Terceira guerra mundial? Trump não descarta entrada dos EUA no conflito Israel-Irã

Jovem Pan - 3 em 1

O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, afirmou que não descarta uma entrada direta do país no conflito Israel-Irã, elevando o debate sobre uma terceira guerra mundial. Em resposta, o líder russo, Vladimir Putin, alertou para o risco de uma "escalada global", mas ressaltou que é preciso encontrar uma solução diplomática para a crise no Oriente Médio.  Assista à íntegra em: https://youtube.com/live/1ZrfbXbIvwg   Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan

Transcript

00:00E olha, Donald Trump também engrossou o tom e não descarta uma possível entrada dos Estados Unidos nessa guerra contra o Irã.

00:06Gustavo Segré e Trump têm falado sobre a possibilidade de atacar principalmente as estruturas nucleares iranianas.

00:13Como é que você avalia a situação até aqui e a possibilidade de Donald Trump realmente entrar e não apenas oferecer apoio e estrutura a Israel?

00:25Evandro, dentro da aula magna que eu tive ontem sobre essa situação de armas atômicas e tudo, teve outra questão que me chamou muito a atenção.

00:36A primeira, Irã, obviamente, não é idiota, falou, olha, se eu colocar qualquer usina nuclear à superfície pode ser bombardeada em qualquer momento.

00:47Então vou trabalhar sobre uma metodologia subterrânea.

00:51E a única possibilidade de entrar nessas usinas, a essa profundidade, são armas de Estados Unidos.

01:01Não tem outra possibilidade.

01:02Ou seja, se em algum momento alguém atacar, Irã saberá, todo mundo saberá que foi Estados Unidos.

01:08Mas aqui que vem a situação.

01:10Todo mundo lembra da famosa usina de Chernobyl.

01:15E Chernobyl teve um problema muito grave por uma questão de vazamento.

01:19colocaram, e agora vou relacionar com Irã, Evandro, colocaram uma cápsula de proteção que começou a ter problemas,

01:28colocaram uma segunda cápsula de proteção e Putin acabou de atacar com um drone essa segunda capa de proteção,

01:35o que pode permitir um vazamento nuclear.

01:37A mesma coisa aconteceria se qualquer país, se Estados Unidos ou quem quer que seja,

01:45ataca uma usina nuclear em Irã ou aonde quer que seja.

01:50Atacada a possibilidade de vazamento nuclear, existe, é fato, e isso não está permitido dentro do tratado de não proliferação nuclear que o Piperno mencionava antes.

01:59Então, uma coisa pode ser, eu entro na guerra, mas não me parece que seja possível, legalmente falando,

02:07que sejam atacadas usinas nucleares, pelo risco que acabo de mencionar.

02:11Tanto no caso de Putin, que se importou nada e atacou Chernobyl com um drone e quebrou essa proteção,

02:18quanto Estados Unidos com ele.

02:19Inclusive, uma das principais usinas, e que estão na mira agora nesses ataques conduzidos por Israel e provavelmente pelos Estados Unidos,

02:26está a usina de Fordow, que é uma das principais usinas de desenvolvimento de energia nuclear do Irã,

02:32e que, se não me engano, é construída a uma profundidade de entre 70 e 90 metros.

02:39Então, ela é muito profunda e daí a dificuldade de você prejudicar essas estruturas.

02:46Se não me engano, apenas uma estrutura americana, uma...

02:51Arma americana.

02:52Arma americana, é.

02:53Só apenas um armamento que os Estados Unidos têm, é que seria capaz de atingir e provocar um estrago,

03:01ou interromper a atuação dessa usina, o trabalho que é realizado nessa usina de Fordow no Irã.

03:06Seu Zé Maria Trindade está conosco também, e por favor, Zé, como é que você avalia agora essas ameaças

03:11que se tornam cada vez maiores, vindas de Donald Trump nos Estados Unidos?

03:15Boa tarde.

03:16Pois é, ele foi chamado, né, para o centro do palco e tem que decidir.

03:20Muito boa tarde, boa tarde a todos.

03:22Essas armas, elas já são conhecidas, elas estouram os...

03:27Principalmente, era usado nas casas-matas, né, porque funciona pelo sistema de espuleta.

03:33Quando a espuleta toca o chão ou o anteparo, ela explode a espuleta e explode o corpo da bomba.

03:42Aí, pode-se colocar uma espuleta com efeito retardado.

03:46Então, ela toca o solo, espera a penetração no solo e depois ela explode.

