A DELAÇÃO PREMIADA DE BOLSONARO - Papo Antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Legenda por Sônia Ruberti

00:00:30Legenda por Sônia Ruberti

00:01:00Muito boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista comigo, Cláudio Detas.

00:01:03Hoje, segunda-feira, dia 26 de abril.

00:01:07Vamos às nossas manchetes.

00:01:09O governo elabora uma lista com 23 acusações contra o próprio governo.

00:01:15E isso, obviamente, essa relação de acusações vai terminar o plano de trabalho da CPI, da Covid.

00:01:23Pandemia? Que pandemia? Político só está pensando em 2022.

00:01:27É, o Bolsonaro já dispensou o Mourão, o Ciro Gomes está lançando, divulgando já nas redes sociais vídeos de campanha, né?

00:01:37Já é, todos elaborados aí pelo João Santana, né? O Feira.

00:01:42E já tem grupo no PSDB pensando no slogan da campanha do Tasso Gereissat.

00:01:49Presidentaço.

00:01:50Bom, tem gosto para tudo.

00:01:54PGR finalmente denunciou o Wilson Lima, o governador do Amazonas, por fraudes na compra de respiradores durante a pandemia.

00:02:05Compraram respiradores numa Dega.

00:02:07Bom, e a Anvisa está analisando neste momento a importação da Sputnik por estados e municípios.

00:02:16É isso aí.

00:02:17Temos ainda também um papo exclusivo com o economista ex-presidente do IBGE e do BNDES, Paulo Rabelo de Castro.

00:02:23E com o empresário, fundador do Partido Novo, ex-candidato presidencial João Amoedo.

00:02:31Solta a vinheta, Robson, e a gente segue.

00:02:33Papo Antagonista, com Cláudio Dantas.

00:02:37Reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.

00:02:46Expectado aqui com o Paulo Rabelo.

00:02:48Muito boa noite, Paulo.

00:02:50Bem-vindo ao Papo Antagonista.

00:02:53Olá, Cláudio.

00:02:54Uma boa noite para todos os nossos internautas.

00:02:58Maravilha.

00:02:59A gente conversou rapidamente na sexta-feira, e aí eu fiz o convite para você vir aqui hoje no Papo Antagonista,

00:03:06porque eu considero que seja um tema imprescindível de debate, um tema sensível,

00:03:11apesar de boa parte da imprensa não estar dando a devida atenção.

00:03:16Eu acho que a gente faz aqui o nosso papel, que é o fato de o orçamento de 2021 não prever recursos para o censo.

00:03:25O censo 2021, o censo que deveria ter acontecido no ano passado, mas que, por causa da pandemia, foi adiado para este ano.

00:03:33Agora não vai ter censo.

00:03:35No fim de semana, depois das notas que nós publicamos, das matérias que publicamos, de toda a pressão feita,

00:03:43ouvimos muitos parlamentares também, especialistas como você,

00:03:46o governo começou a falar que não, que vai rever essa questão.

00:03:52Bom, para começar, qual é a importância do censo e qual a importância de você não ter o censo?

00:04:00Muito bem, eu queria, obviamente, deixar claro para todos os muitos internautas que acompanham o Papo Antagonista,

00:04:13que o censo não é só importante, não é só relevante, ele é uma atividade vital para o planejamento de um país

00:04:23e também vital para a democracia.

00:04:28Eu, por acaso, mandei a você um minuto atrás, notícia que me acabou de chegar do censo,

00:04:37do buro do censo americano, que é a instituição que cuida apenas da atividade censitária,

00:04:45e eu tive a oportunidade, como presidente do IBGE, ir visitar o diretor-geral do censo lá,

00:04:51porque já estava fazendo preparativos antecedentes para o que seria o censo de 2020,

00:04:58e nós estamos ainda no ano de 2016.

00:05:02Então, você nota como os presidentes de uma instituição de estatística

00:05:07têm que se antecipar a esse grande fato que é o censo.

00:05:11E a coisa interessante é que a notícia que eu mandei para você,

00:05:15e depois eu acho que você deveria compartilhar com muitos brasileiros,

00:05:20é a contagem final em 1º de abril do ano passado,

00:05:25portanto, demorou um ano para completar esse levantamento censitário,

00:05:32quando os Estados Unidos chegam ao número de 331.449.281 residentes.

00:05:45Você veja que coisa fantástica, maravilhosa, essa contagem.

00:05:50A contagem, ela é uma norma constitucional da Constituição americana,

00:05:58que, diferente da nossa, não fala sobre todas as coisas,

00:06:01fala só sobre algumas poucas coisas,

00:06:04e você veja a importância da contagem,

00:06:07e já chegamos nessa mais do que importância,

00:06:11no caráter vital, porque a representação política de uma sociedade,

00:06:16numa democracia, se faz pela contagem da população dos diversos estados.

00:06:22E assim começou a democracia americana,

00:06:24contando o que cada um dos estados americanos tinha de população

00:06:29para estabelecer a representação no Congresso americano.

00:06:34E aqui no Brasil não é diferente.

00:06:37Nós precisamos dessa contagem, a contagem é normalmente no ano zero,

00:06:43para isso existe uma lei, a Lei 8.184,

00:06:47que no seu artigo primeiro, mandei para você também,

00:06:49diz muito claramente, o censo se faz no máximo a cada 10 anos.

00:06:54Por que no máximo?

00:06:55Porque, em geral, existe uma contagem intermediária,

00:06:59em geral nos anos cinco,

00:07:01para adequar e atualizar a contagem que vai ficando,

00:07:07vamos dizer assim, um pouco desatualizada.

00:07:11E nós estamos mais do que 10 anos desatualizados.

00:07:16O último censo demográfico foi apenas em 2010.

00:07:21E você imagina quantos municípios tiveram enorme expansão,

00:07:26como, por exemplo, os municípios de vocação mais agrícola,

00:07:31no meio norte do país, etc.

00:07:33Isso é apenas para te mostrar o quanto isto é fundamental para o país,

00:07:39e, portanto, não faz sentido nenhum esse cancelamento.

00:07:42Deixa eu te interromper para colocar na tela,

00:07:45a produção, justamente, do que você me enviou,

00:07:48ainda está aí com o negócio do celular,

00:07:51exatamente, que está dizendo,

00:07:54falando justamente do censo lá nos Estados Unidos.

00:07:57Exato.

00:07:57Eu achei bacana você mostrar,

00:07:59porque você sempre dá notícias em cima da hora,

00:08:03notícias frescas.

00:08:04Isso acabou de me chegar.

00:08:06A contagem da população americana,

00:08:08e lá embaixo, no terceiro parágrafo,

00:08:11as pessoas que são versadas em inglês vão poder ver

00:08:14o agradecimento ao público americano

00:08:18pelo esforço que eles chamam lá,

00:08:21overwhelming,

00:08:22um esforço enorme

00:08:23que foi feito para que,

00:08:27em plena pandemia,

00:08:30a contagem não parasse.

00:08:32Vocês vejam que muita coisa não parou.

00:08:34e esta foi considerada uma atividade essencial.

00:08:38Assim como no transporte público não para,

00:08:40mesmo aglomerando,

00:08:43o censo não poderia ter parado.

00:08:46Então, não deveria ter parado no ano passado.

00:08:49Aliás,

00:08:51ao fazer uma contratação,

00:08:55embora temporária,

00:08:56de cerca de 200 mil jovens recenseadores,

00:08:59eu digo jovens,

00:09:01Cláudio, porque, em geral,

00:09:02são mais jovens.

00:09:03e muitos estão no seu primeiro emprego,

00:09:06num momento em que

00:09:07mais de 40% da população jovem do país,

00:09:1114, tal por cento,

00:09:13é o desemprego oficial,

00:09:16que, na realidade,

00:09:17é muito maior do que isso,

00:09:18pelas contagens do IBGE,

00:09:21mas aí em outra estatística,

00:09:23que é da PNAD.

00:09:24Mas, na população jovem, é enorme.

00:09:27Onde está a cabeça desse ministro da Economia,

00:09:30Paulo Guedes,

00:09:31que ele não acrescentou como política emergencial de emprego,

00:09:36mais 2 bilhões,

00:09:38que é o custo total de pagar o salário desse pessoal,

00:09:41fora a compra de mais,

00:09:43a compra de passagens para deslocar

00:09:47essa população de recenseadores,

00:09:50o custo é eminentemente de salários.

00:09:52seriam mais 200 mil empregos por alguns meses.

00:09:57Ou seja, o censo,

00:09:59Cláudio,

00:09:59se justificaria ainda que fosse para a gente

00:10:02edificar uma pirâmide,

00:10:05uma pirâmide do Egito.

00:10:06Quanto mais contar a nossa população,

00:10:09e óbvio.

00:10:09A gente está discutindo auxílio emergencial,

00:10:13você poderia pagar as pessoas para trabalhar

00:10:16e ainda fazer uma atividade essencial

00:10:20para a democracia.

00:10:22Até você,

00:10:22isso que você mencionou,

00:10:23dos Estados Unidos,

00:10:25é muito importante,

00:10:26porque a gente tem como referência,

00:10:28o mundo ocidental tem como referência,

00:10:31a democracia americana,

00:10:32e é uma questão de representatividade.

00:10:35Tem dois impactos que você mencionou para mim

00:10:37que eu queria destacar aqui.

00:10:41Um, é uma questão que tem a ver com

00:10:45a falta de dados estatísticos nos municípios,

00:10:49nos Estados,

00:10:49isso obviamente impacta na transferência de recursos

00:10:53para esses Estados,

00:10:54impacta na concepção de políticas públicas,

00:10:57porque você não sabe qual é a população que tem,

00:10:59e tem um outro aspecto que impacta

00:11:01na representatividade.

00:11:02Ou seja, você elege um congresso,

00:11:05elege um presidente da república

00:11:06com parâmetros de representatividade

00:11:10defasados,

00:11:12no caso nosso, lá de 2010.

00:11:15Você está mencionando aqui

00:11:16a questão nos Estados Unidos,

00:11:19o censo mostrou aqui um crescimento

00:11:21de mais de 7% da população.

00:11:24Então, hoje nós estamos

00:11:24mais de 330 milhões de pessoas.

00:11:3131 milhões e meio,

00:11:34é bom dano.

00:11:35E aí você,

00:11:37e aí aqui, quer dizer,

00:11:38a gente corre o risco de agora,

00:11:39na eleição de 2022,

00:11:41não ter entendimento

00:11:43correto da realidade.

00:11:46a gente elegeu um presidente,

00:11:47elegeu um congresso,

00:11:49você falou aqui,

00:11:50é uma catástrofe estatística

00:11:51e torna o congresso inconstitucional,

00:11:54porque ele não vai representar a realidade.

00:11:57Exatamente.

00:11:59Eu sugiro a você

00:12:01chamar alguns dos ministros conscientes,

00:12:04não vamos citar quais,

00:12:05que não serão todos os do STF,

00:12:09para perguntar a ele

00:12:11sobre o grau de constitucionalidade

00:12:14de uma representação defasada.

00:12:16Com esses elementos,

00:12:18vamos dizer,

00:12:20da doutrina constitucional norte-americana,

00:12:23da doutrina constitucional alemã,

00:12:25da doutrina portuguesa,

00:12:27o censo em Portugal está se realizando agora,

00:12:30enquanto falamos.

00:12:30Ou seja,

00:12:33nós somos completamente irresponsáveis

00:12:36do ponto de vista institucional.

00:12:37É uma irresponsabilidade compartilhada

00:12:41pelo governo federal.

00:12:44Eu denuncio aqui o ministro da Economia,

00:12:48porque ele está jogando fora

00:12:51o planejamento nacional.

00:12:53Ele está descumprindo o artigo 174 da Constituição.

00:12:57O artigo 174, Cláudio, é claro,

00:13:02falando que o planejamento do país

00:13:05é determinante, no caso do Estado,

00:13:08e indicativo para o setor privado.

00:13:10Ou seja, a Constituição brasileira,

00:13:13no caso, fala da brasileira,

00:13:15ela ordena que todos devem planejar.

00:13:18O que significa dizer que, aliás,

00:13:19em termos de pandemia,

00:13:21nós já estamos sendo inconstitucionais,

00:13:23porque não estamos planejando adequadamente,

00:13:26não planejamos e, por causa disso,

00:13:28temos até uma CPI da Covid.

00:13:31Estamos infringindo um artigo constitucional.

00:13:34No caso do censo,

00:13:36como é que isso,

00:13:38o artigo 174 bate no censo?

00:13:40É que, sem os dados censitários,

00:13:43demografia, habitação,

00:13:46renda, gênero,

00:13:49nível de renda,

00:13:50condições da habitação,

00:13:53e, por aí vai,

00:13:55que o censo demográfico

00:13:56é uma fotografia ampla e atualizada do país,

00:13:59sem isso, não há o planejamento.

00:14:01E, portanto,

00:14:02não há possibilidade de cumprir

00:14:04o artigo 174.

00:14:06Nem o governo federal,

00:14:07nem os estados,

00:14:09nem os 5.570 municípios.

00:14:12Uma catástrofe.

00:14:14Você, quando assumiu o IBGE,

00:14:17no governo,

00:14:18você estava no governo Temer, você...

00:14:21Sim, fui chamado pelo presidente Temer.

00:14:23Pelo presidente Temer.

00:14:25Você passou por uma situação parecida,

00:14:28ainda não era esse censozão, né?

00:14:30Mas era...

00:14:31O censo agropecuário.

00:14:34Agropecuário,

00:14:34censo setorial muito importante,

00:14:36e que a Dilma também estava se arrastando para fazer, né?

00:14:39Isso.

00:14:40A Dilma deveria ter realizado esse censo,

00:14:43que ele normalmente ocorre a quinquênios,

00:14:45também em virtude da lei 8.184.

00:14:51Pelo menos uma atualização a cada cinco anos,

00:14:54os censos econômicos.

00:14:56E, portanto, tinha sido em 2006, 2007.

00:15:00Dilma deveria ter feito o censo agropecuário em 2011,

00:15:05não fez em 2011,

00:15:06inventou uma desculpa em 2012,

00:15:0813, 14, 15.

00:15:11Em 2016, ainda puxou a verba que tinha lá,

00:15:15incompleta, insuficiente,

00:15:17para fazer o censo agro,

00:15:19para gastar como verba de gabinete.

00:15:21Não é por outro motivo que acabou caindo,

00:15:25porque tem muito a responder

00:15:27por essas irresponsabilidades,

00:15:30que não são só fiscais.

00:15:31O que aconteceu, curioso,

00:15:33é que devido ao aperto orçamentário,

00:15:35e você veja como esse deslize

00:15:38por parte de planejadores ocorre,

00:15:41independente de ideologia,

00:15:43o próprio governo a que eu estava servindo,

00:15:49me passou uma rasteira,

00:15:51e disse, olha, não tem verba de novo

00:15:53para o censo agropecuário.

00:15:54Mas eu não me conformei,

00:15:56fui até o Congresso Nacional,

00:15:59organizamos com quase 300 parlamentares

00:16:01uma frente parlamentar da estatística e geografia,

00:16:05chamada Frente da Gema,

00:16:07e esses parlamentares,

00:16:08junto com a Frente Parlamentar da Agropecuária,

00:16:11e, particularmente, o Senado Federal

00:16:13arrumou uma emenda inédita

00:16:16de 505 milhões.

