Türkiye’de LGBTİ+’ları hedef alan yasal ve ideolojik saldırılar hız kesmeden sürerken, Avrupa Birliği’nde de benzer içerikli dezenformasyon kampanyaları dikkat çekiyor. İnsan hakları uzmanı Defne Güzel, 27 Şubat 2025’te sızan ve LGBTİ+’ları doğrudan hedef alan torba yasa taslağını; Medeni Kanun’un 40. maddesinde yapılmak istenen değişikliklerin trans bireyler için ne anlama geldiğini, sağlık hakkına erişimin nasıl sınırlandığını, cezai yaptırımlarla hekimlerin nasıl baskı altına alınmak istendiğini ve tüm bu düzenlemelerin uluslararası hukukla nasıl çeliştiğini; 24 Nisan’da HÜDA PAR tarafından meclise sunulan LGBTİ+ karşıtı yasa teklifini; toplumsal cinsiyet eşitliği savunusunun nasıl kriminalize edilmeye çalışıldığını; #HepimizHedefteyiz diyen 15 LGBTİ+ derneğinin çağrısını hatırlatarak, yasa teklifileri ve taslaklarının neden hepimizi ilgilendirdiğini ve bu süreçte kamuoyunun nasıl bilgilendirilmesi gerektiğini anlattı.
Kapak çizimi: Semih Özkarakaş
Kapak çizimi: Semih Özkarakaş
Kategori
🛠️
Yaşam tarzıDöküm
00:00T24'ün Ayrıkotu programından herkese merhabalar. Ben Azal Sipahi, Rejide Bize, Hivda ve Eren eşlik ediyor.
00:12Ayrıkotu'nun bu bölümünde konuğum, aktivist Defne Güzel. Hoş geldin Defne, nasılsın?
00:17Hoş bulduk. İyiyim, sen nasılsın?
00:19İyiyim, seni gördüm. Çok çok daha iyi oldum.
00:22Yine bir söyleşi için buradayız.
00:25Seninle daha önce yıllık için, T24'ün yıllığı için bir söyleşi yapmıştık ve onun başlığı da şeydi yani dışarıdan ithal edilen şey LGBT artı değil, LGBT artı nefretinin kendisi demiştin sen.
00:37Ben de bu alıntıya hatta başlığa taşımıştım.
00:40Yine bu sohbetimizde de daha böyle küresel ölçekte nelerin olduğu ve küresel ölçekteki olan bitenin yerellere ya da ulusal ölçeğe yansımalarını sana sorarak başlamak istiyorum.
00:53Giderek küreselleşen yerel ve uluslararası aktörlerin iç içe geçtiği, birbirlerini etkilediği ve birbirlerinden ilham aldığı bir dünyada,
01:01dezenformasyon kampanyaları genellikle yerel aktörlerin yabancı aktörlerle ortaklaştığı zeminlerde gerçekleşir.
01:07Böylesi bir senaryoda da söz konusu yabancı etkinin saptanmışlığı güçleşir deniyor ABD LGBT artı karşı dezenformasyon kampanyaları ve dış etki raporunda.
01:18Peki LGBT artılar hakkında üretilen dezenformasyonlar genel anlamıyla nelere eşaret ediyor?
01:23Yani hem küreselde hem yerel ölçekte bizim gördüğümüz ortak başlıklar neler?
01:29Evet yine gerçekten dezenformasyon konuştuğu bir gün olacak.
01:33Aslında yani rapordan da hareketle söyleyebileceğim aklıma gelen tabii ki işte bir batının sömürgeciliği meselesi var.
01:41LGBT artılar sanki batının sömürgeciliğinin bir parçasıymış gibi rense edilebiliyor.
01:46Halbuki LGBT artı olmak bir varoluş yani.
01:49Ve ahlakla da iç içe aslında bir durum yani ahlaken yozlaşmış batı bunu yapıyor diyorlar örneğin.
01:57Ve böyle sömürüyor sizi diyorlar.
02:00Elbette yani bu küreselleşmeye ilişkin bir korku bir taraftan.
02:04Ve burada böyle yerli ve milli kalamamak, yabancılaşmak korkusu var.
02:09Halbuki LGBT artılar buradalar yani ilk zamandan bu yana.
02:13Doğdukları yerde bazen tabii ki doğdukları yerde kalamıyorlar, göç etmek zorunda kalıyorlar.
02:18Ama LGBT artılar dünyanın her yerindeler bir taraftan.
02:22Bir taraftan LGBT artıları bir tehdit olarak görmekte başka bir dezenformasyon.
02:27İşte doğal olmayan cinsellik ve işte cinsiyet ifadelerini teşvik eden cinsellik eğitimi gibi karşımıza çıkabiliyor.
02:34Burada da LGBT artıların böyle bir avcı gibi lanse edildiğini görüyoruz.
02:38Yani bizi yapay ve suni bir yere konumlandırıyor aslında bu dezenformasyonun kendisi.
02:44İşte geleneksel değerlerden uzak olduğumuzu söylüyor.
02:49Halbuki yine aynısı yani LGBT artılar çeşit çeşitler.
02:52Dünyanın her yerinde başka başka kültürlerden, başka başka inançlardan gelen insanlar LGBT artılar bir taraftan.
02:59Ve belki de en vahimi tabii ki bütün bu dezenformasyonun ötekileştirme.
03:04Çünkü orada da bir iğrendirme görüyoruz.
03:06Yani ya da işte LGBT artıları sapık olarak işaretlemek örneğin.
03:10Ya da işte LGBT artılar Covid-19'un sebebidir demek.
03:14Bunların her birinin ötekileştirmenin bir parçası olduğunun farkındayız.
03:18Ve bu böyle çok boyutlu yapılabilen bir şey aslında.
03:20Diğer başlıklardan belki de daha geniş bir başlıktan bahsediyoruz ötekileştirme diyerek.
03:25Ama buradaki mesele aslında o olumsuz muameleyi yani LGBT artılara dönük yapılan olumsuz muameleyi
03:31desteklemek güdüsüyle bir şeyleri ortaya koymak.
03:34Ve LGBT artılar yüzyıllardır bununla mücadele ediyorlar zaten.
03:39Ve bunun karşısında aslında insanların hayatlarına dokunuyorlar ve insan haklarından söz ediyorlar.
03:45Ki bir diğeri de toplumsal cinsiyet ideolojisine karşı çıkış.
03:49Bu da zaten küresel anlamda şu an bir trend gibi de bir taraftan.
03:53Evet gender critical olarak görüyoruz.
03:55Anti gender olarak görüyoruz.
03:57Türkiye'de de işte toplumsal cinsiyet kelimesinin bile kullanılmanın yasaklanmaya çalışılması şeklinde bile.
04:03Yani kelimenin kendisinden bile tezahür ediyor aslında değil mi?
