- 2 gün önce
📌 İBB Başkanı Ekrem İmamoğlu'yla son görüşmeden izlenimleri neler?
📌 Silivri'de devam eden duruşmalardan çıkan sonuçları nasıl yorumluyor?
📌 Seçimler ve İmamoğlu'nun adaylığına ilişkin hangi olasılıklar gündemde?
🎙️ Ekrem İmamoğlu'nun danışmanı olan CHP Genel Başkan Yardımcısı ve PM Üyesi Serkan Özcan, Şirin Payzın'a yorumladı.
📌 Silivri'de devam eden duruşmalardan çıkan sonuçları nasıl yorumluyor?
📌 Seçimler ve İmamoğlu'nun adaylığına ilişkin hangi olasılıklar gündemde?
🎙️ Ekrem İmamoğlu'nun danışmanı olan CHP Genel Başkan Yardımcısı ve PM Üyesi Serkan Özcan, Şirin Payzın'a yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, İBB davasını, Silivre'de devam eden davayı izliyoruz.
00:05Dün de oradan yayındaydık, biliyorsunuz.
00:07Bugün Serkan Özcan benimle birlikte, Cumhuriyet Halk Partisi'nin Genel Başkan Yardımcıları'nın hoş geldiniz Serkan Bey.
00:14Ekrem İmamoğlu'nu da ziyaret eden, Ender Sayı'daki isimlerden birisiniz.
00:20Aynı zamanda ekonomist kimliğiniz de var.
00:22Serkan Bey'le geçmiş dönemde hem Halk TV'de hem de CNN Türk'teyken bolca yayın yapardık.
00:27T24'te bir araya geldik, çok teşekkür ediyorum geldiğiniz için.
00:31Şimdi genel, hem davayı konuşmak istiyorum ama aslında davayı konuşmak istemiyorum.
00:36Davada biz zaten Silivre'de ne konuşulduğunu ayrıntılarıyla veriyoruz.
00:41Ama sizlerin bakış açısı seyirci için de önemli diye düşünüyorum.
00:46Üç kritik mesele var.
00:47Kritik meselelerden bir tanesi, bugünlerde nedense bu gündeme yayıldı ve çokça tartışılıyor.
00:54Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Özgür Özel'in, Adalet Bakanı Sayın Akın Gürley'in mal varlığı konusunda ortaya attığı iddialar,
01:04belgeleriyle
01:04ve şu ana kadar bir dava açılmadı ama tazminat davası açabileceğine dair bir takım söylentiler var.
01:12Bu girişimin CHP adına bu yapılanın İBB dosyasını gölgelediği, Ekrem İmamoğlu'nun ve diğer bürokratların, seçilmiş belediye başkanlarının yaptıkları savunmaları
01:27ve davanın içinde konuşulanları geri plana ittiği yorumları yapılmaya başlandı.
01:34Sizce Akın Gürley'in mal varlığıyla ilgili iddiaların gerçekten böyle bir gölgeleyici tarafı var mı?
01:43Yani Akın Gürley'in mal varlığıyla ilgili iddialar şu anda İBB davasının önüne mi geçmiş durumda?
01:50Tekrar teşekkür ederim davet için. Çok sağ olun. Uzun bir süreden sonra sizinle birlikte olduğum için çok mutluyum ben de.
01:57Şimdi önce şunu söyleyeyim. Dünyada, dünya siyasetinde hangi ülke olursa olsun,
02:05hani asgari bir demokratik seviye varsa, anayasa varsa, işte çok temel hukuk kuralları, bakın çok sofistike, karmaşık, ileri düzey falan
02:14demiyorum,
02:15çok temel hukuk kuralları varsa, bu kuralların hepsinin işlerliğini daha da güçlendirecek olan çok önemli bir şey var.
02:22O da şeffaflık.
02:24Şimdi İBB davası, birilerinin iddia ettiğinin aksine bir kriminal dava olmadığı için,
02:33İBB davası çok net, basit, en anlaşılır haliyle söylemek gerekirse bir siyasi tasfiye davası olduğu için,
02:41bu davaya konu olmuş, ucundan kıyısından bulaşmış, her iki taraf içinde,
02:49meseleyi, bütün meseleleri çözebilecek temel husus, şeffaflık hususu.
02:54Şimdi bu kadar büyük bir siyasi dava olmuşken, ortada bu kadar büyük bir siyasi dava varken,
03:01bu davanın başsavcısı bir gecede Adalet Bakanlığı koltuğuna oturuyorken,
03:07onunla ilgili de, bakın altın çizerek söylüyorum, gerçekler demiyorum, iddialar ortadayken,
03:14siz bu iddialara cevap vermeden, şeffaf bir biçimde neyin ne olduğunu anlatmadan,
03:21bunun gereğini yerine getirmeden bir toplumsal kabul göremezsiniz.
03:25Ben açıkçası başka hiçbir şeyin bugün bulunduğumuz yerden baktığımda,
03:31arkadaşlarımızın mağduriyetinin, başta Sayın Başkan, Sayın İmamoğlu,
03:36ve yüzlerce arkadaşımızın mağduriyetinin önüne geçmesini istemem.
03:39Ama Sayın Genel Başkan'ın ortaya koyduğu, çerçeve cevabını beklediği sorular,
03:43sıradan sorular değil.
03:45Biz sıradan bir insanla ilgili iddialardan bahsetmiyoruz.
03:49O nedenle, başka bir şey olsaydı belki böyle düşünebilirdim.
03:52Ya sırası değildi, hadi bir önce arkadaşlarımızın mağduriyetini giderelim,
03:56şu siyasi davayla mücadele edelim diyebilirdim.
04:00Ama söz konusu, Başsavcı'nın, Sayın Başsavcı'nın Adalet Bakanı koltuğuna oturması
04:06ve bunun üzerine ana muhalefet partisinin kendisine ulaşan genel başkanının,
04:10kendisine ulaşan bilgiler üzerinden bazı soruları sorması ve bununla ilgili
04:13çok basit bir insan ve toplumsal hak olan şeffaflığı arzulamasını ben son derece anlamlı buluyorum.
04:20O nedenle benim cevabım hayır, önüne geçmedi.
04:23Kolay kolay da bu arada hiçbir mesele bu mağduriyetin önüne geçmez diye düşünüyorum Şirhan Hanım.
04:28Tamamlayıcı bile olmuş olabilir mi?
04:30Yani siz bu Akın Gürley'in, Adalet Bakanı Sayın Akın Gürley'in,
04:33mal varlığıyla ilgili iddiaların, aslında bu davanın da bir bölümünü oluşturduğunu düşünüyor musunuz?
04:39Ya şöyle düşünüyorum her şeyden önce.
04:41Yani ben bu ülkenin vatandaşı olarak,
04:45bırakın şimdi yani hangi siyasi partideyim, neye inanıyorum,
04:48ideolojim ne, nasıl yetiştirildim falan.
04:50Hepsini hükümetle bırakıyorum.
04:52Ben herhalde bugün siyasetle uğraşan birisi olarak,
04:56yarın bir gün İmamoğlu bir hükümet kursa,
04:59en çok Adalet Bakanlığı'nın nasıl bir adam olduğuna bakarım.
05:02Çok sormak anadığım, ben iktisatçıyım.
05:05Muhtemelen o koltukta bir hukukçu oturur değil mi?
05:08Ben onun ne kadar güvenilir, ne kadar makul,
05:12ne kadar hakkaniyet bilen bir adam olduğunu merak ederim mesela.
05:16Gerçekten en büyük merakım bu olur benim.
05:18İmamoğlu Kabinesi'nin Adalet Bakanı kimdir diye sorarım.
05:22Ve o açıklandığı anda da şunu derim.
05:24Gerçekten topluma, bizlere ve topluma, tüm topluma,
05:28Türkiye'nin okumuşlarına, aydınlarına değil,
05:30bütün topluma, 86 milyona.
05:32Evet ya bu adam hak, hukuku temsil edebilir mi diye,
05:36bir sorulama olur benim için.
