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Uno Más Uno 05-06-2025
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00:00Buenos días, muy buenos días, damas y caballeros.
00:05Aquí se inicia Uno más Uno de hoy, el jueves 5 de junio del año 2025.
00:15Hoy se conmemora el Día Mundial del Medio Ambiente.
00:19La ocasión es propicia para reflexionar un poco sobre la situación que se encuentra la República Dominicana en esta materia.
00:25Aquí se habla de una agenda de prioridades en el sector ambiental que van desde la protección de lo que nos queda todavía de bosques, de biodiversidad en el país,
00:39hasta la necesidad de controlar los procesos acelerados de contaminación ambiental que incluyen el tema de la basura,
00:47el tema del monóxido de carbono, el humo que circula, la basura más centrada en aquellos elementos que no son biodegradables,
00:58como es el caso del uso del plástico.
01:00Se plantea la necesidad de reenfocar la lucha contra esto porque hasta ahora se ha centrado en el consumidor,
01:08en el que tira el plástico en un solo uso.
01:12Y no en las industrias.
01:13En cualquier lugar y no en la producción y la sustitución de este tipo de material tan contaminante como es el plástico.
01:23Pero la República Dominicana, como ustedes saben, es uno de los poquísimos países del mundo
01:28que todavía tiene agua suficiente para satisfacer las necesidades de su población.
01:34Pero eso, la producción de agua, generalmente, depende mucho de las zonas montañosas,
01:44la producción de agua se agota y se está agotando y además se está contaminando en el cauce
01:50antes de llegar a producir el líquido para el consumo humano, para la agricultura
01:57y también para la generación de energía eléctrica.
02:02Y son estos algunos de los tantos problemas.
02:05El Ministerio de Medio Ambiente, que lo tenemos, antes eran muchas instituciones dispersas,
02:11ahora hay una sola, centrada.
02:13Hay casi dos porque se ha creado un consejo para el cambio climático.
02:17Para el cambio climático.
02:17Que es, aparte, un poco contraproducente con la política de tener todas estas organizaciones
02:24mancomunadas, coordinadas y bajo una sola sombrilla, que en este caso es el Ministerio.
02:32Pero el Ministerio de Medio Ambiente tiene muchas debilidades.
02:37Una de ellas es la falta de fondos.
02:41Su presupuesto es extremadamente limitado.
02:43Muy limitado.
02:44Muy limitado.
02:46Tiene capacidad limitada, para pagar las redundancias, para mantener en cintura a los depredadores,
02:55a los que contribuyen en mayor medida a la contaminación sin ningún tipo de...
03:02A la contaminación y a la destrucción en el sentido general.
03:06Creo que una de las patas de la mesa del Ministerio de Medio Ambiente y del Estado
03:11y su política pública en materia medioambiental, que queda muy al pendiente de Alberto,
03:16precisamente es esa capacidad de poder intervenir de manera oportuna cuando se producen casos
03:21en los que se pone en riesgo el contexto en el que se encuentran los recursos naturales
03:28en República Dominicana.
03:29Y aquí casos ingentes hemos visto en medios de comunicación y denuncias ciudadanas,
03:34como la Cueva del Pomier, los mismos hechos de la pasada semana en el caso de Cotuí.
03:45Y creo que en el sentido general esto tiene, si uno señala lo negativo,
03:49que tiene que ver con esta deficiencia institucional del Estado Dominicano,
03:53creo que lo que sí podemos destacar como positivo es que cada vez hay un mayor número de personas
03:58que creo que han hecho conciencia medioambiental, en especial en poblaciones que no lo veíamos tradicionalmente hablando.
04:05Y creo que esa es una oportunidad en ese sentido, de que la gente asuma la importancia
04:10de defender los recursos naturales porque esos no vuelven atrás.
04:15Cuando esos se agotan, el río que desapareció puede tardar mucho tiempo en volver a aparecer.
04:20Las especies que se extinguen pueden tardar miles, millones de años en volver a aparecer.
04:25Y entonces ahí creo que es una responsabilidad de toda la ciudadanía tener este nivel de sensibilidad.
04:30Así es, la ocasión, repetimos, es propicia para reflexionar sobre los temas ambientales de la República Dominicana.
04:37Pero hay algo que es clave para entender los problemas que nosotros tenemos en este sentido.
04:44La geografía, el espacio físico en el que estamos asentados es limitado y no crece, no aumenta.
04:51Pero la población sí, la población cada vez es mayor y cada vez demanda más espacio para construir viviendas,
05:01para construir industria, para...
05:05La cantidad de vehículos que nosotros tenemos circulando en la República Dominicana es cada vez mayor
05:10y los espacios son iguales.
05:13Y todo esto, pues, nos plantea a nosotros muchos retos para poder enfrentar este tipo de situación.
05:21Las ciudades ya están agredidas permanentemente con el monóxido de carbono que se emite de los vehículos
05:29y de las industrias y las empresas.
05:33Esto ha agravado porque también nosotros tenemos un déficit energético,
05:37que no lo estamos supliendo en su totalidad con la producción de energía limpia,
05:43sino que apelamos a plantas, a inversores.
05:46Inversores.
05:47Y todo esto, miren, son otros elementos que se suman a aquellos, que ya son muchos,
05:56que contaminan el medio ambiente.
05:58Incluyendo la contaminación acústica.
06:00Así es, pero más allá de esto hay otras noticias.
06:03Hoy se reúne el Consejo Económico y Social.
06:06Llegó el día.
06:07Para centrarse en una discusión sobre el tema dominico haitiano.
06:13Ese es el tema que se va a discutir, tiene otro nombre, pero ese es el tema.
06:18Todo lo que tiene que ver con la política dominico haitiana,
06:20hay una agenda de temas que se han puesto de acuerdo para desarrollar los partidos políticos,
06:28los principales líderes de los partidos políticos.
06:30Esa agenda comienza con el tema migratorio, va a incluir también el tema de comercio.
06:37Comercio binacional.
06:38Comercio binacional.
06:39Va a incluir, va a concluir, no sé por qué lo dejaron de último, el tema laboral.
06:46Importante.
06:47Importantísimo.