00:16:19Quero contar essa história rápido,

00:16:21porque depois a gente diz

00:16:22que o Congresso é sempre um bando de irresponsáveis.

00:16:26O Congresso está sempre olhando a próxima eleição.

00:16:29O pessoal ali é meio distraído.

00:16:31Mas não é tão irresponsável assim,

00:16:34não é a minha experiência.

00:16:36Eu acho que, com uma explicação adequada,

00:16:38que não houve até agora,

00:16:40o Congresso Nacional arrumaria 2 bilhões.

00:16:44E eu ainda espero que arrume 2 bilhões

00:16:46e a gente realize essa vergonha,

00:16:51supra essa vergonha,

00:16:53como nós suprimos o censo agro.

00:16:55O censo agro se realizou,

00:16:57nem fui eu que executei,

00:16:59porque depois o presidente Temer

00:17:00me deslocou do IBGE

00:17:02antes da realização,

00:17:03que já estava programada, então,

00:17:06para o ano seguinte, 2017.

00:17:08Mas eu fui para o BNDES,

00:17:11lá deixando um excelente servidor

00:17:14do próprio IBGE,

00:17:15o doutor Roberto Olinto,

00:17:17que realizou o censo.

00:17:19Um espetáculo.

00:17:20Foram visitadas, Cláudio,

00:17:225 milhões de estabelecimentos rurais.

00:17:24Já pensou o que é isso?

00:17:26Com 20 e poucos mil recenseadores.

00:17:28Na realidade, cerca de 10%

00:17:30do esforço desse censo

00:17:32são o que agora é o censo demográfico.

00:17:34Mas é um censo agropecuário extraordinário.

00:17:37E você nota que,

00:17:38com o apoio do Congresso,

00:17:40óbvio que aí depois

00:17:41o ministro do Planejamento

00:17:42complementou mais 300 milhões da verba.

00:17:46E eu sou muito orgulhoso de dizer também,

00:17:48o censo se realizou

00:17:49por 50% do valor original.

00:17:53Ou seja,

00:17:53a gente pôde fazer

00:17:55aquilo que normalmente

00:17:57o brasileiro diz,

00:17:59mas você gasta muito dinheiro,

00:18:01não dá para fazer por menos.

00:18:03a gente conseguiu fazer mais com menos.

00:18:06E esse censo demográfico

00:18:08já está por um valor baixíssimo.

00:18:10Já está no osso.

00:18:11Porque os Estados Unidos,

00:18:13para realizar o censo deles,

00:18:14que estamos falando,

00:18:15gastou mais de 15 bilhões.

00:18:17Só que de dólares.

00:18:20Faz a conta.

00:18:2115 vezes 5.

00:18:23Mais de 75 bilhões

00:18:27comparado com os nossos 2 bilhões,

00:18:30mesmo que ele tenha

00:18:31um maior número de

00:18:33estabelecimentos,

00:18:35na realidade,

00:18:35residências a visitar,

00:18:37significa que o nosso censo

00:18:39é baratíssimo

00:18:41em termos internacionais

00:18:42e com uma realização.

00:18:44Aliás, eu diria para você,

00:18:46você me fez uma pergunta

00:18:47sexta-feira,

00:18:48por que diabos

00:18:49esse governo

00:18:50cancela, assim,

00:18:51miseravelmente

00:18:52algo que é tão essencial?

00:18:54Um PHD em economia

00:18:56pela Universidade de Chicago.

00:18:57Eu ia voltar nessa pergunta,

00:19:01justamente.

00:19:03Eu ia voltar nessa...

00:19:03Eu acho que...

00:19:04Eu respondi a você

00:19:05que era por ignorância,

00:19:07mas eu estou achando

00:19:08que esse governo

00:19:09está usando de má fé.

00:19:11E vai ter que provar agora,

00:19:13se esse cara é o macho alfa

00:19:15que ele disse que é,

00:19:16o tal do Bolsonaro,

00:19:18que ele mostre

00:19:19que ele é capaz

00:19:20de reverter essa covardia

00:19:22que é apagar a luz

00:19:25do censo estatístico,

00:19:29colocar o Brasil inteiro

00:19:30na escuridão estatística.

00:19:32Ele, que é o macho alfa,

00:19:34ele tem que ter coragem

00:19:35de chamar o ministro dele

00:19:36e dizer,

00:19:37nós não vamos praticar

00:19:38essa má fé,

00:19:38porque vai parecer má fé.

00:19:40No ano que vem,

00:19:42nós iríamos ter

00:19:42os resultados do censo.

00:19:44Você viu que o americano

00:19:46fez o ano passado

00:19:48e agora ele está

00:19:49já publicando um ano depois,

00:19:51pouco menos de um ano depois,

00:19:53as estatísticas.

00:19:55Se nós fizermos esse ano,

00:19:56as informações atualizadas,

00:19:59Cláudio,

00:19:59vão aparecer bem

00:20:01no cenário pré-eleitoral.

00:20:04Será que Bolsonaro

00:20:05e seus ministros

00:20:08estão com medo

00:20:09da realidade estatística

00:20:10que vai aparecer?

00:20:11Ela não é muito boa,

00:20:13mas nós temos

00:20:14que enfrentar a realidade.

00:20:16Nós não podemos apagar

00:20:17a luz da estatística.

00:20:19O homem tem que mostrar

00:20:20que ele tem coragem.

00:20:21aceito aqui no seu programa

00:20:25o desafio ao macho alfa.

00:20:29Só tem coragem

00:20:30nas redes sociais,

00:20:31em ambientes controlados.

00:20:33A gente está vivendo agora

00:20:35o negacionismo estatístico,

00:20:37o negacionismo da população,

00:20:38o negacionismo da realidade.

00:20:40Paulo,

00:20:40muito obrigado

00:20:41pela tua participação

00:20:42aqui no Papo Antagonista.

00:20:44Foi um prazer, meu cara.

00:20:45para a próxima colaboração.

00:20:47Obrigado, Cláudio.

00:20:50Vamos esperar

00:20:51que o alerta

00:20:52do Paulo Rabello

00:20:54ele seja ouvido.

00:20:56Não é possível

00:20:56um país

00:20:57não ter

00:20:58o básico,

00:20:59estatística,

00:21:01essa realidade

00:21:02do tamanho

00:21:03da população.

00:21:05A gente falou ali

00:21:05de agro,

00:21:06de senso agropecuário,

00:21:08fundamental

00:21:08para a atividade econômica

00:21:10do setor,

00:21:10que é

00:21:11uma das principais

00:21:13molas propulsoras

00:21:15da economia brasileira.

00:21:17Então,

00:21:17quando você

00:21:18transpõe isso

00:21:19para a realidade

00:21:20mais ampla,

00:21:21aquela

00:21:22fundamental

00:21:23do país,

00:21:24não é possível

00:21:25ministro Paulo Guedes,

00:21:26não é possível

00:21:27presidente Jair Bolsonaro,

00:21:29não é possível

00:21:29o Congresso,

00:21:30Arthur Lira,

00:21:32Rodrigo Pacheco,

00:21:33vocês

00:21:33sejam

00:21:36coniventes

00:21:36com esse tipo

00:21:37de situação.

00:21:39Isso é típico

00:21:40de regimes

00:21:40autoritários,

00:21:42você não quer

00:21:43apresentar a realidade

00:21:44para a população,

00:21:46a população está

00:21:47vivendo a realidade,

00:21:48mas você quer

00:21:49viver a propaganda,

00:21:51você quer criar

00:21:51uma realidade

00:21:52paralela,

00:21:53você quer que

00:21:53o cidadão acredite

00:21:55naquilo que você

00:21:55está dizendo

00:21:56e não naquilo

00:21:57que ele está vivendo.

00:21:59Então,

00:21:59assim,

00:21:59negar o censo,

00:22:01negar os dados

00:22:02estatísticos

00:22:03do país

00:22:04é negar

00:22:05o básico.

00:22:07Então,

00:22:07assim,

00:22:08ou vocês

00:22:09mudam isso,

00:22:12recorrem aí,

00:22:14revisem

00:22:14esse orçamento,

00:22:16porque tem bilhões

00:22:17destinados

00:22:18para emendas

00:22:18parlamentares,

00:22:20dinheiro que a gente

00:22:21nunca sabe

00:22:22para onde vai,

00:22:23se você for

00:22:24contabilizar

00:22:24todo ano,

00:22:26você tem

00:22:26distribuição

00:22:27de bilhões

00:22:27em emendas

00:22:28parlamentares

00:22:29que vão para

00:22:30os currais eleitorais

00:22:31de deputados

00:22:32e senadores.

00:22:33se for considerar,

00:22:37a gente,

00:22:37de repente,

00:22:38faz até um cálculo,

00:22:39tem que,

00:22:39esse cálculo

00:22:39precisa ser feito,

00:22:40né,

00:22:41juntar aí

00:22:41nos últimos

00:22:4110 anos,

00:22:4220 anos,

00:22:43o quanto já foi

00:22:44dezenas,

00:22:46centenas de bilhões

00:22:47era para que nós

00:22:49tivéssemos um país

00:22:50com infraestrutura

00:22:51completa,

00:22:52com cidades

00:22:52com a qualidade

00:22:53de vida

00:22:54maravilhosa,

00:22:56né,

00:22:56com toda a infraestrutura,

00:22:58toda a máquina,

00:23:00né,

00:23:00de todos os aparelhos

00:23:02sociais,

00:23:03saúde,

00:23:05educação,

00:23:06escolas,

00:23:07né,

00:23:07hospitais,

00:23:08é tudo funcionando

00:23:09muito bem,

00:23:11avenidas,

00:23:11ruas,

00:23:12todas pavimentadas,

00:23:14quadras,

00:23:15poliesportivas,

00:23:16era para ter tudo isso,

00:23:18né,

00:23:18mas você não tem.

00:23:20Então,

00:23:20olha só,

00:23:21dá uma olhadinha

00:23:22no que está fazendo

00:23:23o teu deputado,

00:23:24o teu senador,

00:23:27veja,

00:23:27questione,

00:23:28quantos bilhões

00:23:29ele já disse que trouxe,

00:23:30porque eles gostam

00:23:31de usar isso

00:23:31para a campanha,

00:23:32toda hora eu recebo

00:23:33aqui vídeo

00:23:33de parlamentar

00:23:34dizendo,

00:23:35fulano de tal

00:23:36levou 3 bilhões

00:23:38para o município tal,

00:23:40para o estado tal,

00:23:42e para onde foi

00:23:43esse dinheiro?

00:23:43Porque a gente

00:23:44permanece em situação

00:23:45muitas vezes

00:23:46até de 20,

00:23:4730 anos atrás,

00:23:48você viaja

00:23:49por esses rincões,

00:23:51quando você

00:23:51para numa cidade

00:23:52dessas,

00:23:53às vezes numa cidade

00:23:54turística,

00:23:54já mencionei aqui

00:23:55uma vez,

00:23:56e você vai ver,

00:23:57não tem nada,

00:23:58nada,

00:23:59desde o aeroporto,

00:24:00desde a rodoviária,

00:24:01infraestrutura básica

00:24:03não existe,

00:24:04então alguém

00:24:05está enriquecendo,

00:24:07esse dinheiro

00:24:08está indo para o bolso

00:24:09dessas pessoas,

00:24:10esse dinheiro

00:24:10está indo para o bolso

00:24:11de várias delas,

00:24:12esse dinheiro

00:24:13está financiando a eleição,

00:24:14esse dinheiro

00:24:14está sendo desviado,

00:24:18tenham vergonha

00:24:18na cara

00:24:19negar o básico,

00:24:22né?

00:24:23Vamos seguir aqui,

00:24:23Robson,

00:24:24solta a vinheta,

00:24:26só,

00:24:27deixa eu só

00:24:27mencionar aqui,

00:24:28o Bolsonaro

00:24:29prometeu

00:24:30recompor

00:24:31o orçamento,

00:24:32né?

00:24:33Tem até um VT,

00:24:34solta o VT,

00:24:34Freitas,

00:24:35por favor.

00:24:37E dizer que aqueles

00:24:38que criticaram os cortes

00:24:39nos orçamentos

00:24:40foi cortado sim

00:24:41por uma questão técnica,

00:24:43mas com toda a certeza,

00:24:44brevemente,

00:24:45pelas vias legais,

00:24:47obviamente,

00:24:48nós faremos

00:24:49a devida

00:24:50recomposição

00:24:51do nosso orçamento,

00:24:52porque o Brasil

00:24:53não pode

00:24:54e não vai parar.

00:24:55É sempre assim,

00:24:59eles querem,

00:25:00é obra,

00:25:01é obra que você

00:25:02não sabe nem,

00:25:03tem obras,

00:25:03um dia desse

00:25:04você estava inaugurando lá,

00:25:06o Bolsonaro

00:25:07foi na sexta-feira

00:25:08no Amazonas,

00:25:09em Manaus,

00:25:10inaugurar um centro

00:25:11de convenções,

00:25:13aí destinaram

00:25:1440 milhões

00:25:15do turismo

00:25:16para esse centro

00:25:16de convenções,

00:25:17assinaram um acordo

00:25:18para destinar

00:25:19mais 1,2 bi

00:25:20do fundo

00:25:21de apoio ao turismo,

00:25:22isso em plena pandemia.

00:25:25está de sacanagem,

00:25:28isso é esfregar

00:25:29na cara

00:25:29do cidadão,

00:25:30não é que não tenha

00:25:31que investir em turismo,

00:25:32tem que investir,

00:25:33mas não agora,

00:25:34agora não adianta

00:25:35investir em turismo.

00:25:37Aí quando você vai ver

00:25:37a obra,

00:25:38você puxa lá,

00:25:39entrou mais 40 agora,

00:25:40não,

00:25:40mas a obra estava orçada

00:25:41em 100

00:25:42há seis anos atrás

00:25:44e é a segunda parte

00:25:46da obra

00:25:46que foi orçada

00:25:47em mais 200,

00:25:49sei lá,

00:25:49há 10 anos atrás,

00:25:51então assim,

00:25:52não dá,

00:25:53não dá.

00:25:55Bom,

00:25:56é isso,

00:25:58ele vai recompor sim

00:25:59o orçamento,

00:26:00a gente já sabe como,

00:26:01vai recompor

00:26:02as promessas

00:26:03que ele teve

00:26:04de segurar,

00:26:05de muitas dessas emendas

00:26:06parlamentares

00:26:07que ele teve que segurar,

00:26:09porque ele está sendo

00:26:10pressionado pelo Congresso.

00:26:11esse Congresso

00:26:11que só pensa em eleição,

00:26:13só pensa,

00:26:14eu não sei onde vai

00:26:15esse dinheiro,

00:26:16sinceramente.

00:26:19Bom,

00:26:19solta a vinheta agora

00:26:20e a gente entra

00:26:21na CPI da Covid.

00:26:24Papo Antagonista,

00:26:26reportagens exclusivas,

00:26:28bastidores do poder

00:26:29e análise

00:26:30com quem faz notícia.

