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Teve barraco no julgamento envolvendo o chefão do PCC no STF. No Papo Antagonista desta quinta-feira, Felipe Moura Brasil e Claudio Dantas analisaram os votos dos ministros e os desdobramentos do caso.
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NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, Cláudio Dantas já vai entrar na linha aqui com a gente, só um minuto, a gente está separando tudo aqui a respeito do julgamento do Supremo Tribunal Federal, que estava tendo agora há pouco, com um clima quente, aquela discussão que eu falei do Luiz Fux com o Marco Aurélio Melo, e eu vou começar aqui a dar essas informações a respeito do julgamento do Supremo Tribunal Federal.
00:25Vamos fazer o STF primeiro na produção e depois a gente faz o dinheiro na onde, o pessoal usou cada palavra nas redes sociais para definir entre as nádegas do senador Chico Rodrigues, a gente já vai tocar nesse assunto.
00:42Muito bem, o STF concluiu nessa quinta-feira, deixa eu puxar aqui a nossa pauta, o julgamento do caso do chefão do PCC André do Rap. O placar ficou em nove votos a um a favor da manutenção da ordem de prisão do traficante.
00:58Como a gente mostrou, ele foi solto no último sábado, depois de uma liminar do ministro Marco Aurélio Melo, baseada no artigo 316 do Código de Processo Penal, CPP, que determina que a prisão preventiva seja analisada a cada 90 dias.
01:12É aquela regra que foi sancionada pelo presidente Jair Bolsonaro no fim de 2019 e que, no entanto, não previa exatamente como seria essa reavaliação, já que os autos do processo sobem e a gente já discutiu isso aqui nos outros dias da semana.
01:28Na sequência, Fux derrubou a decisão do Marco Aurélio, determinando que o André do Rap fosse recapturado e, até o momento, ele se encontra foragido.
01:37No julgamento de hoje, a ministra Carmen Lúcia afirmou que entende não haver previsão para que o presidente do Supremo suspenda decisões de outros ministros, como fez o Fux,
01:48mas reconheceu que o artigo 316 não garante o direito automático à soltura com o fim do prazo estabelecido de 90 dias.
01:59Eu comentei ontem aqui nesse programa que havia várias questões em jogo. A primeira era definir a determinação de prisão do André do Rap,
02:07a outra era a questão de se o presidente do STF pode suspender e eliminar de outro ministro, como fez o Fux com o Marco Aurélio,
02:14e ainda tem uma que a gente vai tratar aqui hoje também, que é justamente a respeito de como aplicar essa regra 316.
02:24O ministro Ricardo Lewandowski entendeu que a decisão do Fux foi totalmente descabida e não tem respaldo regimental.
02:32Lewandowski lembrou que só cabe suspensão de eliminar quando ela tiver sido concedida em instância inferior.
02:39A gente tem uma sonora do Lewandowski aí, que obviamente não surpreende. Pode soltar.
02:44O perigo de conceder-se uma tal discricionariedade aos dirigentes da corte,
02:49permitindo que atuem em situações por eles próprios consideradas excepcionais,
02:57consiste no risco de que passem a caçar com decisões de colegas,
03:01com base em meras idiosincrasias pessoais, ou, quiçá, movidos por algum viés político.
03:09Tá aí o Lewandowski, hein? Falando da motivação de viés político.
03:17Essa é até engraçada da gente assistir.
03:19Apesar disso, o ministro votou pela manutenção da prisão de André do Rep,
03:23mantendo a decisão de Fux apenas nesse caso específico.
03:27O Gilmar Mendes acompanhou os demais ministros e defendeu a volta do traficante à prisão.
03:32O ministro também criticou a suspensão de liminares de outros ministros
03:36e afirmou que se isso for estendido a presidentes de outras cortes, quer dizer que não sejam, do STF,
03:43vamos inventar uma grande jabuticabeira.
03:46Gilmar elogiou a regra do pacote anticrime que obriga juízes a reavaliarem periodicamente,
03:50a cada 90 dias, a necessidade da prisão preventiva.
03:54Solta o trecho do Gilmar porque esse programa é generoso, produção. Vai lá.
03:58Eu mesmo, presidente, como todos sabem, cansei de falar das prisões alongadas de Curitiba.
04:06Que, em geral, só terminavam quando o indivíduo aceitava fazer uma delação premiada.
04:19Uma combinação muito esquisita entre procurador e juiz.
04:25E só complementando a informação, o ministro lembrou que o habeas corpus analisado pelo Marco Aurélio Mello
04:31deveria ter sido encaminhado, na verdade, para a Rosa Weber, relatora da Operação Overseer,
04:36que prendeu o André do Rap, como a gente noticiou lá no Antagonista.
04:41Cláudio Danta, diretor do Antagonista em Brasília, já está na linha com a gente, podendo falar.
04:46Salve, salve, Cláudio. Tudo bem?
04:48Tudo bem, Felipe. Boa noite. Boa noite a todos.
04:50Dia agitado.
04:54Dia agitado, cômico.
04:56É, é um prazer sua participação aqui no Papo Antagonista, Cláudio.
05:02E eu começo aqui, Cláudio, a gente tem várias outras informações, tem mais vídeo para mostrar.
05:07O barraco do Marco Aurélio com o Luiz Fux.
05:10Mas o Gilmar Mendes, só para a gente não perder o embalo de tudo que a gente vem dizendo há tanto tempo,
05:15ele é claro que aproveitou mais uma ocasião para atacar a Lava Jato.
05:20O que é engraçado, Cláudio, é que ele fala, cansei de dizer, mas ele continua dizendo, né?
05:25Ele não está cansado de dizer, não.
05:26Ele não cansa.
05:29O Gilmar, ele aproveita toda oportunidade que ele tem para desancar os procuradores, para falar mal do Sérgio Moro.
05:37Já virou uma coisa habitual, né?
05:40Se ele não fala, é que a gente sente falta.
05:43Mas o fato é que, enfim, essa é uma discussão que foi um pouco além.
05:47Ele abriu demais essa conversa, né?
05:52Essa colocação dele abre demais o foco de um julgamento que, claro, que trouxe três questões fundamentais.
06:00A própria soltura do André do Rap em si, a interpretação do artigo 316 do CPP,
06:07que é esse novíssimo artigo 316, que prevê a tal da revisão a cada 90 dias, né?
06:13E também a história do poder do ministro, do presidente da corte,
06:19de suspender liminares monocráticas dos seus colegas.
06:24Então, o que nós tivemos de definição?
06:27O nove votos a um, o placar aí, só o Marco Aurélio que votou de forma contrária, né?
06:34Mas por nove votos a um, foi confirmada a decisão de prisão do André do Rap.
06:40Então, era uma questão objetiva, afinal de contas, ele foi solto pelo Marco Aurélio,
06:48descumpriu a ordem judicial prevista ali de se recolher ao domicílio e fugiu, se escafedeu,
06:56mais uma vez, ele que ficou cinco anos foragido, realmente é uma barbaridade tudo isso, né?
