:36de relatos
00:38:37sobre o que viria
00:38:38a acontecer
00:38:39em Manaus
00:38:40e no Amazonas
00:38:41até pelo menos
00:38:42um ano antes.
00:38:43Então,
00:38:43no meu sentir,
00:38:45há todos os elementos
00:38:46necessários
00:38:46para que seja
00:38:48feita toda a investigação
00:38:49necessária,
00:38:51não só
00:38:51sobre a tragédia
00:38:52que aconteceu
00:38:53no Amazonas,
00:38:54mas sobre a tragédia
00:38:55esse abate
00:38:56por conta
00:38:57das omissões
00:38:58e negações
00:38:59que têm ocorrido
00:39:03da gravidade
00:39:04da pandemia
00:39:05em todo o Brasil.
00:39:07Certo,
00:39:08senador.
00:39:08Aqui na bancada virtual
00:39:09do Papo Antagonista,
00:39:10estou com o Diego Amorim,
00:39:11repórter do Antagonista
00:39:12em Brasília
00:39:13e também com o Mário Sabino.
00:39:15Diego,
00:39:15quer fazer uma pergunta
00:39:16para o senador?
00:39:22Diego,
00:39:23teve algum problema
00:39:23para escutar aqui
00:39:24o meu áudio.
00:39:25Mário Sabino,
00:39:26quer fazer uma pergunta
00:39:26para o senador
00:39:27Randolfo Rodrigues?
00:39:29Senador,
00:39:30boa noite.
00:39:31Boa noite, Mauro.
00:39:34Eu acho muito louvável
00:39:38a abertura,
00:39:40a sua iniciativa
00:39:41de abrir uma CPI
00:39:42para investigar realmente
00:39:44esses absurdos
00:39:45que estão ocorrendo,
00:39:47mas eu confesso ao senhor
00:39:50que eu vejo
00:39:51com uma certa
00:39:53desilusão,
00:39:57o que nós estamos assistindo
00:40:01hoje no Congresso Nacional.
00:40:03Eu tendo a crer
00:40:04que essa CPI
00:40:05só servirá
00:40:07para tornar mais caro
00:40:10o apoio do Centrão
00:40:11ao Jair Bolsonaro.
00:40:13O senhor,
00:40:14imagino que não compartilhe
00:40:15da minha opinião.
00:40:17Eu gostaria de saber por quê.
00:40:18Mauro,
00:40:20o primeiro
00:40:21é do total razão
00:40:22ao vosso ceticismo.
00:40:24E o vosso ceticismo
00:40:26está amparado
00:40:27nos fatos,
00:40:30está amparado
00:40:30no histórico
00:40:31e na circunstância
00:40:32do que tem sido
00:40:35o Centrão
00:40:35no Congresso Nacional,
00:40:37tanto na Câmara
00:40:38quanto no Senado.
00:40:40Só que,
00:40:40diante dos fatos,
00:40:42diante dos notórios
00:40:43acontecimentos,
00:40:44diante da gravidade
00:40:45da situação,
00:40:46nós ficamos
00:40:48a nos perguntar,
00:40:49Mauro,
00:40:50o seguinte,
00:40:50o que fazer?
00:40:52Do ponto de vista
00:40:52do parlamento,
00:40:54o instrumento
00:40:55que temos que fazer
00:40:56é as comissões
00:40:58parlamentares de inquérito.
00:40:59É o que está previsto
00:41:00na Constituição.
00:41:01É o instrumento
00:41:02que nos dá.
00:41:02Tem muitas outras coisas,
00:41:04inclusive,
00:41:04que o meu partido político
00:41:05tem feito.
00:41:06Via de regra,
00:41:07nós somos objeto,
00:41:10inclusive,
00:41:10de críticas
00:41:11do ódio
00:41:12do senhor
00:41:13Jair Bolsonaro
00:41:14ou até de piadas
00:41:16por sermos
00:41:16o partido
00:41:17que mais acionamos
00:41:18o Supremo Tribunal Federal
00:41:19para garantir
00:41:20a imunização
00:41:21dos brasileiros,
00:41:22para garantir vacina,
00:41:23para enfrentar
00:41:24os despropérios
00:41:25por conta do governo.
00:41:26Inclusive,
00:41:27é muito motivo
00:41:27de orgulho,
00:41:28nós temos vencido
00:41:29no último período
00:41:30mais de 18 ações
00:41:31no Supremo Tribunal Federal
00:41:33por conta disso.
00:41:34E o fazemos
00:41:35não por concessão
00:41:36ou favor
00:41:36do Supremo Tribunal Federal,
00:41:38é porque peticionamos
00:41:38contra os absurdos.
00:41:40E contra os absurdos
00:41:41existe uma regra
00:41:41a ser respeitada
00:41:42que é a regra
00:41:43da Constituição
00:41:43da República.
00:41:45Há uma regra
00:41:46da convivência
00:41:48entre nós
00:41:48e essa regra
00:41:49traçada
00:41:50pela nossa Carta Magna
00:41:51tem sido repetidas
00:41:53às vezes
00:41:53desrespeitadas
00:41:55e combinado com isso
00:41:55temos tido
00:41:56uma completa omissão
00:41:57por parte da...
00:41:59uma completa
00:41:59e lamentável omissão
00:42:00por parte
00:42:01da Procuradoria-Geral
00:42:02da República
00:42:03que deveria ter
00:42:04o dever de agir.