00:26:36Bom,

00:26:37a notícia,

00:26:38a notícia do dia

00:26:40é uma lista

00:26:41que o governo

00:26:42na Casa Civil

00:26:43elaborou,

00:26:44né,

00:26:44General Ramos,

00:26:44está fazendo,

00:26:45está fazendo aí,

00:26:47realmente,

00:26:47está ajudando bastante

00:26:48o governo.

00:26:49Fez uma lista

00:26:50com 23 acusações,

00:26:52enviou isso

00:26:52para os ministérios

00:26:54que têm

00:26:55alguma relação

00:26:55com aquilo,

00:26:56para dizendo

00:26:56para os ministérios

00:26:57o seguinte,

00:26:57olha,

00:26:57vocês têm que apresentar

00:26:58respostas,

00:26:59porque nós seremos

00:27:00acusados disso aí,

00:27:01desses crimes

00:27:02na CPI.

00:27:04Que crimes

00:27:04são esses?

00:27:06Aqueles que vocês

00:27:06já conhecem.

00:27:08Dá até para

00:27:08responder aqui,

00:27:09olha,

00:27:10tem 23 itens,

00:27:11depois vocês busquem

00:27:12no site aqui,

00:27:14lista de 23 itens,

00:27:16ó,

00:27:17governo foi negligente

00:27:18com o processo

00:27:19de aquisição

00:27:19e desacreditou

00:27:20a eficácia da Coronavac,

00:27:21sim,

00:27:22né,

00:27:22o que mais tem

00:27:23a notícia

00:27:24é fala do Bolsonaro,

00:27:25do ministro falando disso.

00:27:26Governo minimizou

00:27:27a gravidade da pandemia,

00:27:28sim,

00:27:29também,

00:27:29é a mesma coisa.

00:27:30O governo não incentivou

00:27:31a doação de ministérios,

00:27:32não,

00:27:33também não,

00:27:33ou sabotava,

00:27:35incentivava de um lado,

00:27:36sabotava do outro.

00:27:36governo promoveu

00:27:38tratamento precoce

00:27:39sem evidências científicas

00:27:41comprovadas,

00:27:42sim,

00:27:43a gente já falou

00:27:44tanto disso aqui,

00:27:45não vou me repetir,

00:27:46o governo retardou

00:27:47o negligenciou

00:27:48enfrentamento

00:27:48à crise do Amazonas,

00:27:49sim,

00:27:50tem e-mails,

00:27:51tem mensagens,

00:27:52tem ofícios,

00:27:54governo não promoveu

00:27:54campanhas de prevenção

00:27:55à Covid,

00:27:56não,

00:27:58fica só se autopromovendo.

00:28:00O próprio menino aí,

00:28:01o Flávio,

00:28:02né,

00:28:02o Flávio não,

00:28:03desculpa,

00:28:04o Flávio está sempre aqui,

00:28:05o tal do Flávio,

00:28:06questão de campanha

00:28:07de vacinação,

00:28:08disse que não fez

00:28:09campanha porque não

00:28:09tinha vacina,

00:28:10enquanto isso está o governo

00:28:12sabotando a vacinação,

00:28:14dizendo que vacinação

00:28:15é uma bobagem,

00:28:16que a pandemia

00:28:16vai acabar,

00:28:18isso no ano passado,

00:28:19a gente já sabe,

00:28:21o governo entregou

00:28:22a gestão do Ministério

00:28:22da Saúde

00:28:23durante a crise

00:28:23a gestores não especializados,

00:28:25militarização do Ministério,

00:28:27precisa dizer mais alguma coisa?

00:28:28O ministro era quem?

00:28:30O Pazuello,

00:28:31que estava lá,

00:28:34passeando no shopping ontem,

00:28:36em Manaus,

00:28:37né,

00:28:38sem máscara,

00:28:39o shopping,

00:28:40agora o shopping

00:28:41deixar entrar sem máscara,

00:28:43o shopping deveria levar

00:28:44uma multa,

00:28:45ser punido,

00:28:46porque não é possível,

00:28:47só porque é ministro,

00:28:48aí entra em qualquer lugar

00:28:49sem máscara,

00:28:50ou entrou,

00:28:51né,

00:28:52depois tirou a máscara,

00:28:53né,

00:28:54ou estava,

00:28:54o que era,

00:28:55estava tomando sorvete,

00:28:58né,

00:28:58governo demorou a pagar

00:29:01auxílio emergencial,

00:29:02bom,

00:29:02aí é a discussão do Congresso,

00:29:04Congresso também tem

00:29:05corresponsabilidade nisso aqui,

00:29:07talvez a segunda parcela

00:29:09parou,

00:29:11ineficácia do pronome,

00:29:12por aí vai,

00:29:12politizou a pandemia,

00:29:14sim,

00:29:14falhou na implementação

00:29:15de testagem,

00:29:16sim,

00:29:16deixou vencer os testes,

00:29:18falta de insumos diversos,

00:29:20kit,

00:29:20intubação,

00:29:21está tudo aí,

00:29:22atraso no repasse de recursos

00:29:23para os estados destinados

00:29:24à habitação de bleitos

00:29:25do TI,

00:29:26genocídio de indígenas,

00:29:27governo atrasou a instalação

00:29:28do comitê de combate

00:29:29à Covid,

00:29:29um ano,

00:29:30eu publiquei essa matéria,

00:29:31governo não foi transparente,

00:29:32nem elaborou um plano

00:29:33de comunicação,

00:29:33enfrentamento,

00:29:34sim,

00:29:34governo não cumpriu

00:29:35a decisão de historias

00:29:36do TCU durante a pandemia,

00:29:37governo se tornou

00:29:38o epicentro da pandemia

00:29:39covidária,

00:29:39o Brasil se tornou

00:29:41o epicentro da pandemia

00:29:42covidária,

00:29:42não vai ser

00:29:43para a explanação

00:29:43do governo,

00:29:44sim,

00:29:46general Pazuello,

00:29:47Braga Neto,

00:29:48diversos meios não apresentaram

00:29:49diretrizes estratégicas

00:29:50para o combate à Covid,

00:29:51apresentaram?

00:29:53Para o país,

00:29:55só blá,

00:29:56blá,

00:29:57laninho de imunização,

00:29:59né,

00:29:59que eram só generalidades,

00:30:02e por aí vai,

00:30:03presidente Bolsonaro

00:30:03pressionou Mandetta e Taich

00:30:05para obrigados a defender

00:30:06o uso de hidroxicloroquina,

00:30:07sim,

00:30:08os ambos já falaram

00:30:09várias vezes,

00:30:11o outro entrou no lugar,

00:30:12o Taich entrou no lugar

00:30:13do Mandetta,

00:30:14tendo que fazer o quê?

00:30:14Ampliar o protocolo

00:30:15de uso da cloroquina,

00:30:17o governo recusou

00:30:1870 milhões de doses

00:30:19da vacina da Pfizer,

00:30:21sim,

00:30:22já falamos mil vezes

00:30:23desse negócio,

00:30:24já denunciamos aqui

00:30:25todos os detalhes

00:30:25dessa história,

00:30:26eu publiquei semanas atrás

00:30:27que essa vai ser a bala de prata

00:30:29da Covid,

00:30:29da CPI da Covid,

00:30:30ou seja,

00:30:31vai ser o principal tema,

00:30:33assim,

00:30:33o tema mais caliente,

00:30:34mais quente,

00:30:35e o governo federal

00:30:36fabricou,

00:30:37disseminou fake news

00:30:38sobre a pandemia,

00:30:38isso acontece até hoje,

00:30:40né,

00:30:40inclusive antecipei

00:30:41essa informação aqui também,

00:30:42dizendo que a CPI

00:30:43vai investigar

00:30:44a disseminação,

00:30:45a fabricação e disseminação

00:30:46de fake news

00:30:47sobre a pandemia

00:30:48por intermédio

00:30:49do tal do gabinete de ódio

00:30:51e dessas franjas

00:30:52bolsonaristas aí.

00:30:53Então é o seguinte,

00:30:54aqui não tem novidade,

00:30:56né,

00:30:57mas é muito interessante

00:30:58que o governo faça

00:30:59uma reflexão,

00:31:01ele tem a autoavaliação,

00:31:03né,

00:31:04do que fez de errado.

00:31:08Eu ouvi um senador

00:31:08que integra

00:31:09o CPI da Covid

00:31:12e me disse o seguinte,

00:31:13parece aqueles

00:31:14extratos de delator,

00:31:16de delação,

00:31:17o sujeito propõe ali

00:31:18um acordo

00:31:20de colaboração premiada,

00:31:21aí faz os anexos,

00:31:22anexo 1,

00:31:23vou falar disso aqui,

00:31:24anexo 2,

00:31:26é igualzinho,

00:31:27por isso que o nome

00:31:27do programa hoje,

00:31:28o título do programa

00:31:29é a delação do Bolsonaro,

00:31:30porque isso aqui

00:31:30é a delação purina,

00:31:32não precisa fazer mais nada,

00:31:32fizeram o trabalho

00:31:33da oposição.

00:31:35Agora é só pegar isso aqui

00:31:37e botar para ferver,

00:31:39botar o plano de trabalho

00:31:40em executar.

00:31:42Pega isso aqui,

00:31:44assimila lá,

00:31:45aliás,

00:31:45também vão fazer isso,

00:31:47vai ter uma reuniãozinha

00:31:47daqui a pouco à noite

00:31:48e eu antecipei

00:31:49essa informação aqui

00:31:50dizendo justamente

00:31:51que eles vão pegar isso aqui,

00:31:53vão turbinar

00:31:54o plano de trabalho

00:31:55que foi feito,

00:31:56que já está pronto,

00:31:56a gente publicou também

00:31:57em primeira mão aqui

00:31:58que é o plano de trabalho

00:31:59elaborado pelo Alessandro Vieira,

00:32:02que por ser policial,

00:32:03o Renan Calheiros

00:32:04deu essa função

00:32:05para ele fazer essa minuta,

00:32:07e o Renan

00:32:07vai trazer isso

00:32:08para debate amanhã

00:32:10com a instalação da Covid,

00:32:11amanhã a instalação

00:32:12da CPI da Covid.

00:32:13Eles vão debater,

00:32:14primeiro vão eleger,

00:32:15confirmar a eleição

00:32:16de presidente,

00:32:17relator, vice-presidente,

00:32:19depois vão discutir

00:32:20o plano de trabalho,

00:32:21votar o plano de trabalho

00:32:22e aí sim começa o jogo.

00:32:25Então nós estamos acompanhando,

00:32:27vamos trazer

00:32:27todo esse bastidor

00:32:30para vocês

00:32:31e inclusive

00:32:33como que vai ser

00:32:34cada questão.

00:32:36bom,

00:32:38eu trouxe

00:32:39trouxe aqui

00:32:42hoje o

00:32:43Amoedo,

00:32:44tivemos uma conversa

00:32:46ainda há pouco

00:32:46com o Diogo Mainardi,

00:32:48eu, Diogo Mainardi e Amoedo

00:32:49e falamos

00:32:50disso aqui,

00:32:52falamos de terceira via,

00:32:54falamos de eleição,

00:32:55porque justamente

00:32:56eles só pensam naquilo.

00:32:58Solta aí

00:32:59a nossa conversa,

00:33:00ô Freitas,

00:33:01peço, por favor.

00:33:02Eu, você fica sabendo aqui,

00:33:04Papo Antagonista.

00:33:10Muito bem,

00:33:11muito boa noite,

00:33:12bem-vindos.

00:33:13Diogo Mainardi,

00:33:14João Amoedo,

00:33:15tudo bem?

00:33:16Sobretudo Amoedo,

00:33:17né?

00:33:17Diogo Mainardi é de casa.

00:33:19Oi, Cláudio.

00:33:20Oi, Amoedo.

00:33:22Obrigado, Cláudio.

00:33:23Boa noite a todos.

00:33:23Boa noite, Cláudio.

00:33:24Boa noite, Diogo.

00:33:25Obrigado aí pelo convite

00:33:26para mais um bate-papo

00:33:27aí com vocês.

00:33:30A ideia é que

00:33:31a gente faça

00:33:32esse bate-papo aqui

00:33:33como vocês estavam

00:33:36conversando ainda há pouco,

00:33:37né?

00:33:38O Diogo,

00:33:39o Diogo tomou

00:33:39a segunda dose

00:33:40da vacina,

00:33:41né, Diogo, hoje?

00:33:43Tomei o Panaca

00:33:43porque eu tomei

00:33:44a segunda dose

00:33:45da vacina da Pfizer,

00:33:46imunizado,

00:33:47tô lambendo

00:33:48todo mundo aqui.

00:33:49Passo na rua

00:33:52e saio lambendo.

00:33:53É um privilégio.

00:33:55É um privilégio.

00:33:56E o Amoedo,

00:33:57Amoedo,

00:33:57você estava fazendo o quê?

00:33:58Um cálculo

00:33:58para saber

00:33:59quanto será vacinado?

00:34:01Na verdade, Cláudio,

00:34:02me passaram,

00:34:03eu não sei

00:34:03quão confiável é,

00:34:05mas tem um aplicativozinho

00:34:07que você coloca

00:34:07a sua idade,

00:34:08o estado que você é

00:34:10e você diz

00:34:10se você está

00:34:11naquele grupo

00:34:12prioritário ou não

00:34:13e aí ele calcula

00:34:15o tempo que você,

00:34:16estimado,

00:34:17baseado na velocidade,

00:34:18que tem de vacina,

00:34:20quando é que você

00:34:20estaria tomando?

00:34:21E hoje eu fiz

00:34:21esse exercício do meu.

00:34:23Deu quatro meses,

00:34:24acho que 15 dias

00:34:25ou 14 dias,

00:34:26mas assim,

00:34:26só de ter visto

00:34:27os quatro meses

00:34:28para receber a primeira dose

00:34:30já me deu um desânio

00:34:31porque você,

00:34:32para ficar imunizado aqui,

00:34:34você precisa da segunda dose

00:34:35e depois uns 15 dias

00:34:36se for a Coronavac.

00:34:37Então, assim,

00:34:38estou há quase seis meses

00:34:39de distância

00:34:40de estar imunizado.

00:34:41Você está com quantos?

00:34:4258?

00:34:43Eu estou com 58.

00:34:44Coloquei lá os 58,

00:34:46o estado do Rio de Janeiro

00:34:47e quatro meses

00:34:48e alguma coisa,

00:34:49quer dizer,

00:34:50a cada mês.

00:34:50Eu acho que eu vou lá,

00:34:51o Diogo voa a Veneza

00:34:53para vacinar,

00:34:54porque eu com 43

00:34:55indo para 44.

00:34:59Eu acho que eu vou

00:35:00deixar eu sair do país.

00:35:02Meu filho de 15 anos

00:35:03vai ser vacinado

00:35:04antes de vocês,

00:35:05eu acho.

00:35:06Olha só.

00:35:07Agora,

00:35:07vai ter essa realidade.

00:35:09Amor,

00:35:09já aproveitando.

00:35:10Desculpa.