05:38Bu şey gibi, arkadaşım kim söyle, sana kim olduğunu söyleyeyim.
05:42Öyle mi diyorsunuz?
05:42Adalet Bakanı'nın kimse, iktidarının hukuk ayışkısı da odur.
05:48Çok, birbirinden kıymetli alanlar var, birbirinden kıymetli meseleler var falan.
05:53Bunların hiçbirisini küçümsemiyorum, birini diğerinden daha üstün falan da tutmuyorum.
05:57Ama çok basit haliyle söyleyeyim,
06:00bugün geldiğimiz noktada benim açımdan en önemli şey,
06:05hakkı ve hakkaniyeti temsil etmesini beklediğim adamın hukukla olan ilişkisidir.
06:10Anladım.
06:11Peki, şimdi enteresan biçimde bu konuda Gökhan Günaydın'la,
06:18Grup Başkan Vekili'yle geçen gün bir yayınımız oldu.
06:21O dedi ki, hukuki olarak bize bir tazminat davası açmasını bekliyoruz,
06:26bir an önce açsın ve yalansa iddialarımız orada ortaya çıksınlar.
06:30O bir hukukçu olarak değerlendirdi.
06:32Mesela bu da şeffaflığın bir gereği.
06:34Bu da şeffaflığın bir gereği.
06:35Fakat Akın Gürley'in, Adalet Bakanı'nın şöyle bir açıklaması oldu.
06:38Ben aslında Özgür Özel'le, siyasi olarak çok iyi mücadele ederim de,
06:42Sayın Cumhurbaşkanım istemiyor.
06:44Pek zannetmiyorum ama peki.
06:46Buna bir değer, yani siz Cumhuriyet Halk Partisi yönetimi olarak soruyorum size,
06:50bir genel başkan yardımcısı olarak.
06:52Bu tavrı nasıl değerlendiriyorsunuz?
06:54Şimdi Şirin Hanım, biz tabii sizinle uzun süredir tanışıyoruz.
06:57Çünkü benim siyaset ekip artık bir miktar yol aldığım için bir seneler geçti.
07:02Ben de Sayın Gürlek gibi kamu bürokrasinin içerisinden gelen birisiyim.
07:06Bir defa kendisine sükunet tavsiye ederim.
07:12Böyle daha dün siyasetin içinde olmuş birisinin,
07:16Özgür Özel gibi siyaseti bayağı ileriye götürmüş.
07:20Grup başkan vekilliği yapmış.
07:22Yıllarca parti yönetiminde bulunmuş.
07:25Bir insanla ilgili olarak ben başa çıkarım falan ama o işler o kadar kolay değil.
07:28Yani başa çıkabilecek olsa Tayyip Erdoğan başa çıkar yani.
07:32İşte neler yaptığını görüyoruz.
07:33Bizim arkadaşlarımızla, yöneticilerimizle, lider kadrolarımızla başa çıkamayınca ne yaptığını görüyoruz.
07:39O yüzden bence bu biraz fazla bir laf.
07:42Onu söyleyeyim.
07:44Bir de başka bir duygu var.
07:46Yani bu partili olmaktan, bir partiye bağlı olmaktan daha bağımsız bir biçimde memleketin istikbaliyle ilgili bir tasavvurunuz, tahayyülünüz varsa, bir
07:56hayaliniz varsa,
07:57Bu hayalin içinde işlerin yoluna gitmesinin neyi sağlayacağına dair fikirleriniz de oluyor.
08:03İşte onlardan bir tanesi ülkede adaletin tesis edilmesi.
08:06Yani ben iktisatçı olarak mesela bunu kendi denklemimde çok önemli bir değişken olarak görüyorum.
08:11Yani Türkiye iktisat olarak kalkınacaksa diyorum, gelir dağılımı bugün olduğundan daha iyi bir yerde olacaksa,
08:17Türkiye'de gençlerin yurt dışına kaçıp gitme sevdasından, derdinden veya bu mecburiyetinden vazgeçecekleri bir imkan oluşacaksa,
08:25Bunun adaletle çok yakından ilgilisi var.
08:28Yani ben iktisatçı olarak elimden geleni yapsam dahi adalet olmadan bir şey yapamayacağımı bildiğim bir alan benim adalet.
08:33O nedenle bu tür meselelerde siyasetin tozunu iyi yutmuş, burada tecrübelenmiş, bu işi bilen insanlarla mücadele etmek öyle sağda solda
08:44söylendiği kadar basit bir iş değil.
08:46Kendisine bir defa o açıdan sükunet ve sakinlik tavsiye ediyorum.
08:50Peki şunu sormak istiyorum.
08:52Şimdi Silivri'de davaları izliyoruz.
08:55Gerçekten enteresan çünkü bir kamuoyunun çok bildiği isimler var.
09:00Bir de kamuoyunun o kadar bilmediği, işte ne bileyim AŞ'le iş yapmış, orada bir stajyer, işte medya AŞ'ye
09:08bir alım sırasında çalıştığı şirkete stajyer diye girmiş.
09:13Stajyerin bilemeyeceği, hayatın doğal akışına karşı olduğu avukatları bunu söylüyorlar.
09:20Bilgilere sahip olduğu gerekçesiyle, işte tutuklu aylardır falan.
09:24Şimdi orada savunmaları izleyince, iddianamenin ayrıntılarını okuyunca şöyle bir düşünceye kapılıyor insan.
09:35Ya herhangi bu iddianamedeki iddialara bakınca Türkiye'de iş yapmanın imkansız bir hale gelebileceği de göz önüne seriliyor.
09:45Siz bu İBB davasının hem ekonomik olarak hem de iş dünyasına bedelinin ne olduğunu düşünüyorsunuz?
09:54Çok ağır olduğunu düşünüyorum.
09:56Bir defa çok haklı tespitlerde bulundunuz.
09:58Yani bu insanların bir kısmını şahsen tanıyorum.
10:02Şu anda tutuklu bulunan ya da tutuksuz yargılanan.
10:06Tam da sizin söylediğiniz gibi bir yerle iş aktı yapıp o akit çerçevesinde görevini yapıp geçimini sağlamak isteyen çok sayıda
10:18insan tanıdım gördüm orada.
10:19Bakın akla hayale gelmeyecek.
10:24Bir kişinin kendisini diğerlerinden daha böyle dayanamaz görüp, çaresiz görüp attığı iftiralar neticesinde falan.
10:34Orada aylardır, hatta bir yıla geçti bazenki, bir zindanda tutuklu olan insanlar var.
10:40Bunlar da bu arada memleketin iyi okumuş, aydın, eğitilmiş, bir iş versen yapabilecek, bir işin ucundan tutabilecek insanlar.
10:49Neredeyse tamam mı böyle bu insanlar?
10:51Şimdi bu ağır haksızlık Şirin Hanım sadece hukuk süreciyle yönetilemeyecek kadar zor bir haksızlık.
11:02Yani bu haksızlığı kurgulayan insanların da burada bence düşündükleri iki şey vardı.
11:07Bir hukuk bacağı, her gün sabah operasyonlar, şunlar bunlar.
11:12İkincisi bu hukuk bacağının ne kadar da mühim bir şey olduğunu anlatmak için bir iletişim propagandası.
11:18Ben çok sayıda arkadaşımızın sırf bu iletişim propagandası nedeniyle şu anda içeride olduğunu düşünüyorum.
11:24Bakın çok sayılılar.
11:26Bakın bunların şoförleri de böyle, bunların sekreterleri de böyle.
11:30Bunların efendim söyleyeyim iş yaptığı şirketler de böyle.
11:32Bunların satın almadaki stajyerleri de böyle diyebilmek için.
11:36çok sayıda insanın ağır bir biçimde, hakka geçecek bir biçimde mağdur edildiğini düşünüyorum.
11:43Şimdi bu ortamda tam da dediğiniz gibi aslında iş yapılmaz demiyorlar.
11:48Bizden sen yapabilirsin diyorlar.
11:50Bizden olmayan iş yapamaz diyorlar.
