- 2 gün önce
✅ Gazetecilik suçlanıyor!
📌 'Halkı yanıltıcı alenen yayma' suçlaması gazeteciliği nasıl etkiliyor?
📌 AKP ve MHP'nin '5 şart koşulu' demişti, uygulama nasıl oldu?
🎙️ Medya Ombudsmanı Faruk Bildirici ve Hukukçu İlhan Cihaner, Candan Yıldız'ın sorularını yanıtladı.
📌 'Halkı yanıltıcı alenen yayma' suçlaması gazeteciliği nasıl etkiliyor?
📌 AKP ve MHP'nin '5 şart koşulu' demişti, uygulama nasıl oldu?
🎙️ Medya Ombudsmanı Faruk Bildirici ve Hukukçu İlhan Cihaner, Candan Yıldız'ın sorularını yanıtladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Terim 4'ten merhaba. Bir gazeteci halkı yanıltıcı bilgiyi alenen nasıl yayar?
00:07Haber zaten alenen yapılan bir faaliyet, habercilik.
00:12O haberi alenen yaymak nasıl suç haline geliyor?
00:18Onun yanıltıcı olduğunu, o haberin yanıltıcı olduğunun kararını kim veriyor?
00:24Buradaki somut, nesnel ölçü ne?
00:27Bütün bunlar son günlerde gazeteci arkadaşlarımızı cezaevine gönderen belirsiz kıstaslar, belirsiz uygulamalar.
00:39Evet bugün gazeteciliğin önündeki bariyer olan TCK 217A'yı yani halkı yanıltıcı bilgiyi alenen yayma maddesinin nasıl sansüre ve nasıl
00:54cezaya dönüştürüldüğünü konuşacağız.
00:56Kimlerle konuşacağız?
00:59Meslektaşımız, gazeteci, medyon busmanı, fark bildirici ve aynı zamanda hukukçu, eski savcı, İlhan Ciyaner milletvekili.
01:10CHP'den bir dönem milletvekili yapan İlhan Ciyaner.
01:13İkinize de hoş geldiniz diyorum.
01:16Zaten bu meseleyi siz de çok yakından takip ediyorsunuz.
01:19Ama ben sıcak olması hassebiyle ilk sorumu Faruk Bildirici'ye sormak istiyorum.
01:24Faruk Bildirici bu yasa çıkmadan önce sansür nitelemesi ve sansür kaygılarıyla çok eleştirilmişti.
01:34Ama sanki bir adım öne geçerek aslında artık gazetecileri cezaevine gönderen bir yasa olarak kullanılıyor ve öyle işletiliyor.
01:43Gerçekten geldiğimiz yere nasıl yorumluyorsunuz?
01:48Yani şöyle siyasi iktidar bu yasa maddesini bir silah olarak kullanıyor.
01:53Yani bağımsız ve eleştiril gazeteciliğe, muhalif gazeteciliğe karşı bir silah olarak kullanıyor.
01:58Ama aslında sadece gazeteciliğe karşı da değil.
02:00Bu ülkede özgürce fikrini ifade etmek isteyen herkese karşı, her aydına, her sanatçıya, her insana karşı, her muhalife karşı bu
02:09yasa kullanılıyor.
02:10Bunu görüyoruz.
02:11Aslında biraz geriye dönmekte yarar var.
02:13Yani 2022 yılında yani bu yasa değişikliği çıktığı döneme.
02:16O dönemde ile bu dönemi karşılaştırırsak ben ciddi şöyle bir fark görüyorum.
02:22O dönemde muhalif medya çok daha genişti.
02:25Yani örneğin televizyonlarda KRT'sinden TV1'ne kadar ve tabii yanına Sözcü TV ve Halk TV eklemek gerekir.
02:33Daha genişti.
02:34Gazeteler çok daha rahat hareket ediyordu muhalif gazeteler ve internette yine öyle.
02:39O 2022'den bu yana bizim özgürlük alanlarımız çok daha daraldı.
02:44Yani şu an isimlerini sayamayacağım kadar arkadaş bu madde nedeniyle gözaltına alındı, hapse atıldı.
02:49İşte Tolga Şanlılar'dan son olarak İsmail Arı'ya kadar herkes sürekli gözaltına alıyor ama sadece bu da değil.
02:55Yani ben aslında basın ve fikir özgürlüğüne, düşünce özgürlüğüne yönelik bu siyasi iddia tarafından yönlendirilen, getirilen baskıları sadece bu maddeyle
03:05bağlamak gerektiğini düşünüyorum.
03:06Çünkü bunun yanı sıra kullanılan başka maddeler de var.
03:09İşte dini değerleri aşağılamak, halkı yanıltıcı bilginin yanı sıra müşteşenlik, halkın bir kesimin diğer kesime karşı kışkırtmak gibi bir takım
03:22başka maddeler de kullanılıyor.
03:23Ama hepsini yan yana koyduğumuzda sürekli düşüncesini ifade eden, kendisini kendi alanında özgürce, bağımsız yayın yapmaya çalışan ya da sanatını
03:33icra etmeye çalışan herkesi sınırlandırdılar ve onların alanlarını daraldılar.
03:39Aslında olan şey buydu.
03:40Yani yoksa sadece bu madde değil.
03:43Bu maddeyi biz konuşurken aslında Türkiye'de biz hep söylüyoruz, gazetecilik, meslek öğretileri, sivil toplum öğretileri son derece tersiz ve güçsüz.
03:53Biz çok örgüt içerisinde yok örgütlülük halindeyiz.
03:57Ama bu yasa maddesi çıkarken hepsi bir araya geldiler ve gerçekten de çok ciddi bir mücadele verdiler.
04:03Yani muhalefet partilerinin mücadelesi yanında bence gazetecilik meslek öğretilerinin mücadelesi de son derece değerliydi.
04:09Yani toplanıldı, eylemler yapıldı, Türkiye'ye mümkün etmesine gelindi, karşı çıkıldı.
04:14Bu yasanın bu şekilde kullanılacağı belliydi zaten.
04:17Bu amaçla kullanılıyor.
04:18Her ne kadar dezenformasyon yasası diyorlarsa aslında dezenformasyon, siyasi iktidar tarafından getirilen dezenformasyon serbest bırakmak üzere bunu hazırladılar.
04:27Ben bu yasaya aslında halkı yanıltıcı bilgiyi alenen yaymak değil, halkı aydınlatıcı bilgiyi alenen yayma suçu icat ettiğini düşünüyorum.
04:38Çünkü bakarsak, gözün altına alınan arkadaşlara, bu yasa maddesi uygulanarak hapsedilen arkadaşlara bakarsak hepsi halkı yanıltma değil, halkı aydınlatmaya çalışan
04:48arkadaşlar.
04:48Ve o suçlamayla yöneltiliyorlar.
04:51Aydınlattıkları için de hapsatılıyorlar, gözaltına alınıyorlar, baskı yoruyorlar.
04:55Yapılan şey bu aslında.