04:07Evet ve bundan kadınlar ve LGBT artılar birlikte nasibini alıyorlar.
04:13Bizlere tanınan eşit hakların bilgi yıkıma yol açacağını söylüyor aslında bazı kesimler.
04:20Bu dezenformasyon dediğimiz şeyin deniz kası.
04:23Çünkü zaten LGBT artılar ve kadınlar insan hakları ihlalleriyle baş başa bir durumdalar.
04:28Yani tersi bir durum söz konusu bile olamaz aslında böyle bir düzenin içerisinde.
04:33Böyle bir nefret düzeninin ayrımcı düzenin içerisinde.
04:36Ve bunu söylemek demek yani bunun bir yıkıma yol açtığını söylemek demek.
04:41Bir taraftan da ihlalleri görünmezleştirmek demek.
04:45Yani aslında ihlalleri görünmezleştirmek için kullanılan bir paravanal söz ediyoruz biz.
04:50Ve bir diğeri de belki de aile meselesi.
04:53Yani bu da dezenformasyonlardan zaten içerik belki ileride de konuşacağımız konulardan biri olacaktır.
04:59Yani aile bir karşıta argüman olarak getiriliyor ki dünyanın heteroseksist bir yer olduğunu düşündüğümüzde
05:05LGBT aktivizmi zaten LGBT insan hakları için var.
05:10Zaten transların yaşayamayacağı, zor yaşayacağı, LGBT olanların zor yaşayacağı bir şekilde kurgulanmış
05:18bir gündelik hayatın içerisinde LGBT'ların talepleri eşitlük taşlık talebi, eşitlik özgürlük talebi.
05:25Ve bizler maalesef ki ikili bir dünyada yaşıyoruz. İkili bir sistemin içerisinde yaşıyoruz.
05:30Ve aile de tam da bu dezenformasyon içerisinde çokça karşımıza getirilen bir söylem oluyor.
05:36Halbuki bu ikisi birbiriyle çarpışmıyor.
05:38Yani LGBT'ların da aileleri var bir taraftan.
05:41Bir taraftan LGBT çocuklarıyla gurur duyan, onur duyan ebeveynler var.
05:47Ve ebeveynlerin kurduğu çift toplum örgütleri var.
05:51Dolayısıyla bu bize işte o ikili dünyada başka bir şeyin de olabileceğini, başka bir ailenin de mümkün olabileceğini gösteriyor.
05:59Belki son olarak şeyi söyleyebilirim.
06:01İşte bu doğal olmayan ve doğal bir düzenden bahsedildiği olabiliyor.
06:06Ve bunun işte emredilen doğal bir düzen.
06:10Yani aslında bizim fıtrat diyebileceğim, fıtrata aykırı olduğumuz üzerine bir şeyler söylenebiliyor, konuşulabiliyor.
06:17Biz bunun sonucunu bir zulüm tarihi olarak gördük LGBT'lar olarak.
06:21Yani doğal olmadığımız söylendiğinde, fıtrata aykırı olduğumuz söylendiğinde Amerika'daki bunun karşılığı tiksindirme tedavidirdi.
06:29Elektroşoklardı ve tedavi mümkün değildi.
06:33Aynı zamanda bu LGBT'ler için bir zulüm tarihinin de en pek yaptığı noktaydı.
06:41Dolayısıyla bu söylemin karşılığının bize işkence olarak döndüğünü biz kendi tarihimizden çok iyi biliyoruz.
06:47Böyle bir giriş yapmış oluyoruz.
06:49Çok çok teşekkürler bu girişin için.
06:52Şimdi ben seninle ilkin aslında bu sızan kanun teklifi taslağını konuşmak istiyorum.
06:5827 Şubat 2025'te Türk Ceza Kanunu ve bazı kanunlarda değişiklik yapılmasına ilişkin kanun teklif taslağıyla
07:05Medeni Kanun ve Ceza Kanunu'nda LGBT artıları açıkça hedef alan değişiklikler yapılması öngörülüyor.
07:12Yasa teklifi taslağa henüz TBMM'ye sunulmadı ama kamuoyuna yansıdı bu yasa teklifi.
07:19Sen bu taslağı nasıl yorumluyorsun? LGBT artı aktivistleriyle yaptığın görüşmelerde LGBT artı hareketi bu taslağa nasıl yorumluyor?
07:30Bana kalırsa kendisiyle çelişen bir taslak.
07:34İlk başta translar için hayatı zorlaştıran, transların uyum süreçlerine dair düzenleme getiren ama aynı zamanda transları kriminalize eden,
07:44aynı zamanda getirdiği düzenlemelerle trans uyum süreçlerini zorlaştıran bir tasarı genel itibariyle.
07:50Tüm toplumu hedefe koyan bazı muğlak kavramlarda ve toplumu denetlemek isteyen aslında bir taslak.
07:58Bu ebedi ki LGBT artıları için böyle bir şeyin varlığı, böyle bir şeyin ortaya çıkması bile son derece tedirgin edici bir durum.
08:06Genel olarak değerlendirme de zaten LGBT artı aktivistlerinin değerlendirmesi, sivil toplum örgütlerinin değerlendirmesi de bu yönde.
08:13Zaten tam da bu sebeple bir araya geliniyor ve bu sebeple zaten çalışmalar,
08:18yani LGBT artı sivil toplum örgütlerinin yaptığı çalışmalar şu an birlikte devam ediyor.
08:25Aslında birlikte etkilemeye ve birlikte bu taslağı genel etmeye çalışıyoruz.
08:30Bununla ilgili koşuşturuyoruz belli başlı yerlerde ve elimizden geldiğince mümkün verdiği bir yaygınlaştırmak,
08:37herkesi de buna ses çıkarmaya davet etmek gibi bir niyetimiz, derdimiz var.
08:42Bu torba yasa taslağında yer alan başlıklar neler LGBT artılarla alakalı?
08:47Bu başlıkları daha sonra detaylandırılımı isteyeceğim ama özetle başlık başlık geçmek gerekirse bunları bize aktarır mısın?
08:55Aktarırım.
08:57Trans uyum süreçlerinde yaş sınırının yükseltilmesi, üreme yeteneğinden yoksun olma şartının yeniden getirilmesi,
09:08aynı zamanda Sağlık Bakanlığı tarafından yetkilendirilen hastaneler dışında rapor verilmemesi
09:15ve ahlaka dair HCK'da bazı düzenlemeler içeriyor, hayatsızlık gibi, hayatsızcı hareketler gibi.
09:23Yine LGBT artıların sembolik nişan ve evlilik seremonilerini yasaklamaya, cezalandırmaya dönük bir girişim var.
09:31Ve tabii ki LGBT artı sevil toplumunu ve LGBT artı hak savunuculuğunu kriminalize etmeye dönük belli başlı çabası var taslağın.