00:42:05Então,
00:42:05na omissão
00:42:06da Procuradoria-Geral
00:42:07da República,
00:42:08principalmente no dever
00:42:09de agir
00:42:09diante
00:42:10dos notórios
00:42:11acontecimentos
00:42:12do que ocorre
00:42:12em relação
00:42:13à pandemia
00:42:14e eu repito,
00:42:16eu sempre vou insistir
00:42:17da tragédia
00:42:18que ocorre em Manaus,
00:42:19o papel do Parlamento
00:42:20é instaurar
00:42:21uma comissão
00:42:22de investigação.
00:42:23Eu prefiro aí
00:42:24acreditar,
00:42:26pode alguns dizer
00:42:27que eu estou aqui
00:42:28acreditando
00:42:28em conto de fadas,
00:42:30mas eu quero
00:42:30aqui me render
00:42:33ao cumprimento
00:42:33do dever
00:42:34que me é de ofício.
00:42:35como dizia
00:42:38a frase
00:42:38do Gramsci,
00:42:39eu prefiro
00:42:39ter,
00:42:41eu prefiro
00:42:43sempre ter
00:42:44o pessimismo
00:42:46da razão,
00:42:47mas ter
00:42:47o otimismo
00:42:48da vontade.
00:42:49O que motiva
00:42:50aqui é o otimismo
00:42:50da vontade
00:42:51de ter
00:42:52uma investigação
00:42:52e dos fatos
00:42:54da investigação
00:42:55se sobreporem
00:42:56à consciência
00:42:57dos parlamentares
00:42:58se a SCPI
00:42:59fosse instalada.
00:43:00Então,
00:43:02o instrumento
00:43:03que existe
00:43:04é a comissão
00:43:05parlamentar
00:43:06de inquérito.
00:43:07Então,
00:43:07por isso eu quero
00:43:07ter o otimismo
00:43:10da vontade
00:43:10e permitam
00:43:11o direito
00:43:11à ingenuidade
00:43:12e tentar insistir
00:43:13nela.
00:43:15Certo.
00:43:16Diego Amorim,
00:43:16consegue escutar agora,
00:43:17Diego?
00:43:17Pode fazer a sua pergunta.
00:43:21A gente está tendo
00:43:22algum problema
00:43:22com o retorno
00:43:23do Diego Amorim,
00:43:24mas eu pergunto
00:43:25então, senador,
00:43:26eu vi no seu Twitter
00:43:28que o senhor teve
00:43:28conversas com o pessoal
00:43:29da Johnson & Johnson,
00:43:30da Embaixada da China
00:43:32também.
00:43:33Queria que o senhor
00:43:33contasse para a gente
00:43:34qual é a perspectiva
00:43:35que o senhor tirou
00:43:35dessas conversas.
00:43:37Olha,
00:43:38em relação,
00:43:40vamos começar
00:43:40pela Embaixada da China.
00:43:41Em relação
00:43:42à Embaixada Chinesa,
00:43:43Felipe,
00:43:44nós,
00:43:45um grupo de 15 senadores
00:43:46se reuniu hoje
00:43:47de forma virtual
00:43:48com a Embaixada Chinesa,
00:43:50eu acho que cumpriu
00:43:52o papel,
00:43:54que cumpriu
00:43:55o papel diplomático
00:43:56em nome de nosso país
00:43:57que o Itamaraty,
00:43:58por omissão,
00:43:59não tem cumprido.
00:44:00Aliás,
00:44:00o Itamaraty,
00:44:01ao longo do tempo,
00:44:02só tem atrapalhado
00:44:03notadamente a relação
00:44:04nossa com a China.
00:44:06E olha,
00:44:06eu sou daqueles
00:44:06que digo
00:44:08que a relação
00:44:09do Brasil
00:44:10na seara internacional
00:44:11não deve ser pautada
00:44:13nem por alinhamento
00:44:14automático
00:44:15com os Estados Unidos,
00:44:16nem por alinhamento
00:44:16automático com a China,
00:44:18nem por alinhamento
00:44:19automático
00:44:19com a Unidade Europeia,
00:44:20nem por alinhamento
00:44:20automático
00:44:21a quem quer que seja.
00:44:22O nosso princípio
00:44:23que está esculpido
00:44:24em nossa Constituição,
00:44:25um dos objetivos
00:44:26da República Federativa
00:44:27do Brasil,
00:44:28é o multilateralismo,
00:44:30a relação com todos.
00:44:31E a China
00:44:31é nosso principal
00:44:32parceiro comercial.
00:44:33Um pouco do encontro
00:44:35foi isso,
00:44:35para restabelecer
00:44:36o que foi tão destruído
00:44:38pelo nosso Ministério
00:44:40das Relações Exteriores,
00:44:41pela política
00:44:42do nosso Itamaraty.
00:44:43E apelar
00:44:44para as autoridades
00:44:46chinesas
00:44:47para que levem
00:44:49em conta isso,
00:44:50sobretudo,
00:44:51no fornecimento
00:44:52dos insumos
00:44:53que tanto precisamos
00:44:54para as vacinas
00:44:55da AstraZeneca
00:44:56e para a vacina
00:44:57da Coronavac,
00:44:58que são as primeiras
00:44:59que estão em vigor,
00:45:00que estão em vigor
00:45:00aqui no Brasil.
00:45:02E tivemos,
00:45:02da parte
00:45:03da embaixada chinesa,
00:45:05do embaixador chinês,
00:45:07o compromisso,
00:45:08a informação,
00:45:08que no dia de hoje,
00:45:09por exemplo,
00:45:10já está chegando aqui,
00:45:11os insumos necessários
00:45:12à produção,
00:45:15os insumos necessários
00:45:17à produção,
00:45:18eu acredito,
00:45:19pelo menos
00:45:19de 30 milhões
00:45:21de doses
00:45:22da vacina
00:45:23da Coronavac,
00:45:23e até o final
00:45:25de fevereiro,
00:45:26a chegada
00:45:27dos insumos
00:45:28necessários
00:45:28para a vacina
00:45:29da AstraZeneca.