11:53Bu çok, biraz iktisat biliyorsam, biraz uluslararası yatırım biliyorsam.
11:58Bunun bana söylediği çok basit bir şey var.
12:00Bir yatırımcı açısından burası gerçek, evrensel, minimum, demokratik ve hukuki şartları taşımayan bir ülkedir.
12:11Bunun birinci bedeli nedir biliyor musunuz Şirin Hanım?
12:13Yatırım yaparken daha fazla maliyet olur size.
12:16Yani çok güvenilir bir adamın yaptığı yatırım için kullandığı kredinin faizinin düşük olmasıyla
12:23birkaç kez tökezlemiş, hala da işlerinde o gerekli ehemmiyeti vermeyen, konsantrasyonu vermeyen
12:31iki iş adamı arasındaki faiz maliyeti gibi düşünebilirsiniz.
12:35Türkiye dışarıdan yatırımcıya Avrupa'daki ortalama bir demokrasiyle karşılaştırıldığında
12:41işte o sürekli tökezleyen yatırımcı gibi görünüyor.
12:47Sadece yurt dışından zaten yatırım falan gelmiyor da.
12:51Bence Türkiye'nin içinde de insanlar yani bugün mesela şöyle sorayım size.
12:57Siz Gelecek Partisi'nin sözcüsüydünüz.
13:00Dolayısıyla aslında AKP'nin de oyunu almaya çalıştığı muhafazakar, mütedeyin
13:05ya da işte ne bileyim daha CHP'ye oy vermeyen tabanın da navzını iyi okuyan bir siyasetçisiniz.
13:14Cumhuriyet Halk Partisi'ne katılımınız da bu anlamda da önemli.
13:17O tabanı okumak açısından da önemli.
13:19Mesela sizce bu davaya bakıp insanlar AKP seçmeni ya da AKP'den korkmuş ama nereye gideceğini
13:28bilmeyen seçmen ne düşünüyordur?
13:31Mesela Anadolu'da insanlar belediyelerle bundan sonra iş yapmak isteyecekler midir?
13:36Ya da herhangi bir yatırım yaparken nasıl düşünecekler ya da ne düşünecekler?
13:42İş adamları açısından sordunuz.
13:44Çok kıymetli buna fikrimi söyleyeyim.
13:46Biz bundan sonra belediye başkanı bulur muyuz ya bu ülkeye?
13:51Düşünsenize siyaset yapmak istiyorsunuz.
13:54Bulunduğunuz şehre, ilçeye, her neyse beldeye hizmet etmek için siyaset yoluyla belediye başkanı olmak istiyorsunuz.
14:00Seçmenden oy istiyorsunuz.
14:02Bunun için büyük bir çaba içerisine giriyorsunuz.
14:04Ama bu oyların hiçbir anlamı kalmıyor bir savcı eliyle.
14:08Gerçekten belediye başkanı olmak ister misin hala?
14:11AKP o zaman şöyle diyecektir.
14:13Benden o bir başına bir problem gelmez.
14:15Az önce söylediğim şey işte.
14:17Benden olursan iş adamı olabilirsin.
14:19Benden olursan siyasetçi olabilirsin.
14:21Peki bu yürütülebilir mi?
14:22Elbette değil.
14:23Sürdürülebilir mi?
14:24Elbette değil.
14:25Şimdi bu da aslında sorunuzun ilk kısmına alakalı.
14:28Burada iki şey var.
14:29Biri anekdotal gördüğüm şeyler.
14:31Diğeri istatistik.
14:33Şimdi istatistik tarafıyla başlayayım.
14:35Şayet insanlar bu işe iktidarın umut ettiği gibi baksalardı.
14:4119 Mart'tan bu yanı bir fiil bu işin içinde olan bir insan olarak söylüyorum.
14:45Bu işin mücadelesini yürüten insanlardan biri olarak söylüyorum.
14:48Bugün toplumda Ekrem İmamoğlu davasını siyasi görenlerin oranı yüzde 10-15 civarında kalır.
14:55Ve Ekrem İmamoğlu unutulmuş bile olurdu.
14:58Ama millet bunu yapmadı.
15:00Millet tam tersine.
15:02Milletin kahir ekseriyatı.
15:04Hatta kararsızları falan dağıttığınızda yüzde 70'inden daha fazlası.
15:08AK Parti eliyle yürütülen bu operasyonun,
15:1119 Mart operasyonunun açık seçik bir siyasi operasyonu olduğunu,
15:15ne demek bu?
15:16Ekrem İmamoğlu'nu cumhurbaşkanı olma ihtimalinden etmek olduğunu,
15:24muhalefetin yeni bu değişim hareketini baltalamak için yapıldığını,
15:28herkes gördü.
15:29Şimdi bu sadece muhalefetin oylarıyla yüzde 70'e ulaşamazsın.
15:32Bu bize şunu söylüyor.
15:33Bu araştırmalarla sizin elde ediniz.
15:35Tabii ki.
15:36Bu arada çok sayıda firma benzer soruları sorup hep aynı sonuçları aldı.
15:40Bu açıdan kalbimiz bayağı rahat, aklımız bayağı rahat.
15:43Yani şeyi çok net biliyoruz.
15:45Toplumun en az üçte ikisini,
15:47bugün yürütülen sürecin siyasi olduğu konusunda kafasına en ufak bir şey yok.
15:50Şimdi biz muhalefet olarak toplumun üçte ikisini temsil etmiyoruz.
15:54Çok daha azını temsil ediyoruz.
15:56O zaman dönüp bakalım.
15:58Kim bu insanlar?
15:59Bu insanlar kim biliyor musunuz?
16:00Şimdi aneklodalcaylara geçiyorum.
16:03Bu insanlar her gün sokakta, yolda, belde gördüğünüz
16:06cami cemaatinden tutun,
16:10Kürt amcaya, teyzeye,
16:13Sünnisinden tutun, Alevisine,
16:15Yaşısından tutun, Gencine,
16:17bir şekilde Cumhuriyet Halk Partisi ya da diğer muhalefet partileri,
16:20dışındaki partilere, iktidar partilerine oy vermiş insanlara
16:22bu insanlar buradaki anomaliyi gördüler.
16:26Çünkü bizim siyasi tarihimiz
16:27bu zorbalıkların görülmesine çok müsait bir siyasi tarih.
16:31Gördük yani.
16:32Çok yakın zamanda gördük.
16:34Bu ülke başbakan nasıldığı bir ülke.
16:37Bu ülke, işte efendim söyleyeyim,
16:38bundan 20-25 sene önce çok fazla değil,
16:42vesayet eliyle siyasetin engellenmeye çalışıldığı bir ülke.
16:45Bu ülke 15 Temmuz'a darbe girişimi görmüş bu ülke.
16:47O yüzden hepimizde bu şey var,
16:50bu bilgi dağarcımız var,
16:52hepimiz biliyoruz bunları.
16:53O yüzden millet zorbalığı
16:54sesinden, kokusundan,
16:57tarzından,
16:58her şeyinden anlar.
16:58Ben milletin bunu anladığını düşünüyorum.
17:01Yani bir yanda istatistik bunu doğruluyor,
17:02bir yanda da anekdözel olarak bunu doğrulayan çok şey görüyorum.
17:05Şimdi enteresan,
17:07bu arada dün yayında da söyledim,
17:08yine söyleyeyim,
17:09burada tekrarlayayım.
17:10Şimdi bu iktidara yakın ya da iktidarın kontrolü altındaki basında,
17:15bu dava konusunda,
17:16çok konuşup tartışıp,
17:17her akşam yorumlar yapanların,
17:19biz Silivri'deki davaya gelmediğini görüyoruz.
17:22Oysa Silivri'de şöyle bir durum var Serkan Bey,
17:25izleyicilere bakacak olursak,
17:27izleyiciler o kadar Türkiye tablosu ki,
17:31Yurdum insanı.
17:32Şimdi birbirinden hiç alakası olmayan insanlar var.
17:34Arada başörtülü hanımlar da var,
17:36başörtüsüzler de var.