03:51Mas só que com a profundidade tão grande, tem que ser uma dessas bombas muito pesadas

03:57que só podem ser transportadas por um bombardeio norte-americano,

04:01só ele que tem o bombardeio capaz de penetrar tanto no solo para destruir.

04:07Mas esse assunto está sendo levado em conta porque o principal da guerra é a, vamos dizer,

04:15uma paralisação do projeto nuclear do Irã.

04:18O Irã deve sair dos acordos internacionais de não proliferação de armas nucleares, né.

04:24E isto é muito sério, porque isso pode colocar em risco os países que não estão na linha do Irã,

04:31exatamente porque o Irã tradicionalmente abriga e tem aliados nesses grupos terroristas,

04:38Hezbollah, Hamas e outros, né.

04:41Daí o perigo.

04:42Já é dado como certo de que num determinado momento,

04:45terroristas vão ter acesso a armas nucleares,

04:47porque elas estão ficando mais ágeis, menores, portáteis e de fácil contrabando, né.

04:53Mas quanto mais se pode retardar uma situação dessa, melhor.

04:58Os Estados Unidos estão numa situação agora de que reconhece que incentivou,

05:03ou pelo menos ajudou Israel a fazer esse ataque ao Irã.

05:08E agora a definição é se entra formalmente na guerra ou não.

05:13O discurso, todo o discurso de Donald Trump durante a campanha foi de acabar com a guerra.

05:18Ele é racional, é um negociador, um racional, e realmente uma guerra é meio racional, né.

05:24Então, isso aí contraria, ele entrar numa guerra contraria.

05:27O próprio discurso dele que prometia no primeiro dia de mandato acabar com a guerra entre Rússia e Ucrânia.

05:34Então, ele está sendo chamado e acho que os Estados Unidos estão numa situação que deve definir logo.

05:40Ou entra ou não entra formalmente na guerra, porque já paralelo já está há muito tempo.

05:46É verdade, Zé Maria. Agora, 4h25, o pessoal da rádio vai para um rápido intervalo.

05:50Daqui a pouco espero vocês. Nas outras plataformas seguimos. Fala, Kriegner.

05:54Eu acho, Evandro, que os Estados Unidos não vão entrar formalmente nessa guerra com material bélico.

06:00Por quê?

06:00Eu arrisco dizer isso.

06:01Porque você tem, dentro da formação da política externa americana,

06:06uma série de dispositivos legais que obrigariam os Estados Unidos a fazer parte.

06:10Porém, o Congresso, que é de maioria republicana, tanto na Casa dos Deputados, na Câmara dos Deputados,

06:17quanto no Senado, que é de maioria republicana, repito, já disse que não quer.

06:23E grandes nomes do movimento MAGA também estão dizendo que nós não queremos entrar nessa guerra.

06:28Por quê?

06:28Eu acho que a gente tem que olhar um pouco para trás, talvez não muito para trás,

06:32mas um pouquinho até 2011, ali, no período da Primavera Árabe,

06:38em que a gente viu no Oriente Médio uma constância.

06:42Todos os regimes ditatoriais e autoritários que foram substituídos por uma revolução, entre aspas,

06:48cujos líderes foram mortos ou foram violentamente tirados do poder,

06:54todos eles o resultado foi negativo.

06:56A Líbia não está numa situação melhor hoje do que estava antes com o Kadhafi,

07:02todos os outros países, a Tunísia.

07:05A questão da Síria ali nunca avançou para agora, o Bachar Al-Assad perdeu,

07:08mas foram anos dessa guerra civil acontecendo ali atrás.

07:12O Egito agora, talvez, é o melhor caso que você consegue ver,

07:16mas também passou com um período bem complicado ali com a Irmandade Muçulmana.

07:20Então, a gente tem um case histórico que mostra,

07:23não adianta simplesmente matar o líder de um regime autoritário

07:27sem você manter a mesma estrutura de poder.

07:30Então, esses mesmos agora, nos Estados Unidos, estão dizendo,

07:34olha, existem outras maneiras.

07:36Quem sabe essa ameaça ao Khamenei não é necessariamente de que alguém vai chegar lá com uma bomba

07:41e vai matar o Khamenei, mas é que vão ser insuflados dentro do Irã

07:45os movimentos de queda do regime dos ayatolás.

07:48E isso é uma verdade, porque hoje, inclusive, já teve uma manifestação nos Estados Unidos ali

07:54com o príncipe iraniano que está refugiado por lá.