00:45:31Tivemos essa informação
00:45:32da parte do embaixador,
00:45:33a primeira,
00:45:33já sabíamos,
00:45:34da Coronavac,
00:45:35não se tinha a informação
00:45:36sobre a AstraZeneca,
00:45:37que o embaixador
00:45:38prestou
00:45:39hoje
00:45:40neste encontro
00:45:42conosco.
00:45:42Me chamou a atenção
00:45:44um aspecto
00:45:45que o embaixador
00:45:45destacou
00:45:46na conversa conosco,
00:45:47que eu acho
00:45:48que deve ser
00:45:48vindo em refração
00:45:49para o nosso governo
00:45:50brasileiro
00:45:51e para o nosso Ministério
00:45:52das Relações Exteriores.
00:45:53O embaixador
00:45:54destacou
00:45:54para nós
00:45:55o quanto
00:45:56se deteriorou
00:45:57a relação
00:45:58cima-americana
00:45:59durante as políticas
00:46:01do governo
00:46:01de Donald Trump.
00:46:03Para o bom
00:46:04entendedor,
00:46:05Felipe,
00:46:05meia palavra
00:46:06basta.
00:46:07Como o nosso
00:46:08governo brasileiro
00:46:09é um seguidor
00:46:10quanto mais
00:46:11negacionista
00:46:13da política
00:46:13de Donald Trump
00:46:14e do fundamentalismo
00:46:16de Donald Trump,
00:46:18eu espero
00:46:18que isso tenha sido
00:46:20um alerta.
00:46:22E eu acho
00:46:22o que eu acho
00:46:23de bom tom,
00:46:24esse foi um encontro
00:46:25de 15 parlamentares
00:46:26com o embaixador
00:46:27chinês
00:46:27e que abriu portas
00:46:29para a continuação
00:46:30de uma relação
00:46:31nesse sentido.
00:46:32Outro aspecto
00:46:33importante
00:46:33foi até a própria
00:46:34embaixada chinesa
00:46:35pedir o nosso
00:46:36apoio
00:46:38para que
00:46:38a vacina
00:46:41de um outro
00:46:42laboratório chinês
00:46:43que é a vacina
00:46:43do Sinopharma
00:46:45possa ter
00:46:46o quanto antes
00:46:46ser credenciado
00:46:47pelo Ministério da Saúde
00:46:48e pela Agência Nacional
00:46:49de Vigilância Sanitária.
00:46:51E eu considero
00:46:51isso indispensável.
00:46:53Quanto mais vacinas
00:46:54Felipe,
00:46:55Diego,
00:46:56Mauro,
00:46:56nós tivermos,
00:46:58o quanto antes
00:46:59nós sairemos
00:47:00da pandemia.
00:47:01E saindo da pandemia
00:47:02para retomarmos
00:47:03a economia,
00:47:04nós temos que sair
00:47:05o quanto antes
00:47:06da pandemia
00:47:06e, sobretudo,
00:47:07nós temos que deixar
00:47:08de perder
00:47:09mais de mil
00:47:10compatriotas,
00:47:11familiares
00:47:12brasileiros.
00:47:14Com a Johnson,
00:47:15com a
00:47:15que é responsável
00:47:19pela vacina
00:47:20da Janssen,
00:47:21deste encontro,
00:47:23nós recebemos
00:47:24a informação
00:47:25de que deve ser
00:47:25disponibilizado,
00:47:26que a Johnson
00:47:27está, inclusive,
00:47:28em negociações
00:47:28com o Ministério
00:47:29da Saúde brasileiro
00:47:31para oferecer,
00:47:32inclusive,
00:47:3238 milhões
00:47:33de doses
00:47:34da vacina
00:47:35da Janssen,
00:47:36que é a vacina
00:47:37da Johnson & Johnson,
00:47:38para fornecer
00:47:40essa vacina
00:47:41para o governo
00:47:43brasileiro.
00:47:43estão em tratativas
00:47:45com o Ministério
00:47:45da Saúde,
00:47:46com o Plano Nacional
00:47:47de Imunizações
00:47:48e, em decorrência,
00:47:49inclusive,
00:47:50desta agenda
00:47:52que tivemos
00:47:53com a Johnson & Johnson,
00:47:55nós apresentamos
00:47:56uma emenda
00:47:56na medida provisória
00:47:581026.
00:47:59A medida provisória
00:48:001026 é a segunda
00:48:01medida provisória
00:48:01que trata de vacinas,
00:48:02que o último prazo
00:48:03para emendas
00:48:04ocorreria no dia
00:48:05de hoje.
00:48:06Esta emenda
00:48:06é para garantir
00:48:08que não exista,
00:48:09é para suprir
00:48:10qualquer tipo
00:48:11de responsabilização
00:48:12civil
00:48:14que, em decorrência
00:48:16disso,
00:48:17ajudará,
00:48:18assim como ajudou
00:48:18anteriormente,
00:48:20assim como
00:48:21anteriormente,
00:48:22isso,
00:48:23esse dispositivo
00:48:23contratual
00:48:24atrapalhou
00:48:25a entrada
00:48:27da vacina
00:48:27da Pfizer
00:48:28e foi responsável
00:48:29direto
00:48:30por nós não termos
00:48:31já no mês de agosto,
00:48:32setembro,
00:48:32outubro,
00:48:33o firmamento
00:48:35do acordo
00:48:36entre a Pfizer
00:48:36e o Brasil.