17:37Gençler var,
17:38yaşlılar var.
17:39Sosyo-ekonomik,
17:41farklı toplumun kesimlerinden gelenler var.
17:44Üniversite öğrencisi de var,
17:46bastonuyla gelmek zorunda kalan da var.
17:48Ekonomik olarak da,
17:50inanç olarak da belki,
17:52ya da efendim,
17:54nedir adı,
17:55hayata bakış açısı,
17:56hayat biçimi olarak da,
17:58birbirinden bağımsız insanlar.
18:00Ama tek vücut,
18:01aynı sloganları atıyorlar,
18:03aynı sevgi gösterisinde bulunuyorlar,
18:06ve bir noktada ortaklaşıyorlar.
18:09Şimdi,
18:10buna bakarak,
18:12size sormak isterim,
18:13tecrübeli bir siyasetçi olarak.
18:15İktidarın bu işten kazancı ne?
18:17Bence plan bu değildi.
18:19Yani,
18:19bir kazanç olacağı varsayımının,
18:21ilk günden olduğunu düşünüyorum ben Şifin Hanım.
18:23Yani,
18:24buna,
18:24tabii benim,
18:26oradaki insanlarla da bir hukukum var.
18:27Hürmet ettiğim insanlar var aralarında.
18:29Hala mesela,
18:32demokrasiyi başka şeylerin önüne koyabilecek,
18:34kapasitede olduğunu düşündüğüm insanlar var.
18:36Muhafazakar siyasetin içerisinde.
18:38Bunların sayısı çok az artık.
18:39Eskisi gibi değil.
18:40Ama var.
18:42Bunu yani,
18:43sadece tahmin olarak söylemeyeyim size.
18:45yani aynı zamanda bilgi olarak da söyleyeyim.
18:47Ben AK Parti iktidarının,
18:49özellikle bir kanadının,
18:51daha şahin sayılabilecek bir kanadının,
18:5319 Mart sürecinden önce,
18:55bizim önümüzde bir siyasi rakip var mı,
18:58yok mu analizini yaptığını düşünüyorum.
19:02bunu söylemek ne kadar doğru olur bilmiyorum ama,
19:05yani altıla masa içerisinde çalışırken de,
19:07çok büyük umutlarla yaptığımız işler oldu bizim.
19:11Bir ve beraber toplumun,
19:12birçok kesimli bir ara getirdik.
19:13İşte beraber programlar falan da yaptık o dönemde.
19:16o dönemde göremedikleri bir ışığı,
19:192023 seçimleri sonrasında,
19:21Mayıs seçimleri sonrasında,
19:22iktidarın gördüğünü düşünüyorum.
19:24O ışık,
19:25yeniden Türkiye'de muhalefeti,
19:28bir merkez siyasetle bir araya getirebilecek,
19:30yeni bir değişim sürecinin başlaması.
19:32Bunu gördüler.
19:33Bu ışığın Ekrem İmamoğlu'nda olduğunu gördüler.
19:36Yani aynı hizadan,
19:37aynı göğüs seviyesinden,
19:39gözlerinin içine bakarak,
19:41Türk'te, Kürt'le, Alevi'yle, Sünni'yle,
19:43gençle, yaşlı ile, çocukla,
19:44aynı anda konuşabilen,
19:46bir yurdum çocuğu.
19:47Bir Anadolu çocuğu.
19:50Ben bunun,
19:51şimdi hep söylerim bunu yani.
19:53Sayın Erdoğan'ı siyaseten çok eleştiren bir yerde duruyorum.
19:56Ama Sayın Erdoğan siyaset bilmiyor diyen adamdan,
19:59ben konuşmam mesela yani.
20:01Bunu görür.
20:03Bunu çok nedanlar.
20:05Başkasını yarın görsün,
20:06ona da aynı şeyleri yapar.
20:08Çünkü iktidarda kalabilmesinin temel koşulu Sayın Erdoğan'ın,
20:12kendisine rakip olabilecek potansiyeldeki herkesi,
20:15ya yanına çekmek,
20:16ya ortadan kaldırmak.
20:18Siyasetten kaldırmak.
20:19Tasfiye etmek.
20:20Bunu gördüğü için,
20:23biraz da zannediyorum,
20:25sağdan soldan işte ona gelen,
20:26şöyle olur, böyle olur, böyle gider, şöyle eder falan,
20:29şeylerini de fazlaca satın aldığı için,
20:31bu yola girdiğini ama sonucu bu olarak beklemediğim.
20:34Zaten beklemedim, ben Saraçhan'dayken anladım.
20:37Üçüncü günde bize kayyum geliyordu.
20:38Kayyum gelemedi yani.
20:40Saraçhan'e kayyum gelemedi.
20:42Şimdi dün biz manşette,
20:45T24'ün manşetinde de kullandık.
20:47Mehmet Yılmaz'a ait bu tespit.
20:50Özellikle Şişli Belediye Başkanı'nın avukatının yaptığı savunmadan sonra,
20:54iddianame paramparça dedik.
20:56Çünkü gerçekten,
20:58işte günlerdir izliyoruz,
21:00hem avukatların savunmalarını,
21:02hem de tutukluların,
21:05sanıkların savunmalarını.
21:07Daha şu ana kadar,
21:08somut bir delil üzerinden konuşulduğunu,
21:11göremedik.
21:12Yani, mahkeme heyeti de zaten...
21:14Biraz iddianameyi bilen bir sonra görülmeyecek böyle bir şey.
21:17Şu ana kadar göremedik.
21:18Şimdi,
21:20dolayısıyla herkes artık yavaş yavaş şunu söylemeye başladı.
21:24Buna,
21:25MHP'den de,
21:26MHP'ye yakın seslerden bile bu tip yorumlar geliyor.
21:30Ya bu iddianame giderek çöküyor.
21:33Çatır çatır sesler geliyor.
21:35Buradan bir şey çıkmayacağı...
21:37Şu anda dolayısıyla,
21:38iktidar cephesinin ne yapacağını düşünüyorsunuz.
21:43Ya da çöken bir,
21:44çökecekse eğer böyle bir iddianame,
21:47nereye kadar...
21:48Şimdi ara karar verilecek.
21:50Önümüzdeki hafta bir ara karar verilmesi,
21:52perşembe günü çıkması bekleniyor.
21:55Bazı tutuklu yargılananların belki serbest kalması söz konusu olacak.
21:59Hadi ara kararla ne bekleyebiliriz?
22:02Ne kadar sürdürülebilir?
22:03Yani bu bir yere varır mı?
22:05Yoksa...
22:07Çökense çöksün, böyle gider mi?
22:08Bu tür sorulara cevap verirken çok dikkat ederek yapmaya çalıştığım bir şey var.
22:13Bulunduğum yerden,
22:15şu anda tutuklu olanların, yargılananların bir kısmı arkadaşım olduğu için,
22:20önemli bir kısmı tanıyorum ama bir kısmı şahsen arkadaşım olduğu için,
22:25o bayıza takılmadan yani taraflı olmadan bir analiz yapmak istiyorum kafamda.
22:30Hep bu tür sorularda buna özel bir çabı harcıyorum.
22:34Çok basit haliyle söyleyeyim.
22:36Bir defa,
22:39bunun iktidar açısından anlamlı bir yargılamaya dönüşmesi için,
22:45bir, suç isnadı bulunmayan, hakkında suç isnadı bulunmayan.
22:50Suç isnadı bulunsa da yatarı olmayan.
22:53Yani cezası olmayan.
22:56Cezası olsa da bunu zaten şu andaki tutukluk süresi içerisinde doldurmuş olan.
23:01Herkes bir defa tahliye edilecek.
23:04Bu olmadan,
23:07ortada bir yargılamadan bahsetmekten.
23:10Yani size kim inanır ya?
23:12Şimdi ilk günlerde bilmiyorum o gün orada mıydınız?
23:15Denk gelmedik çünkü hatırlayamadım.
23:17Sırrı küçük, Özgür Karabat'ın şoförü.
23:19Konuşma yaptı, ben de salanıyım.