09:40Peki bu taslağa göre Medeni Kanun'un 40. maddesinde yapılmak istenen değişiklikle birlikte
09:45trans bireylerin, cinsiyetin hukuken tanınması süreci nasıl etkilenecek?
09:50Yani pratikte neler karşımıza çıkabilir eğer bu değişiklik hayata geçerse?
09:55Uyum sürecine ilişkin ameliyatların yapılabilmesi 18 yaşından 21 yaşına çıkarılacak.
10:02Yani aslında bunu öngörüyor.
10:0418 yaşını dolduranlar aslında hak ehliyetine ve tam fiil ehliyetine sahip kişiler.
10:10Dolayısıyla böylesi bir düzenleme yani bunu 18'den 21'e çıkarma düzenlemesi
10:15kişilerin kendi kaderlerini tayin etme hakkına bir müdahale demek yani.
10:20Bir taraftan sağlık hizmeti almasını ve kendi hayatları hakkında da karar vermelerini engellemek anlamına geliyor.
10:27Bir de süreci de zorlaştırmak da olabilir değil mi?
10:30Yani belki daha erken yaşta daha rahat bir süreç geçirecekken kişi yaş ilerledikçe onun süreci de belki zorlaşabilir.
10:39Yani insanların gözünde bunu daha büyük bir şey haline getirmek de belki olabilir.
10:44Yani tüm bu süreci değil mi?
10:47Elbette çünkü çok hayati bir şey.
10:49Yani translar için uyum süreci aynı zamanda hem gerekli hem hayati.
10:52Bir konu translar kendileri için bunu hissedikleri takdirde.
10:56Fakat bu uyum süreçlerinin gecikmesi genç translar açısından gerçekten risk doğuran bir durum.
11:02Çünkü psikolojik açıdan oldukça olumsuz etkileyebilecek bir durum söz konusu.
11:07Yani kişinin kendi manevi varlığını koruması, onu geliştirmesi hakkı önünde.
11:12Bir engelden bahsediyoruz.
11:14Disforiyla yaşamaya mecbur bırakmaktan bahsediyoruz kişileri.
11:18Dolayısıyla bu haliyle aslında bir nevi cezalandırma da gidiyor.
11:23Bir düzenleme getirdiğini düşünüyorum.
11:25Bu üreme yeteneğinden yoksunda olma şartını bir de konuşalım isteyeceğim.
11:30Yani bu daha önce kaldırılmıştı bu şart.
11:33Neden kaldırılmıştı?
11:35Şimdi neden geri getirilmek istemiyor dersin?
11:39Şöyle, kişinin mahkeme kararıyla ameliyat izni alabilmesi için üreme yeteneğinden yoksunda olma şartı aranıyordu eskiden.
11:49Yani aslında zorunlu kısırlaştırma gibi bir şeyden bahsediyoruz burada değil mi?
11:54Evet, tam olarak böyle bir şeyden bahsediyoruz.
11:57Yani kişinin üremez hale gelmiş olmasından bahsediyoruz.
12:00Yani bu durumun kendisi hem böyle özel hayata sahibi ihlal ediyordu,
12:04hem maddi ve manevi varlığı korunmaya ve geliştirmeye aykırı olduğu için ve insan haklarını sınırlandırıyordu.
12:10İnsan haklarını sınırlandırdığı için yıllar önce iptal edilmişti.
12:14Şimdi iptal edilen bu maddenin tekrar eklenmek istenmesi de aslında yine hukukun üstünlüğüne karşı bir aykırılık oluşturuyor bir taraftan.
12:22Uyum süreci ameliyatların olabilmek için öncesinde böylesi bir işleme maruz kalmak bir sınırlamaydı.
12:30Dolayısıyla bu kaldırılmıştı.
12:32Öte yandan şunu söylemem gerekir, nüfus kayıtlarındaki değişikliği yapabilmek için bu şart zaten hâl hazırda aranıyor.
12:41Kimlik sürecinde zaten yine gerekiyor değil mi?
12:44Evet, yani bizler nüfus kayıtlarındaki bazı değişiklikleri yapabilmemiz için bu şart aranırken yine temel haklarımız arasında bir seçim yapmaya zaten zorlanıyoruz.
12:55Dolayısıyla bu şartın kaldırılması bir nevi ferahlamayken, bir nevi işi kolaylaştırırken işimi yeniden getirmek istenmesi zaten bir zorlama.
13:05Ve transfer için zaten nüfus kayıt süreçlerinde bu şart zaten aranıyor şu anda ve bunun kendisi yine başlı başına bir hakikliği.
13:13Peki bu Sağlık Bakanlığı tarafından yetkilendirilen hastaneler dışında rapor verilmemesi ya da operasyonların gerçekleşmeyecek olması bu değişikliğe göre
13:24pratikte transfer için ne tür zorluklar doğurabilir?
13:28Aslında yalnızca Sağlık Bakanlığı'nın belirlediği tam teşekküllü hastanelerden rapor alınabilmesini öngörüyor.
13:37Mevcut durumda da zaten zor bu arada.
13:40Yani yalnızca şu anda yalnızca 17 eğitim araştırma hastanesinde bu rapor alınabiliyorken ve bu hastanelerin bir kısmında da sürecin bir kısmı ilerleyebiliyor, bir bölümü yürütülebiliyor.
13:50Dolayısıyla kişiler yine başka hastaneler arasında da geçiş yapmak durumunda kalıyorlar.
13:55Fakat biz şunu bilmiyoruz bu tasarıyla.
13:58Kaç tane hastane belirleyecekler?
14:00Bu sayı 17'den de az olabilir.
14:02Bu belirsiz bir durum ve bu seyahat etmeyi yani zorunlu bir seyahati ve zorunlu bir barınmayı beraberinde getirebilir.
14:10Kişileri uyum süreçlerini ilerletmek için bilmedikleri bir şehirde kalmak ve o şehirde seyahat etmek zorunda da kalabilirler.
14:16Ve nerelere verilecek?
14:18Bunu bilmiyoruz.
14:19Yani merkezi olmayan bir yere taşla bir yere de verilebilir.
14:22Bunu da bilemiyoruz tabii ki.
14:24Bu da mesela güvenlik risklerini ortaya çıkarabilir.
14:27Yine kısıtlı randevular ve ayrım çekimlerin varlığı da aslında yine başka bir sorunu bizim için beraberinde bitiriyor.
14:34Bu zaten transların iş ve uyum süreçlerinde hali hazırda da karşılaşabildikleri bir durum maalesef ki.
14:40Ve Resmi Sağlık Kurulu raporu en az 3'er ay arayla yapılacak 4 değerlendirme sonucunda verilecek diyor.
14:50Yani hastaneleri azalacak, süreç de uzayacak.