07:02Mas o fato é que todos concordaram, com exceção do Marco Aurélio,
07:08de que realmente o André do Rap tem que ficar preso, tem que ser preso,
07:12tem que ser encontrado primeiro agora para ser preso,
07:15mas que deverá, sim, voltar à cadeia em função da periculosidade dele,
07:20de ser realmente um criminoso já condenado na segunda instância,
07:24em dois processos diferentes, com mais 25 anos de pena, né?
07:28De cadeia para cumprir, alguém que está relacionado,
07:32até conseguiu até se associar à máfia calabresa.
07:35Então, é um agente externo aí, uma espécie de embaixador do PCC,
07:39realmente uma figura com muito poder e muito perigosa, né?
07:43Realmente um criminoso aí de alta periculosidade.
07:46E o outro aspecto também, que ficou mais ou menos aí entendido,
07:51é que não poderá haver a soltura automática de presos prevenciados
07:58que atinjam ali o prazo de 90 dias.
08:02Se isso acontecer, vai virar, como disse o Barroso ontem no julgamento,
08:05você vai colocar na rua fascínoras de toda espécie.
08:09Então, por nove votos a um também, a maioria do Supremo aí decidiu
08:13que, no entendimento, quando for feita a interpretação do 316,
08:18pelos juízes, pelo Ministério Público, pelos operadores da lei,
08:23até pelos advogados, não poderá haver soltura automática.
08:27Então, tem de haver, sim, uma consulta,
08:30mesmo que o advogado recorra a cortes superiores,
08:33quando isso bater na mesa, no gabinete de algum desses ministros,
08:37eles devem consultar o juiz que determinou a prisão.
08:42Em relação à questão das liminares do poder do presidente da corte,
08:48de suspender liminares, essa questão não ficou resolvida.
08:52Nós tivemos vários ministros se colocando de forma favorável a isso,
08:58compreendendo que é uma medida excepcional,
09:02que não é para ser uma prática ali,
09:04ela realmente é algo assim, um remédio para você utilizar
09:08em situações emergenciais,
09:10mas outros ministros disseram que não, não pode mesmo.
09:14O próprio Lewandowski, o Gilmar Mendes,
09:16você mencionou aí a tal da Jabuticaba, enfim.
09:20Então, só que isso não ficou definido no plenário.
09:23É muito provável que o FUCS,
09:26segundo a apuração que nós temos aqui,
09:28é muito provável que o FUCS convote uma reunião administrativa
09:31para realmente, então, definir de que maneira isso será feito.
09:35Como bem lembrou o Lewandowski,
09:37ele não está errado nisso,
09:39quando há uma decisão de habeas corpus,
09:44com liminar ali, que precisa ser contestada,
09:47o Ministério Público tem que contestar com recurso,
09:50com uma reguição lá, com recurso direto na turma,
09:55na turma da qual faça parte o ministro,
09:59no caso aí do Marco Aurélio, na primeira turma.
10:01E não levar isso, essa questão, ao plenário,
10:04como o FUCS chegou a defender,
10:07de repente levar no plenário virtual, etc.
10:09Essa, pelo menos, é um entendimento defendido pelo Lewandowski,
10:14você tem ali um regimento,
10:16tem normas que já preveem esse tipo de recurso,
10:21só que aí o Ministério Público precisa realmente também
10:26atuar dentro dos parâmetros legais.
10:29E isso é um pouco resultado, só resumindo,
10:33isso é um pouco resultado da barafunda
10:35em que esses ministros colocaram o Judiciário Brasileiro.
10:38Por quê?
10:39Porque, primeiro, você usar a HC para tudo.
10:42O habeas corpus virou realmente uma peça
10:45que você usa para qualquer coisa,
10:47inclusive para entrar em ação do colega,
10:51para atropelar outro ministro.
10:54Então, é muito curioso você ver ministros
10:58como o próprio Gilmar, reclamando
11:00que não pode isso, não pode aquilo,
11:02e são ministros que nós acompanhamos aqui o dia a dia,
11:06diversas vezes, atropelam os seus colegas,
11:10muitas vezes entendimentos até já consolidados do plenário,
11:13da maioria do plenário,
11:14fazem interpretações suas,
11:16de forma monocrática.
11:19Quer dizer, ninguém respeita nada,
11:22mas na hora que eles não concordam
11:24com uma determinada decisão,
11:27aí, obviamente, vira um problema.
11:30É basicamente isso.
11:31É legal, Claudio.
11:32E você falou do item 316,
11:35o Diogo Mainardi, aqui no Papo Antagonista,
11:37na segunda-feira,
11:38tinha comentado a respeito de uma declaração
11:40do Sérgio Moro,
11:41sugerindo uma maneira
11:42de adaptar essa regra
11:44de forma mais construtiva,
11:47de uma forma melhor
11:48para ser aplicada pelo Poder Judiciário.
11:51E parece que a Associação Nacional
11:52dos Membros do Ministério Público
11:54foi na mesma linha,
11:54defendeu que a reavaliação
11:56a cada 90 dias da prisão preventiva
11:58pela Justiça
11:59só ocorra até a condenação do preso
12:02em primeira instância.
12:03O presidente da entidade,
12:04Manuel Murrieta,
12:06afirmou o seguinte,
12:06lembrando que o André do Rep
12:27já era condenado em segunda instância.
12:30Porque em tese, Claudio,
12:31no mundo ideal,
12:33no país ideal,
12:34havendo juízes,
12:37disponibilidade,
12:38recursos, etc.,
12:40a reavaliação da prisão preventiva
12:43em determinado prazo,
12:45ela, em si mesmo,
12:46não é uma excrescência.
12:47Eu acho que a maneira
12:48como isso foi colocado
12:49e as intenções por trás
12:50e aquilo que veio junto ali
12:52nessas restrições
12:53à prisão preventiva
12:54é que é o problema
12:55e deu margem
12:56para essa interpretação variada,
12:58para esse uso,
12:59porque também tem aquele negócio
13:00de que precisa justificar
13:01a periculosidade
13:03da pessoa
13:04que pode ser solta
13:05e aí
13:06isso restringiria
13:07a bandidos violentos.
13:09Aí também pode haver
13:09uma interpretação
13:10de que traficantes,
13:11mesmo que internacional,
13:12de cocaína
13:13em toneladas,
13:14como é o caso,
13:16não é violento.
13:17Então,
13:18era uma maneira ali
13:19dos corruptos
13:19se blindarem,
13:20mas deixando
13:21os bandidos
13:22de facções criminosas
13:23armadas
13:24serem punidos.
13:26Então,
13:27tinha ali
13:28um jabutismo,
13:29umas malandragens
13:30e uma linguagem vaga.