00:35:11aproveitando a pauta

00:35:13da Covid,

00:35:13a gente,

00:35:14obviamente,

00:35:14que a gente quer falar

00:35:15de eleição,

00:35:16mas aproveitando

00:35:17a pauta da Covid,

00:35:18o governo fez

00:35:19uma delação premiada.

00:35:21Ele fez já um roteiro

00:35:22com os anexos

00:35:24da delação dele,

00:35:26com tudo

00:35:26que ele fez de errado.

00:35:30Olha aqui,

00:35:30só para você ter uma ideia.

00:35:31Foi negligente

00:35:32com o processo

00:35:33de aquisição

00:35:34e desacreditou

00:35:34a eficácia da Coronavac.

00:35:36Minimizou

00:35:37a gravidade

00:35:37da pandemia,

00:35:38não incentivou

00:35:39a adoção

00:35:39de medidas restritivas,

00:35:41promoveu

00:35:41o tratamento precoce

00:35:42sem evidência científica

00:35:43e por aí vai.

00:35:45O próprio governo

00:35:46é que consolidou

00:35:48essas acusações,

00:35:49que ele sabe

00:35:50que vai ser acusado

00:35:51disso,

00:35:51porque isso

00:35:52está na ordem do dia,

00:35:54e mandou

00:35:55para os ministérios

00:35:56para que cada um

00:35:57tente responder.

00:35:58Tem resposta

00:35:59para isso aqui?

00:36:00A resposta

00:36:01é a confirmação

00:36:02de cada coisa.

00:36:03A resposta tem.

00:36:04São os 390 mil

00:36:06brasileiros mortos

00:36:07até hoje

00:36:07e a gente vai chegar

00:36:08a mais de 500,

00:36:09600 mil

00:36:10até o final do ano.

00:36:11E a resposta

00:36:12tem também.

00:36:13São 105 pedidos

00:36:14de impeachment

00:36:14que estão lá

00:36:15para o Arthur Lira

00:36:16avaliar

00:36:17e o Congresso

00:36:17dizer não,

00:36:18não tem nenhum motivo.

00:36:20Quer dizer,

00:36:20foi tudo errado

00:36:21desde o início.

00:36:22Eu estava vendo,

00:36:23eu no dia 22 de abril

00:36:25do ano passado,

00:36:26eu pedi o impeachment

00:36:27do Bolsonaro.

00:36:28Um mês antes

00:36:28eu tinha pedido

00:36:28a renúncia.

00:36:30Quando ele fez

00:36:30aquele primeiro

00:36:31pronunciamento,

00:36:32ele disse o seguinte,

00:36:33olha,

00:36:33o coronavírus

00:36:35não é um problema,

00:36:37vai ser só uma gripezinha,

00:36:39não precisa se preocupar,

00:36:40quem for atleta

00:36:41está resolvido

00:36:42e a gente viu

00:36:42aí um monte de gente,

00:36:43vocês sabem,

00:36:44eu faço Ironman

00:36:45com essa prova

00:36:46que é bastante exaustiva,

00:36:47teve sujeito

00:36:48que fazia Ironman

00:36:49que morreu.

00:36:50Então não tem nada

00:36:51dessa história

00:36:51de que atleta

00:36:52não pega,

00:36:53que era uma gripezinha,

00:36:54quer dizer,

00:36:54ele minimizou os problemas,

00:36:56ele fez exatamente

00:36:57o roteiro

00:36:58ao contrário

00:36:59do que deveria

00:37:00ter sido feito,

00:37:01quer dizer,

00:37:01é só pegar essa lista

00:37:02dos 23

00:37:02e adotar o contrário

00:37:04que os países

00:37:05que tiveram sucesso

00:37:06fizeram o contrário

00:37:07do que ele fez.

00:37:08Então é impressionante.

00:37:10E agora,

00:37:11assim,

00:37:11de novo,

00:37:12o problema é se explicar,

00:37:13né,

00:37:14eu acho que aí

00:37:16ele tem uma grande,

00:37:16novamente,

00:37:17uma grande semelhança

00:37:17com o Lula

00:37:18e com o PT.

00:37:19Eles nunca assumem

00:37:20os erros,

00:37:21eles sempre buscam

00:37:22a explicação,

00:37:23normalmente uma narrativa,

00:37:25para justificar

00:37:26as coisas erradas

00:37:26que fizeram

00:37:27e que trouxeram

00:37:28grande prejuízo

00:37:29para o cidadão,

00:37:30Eu acho que isso

00:37:31casa bem,

00:37:33porque houve

00:37:33outra delação,

00:37:34a entrevista

00:37:35do chefe da SECOM

00:37:36na Veja,

00:37:37no fim de semana,

00:37:38tentando organizar

00:37:40um discurso,

00:37:41só que

00:37:42são duas narrativas

00:37:44diferentes,

00:37:44numa,

00:37:45querem despejar

00:37:46tudo em cima

00:37:47do Pazuello

00:37:48e na outra,

00:37:51o próprio Bolsonaro

00:37:52protegendo e blindando

00:37:53e tentando

00:37:54normalizar

00:37:55os crimes

00:37:57cometidos

00:37:57pelo Ministério

00:37:58da Saúde,

00:37:59orientado

00:38:00por ele próprio,

00:38:01Bolsonaro,

00:38:03e levando

00:38:04o Pazuello

00:38:05para cima e para baixo,

00:38:06tem medo também,

00:38:07ele tem medo

00:38:08de soltar o cara,

00:38:09de abandonar

00:38:10o sujeito

00:38:10e de ser,

00:38:12de alguma maneira,

00:38:14delatado por ele também,

00:38:15pelo general também,

00:38:16e não vai fazer

00:38:17uma delação,

00:38:17mas a própria

00:38:20incapacidade

00:38:21dessa gente,

00:38:22como você disse,

00:38:22Amor,

00:38:23de argumentar,

00:38:24de construir

00:38:24algum discurso

00:38:25minimamente coerente,

00:38:27porque é impossível,

00:38:28porque eles de fato

00:38:29cometeram atos

00:38:30criminosos

00:38:31flagrantes

00:38:32e públicos,

00:38:34isso daí está

00:38:35na frente

00:38:37de todo mundo,

00:38:38né?

00:38:38Agora,

00:38:39nós estamos

00:38:40desarmados,

00:38:41você fez o cálculo

00:38:42do AP

00:38:43para quando você

00:38:44vai ser vacinado

00:38:45e a gente não tem

00:38:46um cálculo

00:38:46de AP

00:38:47para saber

00:38:47quando a gente

00:38:48vai enfiar esses caras,

00:38:49vai chutá-los

00:38:50no Palácio do Planalto,

00:38:52eventualmente

00:38:53enfiá-los na cadeia,

00:38:54porque é disso

00:38:55que se trata,

00:38:56que deveria se tratar

00:38:57e a gente

00:38:58não tem

00:38:59um cronograma

00:39:01para o fim

00:39:04dessa gente

00:39:04que não seja

00:39:052022,

00:39:07fim de 2022,

00:39:09o que é

00:39:09exasperador,

00:39:10né?

00:39:11Muito.

00:39:11E assim,

00:39:12o que eu não

00:39:13compro muito

00:39:14é essa narrativa

00:39:15que tem sido

00:39:16feita com muita

00:39:17frequência,

00:39:18dizendo o seguinte,

00:39:19olha,

00:39:19não há espaço

00:39:20para o impeachment,

00:39:21o impeachment

00:39:22pode trazer

00:39:23alguma conturbação,

00:39:25na verdade,

00:39:26não tem conturbação

00:39:27maior,

00:39:28não tem desastre

00:39:28maior do que

00:39:29o Bolsonaro

00:39:29como presidente,

00:39:30o impeachment

00:39:31seria o início

00:39:33de um processo

00:39:33para a gente começar

00:39:34a colocar as coisas

00:39:35em ordem,

00:39:36quer dizer,

00:39:36muita gente até diz,

00:39:37ah, João,

00:39:37você ataque

00:39:38e não propõe

00:39:39solução nenhuma,

00:39:40eu proponho solução.

00:39:41É a solução,

00:39:42a solução é o impeachment.

00:39:45Retirar o impeachment.

00:39:46É o impeachment.

00:39:49É a respeito

00:39:50do que você

00:39:50está falando,

00:39:51aí eu sou obrigado

00:39:52a trazer aqui

00:39:53uma frase

00:39:53do Tasso Gereissati,

00:39:56que deu entrevista

00:39:56no fim de semana

00:39:57para o Estadão,

00:39:58e ele é questionado,

00:39:59ele foi questionado

00:40:00se a CPI

00:40:02tem como objetivo

00:40:03o final

00:40:03o impeachment

00:40:04do Bolsonaro.

00:40:05E ele diz o seguinte,

00:40:06para os nossos leitores

00:40:07e espectadores

00:40:08que não assistiram

00:40:10ou não leram

00:40:10a entrevista,

00:40:12ele diz o seguinte,

00:40:12abre aspas,

00:40:13não é o objetivo,

00:40:15com certeza a CPI

00:40:16vai levantar

00:40:17a responsabilidade

00:40:18sobre esse drama

00:40:18que o país vive,

00:40:20agora eu acho

00:40:20que nós não devemos

00:40:21chegar ao impeachment,

00:40:23além de ser outra

00:40:23crise,

00:40:24é inócua

00:40:24porque uma CPI

00:40:25demora seis meses

00:40:27e depois se começar

00:40:28um processo de impeachment

00:40:29vão no mínimo

00:40:29mais seis meses,

00:40:31o país ficaria parado

00:40:32e sem rumo

00:40:33já chegando

00:40:33às eleições

00:40:34do ano que vem,

00:40:35agora é trincar

00:40:36os dentes,

00:40:37fecha aspas,

00:40:38é a hora de trincar,

00:40:40essa é a sugestão

00:40:41do Biden,

00:40:42brasileiro.

00:40:43Eu li,

00:40:44Cláudio,

00:40:45essa afirmação dele

00:40:47e novamente

00:40:48fiquei decepcionado

00:40:49porque a gente

00:40:50tem medo no Brasil

00:40:51de enfrentar os problemas

00:40:52e buscar as soluções

00:40:53definitivas,

00:40:54fica sempre aquele jeitinho,

00:40:55vamos lá,

00:40:56se um presidente

00:40:57que cometeu

00:40:57uma série de crimes,

00:40:58como a gente sabe

00:40:59que ele cometeu,

00:41:00se um presidente

00:41:01que teve esse tipo

00:41:02de gestão na pandemia,

00:41:03se um presidente

00:41:04que fez uma série

00:41:05de promessas

00:41:06na campanha eleitoral,

00:41:07vou combater reeleição,

00:41:09aliás,

00:41:09não vou para reeleição,

00:41:11vou continuar combatendo

00:41:11a corrupção,

00:41:13vou fazer uma série

00:41:13de reformas,

00:41:14vou trazer liberdade

00:41:15econômica para o país,

00:41:16se ele não fez nada,

00:41:17não vou fazer o Tomalá da Cade,

00:41:19me aliar com o Centrão,

00:41:20ele não fez nada disso,

00:41:21fez um desastre

00:41:23na gestão da pandemia,

00:41:25ainda cometeu crimes,

00:41:26se em relação

00:41:27a esse presidente,

00:41:28nós ainda achamos,

00:41:29depois de dois anos

00:41:30e pouco,

00:41:30que o processo de impeachment

00:41:32não é normal,

00:41:33não é aceitável,

00:41:35quando é que a gente

00:41:35vai usar o mecanismo?

00:41:37Sem dúvida.

00:41:38Entendeu?

00:41:39Não tem lógica nenhuma,

00:41:40e a história do clima,

00:41:41do clima político

00:41:42que precisa ser criado,

00:41:44quer dizer,

00:41:44quantas mortes mais

00:41:45a gente vai precisar ter,

00:41:47quantas coisas erradas

00:41:48para que a gente tenha

00:41:49o clima político,

00:41:50e a gente viu

00:41:50essa questão do impeachment,

00:41:52vimos lá no Trump,

00:41:52o Trump largando o mandato

00:41:54e a turma entrando

00:41:55com o impeachment contra ele,

00:41:56então essa questão do prazo

00:41:57para mim é irrelevante,

00:41:58a gente já devia ter feito

00:41:59há mais tempo,

00:42:00então quanto antes fizer,

00:42:00melhor.

00:42:01sem contar,

00:42:04Moedo,

00:42:04que os crimes

00:42:04são continuados,

00:42:06hoje mesmo,

00:42:07ele deu mais uma

00:42:08dessas declarações dele

00:42:09contra as medidas

00:42:11restritivas,

00:42:13contra a quarentena,

00:42:15contra o lockdown,

00:42:16ele permanentemente

00:42:19repete o mesmo discurso,

00:42:21ele introduz uma carga,

00:42:23uma certa ameaça,

00:42:24um certo achaque

00:42:25de golpe militar,

00:42:28ele sempre tempera

00:42:30as declarações dele

00:42:32com algum arbítrio,

00:42:36mas o fato grave,

00:42:38o fato que tem de ser punido

00:42:40mais do que qualquer outro

00:42:42é a sabotagem

00:42:44às medidas defensivas

00:42:47da própria população,

00:42:49não está nem na mão

00:42:50dos governadores,

00:42:51você vê que houve

00:42:52uma certa redução

00:42:54do número trágico

00:42:55de casos

00:42:56e de mortes

00:42:57no Brasil,

00:42:58porque as pessoas

00:42:58se assustam justamente

00:43:00com o que leem

00:43:01de colapso sanitário,

00:43:03falta de oxigênio,

00:43:05mortes,

00:43:05recordes de mortes

00:43:06todos os dias,

00:43:08e as pessoas

00:43:08tomam mais cuidados

00:43:11do que tomavam

00:43:12anteriormente.

00:43:14Quando o presidente

00:43:15faz um discurso

00:43:17criminoso,

00:43:18terrorista,

00:43:20desses,

00:43:20é evidente

00:43:21que ele estimula

00:43:22o relaxamento

00:43:25da população,

00:43:27afrouxar

00:43:29essas medidas

00:43:30de isolamento

00:43:31e de segurança,

00:43:32e isso acaba

00:43:33causando

00:43:34mais um pico

00:43:36de mortes.

00:43:37Então,

00:43:38é preciso

00:43:39deter o crime,

00:43:40não punir o crime

00:43:42que já foi cometido,

00:43:43isso sem dúvida

00:43:44nenhuma tem de ser feito

00:43:45e ele tem de ser

00:43:46posto na cadeia

00:43:46por causa disso,

00:43:47mas é o crime

00:43:48que está sendo cometido

00:43:50agora,

00:43:51neste momento.