14:53Bu yine süreçin yıllarca sürmesi anlamına gelebilir.
14:59Dolayısıyla bu da yine translar için aslında hayatı çok yaşanmaz kılacak, yaşanamaz kılacak bir durum.
15:06Peki mesela böyle bir durumun da söz konusu olması.
15:09Yani işte sen Sağlık Bakanlığı tarafından akredite edilmemiş bir yerde bir operasyon olduğunda ya da yurt dışında bir yerde operasyon olduğunda
15:20daha sonrasında bir ceza alma ihtimaliyle de karşı karşıya kalabileceksin bu değişikliğe göre sanırım.
15:26Doğru mu anlamışım?
15:28Yani bu cezai durumlar hem translar için ne demek hem bir yandan da yani böylesi cezalar söz konusu olduğunda
15:35ya da sağlık profesyonelleri de böyle şeyler yapmaktan çekinecekler mi?
15:40Oradaki alan nasıl daralacak diye sormak istiyorum.
15:43Cezalarla, cezalandırmayla.
15:46Ya aslında şöyle transların uyum süreçleri zaten şu an hali hazırda zorken bu tasarının kendisinin bunu daha da zorlaştırdığını
15:53hem bir kere daha ifade etmek isterim hem de bu tasarının kendisi aslında böyle uygulamalar translara bir panik içerisine değdiyor.
16:00Yani aslında son derece meşru ve son derece hayati bir isteğin engellenme girişimini görüyoruz.
16:07Biz kişileri tabiri caizse aynı bedende kalmaya zorlamak demek.
16:12Yani düzenleme getirerek süreci zorlaştırıyor ama transların ihtiyaçları da bir taraftan sorunları ve ihtiyaçları da göz ağrı ediliyor.
16:22Yine başka kişiler aslında tanımadığı, etmediği başka kişiler hakkında translar hakkında keyfi yorumlar getirmiş durumda.
16:30Bunun aslında oluşturulma süreci bile toplumun gerçeklerinden, isteklerinden çok uzak.
16:36Çünkü yani teklifle mahkeme kararı olmaksızın cinsel boyun süreçlerine ilişki herhangi bir tıbbi müdahale yasaklanıyor.
16:46Buna örneğin estetik operasyonlar dahil.
16:49Bir hekimin aslında sağlık hizmeti sunmasını teklif, mesleki uzmanlığın ve bilimsel bilgisinin ötesine geçerek yasaklıyor.
16:59Aslında görebiliyoruz ki böylesi bir teklif tamamen yasaklama zihniyetiyle oluşturulmuş.
17:05Ve transların zaten hali hazırda da zor ve pahalı olan uyum süreçleri iyice yapılamaz hale getirilmeye çalışılmış.
17:13Ve transların ihtiyaçları ve sorunları gözetilmemiş.
17:17Psikiyatrist desteği, hormon desteği ve estetik operasyonların mümkünatı, bunlar mümkün ve bunların mümkünatı engellenmiş aslında.
17:26Yani basit bir ilaç kullanımı dahi kişiler kullandığı ve kişilerin birbirine reçete ettiği için sağlık uzmanları cezalandırılma öngörüsüyle hazırlanmış.
17:37Peki yine bu keyfiyetlerden bahsetmiştim. Bir de TCK 225'e eklenmek istenen bu değişiklikle beraber doğal cinsiyete aykırı davranış ifadesi var.
17:48Yani bu tür muğlak tanımlarla yargı pratiğinde nasıl bir keyfiyete alan açılabilir dersin?
17:56Yani doğuştan gelen biyolojik cinsiyete ve genel ahlaka aykırı tutum ve davranış diye belirtiyor.
18:05Bu teşvik eden veya özen, özendiren kişiler için de hapis cezası öngörüyor. Bu her türlü savunuculuğun cezalandırılabilmesi anlamına gelir.
18:16Basın açıklamalarının, röportajlarının yani aslında ifade özgürlüğüne son derece içkin fiilleri cezalandırma kanlını taşıyor.
18:26Kişilerin açılmasını, kendileriyle gurur duymasını, kendilerine övmesini aslında yasaklıyor gibi de okunabilir.
18:34Ve toplumsal cinsiyet kalıplarına uymayan herkes hedefliyor tabii ki.
18:39Kısa saçlı bir kadın olmak, küpe takan bir erkek olmak, takım elbise giyen bir kadın olmak, kısa şort giyen bir erkek olmak belki.
18:49Resmen bunları yasaklayarak bir kalıp dayatıyor bize ve bu kalıba uyup uymadığını da bu taslakla denetlemeye kalkıyor.
18:57Ve bu bütün hepsi tabii ki tehdit eden bir durum.
19:00Burada aslında görebiliyoruz ki bu oluşturulmaya çalışılan bu taslak sadece LGBT artıları hedefe koymuyor.
19:09Aslında topluma dizayn etmeye çalışıyor.
19:12Yani bu yasa teklifinin sadece LGBT artıları değil herkesi etkilediğini söylerken burayı birazcık daha örneklerle açmak mümkün mü?
19:21Şimdi şöyle aslında şunu biliyoruz ki en tehlikeli kısımlarından biri belki de ispiyonculuğu artıracak.
19:28Örneğin kişilerin bireysel husumetleri sebebiyle ya da sırf görüntüsünü sevmediği için bile birinin bir diğerini şikayet edebilmesi anlamını taşıyor bu tasarımın kendisi.
19:39Performans gösterilerinin, sosyal medya paylaşımlarının hedefe haline gelmesini tasarlıyor.
19:45Ve bu yalnızca LGBT artıları silmek demek değil.
19:48Aynı zamanda bedenleri denetlemeye çalışmak da demek.
19:51Burada o sembolik nişan ve törenleri cezalandırmaya dönük de söylemek istedim bunu.
19:56Aynı cinsiyetteki kişiler için bunu yasaklıyor bu tasarı.
20:02Ve tamamen kötüye yorumlanabilecek bir durum aslında.
20:05İki kişinin yaptığı herhangi bir kutlama bile bir şikayet konusu olabilir.
20:10Bugün doğum günü kutlaması bile olabilir.
20:12Ya da yurtdışında evlilik mümkünken yani hali hazırda yasalken yurtdışında bazı ülkelerde bu kişiler Türkiye'ye geldiklerinde Türkiye'de cezalandırılabilir anlamını taşıyor.
20:23Yani aslında neresinden bakarsak bakalım son derece geniş yetkilerin verildiği, devlete geniş yetkilerin verildiği ve bu yetkilerin de kötüye kullanılabileceği bir tasarıdan bahsediyoruz.
20:33Tasak tabi ki tüm herkese etkiliyor ama elbette ki kadınlar ve legatüatlar üzerinde osturacağı baskı bütün bunları değerlendirdiğimizde çok daha fazla.