04:56Ve buradan bu maddeyle yapılmaya çalışılan şey muhalif medyaya gözdağı vermek, sınırlamak, sansürlemek
05:03ve gerçekten de bu konuda biz her ne kadar başarılı olamıyorlar desek de, evet ben dediğim gibi, başta söylediğim gibi
05:122022 yılındaki konumumuzu düşünürsek bugün geldiğim noktada muhalif medyayı epeyce sınırlandırmış durumdalar.
05:18Ama hala yazılan haberlerden, halkı aydınlatan haberlerden korkuyorlar ki tek tek arkadaşlarımızın üzerine gidiyorlar.
05:26İşte son olarak Ali Can Uludağ, Bilal Özcan ve İsmail Arı'yı gözaltına aldılar, tuttattılar.
05:31Evet, peki İlhan Çöğener, siz bir hukukçu olarak yıl 2022'ye yani bu yasanın görüşüldüğü komisyon notlarına baktığımızda ki siz
05:42de paylaştınız,
05:43o dönem Mahir Ünal da dahil olmak üzere dönemin AKP Grup Başkan Vekili ve yine MHP Milliyetvekili ve komisyon üyesi,
05:51hukukçu Fethi Yıldız'ın ısrarla gazeteciler bu tutuklanmayacaklar, bu gazetecileri etkileyecek bir yasa olmayacak.
06:01Hatta bir tane not aktarmak istiyorum.
06:06AKP Milliyetvekili yine dönemin komisyon görüşmelerinde Ahmet Özdemir diyor ki,
06:10bu düzenleme sanki basına gazetecilere dair bir düzenlemeymiş gibi lanse edildi ama böyle bir şey yok.
06:19Yani bu kadar aslında gazeteciler kendi mesleklerini özgürce yapabilecekler ki gazetecilik özgürce yapılabilecek bir meslek.
06:27Hani bu böyle ne derler bir ödül değil yani.
06:31Olmazsa olmaz bir şey.
06:32Oradan buraya nasıl geldik, yani gazeteciler etkilenmeyecek, yakalanmayacak denilen şey bugün de söyleniyor çeşitli siyasetçiler tarafından.
06:45Hep o dönem beş koşulun bir araya gelmesi şartı.
06:48Bu beş koşul bir araya gelmeden asla bir gazeteci bu maddeden yargılanamaz, soruşturmaya uğrayamaz falan denilmişti.
06:57Bu inandırıcı mıydı gerçekten?
07:01Yoksa o dönem söylenen mi doğru?
07:05Bugün söylenenlere baktığımızda ne diyeceksiniz?
07:08Ya bir kere bu bir AKP klasiği.
07:12Biliyorsunuz hiç şaşmadı.
07:14AKP çevre konuma kanunu çıkıyorsa,
07:18bir yani AKP'nin yargı pratiğini gördüğümüzde,
07:22bunun tam tersi bir şeye dönüşeceğini süreci takip eden insanlar tabii ki öngörüyordu.
07:29Yani apaçık.
07:30Çünkü bakın Yargıtay'dan gelen ve bu suçlara bakan Yargıtay üyesi,
07:35bugün yaşadığımız garabeti uzun uzun anlatıyor.
07:38Yani bu dosyalar o adamın önüne gidecek.
07:41Diyor ki biz yargı pratiğini biliyoruz.
07:43Burada belirsizlik var.
07:45Suç unsurlarında belirsizlik var.
07:47Ve ceza pratiğinin suç ihdas eden maddeler için en önemli hususlardan birisi,
07:55suç ve cezaların kanuniliği ilkesi.
07:57Yani insanlar bir eylemi işlediğinde bunun,
08:03çok özür, insanlar bir eylemi işlediğinde bunun eylemin açıkça yasalarca tanımlanmış ve yaptırma bağlanmış olması lazım.
08:13Yani sonucunu öngörebilmesi lazım değil mi ki şimdi?
08:16Tabii, tabii, tabii.
08:17Yani burada çok belirsiz diyor.
08:18Yani burada işte alenen yayma belirsiz diyor.
08:22Bak genellikle üzerinde dururmuyor değil mi?
08:24Diyor ki alenen yayma bile belirsiz.
08:26Yanıltıcı haber yani yasanın deyişiyle
08:34Gerçeğe aykırı bilgi.
08:36Mesela bunların hepsi belirsiz diyor.
08:38Kamu barışı, kamu düzeni, ülkenin iç ve dış güvenliği.
08:43Bunların hepsi belirsiz.
08:45Yani Yargıtay'daki adam diyor bunu.
08:47Bunları karara bağlayan dairenin nitelikli akademisyen ünvanı da olan üyesi bunları söylüyor.
08:53Ama mesela orada Sayın Fethi Yıldız boş konuştun diyor.
08:58Ama tam da onun dediği çıkıyor.
09:00Dolayısıyla baştan itibaren bunun böyle bir pratik doğuracağı belliydi.
09:04Ki tekrar vurgulamak istiyorum.
09:06Örneğin AKP hayvanları koruma kanunu çıkarıyorsa biz artık biliyoruz ki ya burada acaba hayvanların başına ne gelecek?
09:13Yani bu da biraz işin şeyi de diyelim magazine olsun.
09:20Tabii ki burada belliydi.
09:22Çünkü bu tarz yasal düzenlemeler ülkelerin hukuk pratikleriyle de ilgilidir.
09:29Yani hakimlerin, savcıların yorumlama gelenekleri, yorumlama kapasiteleri, bu tarz özgürlüklere nasıl yaklaştıkları, kendilerini nereye konumlandırdıklarıyla da ilgili.
09:43Tam da işte orada o Yargıtay üyesi bunlara çok çok yerinde eleştiriler getiriyor ve bugünümüzü tarif ediyor aslında.
09:50Sadece o da değil.
09:51Bakın işte benim paylaştığım şeyde işte Özgür Özel doğrudan doğruya soruyor Sayın Özel.
09:57diyor ki ya tamam.
09:59Fethi Yıldız'a soruyor değil mi?
10:00Evet.
10:01Gazeteciler etkilenecek mi etkilenmeyecek mi?
10:04Hayır diyor.
10:05Evet bunu etkilenmeyecek mi?
10:05Gazeteciler yargılanmayacak.
10:08Tutanaklara geçiyor bak diyor.
10:09Şimdi burada ben o paylaşımı yaptıktan sonra Sayın Fethi Yıldız bir cevap yazdı.
10:17Ama cevabı gene bu sorunu çözen bir cevap değil.
10:21Gene kendi ezberlerini ve o ezberler aslında bizim de söylediğimiz şeyler.
10:26Yani bu unsurlar yoksa bu suç oluşmaz diyoruz.
10:29Ama pratik öyle değil.
10:31Bakın medya ve hukuk çalışmalara MLSA Derneği'nin bununla ilgili yaptığı bir çalışma var.
10:37Güncel değil.
10:39Ama sanırım dün ya da önceki gün Sevgin Tanrıkluğu meclise bir soru önergesi verdi.
10:45Bu maddeyle ilgili.
10:46Kimler yargılanmış?
10:47Siz çok yerinde bir vurgu yaptınız.
10:49Sendikacılar da yargılanıyor bunu.