00:48:37Essa emenda
00:48:38que vamos
00:48:40empreender
00:48:41na medida provisória
00:48:421026,
00:48:43resultado também
00:48:44desse encontro
00:48:45que tivemos
00:48:46com a Johnson & Johnson,
00:48:47possibilitará
00:48:48e facilitará
00:48:49a entrada
00:48:50no Brasil
00:48:51das vacinas
00:48:52da Johnson & Johnson
00:48:53e também
00:48:53da vacina
00:48:55da Pfizer,
00:48:55que já teve,
00:48:56como todos vocês
00:48:57já noticiaram
00:48:57anteriormente,
00:48:58uma negativa
00:48:59por parte do Ministério
00:48:59da Saúde.
00:49:01Certo,
00:49:01senador Randolfo Rodrigues
00:49:03da Rede do Amapá,
00:49:04obviamente nós teríamos
00:49:05várias perguntas,
00:49:05mas já estouramos o tempo
00:49:06aqui para essa entrevista,
00:49:07vamos ver se essa CPI
00:49:09da Covid
00:49:09vai ser emplacada,
00:49:10embora o Rodrigo Pacheco
00:49:12na própria campanha
00:49:13tenha dito
00:49:13que não pautaria
00:49:14CPIs
00:49:15e foi apoiado
00:49:16pelo presidente
00:49:16da República,
00:49:17mas vamos ver
00:49:18como é que vai ser
00:49:19o desdobramento disso.
00:49:20Muito obrigado,
00:49:21senador,
00:49:21boa noite,
00:49:22bom trabalho.
00:49:22Felipe,
00:49:22eu que agradeço,
00:49:23boa noite,
00:49:24boa noite Diego,
00:49:24boa noite Mauro,
00:49:25boa noite a todos.
00:49:27Muito bem,
00:49:28eu continuo aqui
00:49:28com o Mário Sabino,
00:49:30é o seguinte,
00:49:30vamos pular logo
00:49:31para a pauta
00:49:32mais importante do dia,
00:49:33a força-tarefa
00:49:34da Lava Jato
00:49:35chegou ao fim,
00:49:36segundo o próprio
00:49:37Ministério Público Federal,
00:49:38elas funcionaram
00:49:39em uma nova estrutura
00:49:42estabelecida pelo PGR,
00:49:43Augusto Ares,
00:49:44em uma portaria
00:49:45publicada
00:49:46em dezembro
00:49:47do ano passado,
00:49:48cinco dos 15 integrantes
00:49:50da força-tarefa
00:49:51passaram a integrar
00:49:52o grupo de atuação
00:49:54especial de combate
00:49:55ao crime organizado,
00:49:56GAEP,
00:49:57e darão continuidade
00:49:58aos trabalhos
00:49:59da operação,
00:50:00supostamente,
00:50:01é claro que a gente
00:50:02vai vigiar tudo isso
00:50:03de perto,
00:50:04outros dez membros
00:50:05que compunham
00:50:06a força-tarefa
00:50:06permanecem designados
00:50:08para atuação
00:50:09em casos específicos
00:50:10ou de forma eventual
00:50:11até outubro de 2021,
00:50:13sem dedicação exclusiva.
00:50:15Nos sete anos
00:50:16de Lava Jato,
00:50:17foram deflagradas
00:50:1879 fases,
00:50:19expedidos
00:50:201.450
00:50:21mandados de busca
00:50:22e apreensão,
00:50:23132 de prisão
00:50:25preventiva
00:50:26e 163
00:50:27de prisão temporária,
00:50:29e foram determinadas
00:50:30211 conduções coercitivas.
00:50:33Segundo o MPF,
00:50:34foram colhidos
00:50:34materiais e provas
00:50:35que embasaram
00:50:36130 denúncias
00:50:37contra 533 acusados,
00:50:40gerando 278 condenações,
00:50:43chegando a um total
00:50:44de 2.611 anos de pena.
00:50:47Nesse período,
00:50:48mais de 4 bilhões
00:50:49e 300 milhões de reais
00:50:51foram devolvidos
00:50:52aos cofres públicos
00:50:53por meio de 209
00:50:55acordos de colaboração
00:50:56e 17 acordos de leniência,
00:50:58nos quais se ajustou
00:50:59a devolução
00:51:00de quase 15 bilhões
00:51:02de reais.
00:51:03Então,
00:51:03enquanto a Lava Jato
00:51:04recuperou
00:51:05mais de 4 bilhões
00:51:06e 300 milhões de reais,
00:51:08já aí o Bolsonaro
00:51:08estava liberando
00:51:093 bilhões de reais
00:51:10em emenda,
00:51:12verba extra,
00:51:12isso tudo aí
00:51:13para eleger
00:51:14o Arthur Lira,
00:51:15um réu por corrupção
00:51:16e improbidade,
00:51:17como presidente
00:51:18da Câmara dos Deputados,
00:51:19ele que foi investigado
00:51:21justamente
00:51:21na operação
00:51:22Lava Jato.
00:51:23Mário Sabino
00:51:24está na linha
00:51:24comigo, produção?
00:51:26Olha,
00:51:26enquanto o Mário
00:51:27aparece,
00:51:28tudo bem,
00:51:29Mário,
00:51:29e aí,
00:51:30como é que você
00:51:31avaliou esse fim
00:51:32da Força-Tarefa
00:51:33da Lava Jato?