06:48La frontera.
06:50Seguridad.
06:50La frontera y la seguridad.
06:52Y seguridad.
06:52Esa es la agenda.
06:53Pero lo de hoy es un acto protocolar.
06:56Ahí lo que vamos a escuchar discursos.
06:58Se va a hacer un salón grandísimo, que cae mucha gente, quiere decir que hay muchos invitados
07:02para presenciar, para escuchar los discursos de los líderes políticos y del presidente de la república.
07:10Los expresidentes y el presidente de la república, que son los oradores del día de hoy.
07:18Hay expectativas con relación a esto y de alguna manera se ha ido produciendo un consenso.
07:24Sí.
07:25Han comenzado a caer gota a gota.
07:27Hay temas de esto que no lo discute nadie.
07:29La necesidad de inversiones mayores en la frontera, eso no lo discute nadie.
07:34El tema de...
07:35La regularización.
07:37Bueno, ahí sí hay contradicciones.
07:39Sí.
07:39Cómo hacerlo.
07:40Ahí ese sí se discute.
07:41Sí, pero por lo menos hoy se siente con más fuerza el discurso de su necesidad.
07:46Sí, pero la vía de cómo lograr esto, porque esto está contemplado en la ley de inmigración.
07:52Bueno, pero no se cumple.
07:53Divide a los dominicanos.
07:53Pero no se cumple.
07:55Divide a los dominicanos.
07:56Y las investigas que ha hecho el gobierno de reparticiones indiscriminadas también dividen el pensamiento dominicano.
08:05La frontera está ahí.
08:07El gobierno insiste en el tema del mercado regular mercado.
08:10Ahora, los haitianos quieren que la regulación incluya los aranceles en las aduanas y que cada vez sea más formal que informal.
08:22Porque es una de las maneras que ellos tienen de recaudar un dinerito.
08:25Ahora, la República Dominicana, que tiene una ventaja increíble en ese comercio bilateral, desea que se produzca un libre comercio.
08:33Y esto es incendio, pero los haitianos no caen en ese tema.
08:39Los mercados, miren, en las peoras circunstancias de las relaciones bilaterales, los mercados se han mantenido.
08:47Solo en momentos muy específicos han sido cerrados.
08:51Y, oiganme, inmediatamente viene la movilización social.
08:55O sea, el mercado, los mercados bilaterales se mantienen porque les convienen las donaciones.
09:00Haití, porque compra más barato que en cualquier otro lugar en los mercados bilaterales.
09:06Y la de los dominicanos, porque muchísimos productos que no son demandados en otros mercados internacionales, nosotros los colocamos.
09:13Lo colocamos en ese mercado.
09:14Y a Haití le vendemos hasta hielo en esos mercados.
09:18Y ni hablar, la cantidad de camiones que ustedes van a ver, llegando desde hoy jueves, por ejemplo, a Dajabón, para amanecer allá.
09:26De camiones cargados, de plátano, de pollo, de huevo, de...
09:31De todo, de todo, aceite.
09:32De aceite. Hablamos de plástico.
09:34Aquí la industria local, basada en esto...
09:37Ese es el principal...
09:38Ese es su principal mercado.
09:39Ese es su principal mercado.
09:40De manera que eso es lo que tenemos.
09:42Y hay que ver qué va a salir de esta reunión de hoy.
09:47A propósito de Haití, Donald Trump sigue duro y curvero.
09:54Y ayer, pues, emitió una resolución, un decreto, diríamos aquí, en Estados Unidos, prohibiendo la entrada de haitianos.
10:09Se incluye a otros 12 países.
10:11Pero los haitianos...
10:13Y se piensa que esto puede afectar alrededor de 600 mil haitianos, que ya están en Estados Unidos.
10:20Que serían...
10:21Podrían deportados.
10:22Podrían ser deportados.
10:24Además de que se le impide entrar a nuevos contingentes de inmigrantes haitianos al territorio norteamericano.
10:31Bueno, esos haitianos están básicamente en tres estados.
10:35La Florida, Nueva York y New Jersey.
10:39Ahí es que están los grandes conglomerados de haitianos.
10:44Repatriarlos, aquellos que están allá, tienen una noble implicación.
10:48Más problemas...
10:50Para Haití.
10:50Para Haití, de población.
10:51Pero además las divisas que mandan, cesan.
10:56Y los haitianos viven de...
10:57De esas divisas.
10:58De esas divisas.
10:59En gran medida.
11:01Dime que Donald Trump entonces le ha entrado bien duro a esto.
11:06Y además de esa medida de prohibición de entrada, hay también un reforzamiento de medidas restrictivas para otras naciones.
11:15Entonces, hablamos de más de 20 naciones en sentido general del mundo y entre ellas de nuestra región está también Venezuela y está Cuba.
11:22Son 12 naciones nada más.
11:2312 de la prohibición, pero además eso hay un paquete de restricciones que ya estaban impuestas.
11:28Ah, no, de comerciales.
11:29Que ahora vuelven...
11:30Pero ahora son 12.
11:32La mayoría son de Asia.
11:33Área.
11:34Y África.
11:35Y Haití de aquí, de la República Dominicana.
11:39Así que vamos a...
11:42Hay que darle seguimiento a estos temas porque tienen que ver también con nosotros.
11:46Además se agrava la situación económica de Haití.
11:49Más presión.
11:49Más presión.
11:50Tenemos para la República Dominicana.
11:59Ayer se conmemoró el 62 aniversario del Consejo Nacional de la Empresa Privada.
12:07Exacto.
12:08Y a propósito de ese acontecimiento, el CONED hizo un acto muy trascendente en el que habló.
12:17Y se refirió también al tema haitiano.
12:19Se refirió a ello.
12:19Tanto al tema migratorio como al tema laboral.
12:22Sí.
12:23Ahí ya se ve que es el empresariado ya que está tomando la postura sobre el tema laboral principalmente.
12:30Dice que hay que buscarle una salida a esto.
12:33De hecho, respalda la política migratoria, de control migratorio que está estableciendo el gobierno,
12:40pero plantea el tema de la dependencia que tenemos nosotros en mano de obra para algunas áreas importantes de la economía.