00:43:52É,

00:43:53é um crime continuado,

00:43:54e assim,

00:43:55e é óbvio

00:43:56que em qualquer país

00:43:57você sempre busca

00:43:58uma liderança,

00:43:58isso é normal,

00:44:00e ao colocar

00:44:01caminhos totalmente

00:44:02errados,

00:44:03quer dizer,

00:44:03as pessoas,

00:44:04na verdade,

00:44:05acabam se prevenindo

00:44:06quando chega

00:44:06o grande problema,

00:44:08porque o presidente

00:44:08faz o discurso contrário,

00:44:10ele primeiro diz

00:44:10que não é problema,

00:44:11depois ele diz

00:44:12que tem a solução,

00:44:13que tem o tratamento

00:44:14precoce,

00:44:15depois ele diz

00:44:15que distorçamento social

00:44:16é ruim,

00:44:16não vamos esquecer

00:44:18que existia uma campanha

00:44:19do governo

00:44:20para ir fazer

00:44:21contra o distanciamento

00:44:23social,

00:44:23ela só não foi a campo

00:44:24porque o Supremo

00:44:25proibiu,

00:44:27e depois ele também

00:44:28sempre joga a responsabilidade

00:44:30nos estados e municípios,

00:44:31dizendo que ele não pode

00:44:31fazer nada por culpa

00:44:32do Supremo,

00:44:33que também não é verdade,

00:44:34né,

00:44:34agora,

00:44:35o que me preocupa ainda,

00:44:36se a gente for parar

00:44:37para pensar,

00:44:38é que a gente vai ter

00:44:39um processo eleitoral

00:44:40em 2022,

00:44:41e o presidente

00:44:41já disse o seguinte,

00:44:42olha,

00:44:42eu não confio

00:44:43nessas urnas,

00:44:44então ele já abriu

00:44:45o espaço

00:44:46para questionar

00:44:47uma eventual decisão

00:44:48que vem a acontecer

00:44:49em 2022,

00:44:50quer dizer,

00:44:50isso é muito ruim também.

00:44:52Eu queria,

00:44:54é,

00:44:55a tua opinião

00:44:56em relação ao seguinte,

00:44:57a gente está vendo,

00:44:58é,

00:44:59assim como o Diogo

00:45:00mencionou a entrevista

00:45:02do Fábio Langata,

00:45:03eu destaquei na sexta-feira

00:45:04um trechinho,

00:45:05que está lá no finalzinho

00:45:06da entrevista,

00:45:08é,

00:45:08que perguntam para ele

00:45:10se ele acha

00:45:10que a pandemia

00:45:11vai impactar

00:45:12na reeleição

00:45:12do Bolsonaro,

00:45:13aí ele fala assim,

00:45:14ah,

00:45:14depende se as pessoas

00:45:17vão acreditar

00:45:18as mortes,

00:45:19né,

00:45:19como você mencionou aí,

00:45:20quase 400 mil mortes

00:45:22ao Bolsonaro,

00:45:23né,

00:45:23ou não,

00:45:24né,

00:45:25caso isso não aconteça,

00:45:27ele vai firme

00:45:28para a reeleição,

00:45:29caso isso aconteça,

00:45:30aí a gente tem que ver.

00:45:32É,

00:45:32eu destaquei justamente

00:45:33por quê?

00:45:34Porque o pensamento

00:45:35do Fábio

00:45:35não é exclusivo

00:45:36do Fábio,

00:45:37o cálculo eleitoral,

00:45:38hoje,

00:45:39ele está presente

00:45:40na cabeça

00:45:40de todos esses políticos,

00:45:42você menciona o impeachment,

00:45:43e ninguém está pensando

00:45:45na população,

00:45:47na sociedade,

00:45:48nas pessoas que estão morrendo

00:45:49nas vítimas,

00:45:50eles estão pensando

00:45:51só no cálculo eleitoral

00:45:53do impeachment,

00:45:54né,

00:45:54você vê a oposição,

00:45:56ontem,

00:45:56na sexta-feira mesmo,

00:45:58teve mais uma discussão

00:46:00para apresentar

00:46:01um possível super pedido

00:46:02de impeachment,

00:46:04e as discussões,

00:46:05elas se susserem,

00:46:07elas seguem

00:46:08semanas após semanas,

00:46:10e não se chega

00:46:11a lugar nenhum,

00:46:12né,

00:46:12o Arthur Lira,

00:46:13impeachment,

00:46:14acho que chega

00:46:15a arrepiar ele,

00:46:16ele já critica

00:46:17a CPI,

00:46:18ele diz que CPI,

00:46:20que Congresso

00:46:20não é cadeia,

00:46:22não é delegacia,

00:46:23e falar impeachment,

00:46:26então,

00:46:26aí pior ainda.

00:46:28O que está acontecendo

00:46:29com a nossa classe política?

00:46:32É só eleição que vale?

00:46:34A vida das pessoas

00:46:35já não vale mais nada?

00:46:37Olha, Cláudio,

00:46:38assim,

00:46:38óbvio que tem políticos

00:46:40que são bons,

00:46:41mas, assim,

00:46:41a grande maioria

00:46:42da classe política,

00:46:43ela funciona

00:46:44pensando sempre

00:46:45no seu próprio interesse,

00:46:47né,

00:46:47então, assim,

00:46:48ter poder,

00:46:49não foi à toa

00:46:50que lá em 2010,

00:46:52a gente falou o seguinte,

00:46:52ó,

00:46:53um grupo,

00:46:53um grupo do qual

00:46:54vai participar,

00:46:55falou,

00:46:55vamos tentar fazer

00:46:56alguma coisa diferente,

00:46:57montar um partido

00:46:57para levar a gente

00:46:58com outra perspectiva,

00:47:00com outro objetivo

00:47:02para a política,

00:47:02mas a classe política,

00:47:03a gente já viu isso

00:47:04no passado também,

00:47:05tem aquela história,

00:47:05vamos deixar ele sangrando,

00:47:06vamos deixar ele fraco,

00:47:07porque aí a negociação

00:47:09fica mais fácil,

00:47:10quer dizer,

00:47:11infelizmente,

00:47:12funciona sempre

00:47:13dentro dessa lógica,

00:47:14né,

00:47:15o tomar lá,

00:47:15dar cá,

00:47:16fortalecer o grupo político

00:47:18que está lá,

00:47:18muitas das ações

00:47:19têm um único objetivo

00:47:20de se palanque

00:47:21para as eleições de 2022

00:47:23e a gente está no que está

00:47:24desse jeito,

00:47:25só para lembrar,

00:47:26o Brasil voltou

00:47:27em termos de gente

00:47:27passando fome

00:47:28a fotografia

00:47:29que a gente tinha em 2004,

00:47:31a gente está em 2021

00:47:32com 19 milhões de pessoas

00:47:34passando fome

00:47:35e 55% da população brasileira,

00:47:38cerca de 125 milhões de pessoas,

00:47:39não sabe se vão ter

00:47:40o que comer no dia seguinte,

00:47:42aí você vai para Brasília,

00:47:43a gente tem um congresso

00:47:44que custa 29 milhões de reais

00:47:45por dia,

00:47:46a gente tem fundo partidário

00:47:48aí de 2 bilhões,

00:47:49fundo eleitoral de 2 bi,

00:47:50e aí não tem dinheiro

00:47:51para fazer o censo,

00:47:52quer dizer,

00:47:52como é que são

00:47:53essas prioridades no Brasil,

00:47:54quer dizer,

00:47:55quando é que a gente agora

00:47:55há responsabilidade,

00:47:57isso que eu acho

00:47:58que é importante,

00:47:58a responsabilidade não tem jeito,

00:48:00vai ter que ser nossa

00:48:00como cidadão

00:48:01de tentar fazer essa mudança,

00:48:03porque também a nossa elite,

00:48:04tanto política quanto empresarial,

00:48:07participa muito pouco

00:48:08desse processo,

00:48:09o que a turma quer saber

00:48:10no final das contas

00:48:11é quem vai ganhar

00:48:11para apoiar quem vai ganhar,

00:48:13e aí a gente fica

00:48:13nesse ciclo

00:48:15que a gente não sai

00:48:16desse negócio,

00:48:16e o Brasil com todo

00:48:17o potencial que tem,

00:48:18quer dizer,

00:48:19um país que tem escala,

00:48:20que tem recursos naturais,

00:48:21com a dimensão que a gente tem,

00:48:23com o clima que a gente tem,

00:48:24e a gente não consegue avançar,

00:48:25e todo mundo trabalha

00:48:26que só entrega 35%,

00:48:28136% para o governo,

00:48:29a conta não fecha,

00:48:30270 bi de déficit

00:48:32esse ano aí,

00:48:33fora o dinheiro que vai

00:48:34para a Covid,

00:48:35que são mais de 130 bilhões,

00:48:38e é isso,

00:48:39quer dizer,

00:48:39então não tem jeito,

00:48:40a gente tem que mudar

00:48:41esse modelo que tem lá,

00:48:42e tem que mudar os políticos,

00:48:43agora é um processo

00:48:44de conscientização das pessoas,

00:48:46é difícil,

00:48:47mas...

00:48:48só que neste momento

00:48:52de emergência

00:48:53seria necessário

00:48:54esse choque,

00:48:55do afastamento imediato

00:48:58do Bolsonaro,

00:49:00hoje,

00:49:00talvez de maneira

00:49:03tardia,

00:49:05o Mourão

00:49:07mais ou menos

00:49:08que piscou,

00:49:09ele deu uma entrevista

00:49:12para o Valor,

00:49:13dizendo que não será

00:49:15o vice-presidente

00:49:16do Bolsonaro,

00:49:17e a análise

00:49:19que ele faz

00:49:20da terceira via

00:49:22da qual você faz parte,

00:49:23a moeda,

00:49:25é bastante benévola,

00:49:26é curioso

00:49:27esse movimento

00:49:28do Mourão,

00:49:29porque ele parece

00:49:31ter se desgarrado

00:49:32definitivamente

00:49:34do bolsonanismo,

00:49:35dizendo que não será

00:49:36o candidato

00:49:37a vice do Bolsonaro,

00:49:38e ao mesmo tempo

00:49:40olhando

00:49:41para a possibilidade

00:49:42de se criar,

00:49:43de se encontrar

00:49:44essa tal figura

00:49:45capaz de aglutinar

00:49:47votos

00:49:47e aglutinar

00:49:48partidos

00:49:50em torno

00:49:50de um projeto

00:49:51comum

00:49:52que possa

00:49:53barrar

00:49:55a vitória

00:49:56de um desses

00:49:57dois monstros,

00:49:58Bolsonaro ou Lula.

00:49:59É uma

00:50:00pequena mudança,

00:50:03né,

00:50:03que pode ter

00:50:04algum significado.

00:50:05Eu acho que sim,

00:50:06e o processo,

00:50:07o que eu acredito muito,

00:50:09quer dizer,

00:50:09a gente sabe

00:50:10que é difícil

00:50:11construir essa terceira via,

00:50:12porque tem as agendas,

00:50:14tem as questões

00:50:16partidárias,

00:50:17tem os objetivos

00:50:18de cada um,

00:50:19o que me deixa

00:50:20um pouco mais animado

00:50:22é saber o seguinte,

00:50:22que do outro lado

00:50:23a gente tem um negócio

00:50:24horroroso,

00:50:24então vamos ver

00:50:25se as pessoas,

00:50:26olhando para o que

00:50:28são as opções

00:50:29que sobram,

00:50:29quer dizer,

00:50:30Lula e Bolsonaro,

00:50:31se imbuem

00:50:32num espírito público

00:50:34para que a gente

00:50:34possa construir um projeto,

00:50:35e tem que ser um projeto

00:50:36para ter um Brasil

00:50:39ou a partir

00:50:39de um processo de impeachment

00:50:40ou a partir de 2023,

00:50:41e aí a candidatura,

00:50:43a viabilização

00:50:44dessa candidatura

00:50:45é parte desse projeto,

00:50:46o projeto não pode ser só

00:50:48a gente viabilizar

00:50:49um candidato

00:50:50que tenha chance

00:50:51de ganhar,

00:50:52tem que ser um candidato

00:50:53que depois seja

00:50:54um ótimo mandatário

00:50:55para a gente implementar

00:50:56as mudanças,

00:50:56porque senão vai acontecer

00:50:57um pouco do que eu até

00:50:58na época de campanha em 18,

00:51:00eu até cheguei

00:51:01a comentar sobre isso,

00:51:03que muita gente dizia

00:51:03o seguinte,

00:51:04bom,

00:51:04a gente precisa eleger

00:51:05o Bolsonaro,

00:51:06que o Bolsonaro

00:51:07irá tirar o PT,

00:51:08e eu sempre dizia o seguinte,

00:51:09que a vitória do Bolsonaro

00:51:11sobre o PT

00:51:12não seria nas urnas,

00:51:13ela começaria

00:51:14em 1º de janeiro de 2019,

00:51:17quando,

00:51:17em função do que ele entregasse

00:51:19no seu mandato,

00:51:20ele sim estaria tirando o PT,

00:51:21caso ele não entregasse nada

00:51:23e pelo contrário,

00:51:24fizesse a sua gestão

00:51:24muito ruim,

00:51:25o que iria acontecer

00:51:26é que a gente teria o risco

00:51:27do PT voltar ainda mais forte,

00:51:29não deu outro.

00:51:30Então,

00:51:31assim,

00:51:32hoje,

00:51:32a gente tem que pensar

00:51:33de novo

00:51:34para 2022

00:51:36num projeto

00:51:38para o país,

00:51:39o que a gente quer

00:51:39para o país,

00:51:40quem vai ter condição

00:51:41de viabilizar isso,

00:51:43quem são as pessoas

00:51:43que precisam estar

00:51:44nessa organização

00:51:46e criar um time.

00:51:48Se a gente for

00:51:48no raciocínio hoje

00:51:49de pegar

00:51:50a turma

00:51:52que está sendo chamada

00:51:53de terceira via

00:51:54e fizer só o somatório

00:51:55das intenções de voto,

00:51:56eu tenho cinco,

00:51:57você tem quatro,

00:51:58então nove,

00:51:58aquele ali que tem mais três,

00:51:59doze,

00:52:00se a gente pegar aquele

00:52:01com seis,

00:52:01vai para dezoito,

00:52:02já estamos chegando perto.

00:52:03Isso não vai acontecer,

00:52:04porque essa não é a lógica,

00:52:05até porque na hora

00:52:06que as pessoas se juntarem,

00:52:08os eleitores

00:52:08não necessariamente

00:52:09vão suportar isso.

00:52:11Esse grupo

00:52:12tem que fazer um time

00:52:13com um projeto de país

00:52:15e depois

00:52:16um projeto eleitoral,

00:52:18mas esse tem que ser

00:52:19o raciocínio.

00:52:20Vamos ver se,

00:52:21vamos dizer,

00:52:21o temor de todos

00:52:22de ter essas duas opções

00:52:23faz com que a gente

00:52:24consiga se aglutinar

00:52:25nessa linha.

00:52:27Pelo que você diz

00:52:29é até positivo

00:52:30que não haja

00:52:30um candidato

00:52:31da terceira via

00:52:32neste momento.

00:52:34Exato,

00:52:34porque assim,

00:52:35o objetivo não deveria ser

00:52:36agora o candidato,

00:52:39o objetivo,

00:52:40no meu entender,

00:52:41a gente deveria ter

00:52:41alguns objetivos.

00:52:43O primeiro,

00:52:43um plano para o Brasil.

00:52:45O segundo,

00:52:45é deixar claro

00:52:46que é uma oposição

00:52:48forte a Bolsonaro

00:52:49e Lula.