00:51:35O Augusto Aras
00:51:36foi posto lá
00:51:37no cargo
00:51:38pelo Jair Bolsonaro,
00:51:39já sendo
00:51:39inimigo da Lava Jato,
00:51:40o presidente
00:51:41certamente sabia disso,
00:51:42então o que ele fez
00:51:43foi mais do que esperado,
00:51:44né?
00:51:45Não,
00:51:46ele formalizou
00:51:47o que ele já havia
00:51:47anunciado,
00:51:48né?
00:51:49Que é o fim
00:51:50da Força-Tarefa
00:51:52e a sua incorporação
00:51:53ao GAECO.
00:51:54A data escolhida
00:51:56foi muito
00:51:58simbólica,
00:52:00né?
00:52:00Você tem ali
00:52:01a posse dos
00:52:03novos presidentes,
00:52:04o início do ano
00:52:05legislativo,
00:52:07esse congresso
00:52:08dominado pelo
00:52:09Centrão,
00:52:10que se preocupará
00:52:11muito
00:52:12em evitar
00:52:15que novas
00:52:15operações
00:52:16como a Lava Jato
00:52:17possam ocorrer,
00:52:18talvez até
00:52:20existe a
00:52:22possibilidade,
00:52:23né?
00:52:23Se comenta,
00:52:25deles abrirem
00:52:26uma CPI
00:52:28contra
00:52:29os protagonistas
00:52:30da Lava Jato,
00:52:32a depender
00:52:33do resultado
00:52:34que já é conhecido
00:52:35do julgamento
00:52:36da suspeição
00:52:37do Sérgio Moro,
00:52:38você tem também
00:52:40nesse bololô,
00:52:42né?
00:52:42A publicação
00:52:43de mais mensagens
00:52:46roubadas
00:52:46e da Tanda Lagnol,
00:52:48agora com novos
00:52:48diálogos com o Moro,
00:52:50que é muito curioso,
00:52:51né?
00:52:51Porque
00:52:51há dois anos,
00:52:54quase,
00:52:55quando vieram à tona,
00:52:56né?
00:52:57Essas mensagens,
00:52:59anunciou-se,
00:53:00os seus responsáveis
00:53:01pela publicação,
00:53:02anunciaram que estavam
00:53:03publicando tudo,
00:53:04né?
00:53:04Inclusive,
00:53:05jornais aderiram,
00:53:06né?
00:53:06A esse escândalo,
00:53:08começaram a escarafunchar
00:53:09as mensagens,
00:53:10e dois anos depois,
00:53:12quando a coisa chega
00:53:13ao STF,
00:53:15o Levan D'Aulis
00:53:15que resolve abrir,
00:53:16de uma maneira muito,
00:53:18de uma maneira muito
00:53:19imparcial, né?
00:53:20Como a gente sabe,
00:53:22e o advogado do Lula
00:53:24divulga esse material
00:53:25com mais mensagens.
00:53:26Então, assim,
00:53:27eu confesso que eu não
00:53:28entendi essa bola
00:53:30de dois tempos, né?
00:53:32Eu não entendi,
00:53:33aqui eu estou sendo,
00:53:34obviamente,
00:53:34irônico.
00:53:35Tudo faz parte
00:53:37do mesmo arranjo,
00:53:37ou seja,
00:53:38julga-se,
00:53:40acaba-se com a força
00:53:41tarefa da Lava Jato,
00:53:42o anúncio disso,
00:53:44é no dia, né?
00:53:46Da abertura do ano
00:53:47legislativo,
00:53:49com a posse desses dois aí,
00:53:51Pacheco e o Lira,
00:53:53aí você tem
00:53:54a divulgação das mensagens,
00:53:56né?
00:53:57Aí você tem
00:53:57o julgamento
00:54:01da suspeição
00:54:02do Moro, né?
00:54:03Com o Gilmar Mendes
00:54:04já dizendo que quer
00:54:05um julgamento justo
00:54:06para o Lula,
00:54:07né?
00:54:07Foi dizer isso em jornal,
00:54:08se não me engano.
00:54:09Não,
00:54:11o jornal não disse
00:54:12para o apresentador
00:54:13de televisão.
00:54:15Como se o Lula
00:54:16não tivesse tido
00:54:17um julgamento justo,
00:54:18né?
00:54:18Obviamente,
00:54:19quando você olha
00:54:19as mensagens,
00:54:21você vê que não houve
00:54:22ali criação
00:54:24de provas,
00:54:26não há ilícito nenhum
00:54:28ali, né?
00:54:29Talvez você possa
00:54:30achar estranho
00:54:31uma conversa
00:54:32ou outra
00:54:32entre procuradores
00:54:33e juiz,
00:54:34mas
00:54:35nada
00:54:36que
00:54:37seja suficiente
00:54:40para anular
00:54:40qualquer condenação
00:54:43imposta
00:54:44ao ex-presidente
00:54:45da República,
00:54:46mas tem esse
00:54:47caldo
00:54:48que está se formando,
00:54:50né?
00:54:50E que
00:54:51é melancólico
00:54:53num momento
00:54:54em que os brasileiros
00:54:55que foram
00:54:56às ruas
00:54:57para defender
00:54:58a Lava Jato
00:54:59não podem sair
00:54:59de casa.
00:55:01E existe
00:55:02uma desmobilização
00:55:03geral
00:55:04em função
00:55:04da pandemia
00:55:05e da crise
00:55:06econômica
00:55:07por ela gerada.
00:55:09Então, assim,
00:55:10como é que eu posso julgar?