12:49Era que eso es lo que tenemos, mientras que el Papa está clamando por paz.
12:55Ayer habló con el presidente de Rusia y le dijo que tiene que buscar la paz, tiene que aportar para que la paz se produzca.
13:05En otras palabras, para que concluya la guerra Ucrania-Rusia, la invasión de Rusia en Ucrania y la guerra que esto ha desatado.
13:13Y, por otro lado, el Papa sigue insistiendo en que Israel también tiene que hacer su aporte para que llegue la paz a la zona de Gaza.
13:25Pero Estados Unidos no escuchó al Papa, parece.
13:29No, para nada.
13:30Pero ayer no habló de eso.
13:32No, pero en el Consejo de Seguridad impuso el veto.
13:35Con lo cual, el veto a un llamado del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas para que se cese la agresión a Gaza.
13:49Bueno.
13:49Damas y caballeros, tenemos que pausar.
13:51Hoy tenemos dos entrevistas.
13:53Hoy es un día, el jueves de hoy.
13:56Información y datos.
13:57De datos.
13:59Tenemos investigadores que vamos a tener aquí hoy en día.
14:03lo que hacen el trabajo de campo o lo que son tantos temas que son claves para el diseño de políticas públicas.
14:10Y para la toma de decisiones, en ese sentido.
14:11Y hay uno que es interesantísimo, el que tiene que ver con las ARS, el sistema de aseguramiento que tenemos en la República Dominicana.
14:20Sobre todo, centrado en el sistema contributivo, del seguro familiar contributivo.
14:26Y vamos a conversar en ese sentido con dos de las personas que participaron en el proceso de investigación.
14:33Se trata de Liberca Gómez, quien era directora de Estudios Económicos de Pro Competencia.
14:40Y también José Beltré, quien es director de Promoción y Abogacía de la misma institución.
14:49Y en una segunda entrevista vamos a estar hablando sobre el mercado de trabajo en la República Dominicana,
14:53a propósito de un estudio que presentaba en el día de ayer el Instituto de Investigaciones Socioeconómicas de la Universidad Autónoma de Santo Domingo.
15:01Para ello, contamos con su director, Wagner Gomera Aquino, quien va a hablarnos sobre los principales hallazgos
15:08y qué están proponiendo en materia de labores en la República Dominicana.
15:14Pausamos y volvemos con las entrevistas.
15:17Gracias, muchísimas gracias.
15:19Tal como le informamos, aquí tenemos nuestra primera entrevista en este segmento en primer plano.
15:25Bueno, se trata de los autores de este estudio, estudio de condiciones de competencia en las administradores de riesgo de salud,
15:36las ARS en la República Dominicana.
15:39Y lo han hecho a través de Pro Competencia, que es una entidad estatal que se enfoca más básicamente en las reglas del mercado.
15:50Bueno, Liberca Gómez y José Beltrés están aquí con nosotros.
15:59Liberca es la directora de estudios económicos de Pro Competencia y Beltrés de promoción y abogacía, incidencia,
16:09son los titulos que tiene, de la misma institución.
16:12Bienvenidos.
16:13Muchísimas gracias.
16:13¿Cuáles son los hallazgos principales que ustedes nos pueden mostrar de este estudio que acaban de hacer?
16:19Primero que todo, muchísimas gracias por recibirnos en su programa.
16:24Este estudio realizado por la Comisión Nacional de Defensa de la Competencia viene a cubrir un espacio
16:32desde el punto de vista, desde nuestra perspectiva de la regulación de los mercados como tal.
16:37Y dentro de los hallazgos que nosotros pudimos analizar con la información pública y disponible,
16:44están que el mercado de salud se encuentra moderadamente concentrado.
16:50En la actualidad tenemos un total de 18 ARS, entre autogestión, privadas y públicas.
16:58Entonces, es un dato interesante para nosotros porque de acuerdo a la resolución del Consejo Directivo de Pro Competencia,
17:06en donde tiene unos esquemas para saber cuándo un mercado está concentrado altamente,
17:14está moderadamente concentrado o no está concentrado,
17:17este es un mercado que se encuentra moderadamente concentrado.
17:21Si lo miramos desde el punto de vista de los ingresos al sistema.
17:24Moderadamente.
17:25Moderadamente.
17:26Bueno, he visto algunos medios que hablan de 70%,
17:29pero viendo adelante era el 74% que tienen tres ARS.
17:34Sí, porque nosotros tenemos varios indicadores que nos permiten analizar la estructura del mercado como tal.
17:42Por un lado tenemos el índice de IHH, Herfindahl-Hichmann, que es el que nos da el puntaje.
17:49Si es mayor a 2.500 puntos, entonces tenemos un mercado altamente concentrado.
17:55En este caso, tanto para la industria como para privado público o solo privado,
18:00nos da moderadamente concentrado.
18:02Está en una escala...
18:0380% altamente concentrado.
18:06Con IHH.
18:07Se ha bajado un poquito.
18:08Si nos vamos entonces a la concentración medida por las cuotas de participación,
18:16entonces tenemos que tres empresas o agentes económicos dominan el mercado con 71.16%.
18:23Es bastante.
18:24Es bastante.
18:24Es bastante.
18:25Bueno, es una concentración, pero esto podría agravarse,
18:31porque según la propuesta que ha hecho la Cesaril de pagar de acuerdo a la vulnerabilidad de los asegurados,
18:46podría mandar a la quiebra alguna más de las pequeñas que ya operan con muchas dificultades.
18:53Claro, que ese es otro de los hallazgos que hemos encontrado en el estudio.
18:57El mercado como tal tiene barreras.
18:59Tiene barreras estructurales porque el agente económico o las ARS enfrentan altos costos,
19:07tienen que emplear tecnología de primera, tienen una estructura como tal que tienen que cumplir de acuerdo a la regulación.
19:15Entonces, tienen barreras estructurales, pero también tienen barreras regulatorias.
19:19Una de ellas, por ejemplo, es la afiliación automática.
19:23Cuando un empleado, por ejemplo, se cambia de un trabajo a otro,
19:27lo que hace la afiliación automática es que inmediatamente lo afilia a la ARS con un mayor participación.