13:31O legislador
13:32no Brasil
13:33muitas vezes
13:34escreve muito mal
13:35dados,
13:36tantos dedos
13:38que atuam ali,
13:38tantas intenções
13:39ocultas muitas vezes
13:41na elaboração
13:42da lei.
13:43Então,
13:43eles estão tentando,
13:44Cláudio,
13:44uma solução
13:45para esse jabuti.
13:47É,
13:48Felipe,
13:49é o que acontece,
13:50exatamente
13:51nessa linha,
13:52você tem uma lei
13:53mal escrita
13:54que acaba,
13:56vamos dizer assim,
13:58criando um problema.
13:58você poderia,
14:01se o objetivo
14:01do legislador
14:02judicial
14:03fosse acelerar
14:05ou reduzir
14:07o tempo
14:07prisional
14:08de quem fica
14:09realmente,
14:10às vezes está lá,
14:10o sujeito fica preso
14:11e não tem julgamento,
14:13não tem,
14:14o processo dura anos
14:15e acaba
14:17contribuindo
14:18para a superlotação
14:19de presídios,
14:20etc.
14:20Isso é um fato,
14:21objetivo,
14:22isso acontece.
14:23Mas,
14:24eu não sei,
14:25acho que essa
14:25não era a intenção
14:27do legislador,
14:27embora o Lewandowski
14:29no voto dele
14:29tenha feito
14:31essa referência,
14:32nós poderíamos até
14:33olhar
14:34para o 316
14:35com essa visão
14:37mais romântica.
14:38Mas a lei
14:39foi tão mal feita
14:40e, de fato,
14:42ela permite
14:43uma série
14:44de transbordamentos.
14:47Neste caso específico,
14:49eu ressalto
14:50que não era
14:51nem necessário,
14:52por exemplo,
14:53você ter
14:54essa lei nova,
14:55porque o Marco Aurélio
14:57mesmo,
14:58ele,
14:59diversas vezes,
15:00antes da existência
15:01da lei,
15:01nós publicamos
15:02aqui no site,
15:03lembrei até
15:04o caso histórico
15:05dele,
15:06do Catiola,
15:07quer dizer,
15:08ele sempre
15:09usou o arcabouço
15:11legal que já existia
15:13para poder
15:14soltar
15:15criminosos
15:16que ele entendia
15:17que estavam presos
15:18por tempo excessivo,
15:20sem ali
15:21o processamento
15:22dele,
15:22a condenação
15:23ou a absolvição,
15:24sem ter uma sentença,
15:25sem ter nada.
15:26Então, assim,
15:27esse sempre foi
15:28um posicionamento,
15:30uma postura
15:31do Marco Aurélio,
15:32casos célebres
15:33como esse do Catiola,
15:34que acabou também
15:34se escafedendo,
15:36ficou foragido,
15:37escapou da justiça,
15:39o caso lá
15:40marca a fonte Sidan,
15:41para quem quiser
15:42pesquisar aí
15:43o caso no Google,
15:44nós temos
15:45vários outros casos
15:47envolvendo criminosos
15:48do próprio PCC,
15:49teve a operação
15:50Cardume lá
15:51no Ceará
15:52que prendeu
15:5311
15:54integrantes
15:56do PCC,
15:57todos envolvidos
15:58também
15:58com um esquema
16:00poderoso ali
16:01de tráfico
16:02internacional
16:03para a Europa,
16:04de cocaína,
16:06e o Marco Aurélio,
16:07eles já estavam
16:09até condenados
16:10em primeira instância,
16:12recorreram
16:13à segunda instância,
16:14e o Marco Aurélio
16:15concedeu a liberdade
16:16a todos,
16:18fazendo referência
16:20justamente
16:21a prazo excessivo,
16:22porque não havia
16:23a sentença
16:24de segundo grau,
16:26então como eles
16:27poderiam recorrer
16:27e aguardar
16:29a sentença
16:29de segundo grau,
16:31acordam de segundo grau
16:32em liberdade,
16:34e colocou
16:35essa turma
16:35toda na rua,
16:36o que aconteceu?
16:38O Ministério Público
16:39recorreu,
16:40esse negócio
16:40ficou parado,
16:41depois de um ano,
16:43um ano,
16:44a primeira turma
16:45decidiu
16:46derrubar,
16:47eliminar do Marco Aurélio
16:48que tinha soltado
16:48essa gente,
16:49e esses criminosos
16:50foram todos
16:50para a rua,
16:51e um ou outro
16:52foi recuperado,
16:53outro morreu,
16:53enfim,
16:54mas continuaram
16:55nas ruas
16:56cometendo crime,
16:58assombrando
16:59a sociedade,
17:00então,
17:00é realmente
17:02aquilo que,
17:04é uma emenda
17:04que foi feita aí,
17:05um pacote anticrime
17:06que virou,
17:07foi se transformando
17:08de pacote,
17:09eu brinquei até na época,
17:10de pacote virou
17:11um pacotinho,
17:12depois virou
17:12um papelote,
17:13efetivamente,
17:15pró-crime,
17:16porque você cria
17:17esse tipo de lei
17:19que, na verdade,
17:20ela só presta
17:21a prescrição,
17:24você permitir
17:25que você tenha
17:27mais um tipo
17:28de recurso,
17:29que a defesa
17:30possa ir lá,
17:32nas instâncias todas,
17:33segunda,
17:34terceira,
17:34até na quarta,
17:35como a gente brinca aí,
17:36que é o Supremo,
17:37para tentar
17:38livrar
17:40o réu ali
17:43que está preso,
17:44que às vezes
17:44até já sentenciado,
17:45é por isso
17:47que a gente
17:49perde as esperanças,
17:51perde aí
17:52a confiança
17:54nas instituições,
17:55especialmente no judiciário,
17:56que deveria
17:57zelar
17:58pela vítima
17:59e não
17:59pelo direito
18:01do criminoso,
18:02deveria ser o contrário,
18:04e não há esse entendimento,
18:06efetivamente,
18:07é difícil.
18:08Pois é,
18:09quando esse pessoal
18:10já é contra
18:11prisão preventiva,
18:12mais longa
18:14e ainda
18:14se dá pretexto,
18:16se pode usar
18:16uma regra nova,
18:17vaga e tal,
18:18eles acabam usando
18:19e a gente viu aí
18:20como Gilmar Mendes,
18:21como ele disse,
18:22está cansado
18:23de reclamar disso,
18:24só que aí eu lembro
18:25mais uma vez
18:26a prisão preventiva
18:27do Marcelo Odebrecht,
18:28que ficou
18:29mais tempo
18:30do que
18:31seja talvez
18:32o considerado comum
18:33pelo Gilmar Mendes,
18:35só que olha
18:35em tudo
18:36que resultou
18:37a delação
18:37da Odebrecht
18:39e olha também,
18:40porque esse pessoal
18:41às vezes fica
18:42usando uma certa
18:44mentalidade antiga,
18:46olha a estrutura,
18:47o nível
18:48de organização
18:49criminosa
18:49com que se está lidando.