10:51Yurttaşlar da yargılanıyor.
10:52Gazeteciler biraz daha çok onun önünde olduğu için.
10:56Ama o medya ve hukuk çalışmalar derneğinin yasa yürürlüğe girdikten sonraki 18 aylık tespiti açılan davaların %80'e yakını yani
11:07%70 küsürü sadece gazete ve medya çalışanlarına yönelik.
11:13Bakın teorik olarak böyle bir maddeye ihtiyaç var mı?
11:16Böyle bir maddeye şöyle ihtiyaç olabilir.
11:18Örneğin savaş koşullarındayız.
11:21Vatandaşın biri çıktı dedi ki ya Adana'ya nükleer bomba düştü.
11:26Ve bunu da bilinçli olarak bu kasıtla yani böyle bir böyle bir şey duydu da değil.
11:32Doğrudan doğruya böyle bir şey yapayım panik çıksın kaygıyla yap.
11:35Mesela bu maddenin kapsamında değerlendirebilirsiniz.
11:37Ama baktığımız zaman ne Furkan Karabay ne Sinan Aygül ne İsmail Sarı ne Sendikancı Mehmet Bey hiçbirinin bu maddedeki unsurlardan
11:50birini bile karşılamıyor.
11:51Bunu çok çok tekrar etmek lazım.
11:53Bakın suçun oluşması için bir sırf halk arasında buradaki sırf sözcüğü şu adamın özel kasıtı bu olacak.
12:01Yani sadece halk arasında yani gazeteci haber yapar aynı sonuç doğar orada bile suç oluşmuyor.
12:09Kastının özel kastının bu olması lazım.
12:12Yani özellikle bunu hedeflemesi lazım ki bu suç olsun.
12:16Yani diyelim ki korku kaygı panik oluştu işte ülkenin iç dış güvenliğine ilişkin ve kamu barışını bozuya elverişli şekilde yalan
12:26bir haberi yayınladı gazeteci.
12:29Eğer amacı korku kaygı panik yaratmak değilse gene suç oluşmuyor.
12:38Yani oradaki özel kasta dikkat çekiyor.
12:40Ama bakıyoruz ya bu maddeyle ilgili olarak baktığım benim dosyaların hiçbirisinde kamuoyuna yansıyan dosyaların hiçbirisinde ülkenin iç ve dış güvenliği
12:51söz konusu değil.
12:52Hiçbirisinde bakın.
12:55İsmail Arı zaten şeyde en son vakıflarla ilgili bir haber yapmıştı yani.
13:00İç ve dış güvenlikle ilgili bir haber değil evet.
13:03Orada yani soruşturmanın detayına gireceksek başka hukuksuzluklar da var.
13:08Genel sağlıkla ilgili değil.
13:10Tam tersi geniş yorumlayacaksak bu haberlerin yayınlanması kamu güvenliği açısından elzem olan haberler.
13:16Eğer kamu güvenliği geniş yorumlayacaksak ister dar yorumlayalım ister geniş yorumlayalım.
13:23Bu gazetecilerin hiçbirinin yaptığı haber bu unsurları karşılamıyor.
13:27E şimdi önümüzde ama tam tersi bir pratik var.
13:30E hala oradaki ezberleri tercih ederek örneğin gene Fethi Yıldız o komisyon görüşmelerinde diyor ki Almanya örneğini veriyor.
13:38İşte onun için başlangıçta ülkelerin hukuk pratikleriyle birlikte değerlendirilir bu tarz yasalar derken onu kastediyorum.
13:45Bu nasıl yorumlanır?
13:47Bizim hakim savcıların bir refleksi vardır.
13:50Oturmuş bir tutumu vardır.
13:52Bu çok yavaş değişir.
13:54Örneğin bizim hakim savcılar eğer bir suç aralığı çok genişse ağırlıklı olarak az sınırdan vermeye çalışırlar.
14:01Yani diyelim ki iki yıldan beş yıla kadarsa genellikle az sınıra yakın verilir.
14:06Ya da bir indirici işte indirim nedeni varsa onu böyle derdese bir kalıp gibi öngörebilirsiniz.
14:16Verirler mi vermiyorlar mı?
14:17Genellikle böyle bir gelenek.
14:19Şimdi bu gelenekleri gözeterek siz yasayı getirmeniz lazım.
14:23Şimdi Almanya örneğini veriyorsunuz ama Almanya'daki basın özgürlüğü,
14:28Anayasa Mahkemesi kararlarına, yüksek mahkeme kararlarına, ahim kararlarına uyma durumuna bakın.
14:35E biz de bizdekine bakın yani Yargıtay Anayasa Mahkemesi kararını takmıyor.
14:39Anayasa Mahkemesi ahim kararını takmıyor.
14:41Türk Ceza Hakimi ahim kararını takmıyor.
14:43Anayasa Mahkemesi'nin kararını takmıyor.
14:45Böyle bir konuda böyle bir açık çek verdiğinizde ve hakim savcılar iktidarın pratiğinin dışında bir karar verdiklerinde,
14:54ajandası dışında bir karar verdiklerinde cezalandırılacaklarını, tayinlerinin çıkacağını bildiği durumlarda
15:01burada gelen bir suç ihbarı öbür taraftan bir kesinleşmiş mahkumiyet olarak çıkabiliyor.
15:09Bu durumda başka bir sorun daha var.
15:11Bakın Yargıtay'ın yanılmıyorsam Sinan Aygül'le ilgili verdiği kararda ya İstinaf'ın ya da Yargıtay'ın bu tuçun oluşmadığına
15:22dair tespiti de var.
15:24Ama bakıyorsunuz gözaltına bu suçtan alınıyor.
15:28Sonra olay başka bir suça dönüştürülüyor.
15:30Aynı zamanda bir gözaltı pratiği, aynı zamanda bir gözaltı gerekçesi olarak kullanılıyor.
15:37O zaman önümüzde çok kötüye kullanılan parlamentonun, kanun koyucunun iradesinin de dışında bir pratik var.
15:45O zaman bunu çözmeniz lazım kardeşim.
15:48Yani çıkıp o komisyondaki söylemleri tekrar etmekle bu sorunu çözemiyorsunuz.
15:54İşte çözün yani Fethi Yıldız çıksın desin ki mesela, desin ki İsmail Sarı'nın tutuklanması hukuksuzdur desin mesela.
16:02Değil mi? Onu bile söyleyemiyorlar.
16:05Ve dikkatinizi çekerim, örneğin Ali Can özür dilerim, İsmail Sarı'yla ilgili şöyle bir durum da söz konusu.
16:13Gözaltına alınması hukuksuz, şey İsmail Arın'ın, gözaltına alınması hukuksuz, tutuklanması hukuksuz bir de orada sıkıntılar var.
16:23Yani varsayalım bu suçu işledi.
16:26Ya zaten koruma tahsis ettiğiniz bir adam, bayram günü, tatil günü adamı aramışsınız, adam geleceğim demiş.
16:34Ve siz gidiyorsunuz, ailesinin yanında gözaltı yapıyorsunuz.
16:37O zaman bunu niye yapıyorlar?