19:34Entonces, obviamente, esas son unas de las barreras que impiden, obviamente, una competencia efectiva.
19:39Entonces, esas son partes de las recomendaciones.
19:42Pero, pese a todo eso, ustedes señalan en sus estudios que las ganancias son fabulosas.
19:48Son fabulosas porque un 33% de ganancias en cualquier negocio, eso es muy fabuloso.
19:57Es estimado.
19:58Es otro de los indicadores que tuvimos la oportunidad de analizar y es el índice de Lerner,
20:05que básicamente lo que nos lleva a analizar es el poder de mercado.
20:10Entonces, lo que nos arroja este índice es que hay un margen de 33% de ganancias,
20:16pero no necesariamente es que las ARS, de manera continua, ganan este margen de beneficio.
20:23¿Por qué?
20:23Porque, como dije anteriormente, este mercado tiene altos costos.
20:27Entonces, de acuerdo a la información que pudimos analizar,
20:30hemos encontrado meses en donde han tenido pérdidas inclusive de un 70%.
20:34Pero el dato de ustedes, es el dato, si el tercer proceso supone que ustedes analizaron un periodo determinado y vieron los promedios que supera esa situación.
20:50Probablemente que en algunos momentos ganen más.
20:52Sí, pero también en promedio, exacto, y van a pérdida también.
20:59¿Y cuáles van a pérdidas, las chiquitas?
21:01En promedio, las privadas pueden ir a pérdida o el conjunto de la industria como tal.
21:06Entonces, eso se mira por mes, ese promedio como tal.
21:11Ya, porque hay algunas de las que se mantienen, que no existieran si no fuera por el subsidio estatal.
21:17Bueno, caso de la ARS de la Universidad Autónoma de Santo Domingo, caso de la ARS de los maestros y las maestras, caso de la ARS de los médicos.
21:28Por ejemplo, nosotros tuvimos un tema que a pesar de que nosotros decimos que en total para el 2024 hay 24 ARS en total,
21:374 de autogestión e incluimos a la ARS de la UAS, cuando vamos a analizar la información no tenemos información de la UAS.
21:46Entonces, aunque decimos que hay 24 ARS y 4 de agresión, no hay información disponible que nosotros pudiéramos tener acceso al de la UAS en términos de ingresos.
21:57¿Al tema de los maestros? Sí.
22:00Pero sí, pero al de la UAS no pudimos tener acceso.
22:03Entonces, de nuevo, aunque tenemos un total de 24, la información para la ARS de la UAS no tuvo un problema.
22:09Pero ustedes hablan de 18 ARS, 18 o 24, ¿cuáles son las que son?
22:13Bueno, lo que pasa es que el sistema como tal tiene autogestión, tiene públicas y privadas, entonces ahí están.
22:23Entonces, en autogestión tenemos a cuatro ARS que están en la UAS, está CEDMA, está CMD.
22:31Tenemos todas las privadas que son un total de 17 y están entonces las públicas que tenemos a CENASA y tenemos a Reservas.
22:44Que Reservas se hizo pública luego de una resolución emitida en el 2022.
22:50Y ahí, Beltre, plantearnos, en el caso suyo, para la promoción y la abogacía de la competencia,
22:56cómo estos datos entienden ustedes que impactan en el mercado en términos de competencia.
23:02Y yo quizás vería el contexto desde una mirada que quizás no es el que ustedes lo ven,
23:09que es cómo ese impacto en el mercado afecta de manera positiva o negativa a la gente,
23:15en sentido general, que es de lo que hablamos detrás de todo esto.
23:17Claro, es muy importante resaltar esta faceta de las autoridades de competencia,
23:22que es de promover y abogar por una competencia, que es justo lo que hacemos a través de la publicación de estos estudios.
23:29Porque muchas veces se conoce que lo que más se conoce de las autoridades de competencia es su capacidad sancionadora, ¿verdad?
23:34De imponer multas, de castigar a algún agente económico que no ha seguido las reglas del mercado.
23:41Pero esta facultad de abogacía de competencia, que es hacer recomendaciones,
23:45porque este estudio arroja una serie de datos de hallazgos que se encontraron en este sector,
23:51pero al mismo tiempo hace recomendaciones para que las entidades gubernamentales
23:56que rigen este sector puedan aplicarlas, ejecutarlas y tener mayor información para la toma de decisiones.
24:04Y esta facultad de abogacía es muy importante porque es información disponible,
24:09no solamente para los agentes económicos que participan en el sector, sino también para los consumidores.
24:15Porque parte de la teoría de la libre competencia, del derecho de la competencia,
24:20es beneficiar de manera indirecta a los consumidores.
24:23Y parte de lo que se arroja en las recomendaciones precisamente es una de esas,
24:29esa mayor transparencia en los servicios y los precios que ofrecen las ARS
24:34para que nosotros, los consumidores, puedan tener más información al momento de decidir
24:40sobre cuál ARS suscribirse, acudir y cuál presenta mejores servicios.
24:48De manera que la facultad de abogacía de la competencia es muy importante porque,
24:54como yo siempre digo, es el día a día de la aplicación de la ley.
24:58Un caso dura 12 meses, un año, mientras que nosotros, con abogacía de la competencia,
25:03podemos implementar la ley diariamente.
25:06Y puedo ponerle un ejemplo muy puntual que tuvimos en el año 2022 con la ley de tasa cero
25:13que propuso el Poder Ejecutivo al Poder Legislativo para reducir los aranzales a cero.
25:18Nosotros hacemos una revisión periódica de los proyectos de ley y de todo cualquier instrumento estatal
25:24y allí encontramos, bueno, muy bien este proyecto que busca reducir aranzales los productos
25:29de la canasta básica familiar, pero no establece un volumen de importación por producto y por empresa.
25:37Lo cual quiere decir que si el proyecto tiene una vigencia de seis meses,
25:41pero yo tengo mayores capacidades económicas, puedo importar cualquier tipo de cantidad de producto
25:46a un aranzales a un aranzales cero y congelarlo y distribuirlo y compro hasta por dos años, por ejemplo, de producción.