20:41Çünkü bu bir çeşit kabadayılık bana kalırsa.
20:44Bir çeşit form yaratma aracı yani.
20:47Zaten kadına dönük bakış açısı ortada.
20:50Kadını ev içine konuşlandırmak isteyen bir zihniyetle, evlilik için hazırlayan bir zihniyetle biz karşı karşıyayız zaten böyle bir sistemin içerisindeyiz.
20:59Maalesef ki kadın cinayetlerine, kadınların çalışma hayatında yaşadığı ayrımcılığa ilişkin hem yeterince politika üretilmiyor, eylem planlarında da bunları göremiyoruz bir taraftan biz.
21:10Hem de tam tersine bütün bunları konuşmak yerine, yani kadınların çoğunluğunun evde öldürüldüğünü örneğin konuşmak yerine ahlak konuşmaya devam ediyoruz.
21:19Dolayısıyla bu Tahsan aslında ne kadar ahlakçı, ne kadar ahlaka içkin ve ne kadar belli bir yapıyı, birilerinin görmek istediği bir düzeni yaratmaya çalıştığını Tahsan kendisi bize gösteriyor.
21:31Yani şeyi de eklemek isterim.
21:35Hepimiz hedefteyiz, LGBT derneklerinin başlattığı bir kampanya oldu ve LGBT dernekleri hepimiz hedefteyiz derken aslında neden herkesin meselesi olduğunu vurguladı açıklamalarında.
21:51Çünkü bütün bunların aileyle bilgisi yok bana kalırsa, bütün bunların ahlakla da bilgisi yok.
21:57Bütün bunlar hayatı zorlaştırmak üzere vurgulanmış maddeler ve kadınların ve LGBT'ların insan haklarından zerre söz etmiyor bir taraftan.
22:06Yani zaten taslağın durduğu yerin kendisi belli.
22:09Taslak zaten hak ihlali yok, hiçbir şey getirmiyor.
22:12Ve antidemokratik uygulamaları aslında yeniden olağan hale getirmeyi hedefliyor.
22:18Yani suskunluğun ne yaratabileceğinin bir potansiyeli aslında bu yasa tasarısı.
22:25Dolayısıyla bu yasa tasarısı LGBT'ların nefes almasını, LGBT'ların huzuruna tehdit oluştururken bu sadece LGBT'de ilgilendiren bir durum olamaz.
22:36Bu aynı zamanda bütün bu antidemokratikleşme süreci ve birilerinin yaşadığı hak ihlalleri aynı zamanda bütün toplumu ilgilendiren meselelerdir.
22:45Çünkü biz biliyoruz ki bu yalnızca bizimle kalmayacak.
22:49Zaten kadın kendisi de bunu gösteriyor.
22:52Ve LGBT'lere dönük nefret kurumsallaştırılırken aslında LGBT haklarında yaşanan, kadın haklarında yaşanan gerilemeler, ifade özgürlüğü üzerinde oluşan engeller ve hepimiz buna şahitiz aslında başka başka olaylar üzerinden.
23:06Bunları hep beraber yorumladığımızda evet tabii ki bu politikalar karşısında hepimiz hedefteyiz.
23:12Biz LGBT'ler sırf birilerinin çocuğu, birilerinin arkadaşı, birilerinin dostu olduğumuz için bile hepimiz hedefteyiz.
23:20Evet ve ortak açıklamada da zaten hem LGBT'lere hem insan hakları savunucularına ve örgütlere hem siyasi partilere, milletvekillerine, ailelere, dostlara, arkadaşlara, herkese gerçekten seslenildi.
23:32Peki LGBT hak savunuculuğunun toplumsal cinsiyet eşitliğini dahi savunmanın cezalandırılabileceği böylesi bir ihtimalde sivil toplum nasıl bir baskı altına girer?
23:45Yani özellikle LGBT sivil toplumunun zaten şu anda risk altında olduğunu açık üretilikle söylemem gerekiyor.
23:53Çünkü gerekçesiz denetimler var LGBT derneklerinin başında örneğin.
23:57Bu gerekçesiz denetimlerle sürekli olan sürekli hale getirilmiş denetimlerle zaten LGBT dernekleri çalışılamaz hale getiriliyor.
24:06Zaten LGBT dernekleri bu denetimlere hazırlanmaktan etkinlik yapamaz halinde geliyor.
24:11Bir taraftan öğrenci toplulukları üzerindeki baskıları görebiliyoruz ve bir taraftan LGBT örgütlenmesinin bir görünürlüğü olarak aslında onur yürüyüşlerindeki kolluk şiddetini görebiliyoruz, gözaltıları görebiliyoruz.
24:25Ve zaten bir etkinlik tasarlarken bile LGBT zaten bir araya gelirken bile iki kişi olsa bile beş kişi olsa bile güvenlik risklerini hiç dert etmediği kadar dert ediyor şu atmosfer içerisinde.
24:38Ve etkinliklerimizin kapalı mekanlara maalesef ki taşınmak zorunda kaldığı bir gerçekliğin içinde yaşıyoruz.
24:45Kaldı ki sivil toplumun bazı kesimlerinin rolü zaten LGBT hakları ve toplumsal cinsiyet alanında çalışmak.
24:52Yani böylesi bir durumda sivil toplumu bu alanlarda kazandırdığı çalışmaların, hayata kazandırdığı çalışmaların, verdikleri danışmanlıkların sekteye uğrayabilmesi anlamına geliyor.
25:05Yani bir nevi örgütleri zaten faaliyet yapamaz hale getirmek demek bu tasarımın kendisi.
25:10Fakat insanların örgütlenmesi meşru olduğu gibi dernek kurmaları da meşru ve belirli alanlarda çalışmaları da son derece meşru.
25:19Toplumsal cinsiyet alanında her ne kadar kriminalize edilmeye çalışırsa çalışılsın bu alanlardan biri yani.
25:27Sağlıkçıları aslında konuştuk. Sivil toplumun nasıl etkilenebileceğini konuştuk.
25:33Ama bu teklifin yasalaşması halinde mesela eğitimciler ya da medya çalışanları bu durumdan nasıl etkilenir dersin?
25:44Kendimi soruyorum.
25:48Toplumsal cinsiyet çok geniş bir alan açıkçası.
25:51Yani hem bilimle, hem akademiyle, hem sanatla, işte senin söylediğin gibi medyayla son derece iç içe.
25:58Ve bu konu üzerine çalışmanın kendisini kriminalize etmek abesle iştigar.
26:04Çünkü zaten ifade özgürlüğü barışıl protestolar üzerinde doğrudan engel oluşturuyor aslında ve tutuklamayı kolaylaştırıyor bu teklif, bu tasarı.