00:55:11Julgar de uma maneira
00:55:12muito
00:55:13pessimista, né?
00:55:15Eu não
00:55:16creio
00:55:18que
00:55:19sem povo
00:55:20na rua,
00:55:20sem mobilização
00:55:21dos cidadãos,
00:55:23o legado
00:55:24da Lava Jato
00:55:25vai perdurar.
00:55:25A única pergunta
00:55:27que eu faço,
00:55:27aliás,
00:55:27não só eu faço,
00:55:28é a seguinte,
00:55:29se eles
00:55:30anularem
00:55:31a condenação
00:55:33do Lula
00:55:33abrindo o caminho,
00:55:35que veja,
00:55:35como você diz
00:55:36que um juiz
00:55:37é suspeito,
00:55:37os procuradores
00:55:38que denunciaram
00:55:39uma série de pessoas,
00:55:40esses números
00:55:41todos que cedeu,
00:55:42também são suspeitos,
00:55:45abre caminho
00:55:46para que todas
00:55:47as condenações
00:55:48sejam anuladas.
00:55:50O que eu quero saber,
00:55:51volto ao ponto,
00:55:53é se vão devolver,
00:55:55né,
00:55:55para os ladrões
00:55:56o dinheiro
00:55:56que foi recuperado
00:55:57pelo Lava Jato,
00:55:58porque se você
00:55:59anula
00:56:01a condenação,
00:56:03né,
00:56:03se todo o processo
00:56:04é injusto,
00:56:06você tem que devolver
00:56:07o dinheiro,
00:56:09né,
00:56:09porque afinal de contas
00:56:10não tem ladrão,
00:56:11né,
00:56:12foi todo mundo
00:56:13muito injustiçado
00:56:15pelo Sérgio Moro,
00:56:18pelos desembargadores
00:56:19da segunda instância,
00:56:21pelo STJ,
00:56:23pelos procuradores,
00:56:26então assim,
00:56:26é uma injustiça geral,
00:56:27tem que devolver,
00:56:28esses bilhões aí,
00:56:29esses 4 bilhões,
00:56:30qualquer coisa,
00:56:31tem que devolver,
00:56:32gente,
00:56:33devolve para os ladrões,
00:56:34né,
00:56:35acho que é a única coisa
00:56:36a ser feita.
00:56:38Pois é,
00:56:38e me parece que além
00:56:39da intenção deliberada
00:56:42de acabar com as investigações
00:56:45da Lava Jato,
00:56:46também me parece que tem
00:56:47uma intenção de propaganda,
00:56:49de acabar com o nome
00:56:51da Lava Jato,
00:56:51me parece que o nome
00:56:52da Lava Jato
00:56:53incomoda muito
00:56:54e que a continuidade dele
00:56:55à frente de qualquer
00:56:57investigação,
00:56:58também seja visto
00:57:01como um possível
00:57:03rival político
00:57:04para esse pessoal paranoico,
00:57:06embora a Lava Jato
00:57:06sempre tenha sido
00:57:07ali técnica
00:57:09e atuando
00:57:10conforme ia
00:57:11encontrando os crimes
00:57:12e os criminosos
00:57:14que mereciam ser punidos,
00:57:16como foram alguns,
00:57:18né,
00:57:18não todos.
00:57:19Então,
00:57:20também eu vejo
00:57:21o fim do nome
00:57:22Lava Jato
00:57:23como uma tentativa
00:57:25aí de preservar
00:57:27o Bolsonaro
00:57:27e outros políticos
00:57:29aí que querem ter
00:57:29mais sucesso em 2022.
00:57:31Eles temem muito
00:57:32essa bandeira
00:57:33da Lava Jato.
00:57:34É importante,
00:57:35é importante fazer
00:57:36terra arrasada
00:57:37da marca,
00:57:38né,
00:57:39porque a Lava Jato
00:57:39é um marco
00:57:41e também é uma marca.
00:57:44Então,
00:57:44não basta apenas
00:57:46destruir a operação,
00:57:48a operacionalidade,
00:57:50né,
00:57:50dos procuradores
00:57:51e da justiça.
00:57:53É preciso também
00:57:54acabar com a marca,
00:57:56né,
00:57:56sempre apostando,
00:57:58né, Felipe,
00:57:58sempre apostando
00:57:59na imensa capacidade
00:58:02de esquecimento
00:58:03dos brasileiros,
00:58:04né,
00:58:04que é uma
00:58:05qualidade
00:58:06nacional,
00:58:07né,
00:58:08como dizia o Ivan Lessa,
00:58:09a gente está sempre
00:58:09esquecendo de 15 em 15 anos,
00:58:11né,
00:58:12o que aconteceu
00:58:12nos últimos 15 anos.
00:58:14Então,
00:58:14essa é a aposta,
00:58:17né,
00:58:17essa é a aposta
00:58:18e, infelizmente,
00:58:19ela está se verificando.
00:58:22Exatamente.
00:58:23Aliás,
00:58:23falando em esquecimento,
00:58:24a gente entra na outra pauta
00:58:26sobre a qual o Mário Sabino
00:58:26escreveu um artigo
00:58:27no site hoje,
00:58:29é que o STF começou
00:58:30a julgar se existe
00:58:31o direito ao esquecimento
00:58:32no Brasil.
00:58:33A corte decide
00:58:34se a justiça
00:58:35pode proibir
00:58:36um fato antigo
00:58:37de ser exposto
00:58:38ao público
00:58:38em respeito
00:58:39à privacidade
00:58:40e à intimidade
00:58:42da pessoa envolvida
00:58:43ou se um veto
00:58:44nesse sentido
00:58:45configuraria censura
00:58:46e violaria a liberdade
00:58:48de expressão.