00:52:50Então,

00:52:50condenar o fato

00:52:52do Lula

00:52:52estar livre

00:52:53e condenar

00:52:54o fato

00:52:55de não ter

00:52:56um processo

00:52:56de impeachment

00:52:57em relação

00:52:57a Bolsonaro.

00:52:58Eu acho

00:52:58que o grupo

00:52:58deveria assumir,

00:53:00sim,

00:53:00uma defesa

00:53:02do processo

00:53:02de impeachment

00:53:03em relação

00:53:03a Bolsonaro.

00:53:04Deixando de lado

00:53:04todo o cálculo político,

00:53:05mas tem um partido

00:53:07que eu estou,

00:53:07que tem gente lá

00:53:08no governo,

00:53:10eu não posso fazer isso.

00:53:11Esquece,

00:53:11agora é uma atitude

00:53:12não suprapartidária.

00:53:15Aí,

00:53:16depois de feito

00:53:16um projeto

00:53:16para o Brasil,

00:53:17aí você começa

00:53:18no final do ano,

00:53:19no início do próximo ano,

00:53:20a pensar

00:53:21quais as características

00:53:22que você quer

00:53:23para ter a pessoa

00:53:24que vai liderar.

00:53:25E depois você chama

00:53:26os partidos

00:53:26para isso.

00:53:28Então,

00:53:28acho que esse

00:53:28deveria ser o roteiro,

00:53:29é o roteiro

00:53:30que eu defendo,

00:53:32gostaria que a gente

00:53:33conseguisse evoluir nele.

00:53:35Ele é bem

00:53:36utópico,

00:53:39porque a gente vê

00:53:40a nossa realidade,

00:53:42vocês falaram

00:53:42em crime continuado,

00:53:44a gente falou aqui

00:53:45desse constante

00:53:47deboche

00:53:47das autoridades

00:53:49em relação

00:53:49ao resto da sociedade.

00:53:51Só queria

00:53:52mostrar a fotinha

00:53:53do Pazuello

00:53:54passeando ontem,

00:53:56olha aí,

00:53:56no shopping,

00:53:57isso é em Manaus,

00:53:59Manaus,

00:54:00que foi epicentro

00:54:01da Covid,

00:54:02que teve aquela crise

00:54:03da falta do oxigênio,

00:54:05ele é investigado

00:54:06pelo Ministério Público

00:54:07por causa dessa crise,

00:54:08será investigado

00:54:09pela CPI

00:54:10por causa dessa crise,

00:54:11e o questionado

00:54:12virou para a pessoa

00:54:14que está fotografando ele

00:54:15e falou,

00:54:15ah, é,

00:54:16tem que ver

00:54:16onde é que vende.

00:54:17Quer dizer,

00:54:18esse era o sujeito

00:54:20que ocupava

00:54:20o Ministério

00:54:21da Saúde

00:54:22até pouco tempo,

00:54:23até poucos meses atrás.

00:54:25Está debaixando

00:54:25dos mortos,

00:54:26está esfregando

00:54:27na cara

00:54:28das pessoas,

00:54:29né?

00:54:29Não,

00:54:30é um colapso

00:54:31de saúde,

00:54:31é um negócio,

00:54:32é um negócio,

00:54:34é tão ofensivo.

00:54:36Não,

00:54:36e não é nem

00:54:37que ele está

00:54:37com a mágica,

00:54:38que ele baixou

00:54:39a mágica ali,

00:54:40não,

00:54:40a mágica é um artigo,

00:54:42no entender dele,

00:54:42totalmente desnecessário,

00:54:44quer dizer,

00:54:44como é que uma pessoa

00:54:45assim era o nosso

00:54:46Ministro da Saúde,

00:54:47mas assim,

00:54:49o exemplo vem de cima,

00:54:50porque o Bolsonaro

00:54:51já falou que a mágica

00:54:52é muito ruim,

00:54:53que a mágica atrapalha,

00:54:54então ele está

00:54:54seguindo o exemplo,

00:54:55agora o cidadão comum

00:54:57que está vendo isso,

00:54:58fala,

00:54:58bom,

00:54:58tem um presidente

00:54:59que diz que não tem problema,

00:55:00que não precisa,

00:55:01não tem problema

00:55:01a gente ficar junto

00:55:03e não precisa usar a mágica,

00:55:04tem um Ministro da Saúde

00:55:05que aparece sem mágica,

00:55:06por que eu vou usar a mágica,

00:55:08por que eu vou fazer

00:55:08algum isolamento?

00:55:09Então,

00:55:09esse é o exemplo

00:55:10que está trazendo,

00:55:11é difícil a gente quantificar,

00:55:13mas é óbvio

00:55:14e não dá para ter dúvida

00:55:15que isso está significando

00:55:17inúmeras mortes de brasileiros,

00:55:19estão perdendo a vida

00:55:19por causa dessa irresponsabilidade,

00:55:22né?

00:55:22É,

00:55:23eles estão incentivando

00:55:25a difusão do vírus,

00:55:26é criminoso,

00:55:28não há outra maneira

00:55:29de definir isso daí,

00:55:30é um crime.

00:55:31E é mais deboche,

00:55:33mostra aí,

00:55:34por favor,

00:55:34Joel,

00:55:35a foto do Bolsonaro,

00:55:37na sexta-feira também,

00:55:38sexta,

00:55:39é asqueroso,

00:55:43né?

00:55:43Mário fez um ótimo artigo

00:55:47sobre isso,

00:55:48no Antagonista,

00:55:50porque é asqueroso,

00:55:51é nojento isso daí,

00:55:53é um defensor do Esquadrão

00:55:55da Morte,

00:55:58em 2021,

00:56:00depois de

00:56:01390 mil mortos,

00:56:04que tiveram seus CPF

00:56:06cancelados também,

00:56:07é uma gentalha

00:56:11que tem de ser

00:56:12chutada

00:56:13do Palácio.

00:56:15E você vê, né,

00:56:16quer dizer,

00:56:16é um presidente

00:56:18que é pago

00:56:19por nós

00:56:20para gerenciar

00:56:21o país,

00:56:22e ele fica o tempo todo

00:56:23fazendo piada,

00:56:25fazendo gracinha

00:56:25com a vida das pessoas,

00:56:27então ele imita

00:56:28o que está

00:56:29sem ar

00:56:30na UTI,

00:56:31ele brinca

00:56:32com CPF e coisa,

00:56:33ele diz que não é

00:56:34coveiro,

00:56:35quer dizer,

00:56:35eu acho impressionante

00:56:38a gente ainda ter,

00:56:39ainda ter,

00:56:41ele ter intenções

00:56:42de voto,

00:56:43ainda ter esse questionamento

00:56:44com o impeachment,

00:56:45não é o momento,

00:56:46não é o adequado,

00:56:47para mim isso é inaceitável,

00:56:48só faz sentido

00:56:50dentro de um quadro,

00:56:51de uma questão

00:56:52de cálculo eleitoral,

00:56:53mas não dá para fazer

00:56:54cálculo eleitoral agora,

00:56:55né,

00:56:56vamos resolver as coisas,

00:56:57e realmente,

00:56:58Cláudio,

00:56:58é o tópico,

00:56:59mas assim,

00:56:59se a gente não quiser

00:57:00diferente do que a gente

00:57:01tem feito,

00:57:02isso foi muito,

00:57:03quando a gente começou

00:57:03o Novo,

00:57:04eu ouvia muito isso,

00:57:05ah, João,

00:57:05mas não é assim,

00:57:06vocês estão fazendo

00:57:06diferente do que faz

00:57:07na política,

00:57:08eu falei,

00:57:09bom,

00:57:09ótimo,

00:57:09porque você só terá

00:57:11resultados diferentes

00:57:11se você fizer diferente,

00:57:12se você fizer igual

00:57:13você vai ter os mesmos resultados,

00:57:14então não tem jeito,

00:57:15a gente tem que ter

00:57:16essa coragem

00:57:16de fazer as coisas,

00:57:18né,

00:57:18fazer as coisas...

00:57:19Mas Amoedo,

00:57:19você fez diferente

00:57:20e depois você arrumou

00:57:21um zema,

00:57:22por isso é o tópico,

00:57:28por isso infelizmente

00:57:29é o tópico,

00:57:29porque depois você pega

00:57:31um governador

00:57:32que por necessidades eleitorais,

00:57:36etc.,

00:57:37se alia a um monstro

00:57:39como o Bolsonaro

00:57:40e representa o teu partido

00:57:43num dos principais estados

00:57:45do país

00:57:45e encorgalha a imagem

00:57:48do novo

00:57:49dessa maneira,

00:57:50é inaceitável também isso.

00:57:52Não,

00:57:53o zema,

00:57:53do ponto de vista

00:57:54de gestão,

00:57:55ele tem feito

00:57:55um muito bom governo,

00:57:56está trazendo,

00:57:57fez,

00:57:58ele é muito austero

00:57:59na gestão,

00:58:00é um sujeito

00:58:00muito trabalhador,

00:58:01trouxe cinco mais investimentos

00:58:04do que tinha

00:58:04na época do Pimentel,

00:58:05está tentando resolver

00:58:06um abacaxi

00:58:07que veio do PT,

00:58:09agora,

00:58:10realmente,

00:58:10eu acho que não precisaria

00:58:11essa aproximação

00:58:12tão grande,

00:58:13uma coisa é você ter

00:58:14um tratamento profissional

00:58:16porque ele está

00:58:17no governo federal,

00:58:18depende do governo federal,

00:58:19mas assim,

00:58:20agora,

00:58:20é aquela história,

00:58:21não dá para você

00:58:22gerenciar também

00:58:23os desejos

00:58:24e a opinião de todos,

00:58:25eu participo muito pouco

00:58:27e mesmo assim,

00:58:27a turma ainda diz

00:58:29que eu mando o novo,

00:58:29eu até brinco,

00:58:30mas se eu mandasse o novo

00:58:31já tinha entrado

00:58:31com o processo de impeachment

00:58:32há muito tempo,

00:58:33entendeu?

00:58:33Não tem essa,

00:58:35mas assim,

00:58:35eu acho que é uma evolução,

00:58:37pelo menos você trazer

00:58:37gente para a política

00:58:39que não usa dinheiro público,

00:58:40que faz uma boa gestão,

00:58:41mas é um processo,

00:58:43né?

00:58:43É um processo,

00:58:44tem que crescer

00:58:45e tem que crescer

00:58:46com gente

00:58:47com a qual você

00:58:48não compartilha

00:58:50100% das suas ideias

00:58:51também,

00:58:52vai ter de haver

00:58:54uma acomodação aí,

00:58:55porque é um grupo

00:58:56que tem de representar

00:58:58mais de 50%

00:58:59da população brasileira

00:59:00e dos deputados,

00:59:04senadores,

00:59:05que é preciso governar também,

00:59:06então é óbvio

00:59:07que vai ter de haver

00:59:08uma acomodação,

00:59:09mas a partir

00:59:09de princípios

00:59:11que sejam mínimos,

00:59:13e você citou dois,

00:59:15por exemplo,

00:59:16que já são irrenunciáveis,

00:59:18Lula e Bolsonaro,

00:59:20o que eles representam

00:59:21de corrupção

00:59:22e ao crime

00:59:24da pandemia,

00:59:25isso aí tem que ser

00:59:26escoraçado, né?

00:59:27É,

00:59:28não dá, não dá.

00:59:30Eu queria pegar o gancho

00:59:30com o que o Diogo

00:59:31está falando,

00:59:32quando você fala

00:59:33de terceira via,

00:59:35você fala

00:59:35da viabilização

00:59:36de um projeto,

00:59:37da consolidação

00:59:38de um projeto

00:59:39de país, etc.,

00:59:40como fazer isso

00:59:43sem que você eleja

00:59:45também um congresso

00:59:46que permita

00:59:47a viabilização disso,

00:59:50né?

00:59:50Porque se você,

00:59:51não adianta,

00:59:51se você concentra

00:59:52o debate

00:59:53na figura

00:59:53de um presidente,

00:59:55você vai escolher

00:59:55um presidente,

00:59:56muitas vezes

00:59:56vai ficar amarrado

00:59:57porque você vai continuar

00:59:59com um congresso corrupto,

01:00:00fisiológico,

01:00:03voltado para as suas

01:00:05questões eleitorais,

01:00:06partidárias,

01:00:07privadas,

01:00:09você tem um problema

01:00:09de estrutura partidária

01:00:11que não oferece

01:00:12lideranças realmente novas,

01:00:16lideranças políticas novas,

01:00:18né?

01:00:18A gente até noticiou

01:00:19ainda há pouco

01:00:19a fundação do Novo aí

01:00:21com um curso

01:00:22de formação de liderança

01:00:24e tal,

01:00:24mas quando você olha

01:00:25todos os grandes partidos,

01:00:27você percebe

01:00:29que eles estão

01:00:29na mão de caciques políticos

01:00:31que não estão interessados

01:00:32em permitir

01:00:33nem que novas lideranças

01:00:36surjam,

01:00:37se candidatem,

01:00:38né?

01:00:38Então,

01:00:39não passaria,

01:00:40não teria de passar

01:00:40esse projeto de Novo,

01:00:42de Brasil,

01:00:43que você fala aí,

01:00:44com terceira via,

01:00:45não deveria passar também

01:00:46pela escolha

01:00:48até desses candidatos,

01:00:50de deputados,

01:00:51de senadores,

01:00:51como mencionou o Diogo?

01:00:53Ô, Cláudio,

01:00:54acho que duas coisas, né?

01:00:55Primeiro,

01:00:55é importante a gente buscar,

01:00:57como eu falei,

01:00:58numa etapa mais à frente,

01:00:59um alinhamento

01:01:00com partidos

01:01:01e aí tentar

01:01:02mostrar para eles

01:01:03que não adianta

01:01:04ter um bom presidente

01:01:05com boas ideias

01:01:06se a gente não tiver

01:01:07um candidato,

01:01:08pelo menos um pedaço

01:01:09que venha a ser eleito,

01:01:11que tenha um alinhamento

01:01:12com essas questões, né?

01:01:14É óbvio que dá

01:01:15para fazer muito mais

01:01:15na minha avaliação

01:01:17do que o Bolsonaro fez,

01:01:18porque ele simplesmente

01:01:19desprezou o Congresso,

01:01:20não conversou

01:01:21e quando foi,

01:01:22foi na velha rotina

01:01:23do Tomalá da Cá.

01:01:24Então,

01:01:24eu acho que sim,

01:01:25hoje em dia,

01:01:26com as pessoas mais engajadas,

01:01:27com as mídias sociais,

01:01:28você consegue dar transparência

01:01:30e implementar uma agenda

01:01:32que você defendeu

01:01:32durante a sua campanha,

01:01:34mas é muito importante

01:01:36trazer os partidos

01:01:39para fazerem

01:01:40essa venda do conceito.

01:01:41Agora,

01:01:42aproveitando,

01:01:43quer dizer,

01:01:43o que eu visualizo

01:01:44assim para o Brasil,

01:01:46se a gente for pensar

01:01:47a partir de 2023,

01:01:49eu acho que a gente

01:01:50deveria ter,

01:01:51e aí eu estou comentando isso

01:01:52porque pega um pouco

01:01:53nessa sua questão,

01:01:55eu acho que a gente

01:01:55deveria ter três eixos

01:01:56para atuar, né?