18:51Então,
18:52o chefe
18:53daquela empreiteira,
18:55o presidente,
18:56ele estava ali
18:57comandando
18:58um esquema
18:58altamente complexo
19:00com braços
19:02em vários países
19:03e que demanda
19:04muito tempo
19:05também
19:06de investigação,
19:07um tempo
19:07durante o qual
19:08esse cidadão
19:10não pode ficar solto
19:11porque se encontrou
19:12ali indícios,
19:13se fundamentou
19:14a prisão preventiva
19:15apontando risco
19:16de destruição
19:17de prova,
19:18risco de fuga,
19:19o poder mesmo
19:20do cidadão financeiro
19:22para aliciar
19:24testemunhas.
19:25Então,
19:26há também
19:27uma necessidade
19:28quando o esquema
19:29é complexo
19:30da avaliação
19:31do caso específico
19:32para se entender
19:33que a investigação
19:33é mais longa
19:34e o caso pode demorar
19:35assim como a prisão preventiva.
19:37Então,
19:38essa maneira genérica
19:39de tratar o assunto,
19:40a moda de o Mar Mendes
19:41também deixa de lado
19:42essas nuances.
19:44Agora,
19:45houve o bate-boca,
19:46vamos chegar a ele
19:47porque ele vai ser
19:48fonte,
19:49base para várias
19:51outras análises
19:52nossas aqui
19:52com o Cláudio Dantas
19:53lá de Brasília.
19:54O Luiz Fux
19:55e o Marco Aurélio
19:56bateram boca,
19:57eu vim para cá
19:57escutando
19:59e eu só faço aqui
20:00um resumo
20:00que o antagonista
20:01acabou de botar no ar
20:02sobre o voto
20:02do Marco Aurélio
20:03que é para vocês
20:04pegarem o fio
20:04da meada
20:05do vídeo
20:05que a gente vai exibir.
20:07No voto contra
20:08a prisão do André do Rap,
20:09como o Cláudio disse,
20:10foi o único
20:10a votar contra o Marco Aurélio,
20:13ele voltou a criticar
20:14o Luiz Fux,
20:14presidente do Supremo,
20:16por ter suspendido
20:17a liminar
20:17que concedeu liberdade
20:19ao traficante.
20:20Disse o Marco Aurélio,
20:21se arvorou o presidente
20:22em censor,
20:23em tutor,
20:24em curador
20:24de um par.
20:25Creio que esse poder
20:26o presidente
20:27não tem.
20:28E aí,
20:29lá depois,
20:29ele disse,
20:30hoje o Supremo
20:31está permitindo
20:31a cassação individual
20:32pelo presidente
20:33de um ato
20:34de um integrante.
20:36O cesteiro
20:36que faz um cesto
20:38faz cento.
20:39Amanhã poderá ser
20:40com liminar
20:41de outro integrante.
20:42Então,
20:42faço um parênteses,
20:43isso é o Marco Aurélio
20:44dizendo,
20:44se fez isso agora,
20:45pode fazer amanhã de novo,
20:47pode fazer isso
20:47um monte de vezes.
20:48Então,
20:49ele estava avaliando
20:49esse risco futuro.
20:51Quem ganha com isso,
20:52continuou ele,
20:52apenas a vaidade
20:53do presidente.
20:55O colegiado não ganha,
20:56é a divergência intestina
20:57encerrada na autofagia
20:59e que maior descrédito
21:01ocasiona ao judiciário.
21:03Fecho aspas.
21:04Isso aí,
21:05talvez tenha sido
21:05fichinha perto
21:06do embate
21:07que eles tiveram.
21:08A gente vai mostrar
21:09aqui o vídeo,
21:10é um vídeo um pouco
21:10mais longo,
21:11por volta de uns cinco minutos,
21:13mas vale a pena
21:13cada minuto
21:14para a gente comentar
21:15em seguida
21:16e eu sei que vocês
21:17vão ficar aí
21:17ligados no YouTube
21:19do antagonista.
21:20Pode soltar a produção.
21:21Eu apenas gostaria
21:23de indagar,
21:24Vossa Excelência,
21:25que o plenário,
21:28por sua maioria,
21:31resolveu enfrentar
21:33o mérito.
21:35As leis processuais,
21:38elas determinam o quê?
21:41Vencido na preliminar,
21:43o integrante,
21:45deverá se pronunciar
21:47sobre o mérito.
21:50Vossa Excelência,
21:52Vossa Excelência,
21:53querer me ensinar
21:55como eu devo votar.
21:57Só falta essa.
21:59Eu não imaginava
22:00que o seu autoritarismo
22:02chegasse a tanto,
22:03a tanto.
22:04Não ouviu
22:04o que a Vossa Excelência diz.
22:06Eu não ouvi
22:06o que a Vossa Excelência diz.
22:08Vossa Excelência, então...
22:09Não ouviu o que a Vossa Excelência
22:11querer me peitar
22:12para eu modificar
22:15o meu voto.
22:16Não, não, não.
22:16Tá bem, Vossa Excelência...
22:18Não, Vossa Excelência não...
22:19Não, Vossa Excelência...
22:21Sim, Vossa Excelência...
22:22E os corpos
22:23serão levados
22:24ao colegiado.
22:25Então, Vossa Excelência,
22:26conclui
22:27pela inadmissão
22:29da suspensão,
22:31do pedido de suspensão.
22:32Posso der...
22:34Posso conseguir dar sim?
22:37Claro, claro.
22:38Deve conseguir dar sim.
22:39Pois não.
22:40Acabando já aqui
22:41o julgamento,
22:42eu vou pedir
22:44a Vossa Excelência,
22:44a Vênia,
22:45para duas palavras
22:46com Vossa Excelência.
22:48Eu vou sair da sala
22:50de julgamento,
22:52mas eu vou...
22:54Bom, então eu vou...
22:55Ministro Alexandre,
22:57Vossa Excelência
22:57me daria a palavra
22:59antes
22:59que eu vou ter que
23:00proclamar o resultado.
23:02Vossa Excelência
23:02me daria a palavra?
23:04Ministro Alexandre,
23:05que é a palavra?
23:06Ministro Alexandre,
23:07a Vossa Excelência...
23:08Vossa Excelência
23:08que é a palavra?
23:10Vossa Excelência
23:10me concede
23:11a oportunidade
23:13de falar
23:14antes de você...
23:15Gente,
23:15a palavra é sua.
23:17Eu só gostaria
23:18de fazer...
23:19Pois não.
23:24Vossa Excelência
23:24só me concede.
23:25Obrigado.
23:26Lógico, lógico.
23:28Ministro Marco Aurélio,
23:29eu queria
23:30algumas palavras
23:32dentro da urbanidade
23:34que um ministro
23:36da Suprema Corte
23:37deve ter
23:37e é assim que eu vou
23:38me dirigir
23:38à Vossa Excelência.
