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Em entrevista à CNBC, o senador republicano Ron Johnson criticou duramente o projeto orçamentário de Donald Trump, conhecido como Big Beautiful Bill. A proposta eleva o teto da dívida em US$ 5 trilhões e enfrenta resistência até dentro do Partido Republicano.

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Transcrição
00:00O senador Ron Johnson, que é um senador republicano de Wisconsin, está falando daquela novela
00:10interminável lá para aprovar o orçamento do Trump no Senado. E agora parece que uma
00:16possível solução vai ser dividir esse projeto em dois, para conseguir aprovar pelo menos
00:21uma parte mais crucial do projeto. E a gente sabe que inclusive senadores republicanos
00:27estão contra alguns, estão contra esse projeto, porque acham que o teto da dívida está sendo
00:31elevado em 5 trilhões, que é um valor muito alto. E olha só, tem até um tweet do Elon Musk
00:38criticando o Big Beautiful Bill, que foi como o Trump denominou esse projeto. O Trump que
00:45era um aliado da Casa Branca, é um aliado ainda da Casa Branca, mas essa relação está
00:48um pouco estremecida.
00:57Ele está falando, Rodrigo, da dificuldade de você conseguir fechar os números, que ele
01:05não está disposto a aumentar impostos. Mostraram aí também um post do Elon Musk criticando
01:12a política fiscal do Trump. Ele usou uma palavra até bastante forte, disse que era um pesadelo,
01:20isso?
01:20Exatamente.
01:20E agora ele está falando, o senador, de um estudo que foi apresentado feito por inteligência
01:26artificial, e ele está dizendo que tem que checar, não é só receber algo da inteligência
01:31artificial e dar como algo certo, tem que fazer as contas direito.
01:36Exatamente, esses são os perigos da inteligência artificial, mas o que é interessante é que
01:41mostra uma certa resistência do partido republicano, o partido do Trump, para aprovação de todos
01:47esses projetos. Não é só o partido democrata, não há uma divisão exata no Congresso americano,
01:53os democratas são contrários, os republicanos são favoráveis. Esse projeto do Trump, ele
01:57está encontrando muita resistência no próprio partido do presidente dos Estados Unidos.
02:11Ele está falando o seguinte, que ele quer ver o governo Trump ser bem-sucedido, ele quer
02:16ver as coisas dando certo, mas que ele está disposto a chegar para o Trump e dizer, olha,
02:21presidente, esse aqui não é o melhor projeto que poderia ser apresentado.
02:26É uma big, mas não tão beautiful bill, né, Marcelo?
02:30Ele está dizendo que o Senado vai fazer a própria versão pelo jeito aí do projeto de lei e
02:49daí o senador John Ronson está respondendo, a gente está levando a sério as coisas aqui,
02:54a gente está sendo muito respeitoso. Ele falou que ele foi do T-Party, do movimento T-Party
03:04em 2010. E ele falou que eles estão levando isso a sério, que as pessoas têm que levar
03:14eles a sério. Esse grupo aí de senadores, Rodrigo, que está advogando por contas equilibradas,
03:21por não aumentar imposto. Ele está dizendo o seguinte, tem que levar a gente a sério.
03:26A gente não está de brincadeira, em outras palavras, é o que ele está dizendo. Do tipo,
03:30não vai aprovar qualquer coisa que o Trump mande. Ele tem que concordar com o que está
03:34sendo enviado ali. É uma entrave grande dentro dos próprios republicanos ali. Não à toa
03:39está demorando tanto para aprovar isso daí, Rodrigo.
03:41Exatamente. Quem escuta o Ron Johnson pode até pensar que ele é totalmente contrário ao
03:45Donald Trump, mas ele deixou claro, né, que ele fez parte do movimento T-Party, um movimento
03:50que surgiu ali nos Estados Unidos por volta de 2010 e que era bem contrário ao Barack
03:54Obama. Então, era bem contrário ao presidente que era do Partido Democrata. Então, o Ron
04:00Johnson, mesmo sendo um republicano, ele tem mostrado bastante resistência contra essa
04:05Big Beautiful Bill, que é uma lei ali dos Estados Unidos que pode aumentar bastante o
04:12teto da dívida.
04:13Ele falou o seguinte, Rodrigo, respeita a gente, traga os números. Se eu estiver errado, prove
04:18que eu estou errado, mas não tente nos enganar. Ele disse que o que está acontecendo com
04:23as futuras gerações agora é muito problemático, porque, obviamente, quando você fala em futuras
04:28gerações, você está falando em deixar um país equilibrado para elas.
04:31Ele disse que ele se considera insultado pela Casa Branca, se a Casa Branca não traz números,
04:45não traz argumentos convincentes. E ele falou, olha, eu tenho números, eu tenho números. Então,
04:51ele quer fazer esse debate em cima de números, Rodrigo.
04:53É preciso fazer esse debate em cima de números e não só em cima de postagens, em cima de
05:00verdades absolutas que, de repente, o presidente Donald Trump tenta passar nas redes sociais.
05:05Ele falou que, do jeito que está, não vai passar o projeto. Não vai passar. Não de forma
05:11apressada.