07:57Já fez toda uma mobilização, ele foi na rua, as pessoas abraçaram ele, tiraram foto,

08:01imigrantes e descendentes de iranianos que estão ainda refugiados nos Estados Unidos

08:06desde a época da Revolução Islâmica no Irã.

08:09Então, isso já está começando a surgir pelas redes sociais.

08:12Você vê uma série de manifestações nesse sentido, exaltando a época da monarquia, etc.

08:16E aí, não vamos entrar se está certo ou errado.

08:19Porém, que é uma realidade desse soft power acontecendo e sendo aplicado,

08:24eu acho que é muito mais por aí que Estados Unidos e outros países talvez hajam para derrubar o regime.

08:30E, Perno, você concorda com essa análise trazida aqui pelo Kriegner?

08:33Eu concordo com a primeira parte de que aqueles movimentos que surgiram,

08:37principalmente daquele período lá da Primavera Árabe,

08:39eles prometiam muito, eles acenavam com uma perspectiva diferente para uma região

08:44que, infelizmente, não tem nenhuma tradição de conviver com democracias.

08:48Não há nenhuma democracia na região, à exceção de Israel,

08:52que, obviamente, não é um país árabe.

08:54Então, mesmo regimes estáveis, como Arábia Saudita, Catar, Emirados Árabes,

09:01que são países muito ricos,

09:03eles são ditaduras, e muitas delas ditaduras ainda mais cruéis que o Irã.

09:07Mal que mal, o Irã ainda volta lá para o presidente, enfim.

09:11Mas, na verdade, é muito difícil hoje se imaginar uma queda do regime,

09:16porque o que está em jogo internamente não é exatamente a queda dos ayatollahs,

09:21mas sim o Irã briga e as oposições iranianas,

09:25elas, tradicionalmente, lutam por liberalização do regime.

09:30Tanto que, em alguns momentos, os candidatos de oposição também eram ayatollahs.

09:36Ayatollahs, mais ou menos fiéis ao regime,

09:40mas eram também lideranças religiosas.

09:44O Irã, no Irã, dificilmente surge uma liderança civil

09:49que vá para as urnas ou que vá para as ruas

09:53com uma ideia, por exemplo, de se remover o regime,

09:57enfim, até o cracia.

09:59Agora, só voltando a uma coisa que o Segreda disse,

10:02e é verdade, o fato é que essas usinas nucleares,

10:05e a principal delas, elas foram construídas muito fundas,

10:10a 90 metros, como o Evandro citou,

10:13porque o Irã também viu o que aconteceu com o Iraque em 1981.

10:19O Iraque tinha um programa nuclear, naquele momento,

10:22com Saddam Hussein, e Israel bombardeou.

10:25Então, a partir do momento em que o Irã viu isso

10:28e resolveu apostar no seu programa nuclear,

10:31falou, opa, nós não podemos fazer daquele jeito.

10:34Vai se tornar um alvo muito fácil.

10:36Agora, como é que se faz, então, para destruir esse programa?

10:41Ou usam esses super bombardeios que os Estados Unidos têm,

10:46e isso é uma operação complicada,

10:48porque, afinal de contas, é sim uma participação direta em um conflito,

10:53ou guerra no chão.

10:55E aí, como é que vai entrar naquele barril de pólvora?

10:58E falando em barril de pólvora, eu quero trazer também a manifestação de Vladimir Putin,

11:02que é uma outra figura que tem sido, digamos, muito consultada

11:06para se entender qual seria o posicionamento da Rússia nesse caso,

11:10e ele diz que uma intervenção militar dos Estados Unidos contra o Irã

11:13poderia provocar uma escalada perigosa no Oriente Médio.

11:16Numa conversa com jornalistas, Putin teria afirmado que a saída para o fim do conflito

11:20seria garantir o direito do Irã à energia nuclear pacífica.

11:25Mas é possível garantir qualquer acordo com o Irã

11:29que envolva pacificar a maneira como eles lidam com o desenvolvimento

11:35ou a pesquisa nuclear, Gustavo Segret?

11:38Eu prefiro ter perto o controle do que está fazendo

11:42a que me digam qualquer coisa e não saber o que está sendo feito.

11:47Me chamou a atenção que o presidente desse organismo internacional

11:52de energia nuclear, que é o argentino Rafael Grossi,

11:56esteve agora, duas semanas atrás, em Irã, verificando isso,

12:02precisamente porque até agora o Irã é signatário desse acordo.

12:05E para um totalitarismo, um absolutismo tão grande como existe em Irã,

12:13me parece muito mais tranquilo para a humanidade,

12:18e não exagero, que ele seja auditado,

12:21a que não seja auditado e esteja fora do tratado.