16:39Bence en önemli soru bu.
16:41İsterseniz onu da söyleyeyim.
16:42Evet onu da Faruk Bildirici ile biraz değerlendirelim.
16:45Faruk Bildirici, şimdi İlhan Caner'in parmak bastığı yer, neden bunu yapıyorlar?
16:52Başka türlü yapma imkanı ve yasal zemini varken neden bunu yapmak istiyorlar sorusuna.
16:59Herhalde hepimiz 3 aşağı 5 yukarı yanıt veririz ama ben somut olarak sizin önünüze düşen açık kaynaklardan, haberlerden.
17:11Bu TCK 217a yani yanıltıcı bilgi alenen yayma suçunun böyle gerçekten iktidara yakın medyadaki isimlere uygulandığını hatırlıyor musunuz?
17:24Ben hatırlamıyorum.
17:25Bir öyle bir şeyin altını çizmek gerekiyor.
17:28İkinci olarak gerçekten bu yasa maddesinin uygulanmasının gazeteciliğe verdiği zararı ve bu sadece neden gazetecilerin sorunlu olmadığına dair neler söylersiniz?
17:48Yani şöyle bir defa gerçekten aslında bazen ben şunu düşünüyorum.
17:55Biz bu yasa maddesini konuşarak, yasa maddesi aslında yanlış uygulandı, yasa maddesi ile bu dosya birbirine uymuyor gibi şeyler söyleyerek
18:05belki çok lüks bir tartışmayı yürütüyoruz.
18:07Çünkü karşımızdaki siyasi iktidar gerçekten hukuku, yasaları hepsi hiçe sayıyor.
18:13Yani az önce İlhan Cihaner de söyledi, Anayasa Mahkemesi'nin karardan uygulamayan bir hukuk düzeni var şu anda Türkiye'de.
18:20Ve bunu da Cumhurbaşkanı başta olmak üzere bütün bu ülkeyi yönetenler destekliyorlar, sahipleniyorlar buna.
18:26Yani Anayasa Mahkemesi'nin karardan uygulanmadığı bir ortamda biz hangi yasa maddesinin ne kadar gerçekten hukuka uygun biçimde uygulanacağını savunabiliriz,
18:35bekleyebiliriz.
18:36Bence asıl soru işareti bu.
18:38Yani Fethi Yıldız'dan söz ettik.
18:40Onun dışında siyasi iktidar mensupları da bu yasa maddesi geçerken hep zaten aynı şeyi söylediler.
18:46Yani gazetecilere uygulanmayacak.
18:48İşte özel durumlar, beş koşul, işte halk arasında korku, panik yaratma sahibi vs. vs. bir takım gerekçeler.
18:55Ama şunu biliyoruz, bu siyasi iktidarın eylemiyle söyleme arasında her zaman bir fark var.
19:01Yani az önce yine İlhan Cihaneler'in söylediği, eğer gerçekten Fethi Yıldız bu yasa maddesinin gazetecilere uygulanmayacak kanaatinde ise,
19:08ve bu kanıdısını hala sürdürüyorsa ki son paylaşımında öyle olduğunu söylüyor,
19:12o zaman arkadaşlarımızın yani Ali Can Uludağ'ın, İsmail Arı'nın, Bilal Özcan'ın gözaltına almasının hukuksuz olduğunu açık açık
19:20da söyleyebilmesi lazım.
19:21Ama söylemiyorum.
19:23Dolayısıyla demek ki bu yasa maddesinin hukuka aykırı biçimde istedikleri gibi uygulanmasını destekliyorlar ve benimsiyorlar diye düşünüyorum ben.
19:32Yani sadece bu da değil.
19:34Bakın bu ülkede, bu ülkede karikatürist arkadaşlar, Leman'da karikatür çizdikleri için günlerce hapis yattılar.
19:43Onlara da mesela yöneltilen suçlamanı yedi, dini değerleri aşağılamaktı.
19:46Oysa tam tersine, bence ben de baktım o karikatüre, o karikatüre dini değerler daha da yüceltiliyordu aslında bakarsanız.
19:54Sonra çıkıyor bir esnaf mesela, diyor ki ben siftah yapamadım diyor, ondan yakınıyor,
20:00vay sen halkı yanılışı bilgi alenen yaydın diyor, o suçlanıyor.
20:04Parıncı vardı ya ekmek fiyatıyla ilgili, evet.
20:07Evet ekmek fiyatıyla ilgili, hepsi yani, hani sadece gazeteciler dediği gerçekten ama ben bunu şuna bağlıyorum,
20:12dediğim gibi, hukuksuz, hukuku hiçe sayan, yasa maddelerine hiçbir anlam yüklemeyen bir siyasi iktidarla karşı karşılayız.
20:19Ve yargıyı da kendi silahı hani getirdikleri için de ve istedikleri gibi kullanıyorlar zaten.
20:25Yani Türkiye'de bağımsız yargıdan ve hukukun yazılı metinlere uygun biçimde yürüdüğünü söylemek gerçekten,
20:32gerçekten de uymaz yani, gerçek bu değil şu anda.
20:37Ve eğer hakikaten gazetecilerin yazdıkları yanlış haberlerin ya da yalan haberlerin ortadan kaldırılması gibi çabaları olsaydı,
20:46yani dezenformasyonla mücadele kasıtları olsaydı,
20:49dezenformasyonla mücadele merkezi dezenformasyon yaymazdı zaten.
20:53Ben kaç defa örnekleriyle gördüm, dezenformasyonla mücadele merkezinin kendisi dezenformasyon yayıyor.
20:58En son, en son biliyorum, Hakan filan Dışişleri Bakanı gitti, Riyad'da ortak bildiriyim sağladı.
21:06Bildiri kime çağrıda bulunuyordu? İran'a.
21:08İran'a çağrıda bulunuyordu. Savaşın suçlusu olarak İran'ı gösteriyordu.
21:12İsrail ve Amerika değil.
21:14Ama buna rağmen iktidar medyası sanki o çağrı metni İsrail'e itiraz ediyormuş gibi yayınladılar.
21:20Dezenformasyon ta kendisiydi. Ne yaptılar? Hiçbir şey yapmadılar yani.
21:24İsmail Arın'ın son yazdığı haber, yani Tayyip Erdoğan'ın okuduğu binanın,
21:29İmam Hatip Lisesi'nin yanındaki binaların, tarih yapıların,
21:33tarih olduğunu gözlemine alınmadan oraya yeni yapılar yapılmaya kalkınması haberi.
21:37Onu da dezenformasyon merkezi yalanladı.
21:40Ama neresini yalanladığını anlamadık.
21:42Çünkü orada yapılaşma başlamış durumda hani.
21:44Şimdi bütün bunlar dururken amacın gerçekte ne olduğu belli.
21:48Ayrıca şunu söylemek lazım.
21:50Bir gazeteci bence yalan haber yazmaz.
21:53Yazmaz.
21:55Ben bir gazeteci olarak şunu düşünüyorum.
21:56Bir gazeteci yalan haber yazıyorsa, yani bile isteye yanlış yazıyorsa,
22:01o zaten gazeteci değildir.