23:21Herkes ağladı.
23:23Herkes hüngür hüngür ağladı.
23:26Adam, ben niye buradayım diyor.
23:28Benim bebeğim var, 45 günde bir, şey, ayda bir 45 dakika görebiliyorum diyor.
23:33Yani bu, bu, bu vicdana.
23:36Ha somut bir şey olur, delilli.
23:39Resim olur, video olur, ne bileyim yazışma olur, şu olur bu, anlarım.
23:45Tutukluluk halini bile anlayabilirim.
23:47O da, çok istisnai bir durum ama anlayabilirim.
23:50Ama bu adamı orada tuttuğun zaman,
23:53gerçekten bir suç olduğunu düşünüyorsan kimse edinletemezsin bunu.
23:57Bu bir defa saçma bir yöntem her şeyden önce.
24:00Bir belediye başkanının özel kalemi,
24:02niye belediye personeliyle görüşüyor diye içeride durabilir mi ya?
24:06Böyle bir şey olabilir mi?
24:10Şoförler, bir sürü dediğiniz gibi alt düzey bürokratlar.
24:14Ya bu saydığım insanlarda, 40 kişiden bahsediyorum, 50 kişiden bahsediyorum.
24:18Ne işi var bu adamların içeride?
24:20Seni ciddiye almam için,
24:23bana elinde ciddi bir şey olduğunu göstermen lazım.
24:25Gerçekten, cidden bir suçu yargılamak istediğini göstermen lazım.
24:30Bunu gösteremedi iktidar.
24:32Neden?
24:33Çünkü yok.
24:34Şimdi o zaman bir noktada dönmek zorunda kalacaklar mı diyorsunuz?
24:38Ben öyle olacağımı düşünüyorum.
24:39Öyle mi?
24:39Tabii, tabii.
24:40Bu kaçınılmaz olarak buraya gidiyor diye düşünüyorum.
24:42Yani bu, biraz önce bahsettiğimiz,
24:46belki gerçekten önümüzdeki hafta pek çok isim serbest kalacak.
24:51İnşallah.
24:52Ama ondan sonra sizce,
24:53esas iddianamenin özünü oluşturan var ya,
24:57bu örgüt şemasının üst katları,
25:01onların sadece yargılandığı bir davaya dönüşüp,
25:05bu şekilde ilerleyebilirler mi?
25:07Bakın, çok basit bir şey söyleyeyim.
25:09Hakikaten.
25:10Mesela bunu da ciddiye alıp dinlemek istiyor.
25:12Bazen şöyle,
25:13ciddiyete kendimi zorluyorum bu meselede.
25:17İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ni örgüt olarak tanımlıyor.
25:21Örgüt.
25:21Ne örgütü?
25:22Belediye örgütü.
25:2593 bin tane insanın çalıştığı,
25:30İstanbul'a kamu hizmeti veren belediyeyi örgüt kabul ediyor.
25:37Nasıl bir,
25:38o zaman her yeri örgüt.
25:39Bütün bakanlıklar örgütü o zaman.
25:42Bütün bürokrasi örgütü.
25:44Bütün belediyeler örgütü.
25:47Öyle mi?
25:48Ya bu olabilir mi?
25:50Nasıl ciddiye alıp da dinleyeyim ben seni?
25:52Yani nasıl senin gerçekten hak, hukuk, adalet dağıtmaya çalışan,
25:58bunu yaparken de evrensel hukuk kurallarına minimum düzeyde uyan bir yapı olduğuna inanayım?
26:04Ya mesele hep ne örgütü bu?
26:05O yüzden aslında bence ilgi çekici tarafı orası olacak.
26:09Şu üstteki arkadaşlar yani bu ilk hemen tahliye olmasını beklediğimiz işte 40-50 kişi neyse.
26:15Onlardan sonraki kısımda asıl bence orada görülecek rezillik yani.
26:20Kamuoyunun ilgisinin düşmediğini düşünüyorsunuz değil mi?
26:23Peki.
26:24Hatta kamuoyu ilgisini çok özür dilerim.
26:26Beklenenin çok üzerinde olduğunu ve bunun iktidarın buna şaşırdığını düşünüyorum.
26:30Siz Siri'den ilk günler yaptığınız açıklamada demiştiniz ki,
26:33bir kez daha gösteriyor ki aslında bu dava Ekrem İmamoğlu'nun Cumhurbaşkanlığı adaylığını engellemek için.
26:40Şimdi siz yayının bakışında da söyledim.
26:43Ekrem İmamoğlu'yla İstanbul'un seçilmiş belediye başkanıyla görüşüyorsunuz.
26:48En azından şu ana kadar görüşebiliyordunuz.
26:51Mesela yani nedir ruh hali bu?
26:55Mesela şimdi davalarda görüyoruz.
26:57Kalkıyor işte bu düm Muratçalığa sorular soruyor mahkeme heyetiyle.
27:02Kimi zaman çok rahat yani rahat bir ifade nasıl rahat davranıyor ve rahat ifade ediyor kendini.
27:10İlişkileri mahkeme heyetiyle de gayet yumuşak, sıcak, esprili çoğu zaman.
27:14Onun kafasındaki stratejinin ne olduğunu düşünüyorsunuz ve adaylığı engellendi mi şu anda?
27:21Yani sizce CHP tabanında ve muhalefet kanadında nedir?
27:27Nasıl görülüyor adaylığın?
27:30Adaylıktan önce duygu durumuna dair birkaç bir şey söylemek istiyorum.
27:33Çünkü burası benim için çok öğretici oldu, çok enteresan oldu Şirin Hanım.
27:38Şimdi ben de artık 48 yaşındayım.
27:40Bahşeler öğrenmek için geçmeyen de hiç öyle olmuyor gerçekten.
27:43Özellikle siyaset söz konusu olduğunda.
27:46Bazı şeyler gerçekten Allah vergisi.
27:49Yani onu boyun posun gibi, kaşın gözün gibi yani.
27:53Akıl, ruh, bu aklı ve ruhu nasıl kullandığım falan bunlar da Allah vergisi.
27:59Ekrem İmamoğlu'nda gördüğüm en önemli özellik ve bende de çok olmasını isterdim o boyutta bir gücün.
28:08Hiç düşmemek.
28:12Ama sıfır.
28:14Zerrece düşmemek.
28:17Asla konsantrasyon kaybetmemek.
28:21Bunu başka yerde anlatmıştım, burada da söyleyeyim.
28:23Ben ilk kendisini ziyarete gittiğimde, bu arada yani Adalet Bakanlığından izinler konusunda çok yardımcı oldular.
28:28Hala da öyle.
28:30Oradaki infaz koruması çok medeni insanlar bunlar yani.
28:33Hepsiyle çok güzel ilişkilerimiz oldu.
28:34Çok saygıdeğer Anadolu çocuğu işte onlarla.
28:38İlk gittiğim gün bir de yeni tutuklanmıştı bayram.
28:42Yani 23'ü falan 24'ü o aralarda.
28:46Bayram gittim.
28:48Düşünün yani hem Ramazan bayramındayız hem Ekrem İmamoğlu'nu bir avukat kabininde.
28:53Çünkü odalar doluydu, görüşme odaları.
28:55Orada kaçtık.
28:55Benim ilk reaksiyonum istemsiz haman kafamı kaldırmak oldu.
28:59O durumu yaşamayacağım sanki kafamı kaldırsam.
29:03Gel hocam bunlar olur dedi ya.
29:06Aynen böyle bak bana ilk cümlesi budur İmamoğlu.
29:09Bunlar olur dedi ya.
29:11Siyaset dedi.
29:11O dakikadan sonra bugüne kadar Sayın İmamoğlu'na yaptığım her görüşme.
29:20Bana gelen milletvekilleri harcılığıyla falan gelen mesajlar tamam.
29:24Kendisine gel.
29:24Hepsi işle, memleketle yeni dönem Türk siyasetine dair kanaatlerle dolu.
29:34Bu mükemmel bir duygu.
29:35Bu Allah vergesi bir şey.