00:58:49Mário,
00:58:49você escreveu em detalhes
00:58:50a respeito disso?
00:58:52Queria ouvir aqui
00:58:52a sua avaliação
00:58:54melhor do que
00:58:54dar as informações gerais.
00:58:57Obviamente,
00:58:58eu,
00:58:59na minha opinião
00:59:00e não só da minha,
00:59:03de muita gente boa,
00:59:05obviamente que é um absurdo,
00:59:08né,
00:59:08porque isso,
00:59:09se você pode
00:59:10evitar,
00:59:12né,
00:59:13porque,
00:59:13veja,
00:59:14o direito ao esquecimento,
00:59:14vamos lembrar,
00:59:15a ação
00:59:17foi,
00:59:17a ação original,
00:59:19né,
00:59:19que está dando
00:59:21base a essa discussão
00:59:22do STF,
00:59:23é da família,
00:59:24né,
00:59:24dos irmãos
00:59:24da Aida Cury,
00:59:26que tinha 18 anos
00:59:27em 1958
00:59:28e que foi abusada
00:59:29sexualmente
00:59:30e assassinada,
00:59:31né,
00:59:32num caso que
00:59:32gerou muita comoção
00:59:33no Brasil,
00:59:34até porque isso
00:59:35era uma coisa
00:59:35muito mais rara
00:59:36do que hoje em dia,
00:59:37né.
00:59:39A Globo
00:59:40fez um programa
00:59:40em 2008,
00:59:42né,
00:59:4250 anos depois
00:59:44do cometimento
00:59:45do crime
00:59:46naquele linha direta,
00:59:48né,
00:59:48e os irmãos
00:59:50da Aida Cury
00:59:51ficaram incomodados,
00:59:52né,
00:59:53e entraram
00:59:54numa ação
00:59:55pedindo indenização.
00:59:57Eles foram perdendo
00:59:58em diversas instâncias,
00:59:59né,
00:59:59até que chegou
01:00:00o STF
01:00:01e a discussão
01:00:02se tornou
01:00:02filosófica,
01:00:03ou seja,
01:00:04pode-se cancelar,
01:00:07né,
01:00:07pra usar um termo
01:00:08da moda,
01:00:10pode-se cancelar
01:00:11o nome,
01:00:13a participação
01:00:14de uma pessoa
01:00:15de um determinado
01:00:15fato,
01:00:16né,
01:00:16que teoricamente
01:00:18viola a sua
01:00:19privacidade,
01:00:20ou que
01:00:21signifique
01:00:22uma pena
01:00:23perpétua,
01:00:24né,
01:00:25no caso de
01:00:25alguém cometer
01:00:26o crime,
01:00:28olha,
01:00:28se o STF
01:00:29chegar a essa
01:00:30conclusão,
01:00:32vai ser complicado
01:00:33continuar sendo
01:00:34jornalista,
01:00:35né,
01:00:35porque vai abrir
01:00:37caminho,
01:00:38né,
01:00:38porque as pessoas
01:00:39peçam,
01:00:39por exemplo,
01:00:40pessoas que são
01:00:41investigadas,
01:00:42ou que são
01:00:43algo de uma matéria
01:00:44de um jornalista
01:00:45mais investigativo,
01:00:46né,
01:00:46sejam investigadas
01:00:47pela polícia
01:00:48ou por jornalistas
01:00:49investigativos,
01:00:49pode pedir,
01:00:50por exemplo,
01:00:50para que se tire
01:00:50o nome delas,
01:00:52né,
01:00:52porque afinal de contas
01:00:53elas têm o direito
01:00:54ao esquecimento
01:00:56também quanto a
01:00:56coisa ser investigada,
01:00:57vamos colocar assim,
01:00:59pode impedir,
01:01:00por exemplo,
01:01:01que já vem acontecendo,
01:01:03infelizmente em
01:01:03casos isolados,
01:01:05pode propiciar
01:01:06que as pessoas
01:01:07peçam
01:01:08a retirada
01:01:10de seus nomes,
01:01:10uma vez,
01:01:11por exemplo,
01:01:11cumprida a pena,
01:01:12né,
01:01:12do criminoso,
01:01:13né,
01:01:14das redes sociais,
01:01:15dos arquivos
01:01:16dos jornais,
01:01:17ou seja,
01:01:18esse direito ao esquecimento
01:01:19é o direito,
01:01:20na verdade,
01:01:20é o cancelamento
01:01:21da história,
01:01:24e aí,
01:01:25quando você
01:01:26cancela a história,
01:01:28você,
01:01:28você,
01:01:29realmente a coisa
01:01:30atinge um nível
01:01:31muito maior do que,
01:01:32um nível de absurdo
01:01:34muito maior do que,
01:01:36do que o,
01:01:37a gente pode imaginar,
01:01:38o direito individual,
01:01:41ele não pode
01:01:42sobrepor
01:01:43ao interesse público,
01:01:45né,
01:01:46então,
01:01:46assim,
01:01:46cometimento de um crime,
01:01:47investigações
01:01:48sobre,
01:01:49sobre delitos,
01:01:51né,
01:01:52relembrar
01:01:53certos fatos,
01:01:54como no caso
01:01:54do assassinato
01:01:55da Ida Cury,
01:01:56né,
01:01:56isso tudo compõe
01:01:58o que eu chamaria
01:01:59de história do cotidiano,
01:02:00além de compor
01:02:01também a história
01:02:01política,
01:02:02né,
01:02:02em alguns casos,
01:02:03a história cotidiana,
01:02:04mostra a evolução,
01:02:06a evolução de um povo,
01:02:07mudança de usos e costumes,
01:02:08tudo isso é objeto de estudo,
01:02:10né,
01:02:11para além da informação
01:02:12a que todo mundo
01:02:14tem direito
01:02:14sobre fatos
01:02:15graves ocorridos.