22:03Ama gazeteci yanlış haber yazmaz mı?
22:05Hızdan ya da eksik bilgilenmeden, yanlış bir öğrenmekten kaynaklanan,
22:09yanlış haber yazmaz mı?
22:10Yazabilir, olabilir bu.
22:12Ama bunu düzeltmenin de yolları vardır.
22:13Yasalarda da var zaten.
22:15Gazetecilik etik ilkelerinde de var bunlar zaten.
22:17Yani ne yaparsınız?
22:19Cevap ve düzeltme hakkını kullanırsınız.
22:20İtiraz edersiniz.
22:22Onu düzeltilir haber der.
22:23Ama siz diyorsunuz ki hayır.
22:26Ben sen bir şey yazarsan, beni rahatsız eden bir haber yazarsan,
22:29hemen seni içeri atarım.
22:31Yaptıkları şey bu.
22:32Aslında gerçekten de amaç burada yanlış haberi ya da dezenformasyonu düzeltmek değil.
22:39Rahatsız oldukları haberleri yazan gazetecileri içeri atmam.
22:42Onlara gözdağı vermek.
22:44Sadece onlara gözdağı vermek de değil.
22:46Şunu düşünüyorum ben, yaygın medyada çalışan gazeteci arkadaşlar değil.
22:51Bu tarz gözaltılar özellikle yerel medyada çalışan arkadaşların daha da geriye çekilmesine,
22:57onların çalışma koşullarının daha da daralmasına etkilenip aslında yol açıyor.
23:02Ve bunu başarıyorlar.
23:03Yani ben ilk bölümde de söyledim.
23:06Gerçekten de şu anda muhalif medyanın hem çalışma koşulları çok sınırlandı,
23:10kuruluşlar azaldı ve biz insanlara doğru bilgiyi aydınlatan bilgiyi ulaştırmakta daha da zor koşullar altında çalışıyoruz.
23:19Yani birçok arkadaşımız şu anda işte YouTube'da dijital mecralarda kendi başlarında yayınlar yapmaya çalışıyorlar ama
23:24ne kadar insana ulaştıkları tartışılır, ulaşamıyoruz.
23:27Yani ve o da değil.
23:30Düşünsenize şu anda biz aslında geçmişte bir Orta Doğu ülkesinde olan şeyleri yaşıyoruz.
23:37Hani insanlar birbirleriyle konuşmaya bile korkuyorlar.
23:39Yani sokağa çıkın, sokakta bir otobüste yürüyün ya da metroda dolaşın.
23:43Bakın insanlar biri bir şey söylediğine hemen öbürü sus, başına bir şey gelir diye hemen onu uyarmaya çalışıyor.
23:48Ve nitekim de öyle oluyor.
23:50Yani düşünsenize geçmişte bir Ankara'da belediye otobüsünde bir kişi Tayyip Erdoğan'la ilgili bir şey söylüyor.
23:56Ne söyledi ayrı bir şey zaten.
23:58Hemen şikayet ediyor, hemen polis gelip onu gözün altına almıyor.
24:01Tam bir polis devletindeyiz.
24:03O nedenle bizim hani o yasanın orada yazıldığı gibi uygulanmasını beklememiz son derece haklı bir talep.
24:09Ve bunun için mücadele etmeliyiz.
24:11Ama maalesef şu anda gerçek bu değil.
24:13Çünkü hukuku uygulamayan, yargı ve silah olarak kullanan bir siyasi iktidarla karşı karşıyayız.
24:20Bunu aşmanın yolu bence gerçekten mücadele etmek.
24:24Yani biz gazeteciler olarak yine halkı aydınlatan doğru bilgileri, gerçeği yazmaya, aktarmaya devam edeceğiz.
24:30Ve gazetecilik meslek örgütlerimizle birlikte toplu bir şekilde mücadele edeceğiz.
24:34Yapabileceğiniz bu bizim.
24:36Ve tabii az önce senin de söylediğin gibi biz gazetecilerin özgürce çalışabilmesi şarttır.
24:42Yani aslında demokrasi, özgürlük, gazeteciliğin oksijenidir.
24:46O oksijen olmazsa biz çalışamayız ki hiçbir şey yapamayız.
24:49Evet yani o kopmaz bir bak.
24:52Evet biz çalışamayınca bu ülkenin lehine olmaz.
24:55Hatta bu siyasi iktidarın lehine bile olmaz.
24:57Yani eleştirilemeyen bir siyasi iktidar gider batağa saplanır.
25:01Ama maalesef sahil kendileri değil.
25:03Hep beraber batağa saplanırız sonuçta.
25:05Peki İlhan Ciyaner size de şunu sormak istiyorum.
25:09Siz yıllardır yargı pratiğinin içinde oldunuz.
25:15Savcılık, bazı savcılık yaptınız.
25:17Şimdi bu tür yasaları uygulamak böyle bu kadar kolay mı?
25:23Yani bu kadar evet tutuklama, evet gözaltı, evet soruşturma.
25:28savcılar için bu çok kolay mı, çok teknik bir mesele mi?
25:32Çünkü hani çünkü kanunlik ilkesi, işte gerçekten o suç oluşmuş mu oluşmamış mı bunun kriteri.
25:42Bütün bunlar dikkate alınmaz mı yani bu kararı vermeden önce?
25:53Zaten hukukçu niye var, hakim savcı niye var?
25:58Niye hakim savcılara, diğer kamu görevlerine göre daha korunaklı bir alan tırnak içerisinde tahsis edilmiş,
26:09geleneksel olarak hatta kültürümüzde işte niye hakime peygamber postunda oturur gibi bir paye veriliyor.
26:19Tam da işte bunlara dikkat etsinler diye.
26:21Yani otoriteden ya da başkalarından bir hakka, bir özgürlüğe dönük bir saldırı geldiği zaman onun güvencesi olsun.
26:32Ama şimdi geldiğimiz noktada maalesef bunu biraz şeyle de düşünmek lazım.
26:38Hem yargının liberalizasyonu, AKP'nin ülkeyi liberalleştirmesiyle birlikte, neoliberal politikaları uygulaması ile birlikte,
26:46onun bir uzantısı olarak yargıda da benzer şeyler yaşandı.
26:52Hem de örneğin savcıların özet davranma, kendi yorumlarını yapıp ona göre sonuç çıkarıp,
27:01onu bir hukuki belgeye dönüştürme hem refleksleri geriletildi hem de yasal alanları daraltıldı.
27:07Örneğin şu anda bir başsavcının ya da başsavcı vekilinin onayı olmadan herhangi bir davanın açılması mümkün değil.
27:17Hatta soruşturmayı sonlandıran en son yasa değişikliğiyle,
27:21soruşturmayı sonlandıran takipsizlik kararları arasındaki uyumsuzluğu giderme görevi gibi görev de verildi.
27:29İşte Uyap adeta bir büyük birader bizi gözetliyor, dönüşmüş şekilde,
27:34Uyap'tan geçmeden, başsavcı vekilinin onayı olmadan bir iddianamenin, bir mahkemenin önüne gitmesi,
27:40bir takipsizliğin nihai olarak ortaya çıkması artık mümkün değil.