29:38Bilmiyorum ismini tam koyamadım.
29:40Mücadele.
29:40Mücadele azmi.
29:41İnanılmaz ama çok inanmışlık falan.
29:43Bu çok az insanda gördüm.
29:46İşin şey durumu bu.
29:47Duygu durumu bu.
29:48Adaylık konusuna gelince.
29:49Yok.
29:50Adaylık.
29:52Böyle kendi kendinize kurguladığınız, masa başına yaptığınız planlarla falan engellenecek bir şey değil.
29:58Bir defa aday olmak böyle bir şey değil.
30:00Şirin Hanım.
30:02Yani şöyle bir şeyle aday olamazsınız.
30:05Ben Cumhurbaşkanı olmak istiyorum.
30:06Yok böyle bir şey.
30:08Yok böyle bir şey.
30:10Toplum size Cumhurbaşkanlığı'nın yakıştırdığı ölçüde Cumhurbaşkanı adaysınız.
30:16Ekrem İmamoğlu'nun başına gelen şey tam olarak budur.
30:19Toplum yakıştırmıştır.
30:202019 yılından bu tarafa.
30:22Hala yakıştırıyor mu sizce?
30:23Bence hala yakıştırıyor.
30:25Hatta bence toplum kolay kolay bir alternatifin gelmeyeceğini bildiği için bu kadar sıkı sıkı sarılıyor.
30:31O zaman şunu size sormak isterim.
30:33Biz sizinle altılımasa sırasında çok yayınlar yaptık.
30:37İşte biraz önce de söylediniz.
30:39Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da belki zaten gördüğü her ne kadar başarılı olmamış olsa da o altılımasa dinaması.
30:47Yine de siyasi tarih açısından önemli çünkü bir tecrübe edemektir.
30:51Ülkeler siyasi tarihlerinde başarısızlıklarını ve başarılarını biriktiriyorlar.
30:56O altılımasa da o anlamda neyin nasıl olmaması gerektiği konusunda da ya da ne yapılırdı da daha iyi olurdu konusunda
31:04önemli bir birikim sağladı.
31:06Şimdi bundan sonrası için yani sadece Ekrem İmamoğlu'nun adaylığı ya da işte bu devam eden dava değil.
31:14Ne olacak?
31:15Siyaset nasıl bundan sonraki seçimlere hazırlanacak?
31:19Bir kere genel olarak bakın bütün masalarda sofralarda bir intiba var.
31:25Acaba seçim yaptırılacak mı bu ülkede?
31:27Acaba Türkiye'de gerçekten yeniden bir seçim olacak mı?
31:32Giderek iktidar sertleşiyor.
31:34Nasıl olacak?
31:35Bir bu var.
31:35Bu çok önemli diye düşünüyorum.
31:37Ve dolayısıyla nasıl bir hani sizin merkezleşme dediğiniz nasıl bir yeni oluşum, hareket ya da topluma anlatılacak bir girişim ve
31:50siyaset yapma biçimi oluşturulacak ki önümüzdeki seçimlerde seçmenin önüne bir alternatif konulabilsin?
31:56Bu harikulade çok üzerinde çok uzun konuşabileceğimiz bir konu bu arada.
32:03Bir defa baştan şunu söyleyeyim yani Türkiye'de bence iktidar da dahil kendinde gördüğü gücü abartan herkes çok ciddi tökezler duvara
32:16bir yerde çarpar.
32:17Bu duvara çarpma süresi bazen uzayabiliyor bugünkü iktidarda olduğu gibi.
32:20Ama çarpar.
32:23Bence aşılamayacak sınır sandıktır.
32:25O konuda benim en ufak bir şüphem yok.
32:28Onu söyleyeyim yapamazlar.
32:29Türkiye her şeyini kaybeder bu millet yine de sandığından vazgeçmez.
32:35Bunu bir benzetmeye anlaşılması kolay olsun diye böyle bir şey söylüyorum.
32:39O yüzden benim kafamda böyle bir şey yok.
32:41Ben açık söyleyeyim.
32:43Sadece muhalefet için düşünmeyin bunu.
32:45AK Parti iktidarı da seçim yapamayacak bir iktidar değildir.
32:50Bunu baş...
32:50Yani Erdoğan, Sayın Erdoğan'ın böyle istemesi de yetmez.
32:53Ben kendisinde böyle istediğini düşünmüyorum.
32:55Ama ya intifar zamanı istedi.
32:58AK Parti yapamaz bu işi.
33:00Sayın Erdoğan istese bile yapamaz.
33:02O yüzden ben orada bir risk görmüyorum.
33:04Bu seçim olur ve biz bu seçimde yarışırız.
33:08Gücümüzü ortaya koyar yarışırız.
33:09Peki siyaset nasıl şekillenecek?
33:12Şekillenecek dediğiniz anda bu gaybı taşlamak olur.
33:16Çok basit değil benim açımdan bunu yapmak.
33:17Ama tahminlerini söyleyebilirim.
33:20Bence Türkiye siyasetinde kimin ülkeyi yöneteceğine şu konudaki esnekliği, duygusu, rehberlik edecek.
33:33Ben özellikle içinde bulunduğumuz sistemde göz önünde bulundurulduğunda Şirhan Hanım,
33:40sağlıklı bir görev değişiminin toplumun olabilecek en yüksek sayıda insanın hatta mümkünse tamamını kapsamadan gerçekleşebileceğine inanmıyorum.
33:54Türkiye yeni bir merkez siyasete ihtiyaç duyuyor.
33:58Bu merkez siyaset mahallini terk ederek, ideolojinden vazgeçerek, bazı şeyleri artık ben böyle düşünmüyorum falan diyerek yapılacak bir şey değil.
34:07Bu merkezleşmeden kastım şu.
34:10Adalet konusunda fikirlerimiz farklı olsa bile minimum evrensel adalet standartında Şirin Payızı'nda Serkan'ın buluşması.
34:19İktisadi olarak ben biraz daha liberal tarafından, serbest piyasa tarafından bakarken,
34:25sosyal demokrat, sosyalist bir iktisatçının gelir dağılımı, gelir bölüşümü meselesine daha fazla odaklanması mesela.
34:32Bunların minimumda birleşebilecekleri artık toplumda çok fazla şey var çünkü her şey çok kötü.
34:37Her şey çok kötü.
34:39Bizi şu anda en fazla üzerinde buluşturan, daha fazla yakınlaştıran, toplumun farklı kesimlerini aynı dilde, aynı duyguda buluşturan şey,
34:49bu sokaklar, mitingler, bence bunun özünde her şeyin çok kötü olması nedeniyle vatanını seven adamın herhangi bir ideolojiye bağlı adamdan
34:58daha önemli hale gelmesinden.
34:59Artık bu insanlar önemli.
35:00Kim önemli?
35:01Sosyalist değil, muhafazakar değil, Türk değil, Kürt değil, Alevi değil, Sünni değil.
35:05Vatanını seven ve bu işin içinden çıkmak lazım diye düşünen fedakar insanlar.
35:11Bunları işte aynı potada eritebilecek bir söylem, bir dil, bir siyaset kurusu gerekiyor.
35:19Bu konuda önemli adımlar attığımızı düşünüyorum.
35:21Yani hem Sayın Özgür Özel'in hem CHP yönetimi.
35:24Bunun liderliğini CHP mi yapmalı diyorsunuz yoksa yine bir takım koalisyon ya da işbirlikleri ya da yan yana gelmelerden mi
35:31bahsediyorsunuz?
35:32O konuda bence 2023 Mayıs işte beraber yaşadık, bence bize ciddi bir rehberlik sunuyor.
35:40Birlikte olmak bence güzel ama bunun formu milletin içine sinen bir form da olmalı.
35:45Bence 2023'ün en büyük arızası buydu.
35:49Yani bunu sonrasında düşündüğüm bir şey değil bu.
35:53İçindeyken de böyle düşünüyordum.
35:55Bu netlikte söylemek uygun değildi o zaman.
35:58Ama bugün baktığım yerden şunu net birçene söyleyebilirim.