25:54Y parte de lo que vimos en ese proyecto en su momento que le hicimos al Senado de recomendación
25:58era establecer un volumen de importación por producto y por empresa.
26:03Y en el caso que nos ocupa ahora, en este caso de las ARS,
26:07¿Cómo los consumidores se pueden defender de las ARS?
26:15Porque casi todas tienen elementos comunes.
26:21Es difícil conseguir que le aprueben, implica muchos problemas que le aprueben los servicios
26:27a los que el ciudadano tiene derecho.
26:30La posibilidad de apelación implica un proceso larguísimo.
26:33Me refiero específicamente, si voy y me recomiendan que me hagan unos análisis
26:39y el laboratorio me dice, no, pero eso no lo cubre el seguro.
26:45Hay un pleito, hay un tema serio ahí.
26:50Lo que la tarifa que está establecido en la ley son distintas a la tarifa que realmente cobran
26:57los prestadores de servicios, llámese clínicas, llámese laboratorios, llámese farmacias,
27:05llámese médicos, inclusive.
27:08Una consulta médica.
27:10¿Qué se supone que un seguro debería cubrir?
27:13¿Cómo el ciudadano se defiende frente a eso?
27:15Ahí es que vienen o entran las recomendaciones de procompetencia en cuanto a la simetría de información.
27:20El ciudadano, el afiliado, necesita tener mayor acceso a estas informaciones
27:26para poder tomar decisiones de manera más racional y de manera más consciente.
27:31Cuando uno sepa todas estas informaciones, entonces uno va a tener el poder de elegir
27:36a cuál ARS me puedo mover, por qué me puedo mover.
27:40Y ese es otro tema.
27:42Aclarar que la ley dice que nos podemos...
27:44La gente se está moviendo hacia esas tres principales.
27:49Sí.
27:49Fíjense que los maestros tienen un seguro, pero más de la mitad de los maestros ya no están en ese seguro.
27:58Se movieron a otros.
28:00Claro.
28:00A una ARS, quiere decir, los maestros tienen su propia ARS, que la manejan ellos.
28:05Bueno, también parte de la competencia es que todos puedan ofrecer, mejorar sus servicios.
28:10Pero lo que quiero decir es, esto no ha resuelto el tema de los abusos que se cometen contra el ciudadano.
28:17Que paga un seguro, enfermo o no se enferme, ¿verdad?
28:23Durante tiempo largo, sobre ustedes los más jóvenes, lo usan muy poco.
28:29Sin embargo, el día que le toca usarlo, tienen que sacar del bolsillo para cubrir los costos
28:34de los servicios que les prestan, que cubre la ARS.
28:39Ese es el gran problema.
28:41El denominado copago, ¿verdad?
28:43Que está determinado por muchísimos factores, incluyendo la alta ganancia de la ARS, que no tienen control.
28:50No, y también ahí influye todo el tema de la inflación.
28:54Porque también, como podremos ver en el estudio, a lo largo de los años analizados, del 2010 al 2024,
29:02tenemos una inflación más elevada que la inflación general.
29:07Casi un 40% más alta.
29:09Entonces, el tema es que eso influye en los copagos, eso influye en todo ese tema.
29:14¿Y a qué se debe ese hecho?
29:18Que los medicamentos suban más que el resto de los productos que consume la gente.
29:23Bueno, porque también nosotros demandamos de esos productos.
29:27Y un ejemplo de eso también lo pudimos ver en la pandemia.
29:30Nosotros pudimos analizar que en la pandemia, obviamente, la inflación creció muchísimo más en el sector salud
29:35que a nivel general, por la demanda que había.
29:39Entonces, de nuevo, estos estudios como tal, lo que vienen a hacer es analizar el mercado
29:45desde el punto de vista jurídico, cuáles son las regulaciones que podrían mejorarse
29:49desde el punto de vista económico y desde la perspectiva de la competencia
29:53para crear mayor eficiencia en el mercado.
29:56Como tal, estos estudios no vienen a penalizar a ningún agente económico
30:01porque para eso hay otra área de procompetencia que sería defensa de la competencia.
30:07Estos estudios no vienen, de nuevo, a penalizar ningún agente económico del sector,
30:12sino viene a analizar la estructura como tal, cómo funciona el sector
30:16y cómo podemos eficientizar lo que hay para beneficio del consumidor.
30:21Y en ese sentido es que van las recomendaciones de este estudio que entendemos
30:26que puede seguir aportando, claro, y seguir siendo especializado.
30:30Hay tres datos de ustedes que me parecen muy trascendentes.
30:33Uno tiene que ver con el tema de la concentración, por supuesto,
30:36que es una tendencia que no solamente se está dando en la ARS,
30:39se está dando también en la clínica privada, en los laboratorios,
30:44que cada vez son menos, en las farmacias.
30:47Cada vez desaparecen más las farmacias pequeñas.
30:51El otro dato que ustedes dan, que es importante, tiene que ver con estos últimos, la inflación.
30:56La inflación en el sector salud es mayor que la inflación promedio en el país.
31:04Y el tercero tiene que ver con la rentabilidad.
31:07Porque, oígame, podemos hacer un maquillaje que quieran darle un 33%,
31:11que es lo que ustedes han demostrado que existe, y no se lo están inventando, suponemos.
31:15Es bastante, es para salud, que se plantea como un derecho, pero que se convierte en un negocio.
31:25Un negocio jugoso, bueno, como es este.
31:29Pero yo le pregunto a ustedes, miren, dentro del costo de los servicios,
31:33siempre se ha planteado, los prestadores de servicios, que los medicamentos son claros.
31:38Y no sé si ustedes analizaron el tema de lo que suplen los medicamentos,
31:47de la importación de medicamentos, del tipo de medicamentos.
31:51Se ha dicho que el no recetar, el recetar medicamentos de marca y no genérico
31:59es clave para los altos precios que tiene que pagar la gente por esto.
32:06¿Ustedes analizaron esa parte?
32:08Este no es un punto que toca el estudio, porque el estudio se enfoca en analizar
32:13la concentración de mercado de las administradoras de riesgo de salud.