27:44Artı başka bir mekanizma işledi.
27:47İktidarın hoşuna gitmeyen kararları veren hakim savcılar sürülmeye, cezalandırılmaya başlandı.
27:54Hoşuna gidenler de ödüllendirilmeye başlandı.
27:57Yani havuç ve sopa mitikası çok güçlü bir şekilde hayata geçirildi.
28:03Ve böylece hakim savcı tarafsızlığı ve bağımsızlığı,
28:07ben savcılar açısından da bir göreceli hakimler kadar olmasa da bağımsızlık şeyinin olması gerektiği kanaatindeyim.
28:16Türkiye pratiğinde.
28:17İşte mesela bugün gene bir gözaltılar yaşadık.
28:22CMK'nin yetki kuralları var.
28:24Eğer bir suç iddiası varsa, bunun suç yeri nereyse orada yargılanması lazım.
28:30Şimdi bu kuralı uygulamıyorsunuz siz.
28:32Bu kuralı niye uygulamıyorsunuz?
28:35Ben biraz müsaade ederseniz,
28:38yani bu bir sizin sorunuzla da bağlantılı,
28:41Faruk Bey'in tespitiyle de bağlantılı.
28:44Yani biraz naif bir tartışma yapıyoruz biz Anayasa Mahkemesi'nin kararlarını.
28:51Aslında bu bir yani üzerinde durulması gereken bir tespit.
28:57Çünkü bazı siyasiler, bazı hukukçular bunu bir bilme bilmeme meselesi olarak görüyorlar.
29:04Yani inanın bana bu davayı açan, bu takipsizliği veren ya da hukuksuz takipsizliği veren ya da davayı açan ya da
29:13tutuklamayı yapan hakim,
29:15bu maddenin yorumunu ne anlama geldiğini bizden daha iyi biliyordur.
29:21O zaman niye böyle karar veriyor ya geliyoruz?
29:24İşte burada da biraz önce bahsettiğim,
29:26hem özel bağımsız tarafsız davranma refleksleri yok edildi,
29:31hem ödül ceza politikası çok vahşi bir şekilde uygulandı,
29:35hem de doğruya doğru yurttaşlar yargının sorunu sadece hakim savcıların sorunu gibi uzunca bir süre gördüler.
29:43Oysa bu doğrudan doğruya yurttaşın hak ve özgürlük sorunu.
29:47Yani bir dönem Türkiye'de bu yolda mücadele eden kişilere dair bir takım saldırılar olduğunda,
29:55örneğin haksız yere tayini çıkarılan bir hakim için biz sokağa dökülebilseydik,
30:00kıyamet kopsaydı Türkiye'de,
30:02belki de hakimlerin, savcıların bağımsızlığına bu kadar güçlü bir şekilde müdahale edip,
30:08hakim savcılar bir iktidarın aparatı ya da iktidarın uzantısı haline,
30:14onun ajandasını böyle göz ucuyla takip edip ona göre pozisyon alır hale gelmezdi.
30:19Bakın bugünlerde ifade alınan tüm gazetecilerin, tüm siyasilerin ortak söylediği bir şey var.
30:25Savcı gözümüze bakamıyor diyor.
30:27Çünkü adam biliyor yaptığı işin hukuksuz olduğunu.
30:30İki gün önce aynı konuda aynı koşullar varken takipçilik yazmış adam.
30:35Şimdi aynı olay var ama bu sefer başka birisi, başka bir kişi var.
30:41O zaman nihayet olarak yani niye bunu yapıyorlar gelelim ve iktidar göz göre göre,
30:48işte açık, tutanaklar açık, söyledikleri açık, bunu niye yapıyorlar?
30:52Ya bu bir terör, ne diyelim biz dezenformasyon yasası diyoruz ya,
30:59o diğer maddelerle birlikte aslında bir terör rejimini oturtmaya çalışıyorlar.
31:05Biz terörle genellikle şiddetle özdeşleştiriyoruz ama terör aslında insanın belirsizlik duygusu içerisinde ne yapacağını bilemez hale gelmektir.
31:14Şimdi şu anda bir gazeteci, biz mesela bir yıl önce yapmış olduğunuz bir haberle ilgili olarak,
31:20o haberin sizin karşınıza bir suç unsuru olarak gelip gelemeyeceğini kestiremezsiniz.
31:26Terör budur.
31:27Artık ne olacak bu sefer?
31:28Gazeteci gazetecilik yapamamaya başlayacak.
31:31Yani her ne ise o olmamaya çalışacak.
31:34İşte sendikacıysa ya ben bunu yaparsam işte bakın yani sendikacıların başına gelenleri görüyorsunuz.
31:41Anayasal haklarını kullanıyorlar, sendikacılar sürekli gözaltında tutuklamalar, davalar.
31:47Aynı şey birçok insanlar için geçerli.
31:51Hak ve özgürlük mücadelesi veren kişiler geçerli.
31:54İçin geçerli.
31:55Ve bunu insanları artık itiraz edemez, el şaline gelmiş birer ne diyelim,
32:05insanı insan yapan değerlerden onların mücadelesini vermekten uzak hale getirmek için yapıyorlar.
32:11Yani bir terör rejimini yerleştirmeye çalışıyorlar gazeteciler üzerinde.
32:15Oysa gazetecilerin yani Faruk Bey buradayken belki bana düşmez bu ama gazeteciler kamunun bekçisidir.
32:24Kamusal çıkarların bekçisidir.
32:26İsmail Sarı, İsmail Arı örneğinde yaptığı haberlerin tamamı, dört haber soruluyor.
32:33Tamamı kamusal çıkarlarla ilgili, üstelik birisiyle ilgili haberden sonra soruşturma açılmış.
32:40Dava açılmış, bakanlık suç duyurusunda bulunmuş.
32:42Ve bu utanılmadan bununla ilgili ifadesi alınıyor.
32:46Ya bunu nasıl yaparsınız?
32:48Ama niye?
32:49Ya bir orayı şişirmeleri lazım.
32:52Ve anlaşılıyor ki,
32:54dezenformasyonla mücadele merkezinden bir şey gelmiş oraya.
32:58Yani bunu internette söf yaparken bu haberleri bulmuş olamaz savcı.
33:04Ve geliyoruz ceza yargılamasının en vahşi uygulamasına.
33:10Eylemden,
33:12hareketle suç belirlenmiyor artık.
33:15Kişiden hareketle.
33:16Yani kimi susturmamız gerekiyor,
33:18kimi alaşağı etmemiz gerekiyor.
33:20Örneğin,
33:22Candan Yıldız'ı alaşağı etmemiz lazım.
33:24Bakalım şunun paylaşımlarına.
33:26Aa, bu şuna girebilir mi?
33:27Bu bir yıl önce olabilir.
33:30Üç ay önce olabilir.
33:32Bugünkü yaptığınız haber olabilir.
33:35Ha gel bakalım halkı kime düşmanlığa tahrik.
33:37Ya da işte,
33:39Cumhurbaşkanı'na hakaret.