01:01:57O primeiro,

01:01:58não tem dúvida,

01:01:58combate à pobreza.

01:02:00O Brasil fez

01:02:00muitas coisas erradas

01:02:01que nos levaram

01:02:02a ter um Estado

01:02:04inchado,

01:02:04intervencionista,

01:02:05que na verdade

01:02:06aumenta só as desigualdades.

01:02:08Então,

01:02:08a gente precisa ter

01:02:08como primeira base

01:02:10combater a pobreza.

01:02:11Segunda coisa,

01:02:12a gente tem que ter

01:02:13uma preocupação

01:02:13do legado

01:02:14que a gente vai deixar

01:02:14no país

01:02:16para as próximas gerações.

01:02:17O que a gente vai deixar

01:02:18de meio ambiente,

01:02:19de responsabilidade fiscal,

01:02:21de fortalecimento

01:02:21das instituições

01:02:22para a gente ter certeza

01:02:23que tem uma democracia

01:02:24e também uma sociedade

01:02:26que você consiga lidar

01:02:28com adversidades,

01:02:29conversar com as pessoas

01:02:30com quem você diverge.

01:02:32E o terceiro ponto,

01:02:33só para fechar

01:02:34esses três pilares aí,

01:02:35eu entendo que a gente

01:02:36tem que trabalhar

01:02:37numa representação

01:02:38política mais adequada,

01:02:39numa reforma política.

01:02:40A gente,

01:02:41no Novo,

01:02:41vocês já devem ter ouvido

01:02:42falar,

01:02:42a gente fala muito

01:02:43sobre isso,

01:02:44falamos de novo agora,

01:02:45a questão de não usar

01:02:46fundo partidário,

01:02:47fundo eleitoral,

01:02:48e não é só pela economia

01:02:49dos três,

01:02:50quatro bilhões

01:02:50que você faz,

01:02:53mas é pela dinâmica

01:02:54que isso tem um impacto.

01:02:55O que acontece?

01:02:56Como qualquer,

01:02:57na verdade,

01:02:59instituição privada,

01:03:00se você não atender bem

01:03:01o seu cliente,

01:03:02se você não prestar

01:03:02um bom serviço,

01:03:03o cliente vai embora

01:03:04e você quebra.

01:03:06Essa deveria ser a lógica

01:03:07dos partidos políticos.

01:03:09Se os partidos políticos

01:03:10não tivessem

01:03:10uma representatividade adequada,

01:03:12não tivessem bons quadros,

01:03:14quem gosta daquele partido

01:03:16deveria deixar de dar

01:03:17qualquer contribuição

01:03:18e o partido deixaria de desistir.

01:03:20Essa seria a seleção natural

01:03:21que a gente precisa ter.

01:03:22Só que no Brasil

01:03:23não acontece isso.

01:03:24Por quê?

01:03:24Porque o partido vai

01:03:25e recebe 100 milhões

01:03:27por ano

01:03:28para fazer os seus gastos.

01:03:30Aí chega na época

01:03:31da campanha

01:03:31e recebe mais 100,

01:03:32200 milhões.

01:03:34E aí você fica

01:03:35num processo

01:03:35que você,

01:03:37como cidadão,

01:03:38não tem força

01:03:38para definir

01:03:39o que você quer do partido,

01:03:40porque ele é alimentado

01:03:41pelo dinheiro público

01:03:42e, por acaso,

01:03:43vem do seu bolso

01:03:44de forma compulsória.

01:03:45Então,

01:03:46a gente precisa mudar

01:03:47essa dinâmica

01:03:48para que essa seleção

01:03:49aconteça naturalmente.

01:03:51O seu discurso

01:03:52é perfeito,

01:03:52inclusive quando você

01:03:54não cria esse álibi

01:03:55para o Bolsonaro

01:03:57do Congresso corrupto.

01:03:59É a ele,

01:04:00Bolsonaro,

01:04:00que falta

01:04:01a autoridade

01:04:02para se impor

01:04:04ao Congresso corrupto.

01:04:07É óbvio

01:04:07que tem de partir de cima

01:04:08num Estado

01:04:09como o brasileiro,

01:04:12verticalizado.

01:04:13é óbvio

01:04:14que o presidente

01:04:14com autoridade

01:04:16pode

01:04:17se blindar

01:04:21contra o achar

01:04:23aqui do Congresso

01:04:24com ideias,

01:04:27falando diretamente

01:04:28para a população

01:04:29e com autoridade,

01:04:30com sentido

01:04:31de integridade,

01:04:33o mínimo

01:04:33de trato

01:04:36honesto

01:04:37com a coisa pública

01:04:38ajuda

01:04:39nessa interlocução

01:04:41com o Congresso

01:04:41também,

01:04:42intimida

01:04:43os achacadores.

01:04:45Exato,

01:04:45acho que um bom

01:04:46exemplo que a gente tem

01:04:47é o seguinte,

01:04:47o Michel Temer,

01:04:48quando assumiu

01:04:49no lugar da Dilma,

01:04:51tinha um índice

01:04:52de aprovação

01:04:52lá embaixo,

01:04:53no entanto,

01:04:54ele fez,

01:04:55aprovou o teto

01:04:56dos gastos,

01:04:57aprovou a reforma

01:04:58trabalhista,

01:04:59bateu na trave

01:05:00com a reforma

01:05:00da Previdência

01:05:01e não tinha

01:05:02respaldo nenhum,

01:05:03mas teve o mínimo

01:05:04de postura,

01:05:04o mínimo

01:05:05de diálogo.

01:05:06Então,

01:05:07o Bolsonaro,

01:05:08também a gente

01:05:09sendo aqui

01:05:10é muito sincero,

01:05:11não é surpresa,

01:05:12porque ele ficou

01:05:1328 anos

01:05:13no Congresso

01:05:15e não era uma liderança,

01:05:17nunca apresentou nada,

01:05:18quer dizer,

01:05:18eu até brinco,

01:05:19dizendo o seguinte,

01:05:19eu não tinha

01:05:20muita expectativa

01:05:21em relação

01:05:22a que ele pudesse

01:05:23fazer alguma coisa,

01:05:24o que me surpreendeu

01:05:25foi o tanto de coisa

01:05:26ruim que ele fez,

01:05:27que ele não ia fazer nada,

01:05:29eu tinha uma certeza,

01:05:30agora,

01:05:30o que me impressionou

01:05:31foi tantas coisas erradas,

01:05:32aí a gente teve

01:05:33a questão da pandemia

01:05:34e aí realmente

01:05:35exacerbou esse desenho,

01:05:37né?

01:05:38É isso aí.

01:05:38Gente,

01:05:39vamos encerrando aqui

01:05:41o nosso...

01:05:41Ótimo,

01:05:42muito bom papo.

01:05:44Mas agradeço

01:05:44a tua participação aqui,

01:05:46João Almoedo,

01:05:47o programa permanece aberto

01:05:48para futuras colaborações,

01:05:50Diogo,

01:05:50mais algum?

01:05:51Você é um interlocutor nosso

01:05:52para sempre,

01:05:54né?

01:05:55Então,

01:05:55estou à disposição,

01:05:56mais uma vez,

01:05:57obrigado aí pelo convite.

01:05:58E desculpa que em 2018

01:06:01eu declarei voto em você

01:06:03e você,

01:06:03na semana seguinte,

01:06:04eu acho que perdeu

01:06:05uns dois pontos,

01:06:06eu juro que eu não vou fazer

01:06:07mais isso,

01:06:08mas conte comigo,

01:06:10em silêncio,

01:06:11conte comigo,

01:06:12por favor.

01:06:13Pode deixar.

01:06:13Estou contando.

01:06:15Mas assim,

01:06:17agora o que a gente

01:06:17tem que fazer

01:06:18é arrumar,

01:06:19trabalhar nessa opção

01:06:20para a gente

01:06:21não ter que ficar

01:06:22entre o pior

01:06:23e o menos pior

01:06:24e cada dia que passa

01:06:25o pior está muito próximo

01:06:27do menos pior.

01:06:28Isso é que eu acho.

01:06:28Ah, sem dúvida.

01:06:29Não,

01:06:29mas essa turma aí,

01:06:30o Mandetta é ótimo,

01:06:31a gente conversa com...

01:06:33Eu conversei com ele

01:06:34duas vezes,

01:06:34três vezes,

01:06:35ele é muito afiado,

01:06:37muito inteligente,

01:06:38tem uma percepção

01:06:39clara do que tem

01:06:40de ser feito,

01:06:41acho que vocês

01:06:42estão muito em sintonia,

01:06:43né?

01:06:43Eu vou fazer uma tinta

01:06:43nas pesquisas,

01:06:44ó,

01:06:44é assim que ele faz.

01:06:45Desculpa,

01:06:46desculpa,

01:06:46mas eu sei que eles

01:06:48têm muita sintonia,

01:06:49o Amoedo e o Mandetta

01:06:50se conversam,

01:06:53e é uma dupla

01:06:55que vai longe,

01:06:56eu acho,

01:06:56nessa conversa,

01:06:58independentemente

01:06:59de quem seja o candidato,

01:07:01é importante fazer

01:07:02esse grupo,

01:07:04essa massa

01:07:04de ideias

01:07:06que possa,

01:07:07que possa,

01:07:09lá um pouquinho

01:07:10mais na frente,

01:07:11não muito,

01:07:12resultar num nome

01:07:14palatável

01:07:15para a população também.

01:07:17Sem dúvida.

01:07:18Maravilha.

01:07:19Legal.

01:07:19É isso aí.

01:07:20Valeu.

01:07:21Obrigado aí,

01:07:21um abraço a todos.

01:07:22Obrigado.

01:07:23Tchau.

01:07:24Boa semana com vocês.

01:07:25Tchau, tchau.

01:07:26Papo Antagonista

01:07:27com Cláudio Dantas,

01:07:29reportagens exclusivas,

01:07:31bastidores do poder

01:07:32e análise

01:07:33com quem faz notícia.

01:07:38Muito bem.

01:07:39E falando,

01:07:40e eu,

01:07:40como eu disse,

01:07:41eles só pensam naquilo,

01:07:42eles só pensam em 2022,

01:07:44o Bolsonaro,

01:07:45agora,

01:07:46falando para os apoiadores dele,

01:07:49ali,

01:07:49Alvorada,

01:07:51lançou o nome do

01:07:52Taciso de Freitas

01:07:54para o governo

01:07:56de São Paulo.

01:07:58Então,

01:07:59está aí.

01:07:59Aproveitou,

01:08:00obviamente,

01:08:00para criticar.

01:08:01O Dória,

01:08:02disse que o Dória é perigoso,

01:08:04o Bolsonaro,

01:08:05dizendo que o Dória é perigoso.

01:08:07E,

01:08:07na sequência,

01:08:08sugeriu,

01:08:09está lançando o nome dele,

01:08:11né?

01:08:12Quem sabe,

01:08:13o Tarcísio,

01:08:14São Paulo,

01:08:15blá,

01:08:15blá.

01:08:16Mas não é só isso,

01:08:17não.

01:08:18Olha aqui,

01:08:19não é só ele,

01:08:20não.

01:08:21Aliás,

01:08:21falando em eleição,

01:08:22o Mourão já tirou

01:08:23o cavalinho dele da chuva,

01:08:25já disse que não vai.

01:08:27ser o vice,

01:08:29porque o Bolsonaro já disse

01:08:30para ele,

01:08:31provavelmente,

01:08:31que ele não vai ser o vice.

01:08:32Ele disse o seguinte,

01:08:33Bolsonaro vai escolher

01:08:35outra pessoa

01:08:36para acompanhá-lo

01:08:37para a reeleição.

01:08:39O que tenho visto

01:08:40nas declarações de Bolsonaro

01:08:41é que ele precisaria

01:08:42de outra pessoa

01:08:43no meu lugar,

01:08:44mas ele nunca disse isso

01:08:44para mim,

01:08:45ele está dizendo

01:08:45que nunca disse,

01:08:46ele nunca vai dizer,

01:08:47nunca vai dizer

01:08:48o que ele pensa.

01:08:49A turma do Bolsonaro,

01:08:50que acha que o Mourão

01:08:52é comunista,

01:08:54chamam de melancia,

01:08:55etc.

01:08:56Não precisa dizer,

01:08:58basta chegar na hora

01:08:59e falar,

01:08:59não,

01:09:00olha,

01:09:00estou aqui,

01:09:01vou puxar outro camarada.

01:09:05Mas é isso,

01:09:06e não para por aí,

01:09:07não.

01:09:08Olha aqui,

01:09:10o Ciro Gomes,

01:09:12é pior,

01:09:14o Ciro Gomes

01:09:15começou a divulgar

01:09:16os vídeos dele

01:09:17de campanha,

01:09:18os vídeos do Feira,

01:09:19feitos pelo João Santana.

01:09:20Tem o VTzinho aí,

01:09:22Freitas?

01:09:23Solta,

01:09:23por favor.

01:09:28Quero falar

01:09:28para todas

01:09:29e todos os brasileiros,

01:09:31mas em primeiro lugar

01:09:32para os desassistidos

01:09:33e para os inconformados.

01:09:35Entre os desassistidos

01:09:36estão os 14 milhões

01:09:37de brasileiros

01:09:38desempregados

01:09:39e os 40 milhões

01:09:41que foram jogados

01:09:41cruelmente

01:09:42na informalidade.

01:09:44Vivem de bico,

01:09:45ganham uma miséria

01:09:46e não tem

01:09:46nenhuma garantia.

01:09:48Com novas ideias,

01:09:49trabalho, paz,

01:09:50coragem e liberdade,

01:09:52vamos reconstruir

01:09:53o nosso país

01:09:53das cinzas.

01:09:55Juntos,

01:09:55vamos fazer florescer

01:09:57o Brasil

01:09:57de pleno emprego.

01:10:01Eu não entendi

01:10:02a troca de cores ali

01:10:03do...

01:10:04de terno,

01:10:06da flor.

01:10:08O Ciro Gomes

01:10:10com uma rosa.

01:10:14Tinha que ser

01:10:15uma retroescavadeira

01:10:17oferecendo uma rosa

01:10:19para o eleitor.

01:10:21Está bom para você?

01:10:23Nem começou ainda, hein?

01:10:25Nem começou.

01:10:30Rosa...

01:10:30É a rosa e a enxada.

01:10:33E o...

01:10:33A enxada não,

01:10:34é o...

01:10:35A foice.

01:10:37É a foice lá

01:10:38para aquelas bandas.

01:10:40É a foice.

01:10:42Ai, ai, ai.

01:10:43Tem mais,

01:10:44olha aqui, ó.

01:10:45Estamos bem

01:10:46de marqueteiro político, né?

01:10:48O...

01:10:49Já inventaram

01:10:50a logo

01:10:51do Taço.

01:10:52Gereissat.

01:10:54Tem aí?

01:10:54Quer botar,

01:10:55Alfredo?

01:10:57Presidentaço.

01:11:01Está igual

01:11:02o L do Collor, né?

01:11:03Botaram os dois S.

01:11:05O pessoal

01:11:06é criativo, hein?