01:02:17Então,
01:02:18não faz
01:02:18o menor sentido,
01:02:20do meu ponto de vista,
01:02:22que se conceda o direito
01:02:24ao esquecimento,
01:02:25que pode propiciar
01:02:26não apenas
01:02:27indenizações indevidas,
01:02:28na minha opinião,
01:02:29insisto,
01:02:30mas também
01:02:31a que se
01:02:32abra brecha,
01:02:34para que
01:02:35as pessoas
01:02:37peçam
01:02:38tá bom,
01:02:39olha,
01:02:39eu cometi esse crime,
01:02:41mas eu não quero
01:02:41que meu nome apareça
01:02:42mais,
01:02:43porque isso já faz
01:02:43muito tempo,
01:02:44porque eu já cumpri pena,
01:02:46então,
01:02:46vamos pegar o caso aqui,
01:02:47um caso
01:02:47mais recente,
01:02:50digamos assim,
01:02:50do que o da Ida Cury,
01:02:51né,
01:02:52o caso do Pimenta Neves,
01:02:54que matou
01:02:55a repórter Sandra Gomid,
01:02:56o ex-diretor do Estadão,
01:02:58quando ele acabar
01:03:00de cumprir a pena dele,
01:03:02né,
01:03:02eu acho que ele ainda
01:03:03está cumprindo pena,
01:03:04ela é uma pena
01:03:04muito ridícula,
01:03:06né,
01:03:06perto do que deveria,
01:03:08então, assim,
01:03:09ele pode exigir
01:03:10que os jornais
01:03:11e revistas
01:03:11e televisões
01:03:12apaguem o seu nome,
01:03:14apaguem o fato,
01:03:15a família da Sandra Gomid
01:03:16pode impedir
01:03:19que a história
01:03:19dessa pobre moça,
01:03:21vítima de uma
01:03:22crueldade
01:03:23descomunal,
01:03:25né,
01:03:25possa ser recontada,
01:03:28eu acho que
01:03:29isso é uma absurda,
01:03:31inclusive,
01:03:31porque esse tipo
01:03:32de história
01:03:32tem um,
01:03:34teoricamente,
01:03:34deveria ter,
01:03:35pelo menos,
01:03:35um efeito profilático,
01:03:37né,
01:03:37na sociedade,
01:03:38por exemplo,
01:03:39no caso da Indacu
01:03:40e no caso da Sandra Gomid,
01:03:42né,
01:03:42que eu só usei como exemplo,
01:03:44são o que se passou
01:03:45a chamar de feminicídio,
01:03:47então,
01:03:48a gente vai esconder
01:03:48os grandes feminicídios,
01:03:50vai cancelar da história,
01:03:51vai apagar,
01:03:52em nome do quê?
01:03:54O direito é o esquecimento,
01:03:55mas não,
01:03:56é preciso lembrar,
01:03:57é preciso lembrar sempre,
01:03:58obviamente isso não
01:04:00justifica sensacionalismos,
01:04:03né,
01:04:03em torno dessas histórias,
01:04:05mas,
01:04:05isso é um efeito colateral
01:04:07de uma necessidade,
01:04:09que é uma necessidade
01:04:10de relembrar,
01:04:11uma necessidade
01:04:11de voltar ao assunto,
01:04:13uma necessidade
01:04:14de ilustrar a história,
01:04:16né,
01:04:16e de fazer isso tudo,
01:04:18é assim que eu vejo.
01:04:20Não,
01:04:21maravilha,
01:04:21perfeitamente correto,
01:04:23e é curioso
01:04:24que nós estamos aqui
01:04:24lembrando
01:04:25o STF
01:04:26de avançar em inquéritos
01:04:28que foram parados,
01:04:29e o STF está lá decidindo
01:04:31quais são os casos
01:04:32que podem ou não
01:04:32ser esquecidos.
01:04:34Mário Sabino,
01:04:35senhoras e senhores,
01:04:36aqui no Papo Antagonista,
01:04:37semana que vem tem mais,
01:04:38o dia do Mário agora
01:04:39é quarta-feira,
01:04:40junto com o Diego Amorim,
01:04:41tivemos um pequeno problema
01:04:42de áudio com o Diego
01:04:43lá em Brasília,
01:04:44a gente corrige
01:04:45na próxima vez.
01:04:46Boa noite, Mário,
01:04:47muito obrigado.
01:04:48Boa noite, Felipe,
01:04:49boa noite para todo mundo.
01:04:51Boa noite a todos vocês,
01:04:52compartilhem nas redes sociais
01:04:53o Papo Antagonista
01:04:54e ajudem a divulgar
01:04:55o jornalismo independente
01:04:56e vigilante
01:04:57que a gente faz.
01:04:58Um grande abraço
01:04:59e até amanhã,
01:05:00quinta-feira,
01:05:01com participação
01:05:01do Cláudio Dantas,
01:05:03lembrando que sexta
01:05:04também tem a Cruzoé.
01:05:05Um abraço, tchau.
01:05:24Tchau.
01:05:25Tchau.
01:05:26Tchau.
01:05:27Tchau.
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