33:41Ya da devletin işte organlarını aşağılamak.
33:44Yani kimin egale edilmesine,
33:46kimin yok edilmesine,
33:47susturulmasına karar veriliyorsa,
33:49ona bir eylem uyduruluyor.
33:52Bir,
33:54yani eylemin olmasına bile gerek yok.
33:58Ona bir şeyler uyduruluyor.
34:00Yani kanunda tanımlanmış,
34:01suç oluşturan bir eylem bile olmasına gerek yok.
34:04Dediğim gibi,
34:05İsmail Aya, Ali Canoğlu da işte birçok gazeteci için.
34:08Ve böylece bir terör,
34:10terörize etme çabası içerisinde,
34:12basını susturuyorlar.
34:14Siyasileri susturuyorlar.
34:16Ya birçok siyasi de artık bu kaygıyı duymaya başlıyor.
34:19Dikkat ediyorsanız,
34:20belli olaylardaki tepkiler,
34:22siyasilerden gitgide düşüyor dozu.
34:25Çünkü milletvekilliği sona erince,
34:27o dosyaların önüne gelmesinden kaygılanıyor.
34:30İşte bu,
34:30bu tarz bir gerekçeyle yapılıyor bu.
34:33Ama nihayetinde çok güçlü bir direniş geleneği de var.
34:36Hem medyanın,
34:37hem gazetecilerin,
34:38hem Türkiye toplumunun.
34:40Bunu aşmak zorundayız.
34:42Yani,
34:43bu arada son bir şey söyleyeyim.
34:45Bazı arkadaşlarımız,
34:47ya işte hukukun olmadığı bir yerde,
34:49bu hukuk şeyler tartışmayalım diyorlar ama,
34:51hukuku da unutturmamamız lazım.
34:53Kuşkusuz diyen mücadele yöntemleri önemlidir.
34:56Ben de katılıyorum Faruk Bey'e,
34:58bazı şeyler naif geliyor.
35:00Yani,
35:01çok kaba hak ihlalleri varken,
35:03ya niye davet etseydiniz gelirdi falan,
35:05biraz naif kaçıyor ama,
35:08bunları da unutturmamamız lazım.
35:09Nihayetinde,
35:10Türkiye bu günleri geçecek.
35:12Yani,
35:12Türkiye'de bir hukuk devleti inşa edilecek.
35:15Hapsız tarafsız yargı inşa edilecek.
35:17En azından,
35:18o dönemlere kadar,
35:19bu kavramlarda canlı tutmamız gerekir diye düşünüyorum.
35:23Pek fark bildirici.
35:24Son sözü yine size vereceğim.
35:27Bir düstopik bir Türkiye düşündüğümüzde,
35:30bir yerde bir olay oluyor,
35:32ve gazeteciler,
35:33ya halkı yalıtıcı bilgiyi,
35:36alenen yaymadan suçlanır mıyım diye,
35:38o gazeteyi,
35:40o habere gitmiyorlar,
35:41ya da o haberi yapmıyorlar.
35:43Sansür ve otosansür inanılmaz bir şekilde artmış.
35:46Böyle bir Türkiye,
35:47nasıl bir Türkiye olur,
35:48bir onu sormak istiyorum.
35:49İkinci olarak da,
35:51bütün bu tutuklamalar,
35:53yani TCK 217A'dan tutuklamaların,
35:56bu kadar sık kullanılması,
35:59ve gazeteci arkadaşlarımızın,
36:01cezaevine gönderilmesi,
36:03ve fiili olarak gazetecilik yaptırılmamaları,
36:06neyin habercisi?
36:08Yani şöyle,
36:09birinci soruya şunu cevap vereyim,
36:10eğer gazeteciler,
36:12gerçekten bağımsız ve leştirel haberler yapamazlarsa,
36:15olan şu olur,
36:16bugün iktidar medrası olan propaganda artar,
36:20her yeri kaplar,
36:21ama propagandayla insanlar bilgilerin yemeyecekleri için,
36:24sonunda aslında bütün ülkede,
36:26dezenformasyon,
36:27dedikodular,
36:28fısıltılar hakimdir.
36:30Gerçek bilginin,
36:31insanlara ulaşmadığı yerde,
36:33dedikodular,
36:34fısıltılar artar.
36:34O nedenle de,
36:36o fısıltılarla,
36:37dedikodularla yaşanan bir ülke hane gelir.
36:40Bu bizi nereye götürür?
36:41Tabii ki,
36:41çok iyi bir yere götürmez.
36:43Ama işte,
36:44gerçekten distopik bir süreci yaşıyoruz.
36:47Bir örnek vereyim,
36:47Fatih Altaylı neden mahkum oldu,
36:50neden hapse atıldı,
36:51bir yıla kadar hapiste kaldı?
36:53Cumhurbaşkanı tehdit etmekten.
36:56E Cumhurbaşkanı geçenlerde,
36:57sağlık sorunundan dolayı,
36:59kendisini aradı ve geçmiş olsun,
37:00iletlerini bulundu.
37:01Yani demek ki,
37:02Cumhurbaşkanı Erdoğan,
37:03aslında onun kendisini,
37:04Fatih Altaylı'nın,
37:05tehdit etmediğini,
37:07ya da tehdit gücünün olmadığını düşünüyor zaten.
37:09Buradan o sonucunu çıkıyor.
37:10Ama 6-7 ay hapis yatırdı,
37:11bu siyasi iktidar onu.
37:13Bunu biliyoruz.
37:14Yani bunu yapabiliyorlar.
37:15Gerçekten de İlhan Cihanler'in az önce söylediği gibi,
37:18Kurt ve tabii ki İsmail Arım'ın söylediği gibi,
37:22Kurt kuzuyu yemeye önceden karar veriyor,
37:24sonra bir takım hukuki gerekçeler aslında uyduruluyor,
37:27dosyalar oluşturuluyor.
37:29Yapılan şey bu.
37:30Tabii sadece Türkiye'de şu anda,
37:32sadece ve sadece halkı yanıtıcı bilgi adına yayma,
37:35işte müstehişenlik,
37:36dini değerleri aşağılamak,
37:39işte halkı kim ve nefret sürüklemek gibi maddeler değil.
37:42Bütün bunların yanı sıra,
37:44bası ilan kurumundan Radyo Otorizyon Üst Kurumu'na kadar,
37:47Radyo Otorizyon Üst Kurumu'ndan BTK'ye kadar hepsi kullanılıyor.
37:51Özgür ve bağımsız bir medyanın işlevini yerine getirmemesi için.
37:56Ne yapılıyor?
37:57Rütük Habire muhalif medyaya cezalar yağdırıyor,
38:01işte Türkiye bir yandan BTK sürekli erişim engellemeleri getiriyor
38:04ya da sol ceza hakimlikte erişim engellemeleri getiriyor
38:08ve şeyi de ederler,
38:10sürekli her taraftan cezalarla baskı altına alınmıyor.
38:16Sadece halkı yanıtıcı bilgi de değil yani.
38:18Onunla da kalmıyor, el koyuyorlar.