23:39Eu queria dizer
23:41à Vossa Excelência
23:42em primeiro lugar
23:43que o caso
23:46foi excepcionalíssimo
23:48e por isso
23:48efetivamente
23:49a Suprema Corte
23:53ratificou.
23:54Muito embora
23:55tenha
23:56tenhamos todos
23:58deixado
23:59claro
24:01que o caso
24:02excepcional
24:02exigia
24:03uma intervenção
24:06judicial.
24:07eu não trouxe
24:09evidentemente
24:10a cassação
24:12do habeas corpus
24:13porque isso
24:14não estava
24:15como a Vossa Excelência
24:16costuma dizer
24:16entre as
24:18balizas
24:19do processo.
24:21Por outro lado,
24:22Vossa Excelência
24:23preanuncia
24:24que o cesteiro
24:26que faz o cesto
24:27vai fazer
24:27seis cestos.
24:29Eu queria dizer
24:29à Vossa Excelência
24:30o seguinte,
24:30aprendi com a Vossa Excelência
24:31que não se pode
24:33como fundamento
24:35de o habeas corpus
24:37presumir
24:38que o preso
24:39volte a delinquir.
24:41E aqui
24:42foi muito destacado
24:43que o caso
24:44era excepcional.
24:45Então,
24:45Vossa Excelência
24:46não tem razões
24:47nem para
24:49me categorizar
24:51como totalitário
24:52e nem para
24:53presumir
24:54que outros casos
24:55como esse
24:56ocorrerão.
24:56E eu queria
24:59dizer à Vossa Excelência
25:00ministro
25:01Marco Aurélio
25:03que
25:04no caso
25:07tratava
25:07de um traficante
25:09internacional
25:10condenado
25:12a 25 anos
25:14for agido
25:15a 5 anos
25:17e que
25:18fora
25:18originariamente
25:19preso
25:20pelo tráfico
25:22internacional
25:23de 4 toneladas.
25:24Então,
25:24o pano de fundo
25:25era um pano
25:26de fundo
25:27bastante
25:28expressivo.
25:30E dizer à Vossa Excelência
25:31que
25:33no meu modo de ver
25:34e aí
25:35eu peço
25:36à Vossa Excelência
25:36que mantenha
25:38em nome
25:39da nossa
25:40amizade
25:41antiga
25:41em nome
25:43da nobreza
25:44que eu
25:45empreendi
25:46no meu convite
25:46para que
25:47Vossa Excelência
25:47me saudasse
25:49em nome
25:50de várias
25:51ligações
25:52que nós
25:53temos
25:54que nós
25:55tenhamos
25:56respeito
25:56um ao outro
25:58e também
25:59aos nossos conceitos.
26:01Com a devida
26:02vênia
26:03no caso
26:04específico
26:05para mim
26:06representaria
26:08autofagia
26:10não defender
26:12a imagem
26:13da corte
26:15e do
26:15Supremo Tribunal
26:16Federal
26:17depois que
26:18lhe bateram
26:19a porta
26:19para anunciar
26:21que um
26:22traficante
26:23deste nível
26:24pudesse ser
26:25solto
26:26e depois
26:27enganando
26:28a justiça
26:29debochando
26:30da justiça
26:31enganando
26:32Vossa Excelência
26:33que determinou
26:35que ele cumprisse
26:35determinados requisitos
26:36ele
26:38fugiu
26:39do país.
26:40Então
26:40para mim
26:41com todo
26:43respeito
26:43a autofagia
26:45seria
26:46deixar
26:47o Supremo Tribunal
26:48Federal
26:49ao desabrigo.
26:50Mas eu
26:50peço
26:51a Vossa Excelência
26:52em nome
26:53de nossa
26:55amizade
26:55antiga
26:56e das
26:57ligações
26:58entre os
26:59nossos
26:59familiares
27:00que nós
27:01tenhamos
27:02dissenso
27:03mas nunca
27:04discórdia.
27:06Muito obrigado
27:06Luiz Marco Aurélio.
27:08Está aí
27:09Luiz Fux
27:10com o Marco Aurélio Mello
27:11que na verdade
27:12em seguida
27:13mas aí ficaria
27:13muito longo
27:14para colocar
27:14para vocês
27:15ainda fez
27:16uma intervenção
27:17dizendo
27:18que
27:19de uma maneira
27:21assim
27:21que pegou muito mal
27:22eu estava escutando
27:23ali ao vivo
27:24que era quase
27:25quase que uma
27:26legitimação
27:27da fuga
27:28no sentido
27:29de que
27:29o sujeito
27:30resolveu fugir
27:32depois de ter
27:33contra ele
27:33uma ordem
27:34que o Marco Aurélio
27:35considera ilegal
27:36que foi a decisão
27:37do Fux
27:37suspendendo
27:38eliminar
27:39do Marco Aurélio Mello
27:40então o próprio
27:41Marco Aurélio
27:41ali deu um discurso
27:43que beirou ali
27:44a passada de pano
27:46para a fuga
27:46mostrando que ele
27:48Marco Aurélio
27:49não era o responsável
27:50por isso
27:50agora Cláudio Dantas
27:52de Brasília
27:53o Fux
27:54adotou ali
27:54um tom
27:55de inspetor
27:56de jardim de infância
27:57sereno ali
27:58e o Marco Aurélio
28:00dizendo
28:00do autoritarismo dele
28:02só falta essa
28:03querer me ensinar
28:04agora
28:04o que você achou
28:05de todo esse embate
28:06olha Felipe
28:10é assim
28:11infelizmente
28:12é uma fogueira
28:13das vaidades
28:14pois é
28:15oremo
28:16se tornou
28:16uma fogueira
28:17das vaidades
28:18especialmente
28:18do momento
28:20em que os ministros
28:21passam a
28:23a julgar
28:26como se estivessem
28:28num palco
28:30é muito
28:32é muito interessante
28:33é até contraditório
28:34porque muitos
28:37reclamam
28:38da TV Justiça
28:39das transmissões
28:41que acontecem
28:42dos julgamentos
28:44no plenário
28:45essa aí
28:46está sendo uma transmissão
28:47obviamente
28:47um julgamento virtual
28:49mas com a transmissão
28:50oficial
28:50da TV Justiça
28:52e as turmas
28:54por exemplo
28:55elas não têm
28:56transmissão
28:56então muitas vezes
28:58você tem o tom
28:59adotado
28:59quem assiste aqui
29:00presencialmente
29:02vai no Supremo
29:02acompanha um julgamento
29:04na turma
29:04percebe uma postura
29:06absolutamente diferente
29:07do ministro
29:08que está na turma
29:09e do mesmo ministro
29:11quando está no plenário
29:13sobre os holofotes
29:14das TVs
29:16não é só a transmissão
29:17da TV Justiça
29:18as emissoras também
29:19quando tem algum
29:20julgamento importante
29:21tem a possibilidade
29:21de fazer essa
29:23essa transmissão lá
29:25essa filmagem lá
29:26e no fim das contas
29:27você percebe que
29:28parecem ministros diferentes