12:24Fala, seu Zé Maria Trindade.

12:27Pois é, é possível sim fazer um acompanhamento.

12:31Eu tomo como exemplo o Brasil.

12:34O Brasil não se sabe porquê,

12:37e eu já conversei com vários setores ali do Congresso

12:41e também do Poder e das Forças Armadas,

12:44não tem justificativa colocar na Constituição,

12:48nós temos na Constituição,

12:49a proibição de qualquer tipo de pesquisa

12:52ou mesmo manipulação para fins bélicos,

12:56da energia nuclear.

12:57Então, o Brasil está vetado pela Constituição.

13:00Além disso, assinou vários tratados internacionais.

13:03E me informaram comandantes da Marinha

13:06que é a força que mais lida com a energia nuclear,

13:10porque tem um submarino nuclear,

13:13e é um submarino exclusivamente de propulsão nuclear.

13:17Não tem arma nuclear, é só propulsão.

13:20Então, o que eles me dizem?

13:21Que é vergonhoso.

13:23Que vêm equipes constantes

13:24e que entram em todos os lugares,

13:26fiscalizam ponto por ponto,

13:29não permitem o enriquecimento de urânio

13:32acima de, acho que é 10%,

13:34eu não tenho exatamente a certeza,

13:36mas é bem baixo.

13:38E o Brasil tentou enriquecer ali a 40%, 50%

13:42e não conseguiu.

13:44De todas as formas, tentando autorização.

13:46Não conseguiu.

13:47Então, o Brasil é fortemente fiscalizado.

13:51Me disseram os comandantes

13:51que eles entram nas usinas,

13:55analisam, medem tudo,

13:56e eles têm autonomia para isso

13:58e fazem visitas esporádicas,

14:01aleatórias, sem data marcada.

14:03Então, o Brasil é um exemplo

14:05de que é totalmente controlado.

14:07Eu fiz uma pergunta ao comandante.

14:09Se houver a liberação,

14:10em quanto tempo o Brasil poderia

14:12fabricar uma bomba atômica?

14:13A resposta é dois meses.

14:15Então, todo mundo já domina essa tecnologia.

14:18Ou seja, já existem projetos

14:21que podem rapidamente enriquecer o urânio

14:25e fazer um artefato nuclear.

14:28Isso é verdade.

14:31E isso pode acontecer no Irã

14:32se o Irã permitir.

14:35Aí seria uma fiscalização permanente,

14:38aleatório, de técnicos

14:40para olhar o que eles estão fazendo.

14:42O que eu acho difícil

14:43é colocar esse tal guiso no gato.

14:46O Fábio Piperno,

14:47como é que você avalia essa situação

14:49e as falas de Putin?

14:51Eu acho que...

14:52E só rapidamente,

14:53Putin menciona, inclusive,

14:55que ofereceu a possibilidade

14:56de proteção antiaérea

14:58para o Irã,

14:58mas que eles não deram nenhum retorno.

15:01Mandaram qualquer coisa,

15:02eu te aviso lá para o Putin.

15:04Fala, Piperno.

15:05O Putin deve estar, assim,

15:08pedindo aos céus

15:10para que essa guerra acabe logo.

15:12Porque, afinal de contas,

15:13ele já está envolvido

15:14num outro conflito

15:15que se arrasta

15:16há mais de três anos.

15:17Então, tudo que ele não quer agora

15:19é ter que se desdobrar

15:21numa outra frente

15:22para ajudar

15:23um aliado político.

15:26E um aliado que,

15:27aliás,

15:27e veja,

15:28isso é muito importante

15:29porque o Irã pode impactar

15:31na guerra contra a Ucrânia.

15:33Por quê?

15:34Porque o Irã

15:34é grande fornecedor,

15:36por exemplo,

15:36de drones para a Rússia.

15:38Se o Irã se envolve

15:39numa guerra que,

15:41enfim,

15:42possa ter uma escalada

15:43cada vez maior,

15:45como é que o Irã,

15:46além de ter que fabricar

15:47para ele,

15:48vai conseguir ainda

15:49ajudar o amigo.

15:51É óbvio que fica

15:53muito mais complicado.

15:54Agora,

15:55o Zé estava falando

15:56um negócio

15:56que é interessante.