01:11:08Pelo amor de Deus.

01:11:11Vamos lá.

01:11:12Quarta-feira.

01:11:13Acabei de receber

01:11:19a notícia aqui,

01:11:19vou subir daqui a pouco

01:11:20para vocês no site,

01:11:21mas em primeira mão.

01:11:22Tem o Breaking News aí?

01:11:26Solta o Breaking News.

01:11:28Vamos agitar um...

01:11:29Olha só,

01:11:47o TCU

01:11:47arquivou

01:11:49a representação

01:11:50do Ministério Público

01:11:51que pedia investigação

01:11:52do contrato

01:11:53da Embratur

01:11:54com a Cali,

01:11:55a agência de propaganda

01:11:57do Alcinho Mouco, né?

01:11:58Perdão,

01:12:00ato falho meu aqui,

01:12:01do irmão do Alcinho Mouco.

01:12:02O Alcinho Mouco

01:12:03não figura

01:12:04no quadro Societal,

01:12:04quem figura

01:12:05é o irmão.

01:12:06Só que o Alcinho Mouco

01:12:07era o marqueteiro

01:12:08do Celso Russomano

01:12:09na eleição

01:12:10e foi justamente

01:12:11em outubro,

01:12:12em plena eleição,

01:12:14que o Gilson Machado,

01:12:15então presidente

01:12:15da Embratur,

01:12:16não era ministro ainda,

01:12:17virou ministro,

01:12:18ele foi lá

01:12:19e canetou,

01:12:20liberou 27 milhões.

01:12:21A gente precisa saber

01:12:22para onde foi parar

01:12:22que campanha

01:12:24que a Embratur fez

01:12:24com esse dinheiro.

01:12:2527 milhões, tá?

01:12:27E aí o Ministério Público

01:12:29tinha pedido

01:12:30a investigação.

01:12:32Mas a notícia

01:12:33não é essa,

01:12:34é que quem é

01:12:35o relator do caso

01:12:36e pediu o arquivamento?

01:12:38O Jorge Oliveira,

01:12:39o Jorginho.

01:12:41Como, Cláudio?

01:12:42Que Jorginho?

01:12:42O ex-PM,

01:12:44ex-ministro do Bolsonaro,

01:12:46o ex-chefe de gabinete

01:12:47do Bolsonaro,

01:12:48filho do Jorjão,

01:12:49que era o chefe histórico.

01:12:51É, ele mesmo.

01:12:54O Jorginho

01:12:55se declarar impedido?

01:12:57Não, gente.

01:12:59Não, isso não existe.

01:13:01O Gilmar já mandou,

01:13:02já falou que não existe

01:13:02esse negócio de suspeição.

01:13:04Só para o Moro.

01:13:05Para ele, não.

01:13:07Para o Jorginho,

01:13:07também não.

01:13:08O Jorginho vai deixar

01:13:09de avaliar o negócio

01:13:10do próprio governo

01:13:10do Bolsonaro.

01:13:11Ele foi escolhido

01:13:13para o TCU para isso,

01:13:14é para arquivar mesmo.

01:13:16E aí o plenário

01:13:17chancelou,

01:13:18tá tudo certo.

01:13:19Bola para frente.

01:13:20Vamos para a próxima campanha.

01:13:22O que não vai faltar

01:13:23é dinheiro

01:13:23para as campanhas

01:13:26publicitárias

01:13:27do Ministério do Turismo.

01:13:28Vamos colocar a lupa aí.

01:13:30Fala.

01:13:35Tem mais breaking news?

01:13:37Não precisa soltar

01:13:37outra vinheta, não.

01:13:38Eu vejo aqui.

01:13:40Bom, primeiro que a gente

01:13:41tem a notícia

01:13:42que acabou de sair.

01:13:43A gerência da Anvisa

01:13:44recomendou a rejeição

01:13:45da importação

01:13:46da Sputnik V.

01:13:47Não é Sputnik V, não.

01:13:49Sputnik V por risco

01:13:50de adenovirose.

01:13:51A gente estava acompanhando

01:13:52a reunião aí

01:13:53da diretoria colegiada

01:13:54da Anvisa

01:13:55na noite desta segunda-feira.

01:13:57O gerente de medicamentos

01:13:58e produtos biológicos,

01:14:00Gustavo Mendes,

01:14:01recomendou a rejeição, tá?

01:14:03O CD está fazendo,

01:14:04está acompanhando isso aí,

01:14:06a importação.

01:14:07Eles estão analisando

01:14:08justamente a importação

01:14:09por estados e municípios.

01:14:11E aí, então,

01:14:12está aí.

01:14:13A reunião

01:14:14e a recomendação, tá?

01:14:19Bom,

01:14:20mais o quê?

01:14:22Saiu mais uma notícia

01:14:23quentinha aqui,

01:14:24vamos ver.

01:14:27A decisão

01:14:28da Justiça Federal.

01:14:29Bom, é uma decisão

01:14:30ainda precária,

01:14:31primeira instância

01:14:32de um juiz

01:14:33aqui do Distrito Federal

01:14:34impedindo,

01:14:36isso a pedido

01:14:36da Carla Zambelli,

01:14:38impedindo

01:14:38o Renan Calheiro

01:14:40de assumir

01:14:41a relatoria

01:14:41da CPI

01:14:43da Covid.

01:14:44É claro que isso aí

01:14:45é uma decisão

01:14:48aí de primeira instância,

01:14:49vai ser revisada,

01:14:50muito provavelmente

01:14:50vão derrubar,

01:14:51já que não há motivos

01:14:53para o Renan

01:14:53não ocupar

01:14:55a CPI.

01:14:56Por quê?

01:14:57Ah, ele não tem

01:14:57independência necessária?

01:14:59Por quê?

01:15:00Ah, porque é suspeito?

01:15:02O Renan não é suspeito,

01:15:04vamos parar com esse negócio.

01:15:06Só porque ele

01:15:06quer derrubar?

01:15:07Não, ele não quer, não.

01:15:09Só ele está o que é

01:15:09o homem do Lula?

01:15:10Não, para com isso, gente.

01:15:12Vocês parem com esse negócio.

01:15:13Parem com essas ilações,

01:15:15tá?

01:15:16Parem com essas ilações.

01:15:18Está dizendo aqui,

01:15:18a decisão do juiz,

01:15:20na hipótese,

01:15:21o exercício do poder geral

01:15:22de cautela do juiz

01:15:23é medida que se impõe

01:15:24para salvaguardar

01:15:25o direito postulado

01:15:26pela autora,

01:15:27a Carlinha Zambelli,

01:15:28ao mesmo tempo

01:15:29evitar prejuízo

01:15:30para o desenvolvimento

01:15:31dos trabalhos

01:15:31da CPI

01:15:31e a própria atividade

01:15:32parlamentar, tá?

01:15:34O Wilson Lima

01:15:36não é o governador, não.

01:15:38O Wilson Lima

01:15:38é o nosso repórter,

01:15:39que infelizmente

01:15:40tem o mesmo nome

01:15:41do governador,

01:15:41infelizmente para ele,

01:15:43mas ele vai

01:15:44dar os detalhes aí,

01:15:45tá bom?

01:15:46Então,

01:15:47é isso aí.

01:15:48Vamos aqui,

01:15:49falando em Wilson Lima,

01:15:50então deixa eu já entrar aqui

01:15:51para a gente ir encerrando.

01:15:53O Wilson Lima

01:15:53foi denunciado hoje

01:15:55pela PGR,

01:15:56finalmente.

01:15:56quantas vezes eu falei

01:15:58do Wilson Lima aqui,

01:15:58quantas vezes eu falei

01:15:59da inação da PGR,

01:16:00quantas vezes eu questionei

01:16:02por que a PGR

01:16:02denunciou o Witzel,

01:16:04afastou,

01:16:05mandou,

01:16:05pediu o afastamento

01:16:06do Witzel,

01:16:07o STJ mandou o Witzel

01:16:08para casa

01:16:08e nada fez

01:16:11em relação ao Helder Barbalho

01:16:12e ao Wilson Lima.

01:16:13É a mesma coisa,

01:16:14ela chama,

01:16:15inclusive,

01:16:15de chefe da quadrilha,

01:16:16eu publiquei

01:16:17o despacho dela,

01:16:19chama o Wilson Lima

01:16:20de chefe da quadrilha.

01:16:21Como é que você permite

01:16:21que o chefe de uma quadrilha

01:16:23permaneça no governo

01:16:23do Amazonas?

01:16:26É o mesmo Amazonas,

01:16:27isso,

01:16:28esse mesmo,

01:16:28esse que está sendo investigado,

01:16:30vai ser investigado

01:16:30pela CPI,

01:16:31é o mesmo que teve

01:16:32a crise do oxigênio,

01:16:34é o mesmo,

01:16:35é o governador Wilson Lima,

01:16:36é esse mesmo

01:16:37que esteve

01:16:37há pouco tempo mesmo

01:16:39dando posse

01:16:40à desembargadora

01:16:43que é irmã,

01:16:45uma nova desembargadora

01:16:46do TJ do Amazonas

01:16:47que é irmã

01:16:48de um ministro do STJ.

01:16:51Tem nada de suspeito,

01:16:53para com isso.

01:16:53Quem esteve lá

01:16:56no Amazonas

01:16:57agora mesmo,

01:16:58para inaugurar

01:16:58um centro lá,

01:16:59o que eu falei?

01:16:59O Bolsonaro,

01:17:01com o Wilson Lima,

01:17:02na última vez

01:17:03estava lá com o Flávio,

01:17:04com o Eduardo,

01:17:06mas eu gosto

01:17:07do timing da Lindora,

01:17:09timing da Lindora

01:17:10é perfeito,

01:17:11por quê?

01:17:11Porque amanhã

01:17:12vai ser instalada

01:17:12a CPI da Covid,

01:17:14qual é a exigência

01:17:15do governo federal

01:17:16que se investigue

01:17:17governadores e prefeitos,

01:17:19mas não é o seu trabalho,

01:17:20Lindora.

01:17:20e sexta-feira

01:17:24tem o julgamento

01:17:25do Tribunal Mixto

01:17:26do impeachment

01:17:27do Wilson Witzel,

01:17:29o outro Wilson

01:17:30que se lascou.

01:17:31É do mesmo partido,

01:17:33né?

01:17:33Mesmas acusações

01:17:34de desvio,

01:17:34de verba,

01:17:35de enfrentamento

01:17:36da pandemia,

01:17:36mas é oposição,

01:17:38né?

01:17:39Disse até que queria

01:17:40ser presidenciável,

01:17:41aí se lascou.

01:17:43É perigoso,

01:17:44como diria o Bolsonaro.

01:17:45Então é isso,

01:17:47né?

01:17:48É isso aí,

01:17:48gente.

01:17:49Vamos tocar

01:17:50a nossa pauta

01:17:51para frente aqui,

01:17:52eu ainda preciso

01:17:52trabalhar mais,

01:17:54fazer mais coisinhas aqui,

01:17:55eu vou trazer

01:17:56mais notícias

01:17:57para vocês.

01:17:58Tem aqui o registro

01:17:59de óbitos

01:17:59na segunda-feira,

01:18:00obviamente,

01:18:011.139 mortes

01:18:03nas últimas 24 horas,

01:18:05tá?

01:18:05Então, assim,

01:18:07a gente sempre tem

01:18:07um número baixo

01:18:09na segunda,

01:18:09o pico na terça

01:18:10e a estabilização

01:18:11na quarta.

01:18:11Mas a gente tem visto

01:18:13que a média móvel

01:18:14está baixando

01:18:15e isso é uma boa notícia.

01:18:17A gente sempre comemora

01:18:18boas notícias.

01:18:20É isso?

01:18:22É isso aí.

01:18:23Tem mais um,

01:18:23tinha mais umas coisinhas

01:18:24separadas aqui,

01:18:25mas é uma bobagem.

01:18:26É mais o Bolsonaro falando,

01:18:28vocês não querem ouvir

01:18:28o Bolsonaro falando

01:18:29e nem eu.

01:18:30Mais uma vez,

01:18:31eu agradeço

01:18:32a audiência de vocês.

01:18:33O pessoal bateu

01:18:34a meta, Freitas?

01:18:36Faltam 100 likes.

01:18:37Like é de graça,

01:18:38não sei quem disse aqui

01:18:39que like é de graça, galera.

01:18:41É de graça mesmo,

01:18:43pode likear.

01:18:44Agora, se você quiser

01:18:45ajudar a financiar

01:18:47o nosso jornalismo,

01:18:48que é independente,

01:18:48sem rabo preso,

01:18:50você mira aí a câmera

01:18:51nesse QR Code,

01:18:54você vai lá

01:18:54para o formulário

01:18:55de assinatura,

01:18:56assina o Combo,

01:18:57aproveita a promoção,

01:18:58o Combo do A Mais,

01:18:59nosso aplicativo

01:19:00sem anúncio,

01:19:01direto,

01:19:01com podcasts,

01:19:02com vários conteúdos

01:19:03exclusivos para você

01:19:04e a Cruzoé,

01:19:05que sempre tem

01:19:06várias reportagens,

01:19:08informação de bastidores

01:19:09também.

01:19:10Então, a última edição

01:19:11da Cruzoé,

01:19:11a gente debateu ela

01:19:12aqui na sexta-feira,

01:19:13está ótima,

01:19:14super quente,

01:19:14recomendo,

01:19:16e é assim que a gente

01:19:17vai financiando aqui

01:19:17e permite que

01:19:19esses fatos

01:19:21do dia a dia,

01:19:22esses bastidores,

01:19:23esses intestinos

01:19:24da nação

01:19:25sejam tratados

01:19:25com honestidade

01:19:27intelectual.

01:19:27você não sabe,

01:19:29passa aí,

01:19:30faz,

01:19:31zapeia aí

01:19:31no YouTube

01:19:33para ver se você

01:19:33acha o que a gente

01:19:35faz aqui,

01:19:35não acha.

01:19:38Enfim,

01:19:39quem financia isso

01:19:40é você,

01:19:40quem permite

01:19:42que a gente faça

01:19:42um jornalismo

01:19:43independente

01:19:43sem a maupressa

01:19:44é você,

01:19:44tá?

01:19:45Por isso que eu sempre

01:19:45cobro,

01:19:46por isso que eu cobro

01:19:47aqui de vocês

01:19:47o like,

01:19:48olha aqui,

01:19:49ó,

01:19:49gente,

01:19:50só falando

01:19:50não dá like

01:19:51no chat,

01:19:52vamos dar like,

01:19:52cinzinho aí

01:19:55até o final

01:19:56do programa.

01:19:58Bateu,

01:19:58pronto,

01:19:58agora eu posso

01:19:59encerrar.

01:19:59Uma boa noite

01:20:00a todos

01:20:00e até amanhã

01:20:01em mais um

01:20:01Papo Antagonista

01:20:02com Cláudio Dantas

01:20:03e toda a equipe.

01:20:03Tchau.

01:20:22O Antagonista

01:20:52Tchau.

01:21:22Tchau.

01:21:52Tchau.

A DELAÇÃO PREMIADA DE BOLSONARO - Papo Antagonista com Claudio Dantas

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