29:31então aí você pensa
29:33mas então vamos acabar
29:34com a transmissão
29:35ao vivo
29:36do julgamento
29:37o que seria
29:38muito ruim
29:39até por uma questão
29:40de transparência
29:41de prestação de contas
29:42para a sociedade
29:43o nosso cidadão
29:46antes
29:47sabia a escalação
29:48da seleção brasileira
29:49hoje
29:50muita gente
29:51sabe os nomes
29:53de todos os ministros
29:54do Supremo
29:54isso foi possível
29:56justamente por essa aproximação
29:57não só pelas transmissões
29:59mas pela multiplicação
30:01de canais
30:02as redes sociais
30:03a Lava Jato
30:04também serviu muito
30:05para isso
30:05porque colocou
30:06a pauta policial
30:07político-policial
30:09no dia a dia
30:10depois do mensalão
30:11o Petro
30:12realmente tornou
30:13esse acompanhamento
30:15uma coisa diária
30:16uma novela diária
30:18então
30:18o fato é que você
30:20infelizmente
30:21se você tivesse
30:22ministros
30:23que fizessem honra
30:25às togas que vestem
30:26com a estatura necessária
30:30para ocupar
30:31os cargos que ocupam
30:32e você
30:35provavelmente
30:36não teria esse problema
30:37você
30:37você teria
30:39ministros dedicados
30:40realmente
30:41a julgar
30:42a coisa
30:43julgar ali
30:44o tema
30:44uma corte constitucional
30:46que deveria
30:47ter a contribuição
30:48realmente
30:48só temas
30:49constitucionais
30:50nós temos um Supremo
30:51que atua
30:52como quarta instância
30:53para tudo
30:54inclusive
30:56deixando o STJ
30:57praticamente sem função
30:59então está tudo errado
31:01está tudo errado
31:02infelizmente
31:03os ministros
31:04são muito vaidosos
31:07e aí quando você tem
31:08um embate
31:09de divergências
31:10de opiniões
31:10isso vira
31:11uma disputa
31:12moral
31:13para ver
31:14quem lacra mais
31:15você gosta de usar
31:16esse termo aí
31:17na política
31:18é isso
31:20no final das contas
31:21fica aparecendo
31:22quem lacra mais
31:23e lógico
31:24o Fux
31:25é que
31:25ele como presidente
31:27da corte
31:29ele
31:29ele
31:30ele
31:31ele
31:31ele
31:32vem
31:33tentando aí
31:34vamos dizer assim
31:36fortalecer
31:36o princípio
31:38da colegialidade
31:39para buscar
31:39uma
31:41uma
31:41uma repactuação
31:43desses ministros
31:45dentro do Supremo
31:46porque hoje
31:46é isso
31:47hoje você tem
31:48rachas
31:48são rachas
31:49não é só
31:50um racha
31:50meio a meio
31:52você tem rachas
31:53mesmo ali
31:54três ministros
31:55para um lado
31:55dois para outro
31:56você tem alguns grupos
31:58que se formam
31:59em determinadas votações
32:00mas no final das contas
32:01você não tem
32:02um entendimento
32:03um acerto
32:04uma
32:05sabe
32:05uma discussão
32:07madura
32:09sobre teses
32:10que precisavam ter
32:12um entendimento
32:14muito mais
32:15abrangente
32:16um resultado
32:17como esse
32:18por exemplo
32:18que discute
32:19uma questão objetiva
32:20que é a prisão
32:21do traficante
32:23mostra que
32:25é muito simples
32:26você tem nove
32:27nove ministros
32:28contra um
32:29dizendo
32:29que não podia
32:30ter soltado
32:32o sujeito
32:33por outro lado
32:35essa
32:36essa decisão
32:37ela foi feita
32:38daquela forma
32:39como a gente já
32:40acabou de discutir
32:41por meio
32:42de uma
32:42de uma
32:43de uma decisão
32:44que
32:44de um ministro
32:46suspendendo
32:46eliminado o outro
32:47isso já aconteceu
32:48outras vezes
32:49só que
32:50onde está a hipocrisia
32:51está justamente
32:52no fato de que
32:53aconteceu outras vezes
32:55mas outros presidentes
32:57não trouxeram o tema
32:59para debate
33:00no plenário
33:01então
33:01é louvável
33:03a iniciativa
33:04do Fux
33:05nesse sentido
33:07de trazer
33:08olha
33:08eu tomei a decisão
33:09mas eu quero trazer aqui
33:11para o debate
33:12para que todos
33:13possam
33:14se entender
33:15e dizer
33:16o que que
33:16o que que era melhor
33:18qual é o melhor caminho
33:18a partir de agora
33:20etc e tal
33:21e no final das contas
33:22esses ministros
33:23aproveitam
33:24essa oportunidade
33:25para fustigar
33:26ainda mais
33:27não no caso
33:28só do Marco Aurélio
33:29que o Marco Aurélio
33:29é voto vencido
33:30e aí é lógico
33:31é o vice-decano
33:32agora não é mais vice-decano
33:33agora é o decano
33:34né
33:35então
33:35está aí
33:36prestes também
33:37a se aposentar
33:38no próximo ano
33:39e aí se sente
33:41aviltado
33:42na sua
33:42na sua
33:43na sua
33:44trajetória
33:45como
33:45como ministro
33:47né
33:47como grande jurista
33:48etc e tal
33:49só que
33:50no fim das contas
33:51isso
33:53é o tipo
33:54da situação
33:54que
33:55que não gera
33:56nenhum benefício
33:57para a sociedade
33:58né
33:58quando você tem também
33:59discussões
34:00votos como
34:01do Gilmar Mendes
34:02que você pôs aí
34:03é
34:04trazendo questões
34:05que estão
34:06absolutamente
34:06fora do escopo
34:08a lava jato
34:09não sei das quantas
34:10a sociedade
34:12não está se beneficiando
34:13com isso
34:13você está gastando
34:14tempo da justiça
34:15você está gastando
34:16dinheiro do contribuinte
34:17né
34:18por uma disputa
34:20de ego
34:20simplesmente
34:21qual é a tese
34:22que vai prevalecer
34:22a minha
34:23né
34:24eu é que tenho
34:24poder
34:25eu é que mando
34:26quer dizer
34:26nunca na história
34:28sabe
34:29de uma suprema corte
34:30realmente
34:31de verdade
34:31você poderia ter
34:32ministros
34:33como aconteceu
34:34com o Gilmar Mendes
34:35com o Dias Toffoli
34:36recebendo
34:37a visita
34:38né
34:38de um presidente
34:39da república
34:40com um candidato
34:41desembargador
34:41que vai ser
34:42o indicado
34:43lá dele
34:43para receber