38:21Yani örneğin Tele 1'de olduğu gibi,
38:23şu anda TMSF'yi saymadım ben ama,
38:25TMSF'nin elinde olan medya kuruluşlarını saydığınızda,
38:28Türkiye'de aslında en büyük medya kuruluşu TMSF'e haline gelmiş oldu.
38:32Yani şimdi düşünebiliyor musunuz?
38:34Böyle bir ortamdayız.
38:35Her yandan bastırıyorlar.
38:37Şu an geçen gün yayınlandı.
38:38Freedom House raporunda Türkiye hala özgür olmayan ülkeler kategorisinde.
38:43Bu kategoride üstelik Avrupa'daki tek ülke.
38:46Ve sürekli geriye doğru gidiyoruz.
38:48Yani şu anda özgür olmayan ülkeler kategorisindeyiz.
38:51Ama yine de başa dönersek şunu söylemek istiyorum.
38:54Gerçekten de mücadele çok değerli
38:56ve Türkiye'de medyanın, gazete içiliğin bir mücadele geleneği var.
39:00Ben ne zaman ki umudum kırılır gibi olursa hemen geçmişe dönüyorum.
39:06Geçmişte işte Sabiha Sertelilerin, Aziz Nesinlerin, Sabahattin ailelerin yaptığı mücadeleleri hatırlıyorum.
39:13Ve onlar aslına bakarsanız bizden çok daha zor koşullarda mücadele ettiler.
39:17Demokrasi için, ifade özgürlüğü için, halkın haber alma hakkı için mücadele ettiler.
39:22Demek ki biz de mücadele edip kazanabiliriz.
39:24Ve bu yolda ilerlemek zorundayız.
39:26Yani bizim bildiğimiz şey zaten yazmak, çizmek.
39:29Geçen gün bir arkadaşla karşılaştım, işsiz kalmıştı.
39:32Diyor ki ben gazetecikten başka bir şey bilmiyorum.
39:35Ve bildiğim tek şey bu.
39:36Ne yapıyorsun peki dedim.
39:37Dedi ki ben bir internet sitesi kurdum, yazıyorum orada.
39:40Kaç kişi okuyor bilmiyorum ama ben yazıyorum.
39:42Mesleğimi yapmaya çalışıyorum dedi.
39:44Bu haldeyiz biz.
39:45Evet, aynen öyle.
39:46Peki İlhan Bey size de sonunu sormak istiyorum.
39:50Siyasetçiler bu durumun farkında mı yeterince bu vehametin?
39:57Aslında baktığınız zaman farkında herkes.
40:00Ama tabii o zaman ikinci soru mücadele yeterince yapılıyor mu?
40:05Doğrusu en azından mensup bulunduğum Cumhuriyet Halk Partisi adına elden gelen yapılıyor gibi.
40:13Ama bir sonuç alıcı bir şeyler de artık.
40:17Yani sonuç alınamıyorsa bir hepimizin şapkamızı önümüze koyup mücadele yöntemlerini de belki bir gözden geçirmemiz lazım.
40:28Ben bir şey hatırlatayım.
40:31Hatırlıyorsanız dolar 10 lira olacak dediği için.
40:35Yanılmıyorsam 2018 miydi?
40:39Doların arttığı zaman 2018'di o şeye.
40:437 liraya çıktığı zaman öyle hatırlıyorum.
40:46Dolar 10 lira olacak dedi diye insanlar hakkında davalar açıldı.
40:51Ya ben bu dezenformasyon yasasının zorlayan şeylerden birisi de bunlardı.
40:56Ve o insanlar yargılandı ve dava bittiğinde dolar 15 lira olmuştu.
41:02Bakın adamlar siz hayır bu doğru değil.
41:06Hatta o zaman bazı gazeteciler çıkmıştı.
41:08Onu diyenleri bozgunculuklar suçlamıştı.
41:11Bazı yiğit bulut muydu?
41:13Dolar işte 5 lira olursa yüzüme çükürür falan.
41:17Arkadaş bir de bu maddenin eşitsiz uygulanımı var.
41:23Hani hep eleştirel işte iktidarın politikalarına dönük eleştirel tutum alanlara uygulanıyor.
41:30Yalan haberse asıl orada çıkmayacak diyen adamınki yalan çıktı.
41:35Yani ya da bakın işte mesela CHP davalarına bakın.
41:43Sayın Genel Başkan her gün kürsüden açıklıyor o yalanları.
41:47Şöyle dediniz olmadı.
41:48Ya onlara niye uygulanmıyor bu?
41:50Onun için bu bir artık dezenformasyon yasası değil.
41:54Tabii ki diğerleriyle birlikte bir paket olarak bir terör şeyi yerleştirilmeye çalışıyor.
42:00Yani insanları korkutacak, dehşete düşürecek.
42:04Ya önüme ne çıkacağını bilemiyorum diyip bazı gazetecilerde artık bunu görmeye başlıyoruz.
42:10Yani bu çok doğal ve insani bir şeydir.
42:12Tabii ki direnme geleneği var ve onların yüzü suyu hürmetine zaten azıcık işler bir şeyler yolunda gidiyorsa.
42:20Bunu da hatırlatayım dedim.
42:23Yani bir de eşitsiz uygulaması var.
42:25Yani eylemden koparılmışlığı dediğim de bu.
42:28Yani kim yapıyor çok daha o unsurları karşılayacak.
42:34Tabii o unsurları karşılayabilecek.
42:37Belki tartışabileceğimiz eylemleri yapanlara uygulanmıyor bu.
42:41Bu şeyle ilgili en son mal varlığı iddialarıyla ilgili.
42:46Orada da aynısı var.
42:47E şimdi Akın Gürleyen mal varlığını sorguladığı gerekçesiyle insanlar gözaltına alınıyor.
42:54Ama bir bakıyorsunuz ertesi gün Özgür Özel'in, Murat Emir'in, bir sürü muhalif'in şeyleri de uygulanıyor.
43:01E onu niye araştırmıyorsunuz?
43:02Kim sorgulamış bu adamların mal varlığını?
43:04Madem bunu suç olarak görüyorsunuz.
43:07Öyle kişiye göre bir suç icat etme durumu da söz konusu.
43:12Peki İlhan Cihaner çok teşekkürler.
43:15Fark bildirecek çok teşekkürler.
43:17Ben teşekkür ediyorum.
43:18Bunları konuşmaya devam edeceğiz.
43:20Çünkü yani mesleğin zor zamanlardan ve gerçekten oksijensiz bırakılmaya çalışıldığı dönemlerden geçerken
43:30herhalde bu gündemleri konuşmak ve gerçekten neredeyiz ve bu neden yapılıyoru bir tür anlamlandırmaya çalışmak önemli diye düşünüyorum.
43:41Çok teşekkürler tekrardan.
43:43Evet Eğimdur takipçileri başka bir yayında görüşmek üzere.
43:49Hoşçakalın, hoşçakalın.
43:50Youtube yayınımızda kalın, beğenin, paylaşın, çoğaltın.
43:53Bağımsız Gazeteciliği destekleyin.
Yorumlar