32:17Ese es otro pilar, otra arista que debería de ser abordado más adelante.
32:24Pero lo que sí habla el estudio como tal en el tema de los beneficios,
32:32como usted bien señala, es que son beneficios estimados.
32:35Porque como le decía anteriormente, de acuerdo a la información que pudimos tener acceso,
32:40encontramos fechas, por ejemplo, en el 2013, en donde tuvieron un 70% de pérdidas.
32:46¿Por qué?
32:47Porque es un mercado muy dinámico.
32:49Es un mercado que demanda altos costos.
32:52Entonces, el estimado de beneficio es un 33%, pero encontramos que a lo largo de los años
33:01tuvieron algunos meses con beneficios de hasta 29%.
33:06Pero tomemos en cuenta...
33:09No tuvieron pico alto.
33:12Importante también mencionar, Liberca, de que no todas las ARS son privadas.
33:15Exacto.
33:16Hay una ARS pública, que es el caso de Senasa, que es una de las más grandes.
33:20Que no tiene beneficios en tu caso.
33:22Pero que, como vimos también en el estudio, las ARS públicas ayudan a bajar esos beneficios
33:30y a que el mercado sea más competitivo.
33:33Pero porque, por ejemplo, el mandato de Senasa.
33:37Senasa viene a cubrir una parte de la población que las ARS privadas no van a cubrir.
33:43Entonces, esta ARS pública viene a introducir competencia en el mercado.
33:48Pero hay pico, ¿hay pico o no hay pico alto en la ganancia de las ARS?
33:54En general, se pueden ver picos altos y picos muy bajos también.
33:58Correcto, porque si usted me está hablando del promedio, es porque lo han medido en función de alto.
34:02Y el promedio, ¿el promedio es clave?
34:05Por ejemplo, tenemos ganancias también del 10% a nivel de la industria completa.
34:11Y de nuevo, cuando hablo de la industria completa, estoy introduciendo las ARS de autogestión,
34:16estoy introduciendo las ARS privadas, pero también estoy introduciendo las ARS públicas.
34:21Las ARS autónomas y algunas de estas privadas pequeñas, afectan el promedio.
34:31Quiere decir que las grandes seguro van a tener muchos más beneficios.
34:35Pero como no están solas en el mercado, estas tienden a la baja.
34:39Claro, lo del Senasa puede ayudar bastante.
34:40Claro que sí, claro que sí.
34:42Sobre todo porque es la segunda más grande.
34:44Es, ayuda bastante.
34:46Bueno, es la más grande si tú lo comparas con el subsidiado.
34:48Usted no abordaron este mercado.
34:50No, el subsidiado no.
34:51Todo fue para la parte contributiva.
34:54Ya.
34:55Solo para la parte contributiva.
34:56Y en términos ejecutivos, José, ¿qué hacer con estos datos?
34:59Es decir, están puestos ya publicados como tal, pero hay actores claves con lo que se supone
35:05que esta información es importante.
35:07¿Han planteado ustedes algunas rutas?
35:08Sí, esto es lo que nos queda ahora, ¿verdad?
35:11Sentarnos con las instituciones públicas vinculadas al sector, la CISAR-RIL, y evidentemente
35:17también escuchar las inquietudes de las entidades privadas.
35:21Estas recomendaciones que se hacen en el estudio son no vinculantes.
35:24La ley le da esa categoría de que no son vinculantes, pero sí sirven como una hoja
35:29de ruta para que desde los medios, desde el propio gobierno, puedan servir para que la
35:33población diga, mira, hay una asimetría de información.
35:36Los consumidores, los afiliados no saben, no tienen información suficiente para elegir
35:41sobre cuál ARS acudir.
35:43O se ven obligatoriamente afiliados a una en el momento en que ingresan a su trabajo.
35:47De manera que estas recomendaciones lo que nos queda ahora es tocar puertas.
35:51Podemos acudir, presentar, y con el apoyo de ustedes también, esto puede hacer que llegamos
35:55a cambiar.
35:56Sí, sí, sí.
35:56Yo le agradezco a ustedes que hayan venido y les felicito.
36:00El trabajo es interesante, muy importante, y se refiere a un tema que es clave para la
36:06salud del pueblo dominicano.
36:08Hoy no se puede hablar de salud sin aseguramiento.
36:12Efectivamente, el 98% de la población ya tiene algún seguro y son casi 5 millones.
36:18Algo más, lo que tienen el seguro contributivo, que es lo que ustedes han analizado.
36:26Gracias por venir y gracias por las informaciones que ponen en nuestras manos.
36:29Gracias a ustedes.
36:30Esto, Stalin, es para que los investigadores, los estudiosos, los diseñadores de política
36:35lo hagan.
36:36Ya no se trata de promoción.
36:38Se trata básicamente de ver si esto sirve para esto y que ojalá se utilice.
36:43Lo van a utilizar, seguro, porque una ventaja que tienen los estudios, señores, es que
36:47acaba con la palabrería, los mitos, la desinformación, y ponen en mano a la gente datos.
36:54Si usted quiere datos nuevos, búscalo.
36:58Esperar que salgan.
36:59Esperar que salgan.
37:00Muchísimas gracias.
37:01Hay que pausar y volvemos con la segunda entrevista.
37:03Así es.
37:04Gracias por continuar en sintonía con Uno Más Uno.
37:06Iniciamos nuestra segunda entrevista de la mañana con Wagner Gomera Aquino.
37:12Él es economista y es el director del Instituto de Investigaciones Socioeconómicas de la Universidad
37:17Autónoma de Santo Domingo.
37:18Y viene a conversar con nosotros a propósito de un estudio que han presentado justamente
37:22en el día de ayer sobre mercado de trabajo, del salario real a la productividad laboral.
37:27Buen día.
37:28Muy buenos días.
37:29Buenos días.
37:29¿Qué nos trae como novedad?
37:32En realidad, la novedad es que nosotros estamos proponiendo un proyecto de ley como INICE,
37:39como Facultad de Ciencias Económicas y Sociales, para indesar el salario por ley.
37:45Ahora que se discute el tema de la reforma del código laboral, entendemos oportuno que
37:52se consigne dentro de esta discusión.