26:16Ve eğitim, sağlık, sosyal hizmet, medya gibi alanlarda da aslında bir çeşit teknik alanı ve bir çeşit bilimsel alanı kriminalize etmeye dönük bir kaygı uyandırıyor.
26:28Dolayısıyla bu kaygıyla beraber biz zaten 2015'ten bu yana artan bu kaygıyla beraber bu alandaki çalışmaların ne kadar azaldığının şahidiyiz.
26:38Bu teklif evet bunu konuşamaz hale.
26:41LGBT artı hakları insan haklarıdır.
26:43Bir LGBT artıyı konuk etmenin bugün olduğu gibi bunu demenin insan haklarıdır demenin ve bir LGBT artıyı konuk etmenin bile cezalandırılabileceğini öngören bir tasarı bu.
26:57Peki bu teklifin yasalaşması halinde hak savunucuları, LGBT artı örgütleri ne tür stratejiler geliştirebilir?
27:06Ya da yani hani oraya giden yolda henüz yasalaşmamışken şu an neler yapabiliriz, yasalaşırsa neler yapabiliriz diye anlatabilir misin?
27:16Yani bizler aslında hak savunucuları olarak LGBT artı hareketi, LGBT artı sivil toplumu olarak buradayız.
27:26Yani hepimiz için, hepimiz hepimiz için buradayız bir taraftan.
27:31LGBT artı haklarını ve LGBT artıları güçlendirmek için var olan özneleriz ya da insan hakları savunucularıyız bir taraftan.
27:39Bu bir ilke meselesi yani ve hak savunuculuğu böyle bir yerden gelir aslında.
27:48Yani başkalarının haklarını savunmak, kendilerinin haklarını, kendi haklarını savunmak, kendi özgürlüklerini savunmak için de var olan bir şeydir.
27:55Ve LGBT artı örgütleri de tabii ki bu şiarla hareket ediyorlar, insan hakları savunucuları da öyle.
28:01Yani bunun aksinin olması söz konusu değil, olamaz bir taraftan.
28:06Bizim yapabileceğimiz en iyi strateji tabii ki dayanışmayı büyütmek olabilir.
28:10İnsan hakları kültürünü daha fazla yaymak olabilir ve mücadelemizi bütünleştirmek olabilir.
28:15Hak savunucularının ve hak örgütlerinin bana kalırsa yapabileceği de yapacağı da hatta bu olacaktır.
28:23Şimdi bir de Hüdapar'ın ailenin korunması ve sapkınlığın suç sayılması için kanun teklifi dediği o teklife gidelim, o teklifi konuşalım istiyorum.
28:3424 Nisan 2025'te Hüdapar Cumhur İttifakı Birleşenlerinden Hüdapar Meclisi'ne sundu bu kanun teklifini.
28:42Bu teklifin içeriğinde aslında şöyle bir şey dikkat çekici, ilk defa açık açık LGBT artı karşıtı bir yasa önerisi bu.
28:54Bu nasıl bir dönüm noktasına işaret ediyor dersin?
28:57Yani teklif aslında aynı biyolojik cinsiyetten kişilerin birlikteliklerini doğrudan hedef alıyor.
29:07Bunun üzerine kurgulanmış tekliften bahsediyoruz.
29:09Hatta sivil toplumda da LGBT artı haklarının savunmaya geldiğinde iş bir cezada öngörüyor.
29:15Yine biyolojik cinsiyetini gizlemek suretiyle ki burası çok son derece muğlak suretiyle yapılan evliliklerin cezaya bağlı.
29:26Ki buradaki kast oldukça belirsiz.
29:28Çünkü uyum sürecini tamamlamış translar için de örneğin boşanma aşamasında bir zorluk çıkarabilir.
29:36Bu olabileceği gibi LGBT artıları konuşulamaz kılmayı RTÜK üzerinden kurgulayan bir yapıya sahip.
29:43Ve tabii ki çok da beklenileceği gibi bu teklifin nereden geleceği nereden sunulacağı belliydi.
29:52Dolayısıyla bu dönüm noktasını şöyle yorumlamak lazım.
29:57Zaten geçmişi tartışmalı olan, geçmişi insan hakları ihlalleriyle tartışmalı olan bir yapılanmanın böyle bir teklifi sunması son derece anlamlı bana kalırsa.
30:10Bu bize diğer yasa tasarısıyla yani diğer taslak tasarıyla beraber ortaya çıkan
30:15işte bu ikisinin nasıl birbirine benzediği ve bu zihniyeti ne yaratabileceğini
30:20geçmişte yaşananlarla çok iyi gösterdiğini düşünüyorum.
30:24Böyle yorumlayabilirim.
30:26Yani iki ay arayla önümüze gelen bu iki teklifi düşündüğümüzde bir tanesi sunulmadı ama sızdı.
30:34Bir tanesi sunuldu.
30:36Yani işte Hüdapar'dan çıkanla diğer sızan arasında nasıl bir karşılaştırma yaparsın?
30:42Hüdapar'ın ki daha muğlak o yüzden daha tehlikeli gözüküyor.
30:47Hani ölümü gösteriyorlar ki sıtmaya razı olalım gibi nasıl karşılaştırırsın bu iki ay arayla önümüze gelen teklifleri?
30:58Yani Hüdapar'ın bu teklifinin LGBT artıları daha çok hedeflediğini, hedefe LGBT artıları koyduğunu doğrudan söyleyebilirim.
31:10Diğer tasarının ise transparan uyum süreçlerinin zorlaştığı ve ahlak üzerinden bir kurgu yarattığı bir taraftan belirtebilirim.
31:18Yani benzeyen noktaları olduğu gibi Hüdapar'ın meclise sunduğu teklif LGBT artıları doğrudan hedeflediği için LGBT artıların birlik tehlikelerini daha doğrusu doğrudan hedeflediği için
31:30tabii ki LGBT artılara dönüp oldukça sert bir tavır içeriyor.
31:35Ama bunun diğeri diğer yasa için de geçerli.
31:39Diğer tasar için daha doğrusu çünkü orada da translar için hayatı yaşanmaz kılmaya dönük.
31:45Biraz önce konuştuğumuz bir takım maddeler var.
31:48Hüdapar'ınkinde tabii ki hayatsızca hareket vurulusu var.
31:53Olak bir tanım.
31:55Yani alenen cinsel ilişki veya teşhirciliğe yani kamusal alanda cinsel organ göstermeye atıf yapıyor.
32:02Bizim hayatsızca hareket dediğimiz şey bu aslında kanuna göre.
32:07Fakat genel ahlak, hayatsızca hareket gibi kavramlar özellikle zaten kadınların ve LGBT artıların tepesinde sallanan bir kılıç gibi.
32:16Aynı zamanda sivi toplum örgütlerinin hak olarak çalışmalarında da öyle bu durum yani.