05:15Bom, é isso. Dá para a gente fazer um resumo aí, que o senador Ron Johnson, que é um republicano,
05:20é um dos republicanos aí que não estão de acordo com esse projeto de lei, que acha que o teto da
05:27dívida está muito alto e também é contra subir impostos para compensar isso. Está bem
05:33irredutível, pelo jeito, se a Casa Branca não chegar provando que tem um projeto robusto,
05:38ele disse que o projeto não vai passar. A gente sabe que a maioria republicana no Senado é muito
05:43pequena. Eu não sei se são um ou dois senadores, mas é algo bem pequeno. Então, assim, se
05:48republicano votar contra, mesmo em pequenos números, o Trump não tem chance de aprovar esse
05:53orçamento.
05:54É uma... O Trump, ele está... Ele vai precisar negociar muito bem, né? Se ele se autodenomina
06:00um grande negociador, ele, inclusive, criticou o Xi Jinping, dizendo que é duro negociar com
06:05o Xi Jinping, o Trump vai ter uma grande negociação para ser feita na própria Casa Branca, no próprio
06:10Congresso dos Estados Unidos. Vai ser uma negociação tão difícil como a negociação
06:15que está sendo feita com a China, porque o Trump vai ter que convencer o próprio partido
06:21republicano, que ele achou que já estava ganho, já estava do seu lado, e também os
06:26democratas, que aí o buraco é mais embaixo, é um pouco mais difícil do Trump conseguir
06:30convencê-los.
06:31Olha, eu estava falando aqui do balanço do Senado, são 53 republicanos e 47 democratas.
06:37Portanto, basta que três republicanos não votem a favor do Trump, que ele já não consegue
06:42aprovar esse projeto.
06:43Se o Partido Democrata ficar unido, realmente, o que deve acontecer?
06:47Dificilmente a gente vai ver uma ruptura ali no Partido Democrata, mas, realmente, esse
06:53é o cenário que a gente tem agora.
06:54O Ron Johnson já mostrou que é contrário a esse projeto, talvez seja um voto contrário
07:00contra o Big Beautiful Bill.
07:02Então, o Trump vai ter que fazer muita negociação, vai ter que ter uma lábia muito forte para
07:07convencer os republicanos.
07:09Vai rolar muita troca de favores, né, Marcelo?
07:12Eu fico me perguntando como é que isso impacta o mercado financeiro.
07:16Por exemplo, essa postura do Ron Johnson.
07:17A gente sabe que nos Estados Unidos todo mundo assiste a CNBC antes de fazer investimentos.
07:21Como é que está o pre-market aí, Rodrigo?
07:23Olha, Marcelo, já está impactando porque o pre-market americano estava operando em alta
07:27pouco antes ali da entrevista do Ron Johnson, senador do Partido Republicano, e agora já
07:33migrou para a queda.
07:34Está uma queda de 0,1%, uma queda leve, 0,1%, 0,2% nos principais índices dos Estados
07:41Unidos, o S&P, o Dow Jones e a Nasdaq.
07:44Então, já mostra ali, se não mostra uma queda grande, mostra uma instabilidade.
07:49Ou uma mudança de rumo também, né?
07:50Exatamente, Marcelo.
07:51Agora, o Trump vai ter que fazer coisas impossíveis aí para conseguir fechar esse orçamento,
07:57porque a situação não está fácil para ele, né?
07:59Juros altos lá, historicamente altos, muito mais baixos que os nossos, mas historicamente
08:03altos, né?
08:04Então, deixando a dívida mais cara, ele vai ter que ver, assim, de onde ele vai cortar,
08:08porque não é muito fácil.
08:09O que a gente pode ver é uma troca de favores, digamos assim, vou colocar favores entre aspas
08:17aqui, porque para aprovar esse projeto, o Trump vai ter que abrir mão de outros projetos, vai
08:22ter que agradar os senadores, vai ter que tentar o apoio de alguma forma.
08:26Então, algum projeto que, de repente, o Ron Johnson fosse votar contra, ele pode votar
08:31a favor, ou ele pode votar contrário, enfim.
08:34O Ron Johnson vai ter que ser convencido, não só ele, mas como outros senadores que poderiam
08:38ser contrários a esse Big Beautiful Bill.
08:40E só comparando com o Brasil, Rodrigo, aqui parece que há uma recusa generalizada aí
08:47do aumento de impostos, que a gente está vendo no caso do IOF, que foi muito difícil
08:52para o governo empurrar essa pílula amarga aí, tanto para os políticos, quanto para o
08:56mercado e para a população em geral.
08:58Nos Estados Unidos, o Trump fala em cortar imposto, mas ele também fala em aumentar o
09:02teto da dívida, ou seja, não fecha o orçamento, está com déficit grande lá, e o que você
09:07faz?
09:08Você não corta muitos gastos, você não aumenta impostos para fechar a conta, você
09:12aumenta o teto da dívida.
09:14É algo que também lá parece que está inaceitável, né?
09:17Você aumenta o teto da dívida para que você não corra riscos, até um risco de impeachment
09:22do Trump, de repente se ele ultrapassar muito o teto da dívida, então você tenta aumentar
09:27esse teto de alguma forma.
09:29Só que isso gera um efeito no longo prazo que pode ser desastroso para os Estados Unidos.
09:34A dívida americana já é muito alta, já supera o PIB do país, então quando a gente
09:39vê essa dívida crescendo e o governo americano ainda esticando a corda, permitindo que os
09:44governos aumentem ainda mais a dívida anualmente, você vai ter um grande problema lá para frente,
09:51principalmente se a gente pensar num mundo com taxas de juros um pouco mais altas como
09:55a gente viu recentemente.
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