37:55Y si esta discusión va a permanecer más tiempo por la intransigencia o por las pretensiones
38:02de reducir la asentía, entendemos que el tema del salario, la indección por ley del salario
38:08es necesaria.
38:10El mercado laboral dominicano es un mercado laboral que no redistribuye el ingreso.
38:15La economía crece a un ritmo superior, la productividad laboral está en expansión constante
38:25y eso no se refleja en el salario.
38:27El salario real hoy día es 7 puntos inferiores en el 2017 con relación a su participación
38:37dentro del PIB y nosotros tenemos un salario real que está por debajo, o sea, nosotros tenemos
38:47el 24% de los trabajadores ganan salarios bajos, que es el salario que está colocado, que es
38:58menos de dos tercios de la media del salario.
39:02Y es una situación que tenemos en la República Dominicana con un mercado laboral monosónico.
39:09Este estudio, que es parte de un seguimiento que ya habíamos publicado en la radiografía
39:16del salario en la República Dominicana, y ahora para avalar la propuesta de este proyecto
39:22de ley, estamos planteando, hicimos esta publicación, para avalar con datos la necesidad
39:29de que en un mercado de trabajo monosónico, un mercado de trabajo que no redistribuye la
39:35riqueza, e incluso donde hay incapacidad para que haya una negociación a nivel del salario
39:43mínimo, se establezca por ley la indección salarial.
39:48Y esto va a quitar mucha presión a la discusión, a las mismas empresas, porque no es lo mismo
39:53tú hacer un ajuste de un 4, de un 5, de un 3%, que es la inflación, la meta de inflación
40:01está entre un 4, un 5 máximo, un 3 mínimo, anualmente, que dejar acumular estos procesos
40:12que posteriormente...
40:13Y la política que ha estado desarrollando este gobierno, particularmente, de apoyar
40:20en parte las iniciativas del movimiento sindical para elevar los salarios por encima de los
40:27niveles inflacionarios, ¿ayuda o no?
40:30Sí, bueno, lo que pasa es que tenemos un retraso.
40:34Por ejemplo, en el 2007, el salario, o sea, representaba el 30%, ¿verdad?, del PIB, hoy
40:49representa un 24%, esa es muestra de un retraso.
40:55Ten en cuenta que en los momentos de crisis alta, de alta inflación, no se produjeron los
41:02ajustes salariales, y hay un retraso.
41:04Hay un retraso muy grande.
41:05Y se ha hecho un buen esfuerzo, pero permanecemos con salarios reales por debajo, y en un contexto
41:13donde nos... y aquí es que siempre solamente hemos tratado el tema de la inflación, pero
41:20no ajustar el salario a la capacidad de producción de riqueza, el salario...
41:26¿Cómo anda la productividad, la porción que les toca de la productividad empresarial
41:32a los trabajadores?
41:33En la participación de la producción de riqueza por hora, son 26 dólares, nosotros estamos
41:41en el segundo lugar en la región, por encima de la medida del Caribe, que son 15.
41:50Hemos avanzado, pero desde la proporción que les toca a los trabajadores, de la productividad
41:57significa producir más en el mismo tiempo con los mismos recursos, ¿verdad?, y por
42:03consecuencia mayores beneficios.
42:05Sí, sí, claro.
42:06¿Qué les toca a los trabajadores de eso?
42:08Bueno, lo que encontramos en esta realidad es una deconexión entre el nivel de producción
42:16de riqueza, esa pérdida de 7 puntos porcentuales entre el valor del salario real y la producción
42:24de riqueza, que en el PIB, lo que hemos encontrado es que del 2007 acá hemos perdido 7 puntos
42:30porcentuales en la masa salarial pagada dentro de, en términos reales, de la riqueza producida
42:37en la economía.
42:38¿Qué más podría hacer el Estado para contribuir a que esa brecha se acorte y que esa deuda
42:46social se vaya pagando, se paga más?
42:49¿Qué más puede hacer además de incentivar?
42:55A mí me sorprendió que fuera el Estado el que propusiera un monto como el que se hizo
43:01ahora recientemente de aumento salarial y no las centrales sindicales, pero se aprobó
43:08un monto que supera con creces los niveles inflacionarios y ya se había hecho lo mismo
43:13antes.
43:14¿Qué más se puede hacer en el centro?
43:16Bueno, esta decisión de indesar anualmente el salario automáticamente por ley, quita la
43:26discusión de la indesación solamente al salario mínimo, permite que ese sería, y la otra
43:34meta sería ir a un escenario donde el salario pueda expresar transformaciones, cambios según
43:41la variación de la productividad.
43:44Tú lo ves muy claro, tú tomas el salario real pagado y ves la productividad como parte
43:52del PIB de ese salario y puedes ajustarlo.
43:56Es decir, si tú pasas de 20 dólares por hora en el aporte del trabajo a la producción
44:05de riqueza a 27, evidentemente eso implicaría que los salarios sean ajustados conforme ese
44:12incremento de productividad.
44:14Esa sería la segunda meta, que es una recomendación dentro de varias del Banco Mundial para que la
44:22economía pase a ser una economía de ingresos medios, que implica eso, claro, también implica
44:27la transformación energética y la diversificación productiva.
44:31Nosotros estamos dependiendo mucho del turismo y tendríamos que hacer transformaciones para
44:38diversificar los ingresos como también modificar nuestra estructura energética, ¿verdad?
44:45Estos costos que implica el funcionamiento del sistema eléctrico de la República Dominicana
44:50son alarmantes.
44:51El costo que eso tiene para la economía en términos de subsidios, las pérdidas eléctricas,
44:57todo ese gran desorden que hay.
45:01Ese y el tema de las ARS que se trataba ahorita son pesos muertos dentro de la economía dominicana
45:10que crean la imposibilidad de que el nivel de vida de la población sea mejor.
45:18Dentro de la propuesta de ustedes hablan también del tema de la informalidad.
45:22Claro, lo que pasa es que cuando tú tienes mercados de trabajo como este, con salarios que están
45:28fuera de sus...
45:30De las regulaciones.