32:21Böylesi kavramlar böylesi tekliflerle son derece aşındırılabilir bir durumda ve biz şu anda bunu görüyoruz yani.
32:28Aslında işte o hayatsızca hareketin ne kadar aşındırılabileceğini, o muğlakların ne kadar genişçe yorumlanabileceğini,
32:34hukuka hakka aykırı bir biçimde tam da şu an bu tekliflerle görebilmiş durumdayız.
32:40Ve bu aşındırma LGBT artı haklarını savunmanın cezalandırılması anlamına da gelemiyor.
32:46Yine cinsel sağlıktan ve üreme sağlığından bahsetmeyi de yasaklayabilir.
32:52Kadınların özgürce kurduğu birliktelikleri de hedef alabilir.
32:56Kiminle yaşadığımızı, nerede çalıştığımızı, ne giydiğimizi hedefleyebilir.
33:03Kaldaki siyasetçilerin söylemlerinde bunlar zaten var bir taraftan ve o söylemlerin işte bu gibi potansiyellerle resmileştirilmeye çalıştığını görebiliyoruz.
33:13İkisi için de yorumlayabileceğim durum bu.
33:16LGBT artı ilişkileri teşvik eden propaganda tanımı nasıl bir sansür rejiminin önünü açabilir dersin?
33:25Yani yine hayasızcı hareketler içerisine aslında yedirdikleri bu maddede 3 yıldan 5 yıla kadar hapis ömür yürüyor.
33:33Bu madde LGBT artı haklarının da konuşulamaz kılınmasını amaçlıyor bir taraftan.
33:45Yani LGBT artılardan sadece düşmanca bir tutumla bahsedilmesi, LGBT artı haklarının yok sayılmasını emrediliyor.
33:53LGBT artıların varoluşları ve kurdukları ilişkiler aslında zaten meşru yani.
33:58Demokratik bir toplumda da, demokratik bir yapıda da bu pekala böyle olmalı.
34:03Buradaki teşvik çok kurnaz bir kelime.
34:06Yani neyin teşvik olup olmadığına, çünkü diyor ki LGBT artı ilişkileri teşvik eden propaganda ve biz neyin teşvik olup olmadığına nasıl karar vereceğiz?
34:16Nasıl karar verilebilir buna?
34:19Yani LGBT artı hareketinin yıllarca savunduğu şey LGBT artıların temel insan haklarına erişimi.
34:24Yaşam hakkı, barınma hakkı, çalışma hakkı aslında.
34:28Bir yandan da kurdukları ilişkilerin tanınması.
34:31Evet yani bizlerin hayatından birileri giriyor, bizler birileriyle beraber oluyoruz ve bunun tanınmasını istiyoruz.
34:37Çünkü bu da son derece meşru.
34:39Yani biz bundan bahsedemeyecek miyiz?
34:41Aslında bu teklif bize bunu söylüyor.
34:44Bu uluslararası sözleşmeler, uluslararası insan hakları hukuk garanti altına almışken böylesi bir teklifin sunulması bile utanç verici.
34:55Peki yani hani kamuoyunun bilgilendirilmesi, toplumsal muhalefetin büyürülmesi dedik bunun için neler yapılabilir?
35:03Savunuluculuk faaliyetleri onlar nasıl yürütülebilir dersin?
35:07Yani LGBT derneklerinin yayınladığı açıklamalar var en başta, hazırladıkları raporlar var, bir külliyat var aslında onda.
35:15Bunları yaygınlaştırmak çok önemli.
35:18Çünkü genelde LGBT konusu bir trend gibi oluyor ve bizden ne şekilde bahsediyorlarsa o şekildeymişiz ve o kadarmışız gibi algılanabiliyor.
35:29Halbuki öyle değil. LGBT'nin gündelik hayatta yaşadıkları pek çok sorun var.
35:34Ve yaşadıkları pek çok soruna ilişkin de sivi toplum örgütlerinin hazırlamış olduğu pek çok yayın, kitap, rapor var.
35:42LGBT ebeveynlerinin kurduğu örgütler de öyle bir taraftan.
35:45Onların da güzel yayınlar var. Bunları yaygınlaştırmak bana kalırsa son derece önemli.
35:50Bu hikayeleri yaygınlaştırmak gerekiyor diye düşünüyorum ben.
35:54Ve bu raporlar aslında LGBT'lerin durumuna odaklansa da bir taraftan bütüncül bir sorunu ortaya koyuyor her seferinde.
36:03Ve bu elbette ki türk toplumu etkileyen bir durum.
36:07Çünkü eşit haklar böyledir. Yani herkes için tesis edilmelidir.
36:11Birinin hakkı gasp edildiğinde orada eşitlikten söz edemeyiz biz.
36:14Ayrıca kayıplarının da başka kesimler içinde devamı gelir.
36:19Ve LGBT haklar Türkiye'de bu anlamıyla şu anda tam bir turun sol işlemi yapıyor.
36:24LGBT haklarımızın savunmanın çok önemli olduğu bir dönemdeyiz.
36:30Ve bizde bulunduğumuz yerlerde LGBT olmanın da son derece meşhur olduğunu vurgulamamız.
36:37Elimizden geldiğince de LGBT'lerle ve sivil toplumuyla temas etmemiz gerekiyor.
36:42Peki yani Hüdapar'ın bu girişimini mümkün bir şey olarak mı değerlendirmek gerekir?
36:47Yoksa daha büyük bir siyasal stratejinin parçası olarak mı dersin?
36:53Yani hem nefret söylemlerinin hem zaten eylem planlarının LGBT'lere dönük bir etkisi var bana kavuşsan.
37:01Elbette geçmese bile bu teklifin de öyle. Şu anki haliyle bile.
37:07Bunlar LGBT düşmanlarına, LGBT'lere ayrımcılığa ön açan açıklamalar, ön açan teklifler.
37:14Söylemek bile olsa oluyor işte. Hayasızca hareketi birilerinin kafasına sokmak bile olsa oluyor yani.
37:22Bunun sokaktaki yansıması LGBT'lere dönük bir şiddet zaten.
37:27Ayrımcılık ve şiddet. Bunu akıldan çıkarmamak gerekiyor.
37:31Yani bunların bir etkisi zaten konuşulduğunda bile var.
37:35Bırakın geçmeyi. Çünkü LGBT'lerin çektiği zulüm zaten son derece hassas bir konu.
37:42Zaten hayatın her alanında ve devam ediyor sürekli olarak, sistematik olarak devam ediyor bir taraftan.
37:49Kanun teklifinin varlığı, ayrımcılığın meşru olması ihtimaline de bir potansiyel yaratıyor.
37:55Teklif, yine altını çizmek isterim. Zaten yapılanması son derece tartışmalı.
38:01Hüdapar'ın eşitlikten, özgürlükten uzak almayışını bir taraftan bize gösteriyor.