36:01Birliktelik de büyük bir hayır görüyorum.
36:03Ama bu birlikteliğin formunun öyle olmaması gerektiğini artık hepimiz anlamış olmalıyız.
36:09İki, 2023 Mayıs ve 2024 seçimleri arasında bence Türkiye'de seçmen çok önemli bir mesaj verdi.
36:19Masa pazarlıklarından hoşlanmıyorum.
36:23Ben birleşmek gerekirse oturur birleşirim.
36:26Senin bir şey yapmana gerek yok dedi.
36:28Yani Cumhuriyet Halk Partisi'nin yerel seçimlerde gösterdiği üstün başarının özünde milletin sandıkta yaptığı birliktelik var.
36:36Çünkü herkes CHP'li değildi oy veren.
36:38Elbette değildi.
36:40Elbette değildi.
36:41Hatta 2019'a dönerseniz 2019 seçiminde ikinci turda ağır bu 800 binlik farkı yaratan Halk Partisi seçmenidir.
36:48Çünkü vicdan isyan etmiştir yani.
36:51İşte bu insanların hepsini kapsayan bir dile ihtiyacımız var.
36:56Yani ben şunu istemiyorum duygusu.
36:59Bu arada istemeyelim.
37:00Hepimiz kendimize daha çok benzeyene müzahirizdir yani.
37:05Daha ona temahül ederiz.
37:06Bunda hiçbir sorunu görmüyorum.
37:08Ama şunu unutmamak lazım yani.
37:12Tek başına gerçekten hiçbir şey olmayacak.
37:13Peki bunun formülü üzerinde çalışıyorsunuz herhalde.
37:16Öyle mi yani?
37:17Düşünüyoruz bunları.
37:18Kendi aramızda konuşuyoruz bunları.
37:21Önümüzdeki dönem CHP'nin üzerine bu davadan ayrı olarak soruyorum.
37:27İşte mutlak mutlan olsun, yok Ankara birçok operasyon olabileceği ya da öyle olacak böyle olacak çok fazla dedikodu ortada.
37:36Gelebileceklerini düşünüyor musunuz bu İBB davasına da bakarak?
37:40Çok samimi kanaatimi söyleyeyim.
37:42Normal şartlarda Şirin Hanım aklımdan hayalimden geçmezdi yani.
37:52Özellikle İslamcı, muhafazakar, dindar adını ne derseniz siyasetin 80'lerde 90'larda yaşadıkları ve sonrasını şu düşünüyorum.
38:03Nasıl böyle bir şeye kalkışabilirler aklım hafızalam almıyor.
38:09O nedenle hala rasyonelite mi korumak istiyorum.
38:14Ama yaşadığım bir sürü şey Serkan o kadar da rasyonel olmadı da diyor bana.
38:19Yani mesela şu da büyük bir anomal ya.
38:23İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı sabah evine basmak.
38:26Buna da bu cevabı verebilirdim ben yani.
38:28Herhalde o kadar da gitmezler ileriye falan diyebilirdim yani.
38:31Ama gittiler gördük daha neler neler oldu yani.
38:36Şimdi olmaz diyemem ama bunun sadece ülkeye zararı olur.
38:43Hiç kimseye faydası olmaz.
38:46Ülkeye büyük zarar olur.
38:47Ve bu kadar büyük bir zararın da bedeli olur.
38:52Şunu da sorayım o zaman.
38:54Yine Gelecek Partisi'ndeki birikimlerinizden yola çıkarak da şöyle bir acayip bir durum oluştu.
39:02Bunun içinde CHP'nin mevcut yönetimine karşı olan CHP'li olduğunu iddia eden
39:08ya da CHP'nin çok daha sert, bugünkü yapısından farklı bir kimliği olması gerektiğini savunanlarla
39:15iktidarın belli sesleri, isimleri bir konuda uzlaştılar.
39:21Bu CHP, Sayın Özgür Özel'in açıkladığı belgeler olsun işte bir takım atılan adımlar.
39:27CHP'nin içinde Fethullahçılar egemen.
39:30Ve bu belgeleri falan AKP'nin içinden, AKP'deki Fethullahçılar, arta kalanlar, Fethullahçı çetenin geri kalanları sızdırıyor.
39:40İndirgemeye çalışıyorlar.
39:42Sizin bu konuyla ilgili fikriniz nedir?
39:45Böyle bir durum var mı?
39:46Yani CHP'ye bu belgeler nasıl geliyor konusunda?
39:48Aa muhakkak bu Fethullahçı çetenin işidir.
39:51Bu arada aktif olduklarını biliyoruz hala.
39:54Yani muhakkak ki yurt dışında olanlarından bahsediyorum işte ne bileyim saldırılar yapıyorlar, sosyal medyada aktifler falan ama
40:02bu doğru bir yaklaşım mıdır?
40:05Yani bundan sonra Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı'nın açıkladığı her belge
40:09aa işte bu kesin CHP kandırılıyor bak belgeler servisi ediliyor olarak mı değerlendirilecektir ya da değerlendiriliyor?
40:18Buna ne diyorsunuz?
40:19Şimdi bir şey mi?
40:21Bu değersizleştirme olarak görüyor musunuz?
40:23Yani şöyle çok büyük büyük okumalar var bu analizlerin içerisinde.
40:28Ben yani bu kadar büyük okumalar çok tercih etmem ama çok basit kanaatimi söyleyeyim.
40:33Bir ülkede işler bu kadar kötü giderken, bürokrasi de bulmuş birisi olarak söyleyeyim.
40:39Olan biteni ülkeyi kurtarması daha muhtemel olan, daha liderlik edebileceği düşünülen partilere ve siyasetçilere bu belgeleri sağlanır.
40:51Bu bugün olmadı.
40:53Yani ben daha çok duymuyor.
40:542023 Mayıs seçiminden önce de ben daha böyle işin ekonomi tarifiyle ilgileyordum.
40:58Çok sayıda büroklattım.
40:59Bazı şeyler söylediğini, gönderdiğini anlatmaya çalıştığını falan duyduk.
41:03Bu da son derece normal.
41:05Son derece normal.
41:07Yani babanın çiftliğini işletmiyorsun.
41:09Bu ülke senin olduğu kadar benim de, benim olduğum kadar da, şuradaki muhafazakarın da, onun olduğu kadar da bir sosyalistin
41:16de, bir sosyal demokratın da, bir liberalin de, bir dindarın da her neyse.
41:21Yani bundan rahatsız olup, daha yakın olduğu, kendini daha yakın hissettiği, bu değişime liderlik edebileceğini düşündüğü partilere ve siyasetçilere bürokrasiden
41:32böyle bilgiler gelir.
41:33Bunu da çok gayet, herkes gayet iyi bilir yani.
41:36Böyle çalışır bu iş.
41:37O nedenle, hatta siz demeyeyim, şunu duymadınız mesela, seçimler yaklaşınca bürokrasi durur denir değil mi?
41:42Neden?
41:43Neden?
41:44Kimse pozisyonunu denemek istemez.
41:45Pozisyonunu denemek istemez.
41:46Bu kadar yani.
41:47Bu kadar.
41:48Yani bazıları gelecek hayaliyle, gelecek pozisyonlar hayaliyle bunu yapıyor olabilir.
41:53Bazıları da benim az önce anlatmaya çalıştığım gibi tamamen devlet millet sevgisiyle bunu yapıyor olabilir.
41:59Öyle düşünüyordur yani.
42:01Herkesin bir fikri var.
42:02Ben o yüzden çok büyük okumalar yapamıyorum bunlarla ilgili olarak ama eminim Sayın Genel Başkan bu tür konulara gelen bilgileri
42:09çok derinlemesini inceleyip öyle kullanıyordur kamuoyuna karşı.
42:13Peki, şöyle noktalayalım o zaman.
42:18Şunu sorarak noktalayayım daha doğrusu.
42:20Cumhuriyet Halk Partisi bundan sonraki yoluna hangi sloganla devam edecek?