34:44a benção
34:44desses caras
34:45um ministro
34:46que vai
34:47para o fim
34:48de semana
34:48e faz um
34:49converscote
34:49vai lá
34:50uma festa
34:51na casa dele
34:52que dura
34:52uma rave
34:53né
34:54que dura
34:54o dia inteiro
34:55e que é frequentada
34:57por outros ministros
34:58por advogados
34:59por procuradores
35:01pelo procurador
35:01geral da república
35:03isso é uma
35:04bananada
35:04é uma república
35:05é uma republiqueta
35:06a gente vive
35:07numa republiqueta
35:08isso é impensável
35:10num país sério
35:11numa corte séria
35:12né
35:13ministros
35:14que tem
35:14mulheres
35:15advogando
35:16na mesma
35:16na mesma corte
35:17filhos
35:18advogando
35:19na mesma corte
35:20ministros
35:21que se
35:21que se
35:22se colocam
35:23como
35:23articuladores
35:25políticos
35:26ligando para
35:26senador
35:27ligando para
35:27deputado
35:28né
35:28livrando um
35:29livrando o outro
35:30quer dizer
35:30tá tudo errado
35:32né
35:32esse tipo de discussão
35:34é apenas um sintoma
35:35um sintoma
35:36a mais
35:36né
35:37da
35:37da doença
35:39né
35:39que realmente
35:40vive
35:41o judiciário
35:42e que vem de cima
35:44para baixo
35:44vem justamente
35:46da corte
35:47da corte
35:48constitucional
35:49é lamentável
35:50é simplesmente
35:51é trágico
35:52no país
35:53e é lamentável
35:54para a justiça
35:56é isso aí
35:57lembrando que
35:58o que o Cláudio está dizendo
35:59essa
36:00essa ação do Fux
36:02de tentar levar
36:03mais as questões
36:04para o plenário
36:05ela é muito
36:06bem-vinda
36:07e ele deu
36:07né
36:08na questão
36:08das ações
36:08penais
36:09que ele trouxe
36:10também
36:10para o plenário
36:11uma argumentação
36:12técnica
36:13que se tornou
36:14irrefutável
36:15mesmo a ala
36:15anti-lava-jato
36:16que gostava
36:17de soltar
36:17a gente ali
36:18na segunda turma
36:18acabou tendo
36:19que concordar
36:20com ele
36:20que havia
36:21menos
36:22processos
36:23menos casos
36:24e portanto
36:24poderia
36:25se reunir
36:26ali
36:26a composição
36:28completa
36:28do Supremo Tribunal
36:29Federal
36:29para avaliar
36:31os casos
36:31sem necessidade
36:32de dividir
36:32turmas
36:33para acelerar
36:33justamente
36:34essa análise
36:35esses julgamentos
36:36e a gente
36:37vê que
36:38muitas decisões
36:39gravosas
36:40gravosas em relação
36:42àqueles que são
36:43alvos dessas decisões
36:44mas graves também
36:45para a sociedade
36:46brasileira
36:47estavam sendo tomadas
36:48por decisões monocráticas
36:50de ministros
36:51decisões individuais
36:52como essa
36:53do Marco Aurélio Melo
36:54evidentemente
36:55em relação
36:55ao traficante
36:57André do Rep
36:57do PCC
36:58e isso
36:59é claro que gera
37:00uma revolta maior
37:01gera uma desconfiança
37:02maior
37:03sempre
37:03a crítica
37:04recaindo
37:05sobre um ministro
37:06que acaba afetando
37:07possivelmente
37:09até muitas vidas
37:10com aquela decisão
37:12então é melhor
37:12que haja esse debate
37:14que ele seja feito
37:15também
37:15à vista
37:17da sociedade
37:18embora haja
37:18muita pressão
37:19para que os julgamentos
37:20não sejam transmitidos
37:21é claro que há
37:22os seus
37:23contras
37:24essa vaidade
37:25fica ainda
37:26mais aflorada
37:27mas há também
37:28alguma vigilância
37:30maior
37:30a gente vê
37:31quem é quem
37:31como é que cada um
37:33vota
37:33e pode tentar
37:34inclusive
37:34contra-argumentar
37:35em relação
37:36àquilo que eles
37:37dizem
37:37eu queria
37:38fazer mais duas
37:40observações
37:40a primeira é a respeito
37:41do Porto de Santos
37:42é sempre bom a gente
37:43lembrar
37:44o que que levou
37:45a tudo isso
37:45é tráfico internacional
37:46de droga
37:47incluindo cocaína
37:48para a Europa
37:49por meio do Porto de Santos
37:51é isso que fazia
37:51a ala ali
37:52do PCC
37:53eu tive a oportunidade
37:55de entrevistar
37:56o governador
37:56João Doria
37:57e duas vezes até
37:59fiz perguntas
38:00para ele
38:00a respeito
38:00do tráfico internacional
38:01e ele sempre fala
38:02evidentemente
38:03para se eximir
38:05e nesse ponto
38:06é uma questão
38:06burocrática
38:08o Porto de Santos
38:09ele está na alçada
38:11do governo brasileiro
38:12então não é alçada
38:13estadual
38:13no entanto é claro
38:14que é preciso haver
38:15uma integração
38:16é preciso haver
38:17comunicação
38:18entre as autoridades
38:19federais
38:20e estaduais
38:21porque essa droga
38:22chega de alguma forma
38:23também ao Porto
38:24ela passa
38:25por estrada
38:26até sair lá
38:28nas embarcações
38:29o que quer que seja
38:30para ser vendida
38:33lá no exterior
38:33então o Brasil
38:35precisa se atentar
38:36a isso
38:36a esse tráfico
38:37internacional de drogas
38:39porque
38:39que há tanto tempo
38:41isso acontece
38:41nos portos brasileiros
38:43como no Porto de Santos
38:44e
38:45e não
38:46não
38:47não vem à tona
38:48um fim disso
38:49quer dizer
38:49uma maneira
38:50de você blindar
38:51o Porto
38:51contra esse tráfico
38:53quer dizer
38:53será que é tanta articulação
38:56tanto esquema complexo
38:57que os traficantes têm
38:58para esconder essa droga
39:00é muita propina
39:01certamente
39:02que circula aí
39:03nesse mercado
39:04e as autoridades
39:06precisam estar atentas
39:07em relação a isso
39:08e cabe à população
39:09e aqui
39:10nós somos vozes
39:11também
39:11de parcela da população
39:13cobrar isso
39:14das autoridades
39:15só para finalizar
39:16a gente deixou claro
39:18aqui que foi 9 a 1
39:19a favor da prisão
39:20do André do Rep
39:21que no entanto
39:22continua foragido
39:23e eu falei aqui