45:32De las regulaciones.
45:33De los mercados monosónicos donde el salario no se mueve, el incentivo es hacia la informalidad.
45:40La gente prefiere quedarse fuera de las estructuras laborales, formales y resolver derechos.
45:48De hecho, las personas trabajan...
45:50Ahí, yo corrijo, yo tengo la impresión de que no es que la gente se prefiere, es que la gente es expulsada, ¿no?
46:00Tiene, tiene, hay candados que le impiden entrar al mundo formal, la formalidad.
46:06Sí, sí.
46:06Y se la busca.
46:07Sí, se la busca.
46:08Se la busca.
46:09A veces si tú tienes una oferta salarial que no te va a compensar, tú de hecho ya te metes en una dinámica,
46:20mira, la mayor parte de los trabajadores dominicanos son trabajadores formales e informales al mismo tiempo.
46:27Claro.
46:27Tenemos pendiente hacer un estudio sobre eso, pero más robusto.
46:32De cómo se conjuga.
46:34Pero está empíricamente en el diálogo, en la percepción, encontramos ese dato.
46:40Tenemos pendiente hacer esa investigación.
46:43Ayer yo estaba con una persona que es un abogado, que trabaja en una institución.
46:50Yo no lo sabía.
46:53Él vive en el segundo labor, como te digo, profesional liberal, ejerciendo el derecho.
47:00Y digo, oh, pero tú trabajas aquí.
47:02Lo vi en una institución.
47:04Dice, sí, porque imagínate, yo tengo que depender de esto, porque aquí está el seguro, aquí está esto.
47:09Ahí están los ingresos.
47:10Entonces fíjate que este profesional es formal e informal.
47:16Es informal al mismo tiempo.
47:17Al mismo tiempo.
47:18¿Y cuánta gente no es así?
47:19Hay médicos que trabajan vendiendo medicamentos.
47:22No, no, tienen el consultorio.
47:24Tienen el consultorio.
47:25Tienen el consultorio y no pagan impuestos.
47:28¿A qué médico le da a usted una factura fiscal?
47:32Ninguno.
47:33Ninguno.
47:34Entonces aparece como informal, pero...
47:37Sí, exactamente.
47:38Entonces es una situación.
47:39Exactamente.
47:39República Dominicana se ha planteado la proyección de duplicar su Producto Interno Bruto.
47:46¿Cómo afectaría, cómo podría, de alguna manera, esta propuesta de indexar los salarios,
47:51ayudar de manera progresiva a que la justicia social que debe haber en términos salariales pueda materializarse?
47:58Para incrementar el Producto Interno Bruto, obviamente, la República Dominicana tiene que mejorar su dinámica productiva.
48:05Bueno, esta propuesta, obviamente, de mejorar el salario, te genera mayor capacidad redistributiva del ingreso
48:17y eso tiene un efecto global sobre la economía.
48:20Sería un componente.
48:22No bastaría.
48:24La cuestión, mucha gente podría preguntar si una decisión de esta naturaleza, en una discusión con los empresarios,
48:31sería si estaría afectando la capacidad productiva de las empresas.
48:34Y nosotros lo que evaluamos es que no hay un efecto negativo.
48:39Al contrario, es un efecto positivo y es una carga ligera sobre las empresas
48:47porque estamos hablando de tasas de inflación muy bajas
48:52y cuando se presenta en crisis grandes, pues entonces habría que discutirlo.
48:56Un empresario te va a decir que lo mejor es dejar el salario a la ley de oferta y la demanda,
49:05como ocurre en algunos lugares.
49:09Sí, pero aquí hay monosonio.
49:10El mercado laboral dominicano, con la limitada capacidad de negociación sindical y organización sindical,
49:17con la estructura sindical, es un mercado perfectamente monosónico.
49:20Es decir, hay monosonio cuando tú tienes un único comprador de la fuerza laboral,
49:28que es este caso, parece, actúa como un mercado de carácter monosónico.
49:34No hay libre juego de la oferta y la demanda.
49:37Pero hay muchos trabajadores que se mueven, sobre todo técnicos, especialistas, de un lugar a otro.
49:42Que cambian de empresa, que una empresa se lo lleva con incentivos especiales.
49:49Con incentivos mejores, sí.
49:51Mejores, que el Estado también pelea con el sector privado por llevarse a los mejores técnicos a veces.
49:59Y viceversa, sí.
50:02Y viceversa.
50:03Entonces no podemos hablar de monopolio.
50:05Hay monosonio por el tema de la fijación de los salarios en términos globales.
50:10No estamos hablando de comportamientos de determinadas industrias que tienen esas características de mayor nivel de capacitación.
50:18Y hoy con la tecnificación, la necesidad de la tecnificación, la tecnología, el manejo de tecnologías de puntas,
50:26se requiere de personas capacitadas para hacer eso y por lo menos a esos niveles.
50:30Sí.
50:30Y eso es una cosa interesante, que nosotros vamos a ampliar el tema de la productividad laboral,
50:37porque nosotros tenemos deficiencias a nivel educativo.
50:41Se supone que la productividad laboral aumenta en el mismo nivel que aumenta la capacidad de la formación técnico-profesional de las economías.
50:54El nivel de educación de las economías ayuda a aumentar el nivel de productividad porque mueve las áreas de trabajo hacia otros niveles.
51:02Pero nosotros no tenemos buena nota en ese sentido, en el nivel educativo.
51:08Y sin embargo, sí mostramos estos niveles.
51:12Esa es una pregunta que la tenemos pendiente para una próxima publicación, en los próximos meses,
51:17para ver más a fondo los elementos que están influyendo en ese nivel de productividad en la economía dominicana.
51:25Se nos acabó el tiempo, distinguido caballero.
51:28Gracias por venir y sigan investigando.
51:32Nosotros necesitamos datos para poder hablar aquí.
51:34Así es.
51:35Y cuando ustedes lo aportan, pues están ayudando a una mejor información.
51:42Gracias por recibirnos.
51:44Damos y caballeros, se nos acabó el tiempo.
51:46Gracias por su sintonía.
51:48Mañana aquí estaremos de nuevo con ustedes.
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