42:34Bundan sonra hem İBB davası bir tarafta hem biraz önce sizin anlattığınız toplum okuması.
42:40Sizce hangi sloganla devam edeceksiniz?
42:42Yani bu slogan da büyük işler.
42:48Necati Özkan olsaydı mesela hemen bir cümlede bunu halledebilirdim.
42:51O anlamda doğru söylüyorsun ama o anlamda söylemedim.
42:54Sizi izleyen ve şu anda Cumhuriyet Halk Partisi seçmeni de olmayan, herkesi de son derece eleştirel bir şekilde izleyen bir
43:04seçmen, bir izleyicimiz baksa.
43:08Peki yani ne olacak?
43:09Türkiye bu işten nasıl çıkacak?
43:11Bir anda İran Savaşı ciddi bir ekonomik kriz kapıda.
43:16Türkiye işte bakın bugün OECD açıklama yaptı.
43:19Enflasyon hedeflerini revize etti.
43:21Türkiye'deki enflasyonun artacağını öngördü.
43:24Zaten biliyoruz yani zar zor ekonomik değerler artıyor.
43:27Ne yapacak da CHP bundan sonrası için bir umut olacak?
43:31Çok basit bir şey söyleyeyim mi?
43:323-5 kelime de özetlersiniz.
43:33Çok çok kısa şunu söyleyeyim Şirin Hanım.
43:35Yani bence çok da üzerinde konuştuğumuz şeyler bunlar ama şu kötü algıdan, şu yanlış algıdan, kötü de demeyeyim, yanlış algıdan
43:43bir defa kurtaralım.
43:44İstikrarlı olmak, yanlış yapsa dahi bir hükümeti, bir iktidarı ölümüne savunmak, ona oy vermeye devam etmek demek değil.
43:54İstikrar yönetimde değil, istikrar yönetilme halinde olur.
43:58Operasyonda, icrada olur yani.
44:00Şimdi çok hepimiz görüyoruz.
44:02Ben mi iktisatçı olarak bunu rakamlarla, bir saat boyunca anlatabilirim yani.
44:06Nasıl iktisadi gerileme yaşadığımız son 10 senede.
44:08Korkunç, saçma sapan fikirler, teoriler falan uğrurlar.
44:13Bunlar çok konuştuk zamanında.
44:14Çok benzer bir şeyi hukukçular anlatır adalet için.
44:17Şunu söylemek lazım insanlara.
44:20Ülke, hepimizin ülkesi.
44:23Birlikte düştük, birlikte ayağa kaldıracağız.
44:27Ama hep birlikte.
44:28Bunun için de AK Partili ve MHP'liler de olacak.
44:32Yani oraya oy vermiş vatandaşlar da olacak.
44:35Öbür türlü yapamayız bunu.
44:37Benim en büyük endişem önümüzdeki dönemle ilgili kutuplaşmanın daha da derinleşmesidir.
44:42İnanın benim başka bir endişem yok.
44:44Öyle mi?
44:44Evet.
44:45Enişeleniyor musunuz?
44:45Benim en büyük endişem.
44:46Bu kutuplaşta ne?
44:48AKP'liler ve muhalefet mi?
44:51İslamcılar, muhafazakarlar ve sekülerler mi?
44:54Yani.
44:54Türkler, Kürtler mi?
44:55Nedir bu kutuplaştanın adı?
44:57Bence birçok Türkiye'nin bu anlamda kırılgan fay hatları var.
45:02Ama bugün geldiğimiz noktada statüko ile değişim arasında olacak bu.
45:06Değişim diyenler.
45:08Kim olduğundan bağımsız.
45:10Kürt siyaseti, muhafazakar siyaseti.
45:12Yani bugün muhalefette olan muhafazakar siyaset.
45:15Ya da ne bileyim sosyal demokratlar falan değil.
45:18Yani bunların toplamından değişim duygusunda olan bu ülkede bir şey değişmeli diyenle
45:24hayır bu statüko koronalı diyenler arasında olacak bence.
45:28Çünkü giden gidene.
45:29Yani Türkiye'den en büyük kaynak kaybı zannediyorum.
45:35Eğitimde herkes gidiyor.
45:36Herkes bir yerden vatandaşlık almak.
45:38Bir yandan oturma izni almaya çalışıyorlar.
45:42Ben giden gidene.
45:42Sanırım siz de söylemiştim ilk sonra çok insandan da duydum çok da memnun oldum.
45:47Türkiye'nin gençleri ülkeyi terk etmesinden daha büyük bir beka problemi yok.
45:50Başka hiçbir yerde beka problemi aramasın.
45:53Hiçbir sıra seçim.
45:54O beka problemi devam ediyor.
45:54O beka problemi büyüyerek devam ediyor.
45:57Büyüyerek devam ediyor maalesef.
45:58Daha da büyük bir problem var.
46:02Arkadaşımız meslekleşimiz Ece Temelkuram artık yurt dışında yaşıyor ve orada gazetecilik yapmıyor.
46:08Aktif gazetecilik ama yazılarına devam ediyor ve çok önemli kitaplar yazıyor.
46:12Son kitabında kullandığı bir şey var.
46:16Kendini evsiz hissetmek ama bu evsiz hissetmek fiziki olarak benimle olması değil.
46:21Bir yere ait hissetmemek herhalde.
46:23Evet yani Türkiye'de kalarak da kendini bir yere ait hissetmiyorsun.
46:27Atıyorum Fransa'ya gittim Fransa'nın da bir parçası değilsin ve dünyada milyonlarca insan kendini artık evsiz hissediyor.
46:34Bu duygu Türkiye'deki genci yaşlısı, sağcısı solcusu, doğudaki batıdaki fark etmiyor herkesin ortak duygusu.
46:44Zannediyorum en büyük beka sorunlarımızdan bir tanesi de var.
46:46Bu da son derece güçlü bir durum.
46:48Biraz bunu umutsuzluk olarak işte tanımlamak lazım.
46:51Belki o çerçelerin altına oturtmak lazım.
46:53Çok haklısınız.
46:55Yani umudu olmayan insanın gerçekten yaratılıştan kaynaklı varlığıyla ilgili büyük problemleri olur.
47:03Yani ben son yıllarda yaşadığımız şeyin toplumun hemen tamamını, bütün kesimlerini büyük bir umutsuzluk aşıladığını biliyorum.
47:11Hadi slogan demiştiniz ya o umudu yeniden aşılayacak şeyler.
47:14Umudu yeniden aşılamak, umudu yeniden ayağa kaldırmak, küllerinden yeniden doğurmak devleti de milleti de.
47:22Herkesin ortak görüşü, diyeyim mi oğlum, hayatta çıkarmazlar.
47:26Sizce Ekrem Bey ve diğer seçilmiş belediye başkanları bu dava düşecek ve çıkacak diyor musunuz?
47:33Aynen öyle düşünüyorum.
47:35Hatta benim en ufak bir şüphem yok.
47:37Yakın zamanda mı?
47:38Çünkü onun da sebebini söyleyeyim.
47:39Daha önce de birkaç kez bu.
47:40Yakın zamanda olur inşallah.
47:43Devletle millet yarışmaya başlamışsa millet kazanır.
47:46Şimdi Ekrem İmamoğlu millettir, arkasındaki de millettir.
47:50Arkasına bugün geçici olarak kendisinde bulunan devletin gücüyle bu işleri yapanların bunu çok iyi düşünmesini tavsiye ederim.
47:58Benim Türk tarihinden hatırladığım, Türk siyaset tarihinden hatırladığım millete rağmen devletin kazandığı olmaz.
48:04Devlet çok önemlidir, çok kıymetlidir.
48:08Devletin âli menfaatleri her şeyin üzerindedir.
48:11Ama millete rağmen olmaz.
48:13Çok teşekkür ediyorum gerdiniz, katıldığınız için.
48:16Bu akşamlık bu kadar.
48:18T24'e abone olmayı lütfen unutmayın.
48:20Görüşmek üzere.
48:21Serkan Bey'le teşekkür ederim.
Yorumlar