15:58Em 2009,

16:00quando houve

16:00aquela tentativa

16:01de se negociar,

16:02então,

16:03maior fiscalização

16:04ao programa nuclear

16:05do Irã,

16:06naquela época,

16:08nós estamos falando

16:08em 16 anos atrás,

16:10muita gente,

16:11muitos críticos

16:12daquele programa

16:13já diziam

16:14que já trombeteavam

16:15por aí

16:16que o Irã estava

16:17na iminência

16:18de poder produzir

16:19artefatos nucleares.

16:21Passaram-se 16 anos

16:23que o discurso é o mesmo.

16:24Então,

16:25ou houve um erro

16:26de avaliação lá atrás

16:27ou está havendo agora.

16:29Fala,

16:29Crigno.

16:30É,

16:30acho que a gente tem

16:31que lembrar

16:31do relatório

16:32que surgiu agora

16:33no dia 12,

16:3415,

16:35na verdade,

16:35de junho,

16:36enfim,

16:38nessa última semana

16:39da Agência Internacional

16:41Nuclear,

16:42falando que sim,

16:42o Irã estava

16:43enriquecendo já

16:44níveis preocupantes.

16:45e chegando mais

16:46próximo a isso.

16:47Então,

16:48não são só

16:48considerações dos estados,

16:50mas inclusive

16:51as agências aí

16:52representando

16:52a comunidade internacional

16:53tendo essa mesma

16:55afirmação, né?

16:56Acho que isso

16:57entra bastante

16:58para a conta.

16:58Mas eu concordo

16:59com o Piperno

17:00aqui,

17:00para a Rússia

17:01seria a pior coisa

17:02agora,

17:02uma escalada

17:04nessa guerra.

17:05Aliás,

17:05para o mundo inteiro

17:06seria a pior coisa

17:07do ponto de vista

17:08econômico também,

17:09porque com certeza

17:11o Irã se posicionaria

17:12dessa maneira,

17:13impedindo aí

17:13uma série de embarcações,

17:14a gente teria uma crise

17:15na questão do petróleo.

17:17Aqui no Brasil,

17:18que a gente não tem nada

17:19a ver com o conflito

17:19que está acontecendo ali,

17:20nós sentiríamos

17:21o impacto disso também

17:22e o mundo

17:23economicamente

17:24não está

17:24numa situação

17:25muito boa, né?

17:26O que foi, Zé?

17:27Zé quer falar.

17:28Olha,

17:29é o seguinte,

17:29é porque eu

17:30conversei muito

17:31recentemente

17:32sobre esse assunto

17:33energia nuclear

17:34e dizer que

17:36isso não é um bicho

17:37de sete cabeças,

17:38mas houve uma

17:39modernização,

17:41já se pode

17:41reenriquecer

17:43pastilhas,

17:44né?

17:45E é uma energia

17:46limpa,

17:47é a energia mais limpa

17:48que existe,

17:48é a energia nuclear

17:50e que agora

17:51voltou a ser usada

17:53de uma maneira

17:53muito forte

17:54para a produção

17:55de energia elétrica,

17:56né?

17:56E só a diferença

17:58de que não serão

17:58mais as grandes

17:59e megas usinas

18:00nucleares.

18:02A tendência

18:02é pequenas e médias

18:04usinas nucleares.

18:05e para atender

18:07de cidades pequenas

18:08e médias,

18:09isso é muito importante,

18:11a usina nuclear.

18:11E tem uma projeção

18:12de futuro

18:13muito grande,

18:14não tem mais

18:15aquele perigo,

18:16já está mais controlado

18:17ainda,

18:18existem resíduos

18:18que a gente

18:19não sabe desarmar,

18:20mas é a energia

18:21mais limpa

18:22que existe.

18:23E me mostraram

18:24inclusive um projeto

18:25de carro nuclear,

18:26um carro movido

18:27a energia nuclear

18:28e foi muito eficiente,

18:30um carro limpo

18:31com energia nuclear

18:33com pastilhas.

18:34O que não deu certo

18:35que eles acham

18:36que é terrível

18:37é o seguinte,

18:38um carro movido

18:39a propulsão nuclear,

18:41se houver um acidente

18:42com o carro,

18:43é um acidente nuclear,

18:45né?

18:45E também descartado

18:47das pastilhas,

18:47mas existem,

18:49queria só dizer

18:50que existem pesquisas

18:51eficientes,

18:53boas,

18:53que mostram

18:54que o futuro

18:55está na energia nuclear

18:56como geração

18:57de energia elétrica,

18:58né?

18:59E que não é mais

18:59um bicho de sete cabeças

19:01e a tecnologia

19:02está avançando muito.

19:04As médias

19:05e pequenas usinas

19:06devem prevalecer.

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