38:07Geçmişte de olduğu gibi. Geçmişte de Hüdapar'ın konca kuliş meselesini almak isterim buradan.
38:14Orada da olduğu gibi. Ya da domuz bağı meselesinde de olduğu gibi.
38:18Dolayısıyla hepimizin bildiğini saklamaya gerek yok diye düşünüyorum.
38:23Hepimizin bildiği yerden bu teklifin gelmesi işte zihniyetin ta kendisinin göstergesidir.
38:28Ve LGBT'ler dönük günlük hayatta yaşanan ayrımcılıklar da müferit değil tabii ki.
38:33Böylesi bir teklif de öyle. Zaten bir ayrımcılık ideolojisinin büyük çerçevede bir parçası bu.
38:39Bu ideoloji LGBT artıları ve LGBT artıları üzerinden de temel insan haklarını sorgulanabilir kılıyor.
38:45Bu sorgulanamaz. Haklar kimsenin elinden alınamaz.
38:50Aynı zamanda yine söylemek isterim bir bütündür yani.
38:53İşte yasa teklifini kendisine bu bütünlüğe bir tehdit oluşturuyor.
38:56Bu hem Sızan Yasat Aslanı hem de Hüdapar'ın yasa teklifini düşündüğümüzde,
39:02peki muhalefette durum ne? Özellikle CHP'de, DEM'de, TİP'te neler oluyor? Bu partiler bir şeyler yapıyorlar mı?
39:10Siyasi aranada LGBT artıların müttefikleri kimler?
39:15DEM parti eşgenel başkanı Tülay Hatimoğulları Hüdapar teklifi için erkek aklın, elin anlayışın eseridir dedi.
39:26Ve aslında mücadele mesajı verdi. Bu çok kıymetliydi.
39:29Bana kalırsa bir eşgenel başkanla bunu duymak.
39:32Elbette ülkenin gündemi çok yoğun bir taraftan.
39:36Fakat işte mecliste bir kavim teklifi sunuldu.
39:39Hem de aslında son derece ayrılınca, son derece düşmanca bir teklif bu.
39:43Bunu unutmamak gerekiyor. Unutulmamalı.
39:46Yani gündem her ne kadar yoğun olsa da yine siyasal partilerin aslında buna ses çıkarmaya devam etmesi gerekiyor.
39:53Çıkan sesin kendisi tabii ki yeterli değil.
39:57LGBT artı karşıtı ifadeler kendisine bu kadar bu denli geniş yer buluyorken LGBT artı haklarından bahsetmenin bulamadığını görüyoruz.
40:06Yani bizlerin aslında işte sevgili Tülay Hatimoğulları'nın yaptığı gibi bizlerin durmadan her şekilde haklarla beraber, eşitliğimizle beraber zikredilmesi gerekiyor.
40:19Yani birazcık daha hani böyle şunu bir halledelim, ona da bakacağız.
40:24Zaten kalıbına sıkıştığını söylemek mümkün sanırım muhalefet kanadında bazı istisnalar dışında.
40:34Bir yani şey de tabii ki işte Özgür Özel'in bir açıklaması oldu.
40:38Saraçhane'de bir konuşmasında gökkuşağı mutlu yaptı, cinsel tercihe karışma istedi.
40:43Bu da son derece önemliydi.
40:46Ama tabii ki bu da yeterli değil.
40:48Yine Aile Bakanlığı'nın toplumsal cinsiyet ve LGBT artı gibi kavramları engelleyen talimatının homofobi tırmandırıcı CHP tarafından vurgulandı.
40:59İki gün önce.
41:01Ve demden Özgür Saki, her seferinde diyorum sağ olsun, umarım olsun gerçekten, bir soru önergesi verdi.
41:10Yine toplumsal muhalefete de ortak mücadele vurgusu yaptı.
41:13Herhalde bize en çok anan, en çok dinlendiren de Özgür Saki oluyor her seferinde.
41:19Ve tipin barışıl bir yerlendi.
41:22Tabii ki anan değerlendirdi.
41:24Bir feminist olarak düşünülmesi de.
41:26Tipin LGBT artı bürosu açıklamalarına devam ediyor.
41:29Bu da tabii ki önemli.
41:33Peki biz aslında bu esnada neden hak ilahilerle konuşmuyoruz?
41:36Ve LGBT artıları nasıl mekanizmalarla koruyabileceğimizi neden konuşmuyoruz?
41:41Benim aklıma gelen soru bol diyor.
41:43Tamam, gökkuşağı diyoruz.
41:45Evet, bunlar kabul edilemez diyoruz.
41:47Ama hala eksik olan kısım LGBT artıları nasıl koruyabileceğimizi konuşmak.
41:53Söylemde bir değişikliğe gitmek belki yani.
41:55Ben artık mesela mekanizmaların konuşulmasını istiyorum.
41:59Bazı tasarılar görmek istiyorum.
42:01LGBT artıları koruyacak uygulamalar, normlar.
42:04Çünkü buna ihtiyaç var.
42:06Ve bu ihtiyaç yokmuş gibi düşünülüyor.
42:08Siyasi bir meseleymiş gibi düşünülüyor.
42:10Pek tabii ki politik bir mesele.
42:12LGBT artı meselesi.
42:14Ama aynı zamanda LGBT artıların gündelik hayatta yaşadığı ayrımcılığa da bir son verilmesi gerekiyor artık.
42:20Ve bütün bunlar, bütün bu söylenenler, ayrımcılığı tırmandırmaktan, şimdi tırmandırmaktan öteye gitmiyor gerçekten.
42:27CHP'nin vurulusu bu anlamda önemli değil.
42:29Evet homofobiyi tırmandırıyor.
42:31Ama sonra, tabii.
43:01LGBT artıların en önemli müttefiki bu anlamda elbette ki feminist hareket en başta.
43:06Bu çok kıymetli.
43:08Çünkü gücümüzü birbirimizden alıyoruz biz.
43:10Bir sonra da aslında gelen hak örgütleri.
43:14Yani bizler olmasak bile hak örgütleri feminist hareket LGBT artı haklarını dillendirmeye devam edecek tabii ki.
43:22Çok çok teşekkür ediyorum Defne.
43:24Benim şimdilik sorularım bu kadardı sana.
43:26Senin sormak, söylemek, eklemek istediğin bir şey var mıdır?
43:31Var. Bir sonraki programda gerçekten eğlenceli bir şey yapalım. Olur mu?
43:36Olur aşkım.
43:38Atlar konuşuyoruz. Bu sefer eğlenceli olacak dediğiniz halde yine atlar konuştuk.
43:44Tamam. Bir dahaki program için şakalarını hazırlamanı istiyorum o zaman.
43:48Olur. Hazırlarım.
43:50Tamam o zaman. Bir sonraki programımızda buluşmak üzere diyorum.