39:24nesse programa
39:24inclusive
39:25que muito recurso
39:26público ia ser usado
39:27nessa operação
39:28o governo estimou
39:29aí em 2 milhões
39:30de reais
39:30o governo de São Paulo
39:31essa operação
39:32de busca
39:33saiu essa notícia
39:34mas também
39:35houve uma decisão
39:36numa contagem
39:37suplementar de votos
39:38só para deixar claro
39:39para quem não entendeu
39:40o plenário do Supremo
39:42também decidiu
39:43por 9 a 1
39:43estabelecer
39:44que não haverá
39:45soltura automática
39:47de pessoas
39:48cuja prisão preventiva
39:49não tenha sido
39:50reavaliada
39:51no prazo
39:51de 90 dias
39:52que é o que está previsto
39:54lá no artigo
39:54316 do CPP
39:56lembra que eu falei
39:57aqui no programa
39:58que o Marco Aurélio Mello
39:58podia ter consultado
40:00podia ter instado
40:01na verdade
40:02o juiz de primeira instância
40:03a fundamentar
40:05a reavaliar
40:05a necessidade ou não
40:07da manutenção
40:08da prisão preventiva
40:09mas ele não fez isso
40:10ele falou
40:10não reavaliou
40:11então solta
40:12e agora o plenário
40:14está decidindo
40:15que não
40:15que não é assim
40:15não é automático
40:16então cabe ao ministro
40:18ao poder judiciário
40:20instar aí o juiz
40:22do caso
40:22para fazer isso
40:24tem aqui uma tese
40:25aprovada
40:26as aspas são exatamente
40:27assim
40:28a inobservância
40:29do prazo
40:29nonagesimal
40:31do artigo
40:31316 do código
40:33de processo penal
40:34não implica automática
40:35revogação
40:36da prisão preventiva
40:37devendo o juiz
40:38competente
40:39ser instado
40:39a reavaliar
40:40a legalidade
40:41e a atualidade
40:42de seus fundamentos
40:44essa foi a tese
40:45portanto
40:46aprovada
40:47e assim a gente
40:47encerra aqui
40:49essa pauta
40:49hoje o programa
40:50vai estourar
40:51mas tudo bem
40:51a gente tem muito
40:52para falar ainda
40:53Cláudio
40:53se quiser fazer
40:54mais um complemento
40:55rápido
40:55antes de eu mudar
40:56de pauta
40:56fique à vontade
40:57é não
40:58só finalizando
41:00com essa
41:01ressaltando
41:02a hipocrisia
41:03do discurso
41:05por exemplo
41:06do Marco Aurélio
41:07sobre esse atropelo
41:09do Fux
41:09é bom lembrar
41:10que o Marco Aurélio
41:12atropelou o Celso de Mello
41:13na história
41:14do inquérito
41:15do presidente
41:16que apura a interferência
41:17do Bolsonaro
41:19na Polícia Federal
41:20o Celso de Mello
41:21ainda
41:22no exercício
41:23lá do cargo
41:23havia determinado
41:24o depoimento
41:26presencial
41:27do presidente
41:27da República
41:28saiu de licença
41:29médica
41:30o Marco Aurélio
41:30foi receber
41:31um recurso
41:32da AGU
41:33atropelou
41:34a decisão dele
41:35anulou
41:36a decisão dele
41:37tomou uma outra
41:38decisão
41:38permitindo
41:40o depoimento
41:42por escrito
41:43inclusive
41:44mandando o julgamento
41:45o caso
41:45para julgamento
41:46virtual
41:46quer dizer
41:47fez o diabo
41:49Celso de Mello
41:50retomou
41:51cancelou
41:52a decisão
41:53do Marco Aurélio
41:54também
41:55passou um pito
41:56para ele
41:56porque também
41:57não concordava
41:58obviamente
41:58com o que havia
41:59acontecido
42:00e aí
42:01determinou
42:02de novo
42:02pediu
42:03a pauta
42:04para o Fux
42:05o Fux
42:05pautou
42:06então
42:06é
42:07desculpa
42:09é muito fácil
42:10vir
42:10se fazer de vítima
42:11e tal
42:12e semanas
42:13atrás
42:14estava fazendo
42:15a mesma coisa
42:15então
42:16enquanto
42:16esses ministros
42:18não entenderem
42:20a estatura
42:21do cargo
42:22que ocupam
42:22e a necessidade
42:24de respeito
42:25à sociedade
42:26respeito
42:27à justiça
42:28como entidade
42:30maior
42:31vai ficar
42:33essa brinquinha
42:34de ego
42:35realmente
42:36azeitada
42:39por hipocrisia
42:41por
42:42vontade
42:44de lacrar
42:45por interesses
42:46confessáveis
42:47ou até
42:48alguns não
42:48confessáveis
42:49por
42:50sentido
42:51às vezes
42:53tem ali
42:53algum interesse
42:54político
42:54também
42:55então assim
42:56é isso
42:57eu acho que
42:59o Fux
43:00terá um
43:01ficou claro
43:02nesse
43:03nesse primeiro
43:04grande
43:05debate
43:06da presidência
43:08do Fux
43:09que ele terá
43:10muito trabalho
43:11para conseguir
43:12baixar
43:14a pressão
43:15e permitir
43:17esse entendimento
43:19mútuo
43:20interno
43:20ali
43:21entre os
43:22integrantes
43:23da
43:24do
43:24Exatamente
43:27e até
43:27essas resmungadas
43:29aí de vários
43:30ministros
43:30não só o Marco Aurélio
43:31Melo
43:32mas também Gilmar Mendes
43:33o Ricardo Lewandowski
43:34contra esse poder
43:35do presidente
43:36do STF
43:36mostra
43:36que eles também
43:37têm receios
43:39em dar muito poder
43:40ao Luiz Fux
43:41que pensa diferente
43:42deles
43:42em várias questões
43:43então eles também
43:44quiseram ali
43:45dar um limite
43:46para esse poder
43:47que o Fux
43:48pode ter
43:48e o Fux amenizou
43:49ali na discussão
43:50com o Marco Aurélio
43:51como vocês viram
43:52dizendo que
43:53não
43:54quer dizer
43:55que por esse caso
43:57que foi excepcionalíssimo
43:58como ele colocou
43:59que ele vai ficar
44:00fazendo isso
44:01sempre
44:01todo dia
44:02a gente vai acompanhar
44:03claro
44:03o Poder Judiciário
44:04sempre aqui
44:05no Papo Antagonista
44:06principalmente as decisões
44:07do STF
44:08do STF
44:09do STF
44:10do STF
44:10do STF
44:11do STF
44:12do STF
44:12do STF
44:13do STF
44:14do STF
44:15do STF
44:16do STF
44:17do STF
44:18do STF
44:19do STF
44:20do STF
44:21do STF
44:22do STF
44:23do STF
44:24do STF
44:25do STF
44:26do STF
44:27do STF
44:28do STF
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