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O economista-chefe da MB Associados, Sergio Vale, analisou o recuo de Trump na guerra tarifária com a China. Apesar da trégua de 90 dias, a tarifa média subiu de 3% para 14%, com impactos inflacionários e riscos à economia global. O Brasil pode se beneficiar no longo prazo.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://tinyurl.com/guerra-tarifaria-trump

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Transcrição
00:00E agora a gente vai conversar com o Sérgio Valle, que é economista-chefe da MB Associados.
00:05Sérgio, seja bem-vindo ao Jornal Times Brasil. Boa noite para você.
00:09Boa noite, Marcelo. Prazer em falar com você.
00:12Bom, a gente viu essa pausa de 90 dias aí, que deu uma animada no mercado.
00:16É claro que ela é positiva, mas se ficar só nisso, eu acho que não é o suficiente
00:19para apaziguar aquela sensação de incerteza nos mercados globais, né?
00:23É, olha, o que aconteceu esse fim de semana, coloca aí um cenário que a gente vai ter
00:29muita dificuldade de ver racionalidade ainda pela frente.
00:33Quer dizer, o Trump deu os 90 dias que ele tem insistentemente feito e outros casos no passado.
00:38Era natural que esse corte de tarifa fosse acontecer.
00:42O 145% não era uma tarifa viável para permanecer durante muito tempo.
00:47Ele teve que ceder, voltou atrás, está com uma tarifa média agora de 30%.
00:51De qualquer maneira, Marcelo, a gente está falando de um país que tem uma tarifa média
00:55de importação hoje muito maior do que tinha no final do ano passado,
00:59que era em torno de 3%, agora a gente está falando de 14%.
01:02Então vai ter um impacto inflacionário, a gente vai ter que entender ainda o impacto
01:05na atividade econômica americana, não está descartada completamente uma recessão,
01:10uma desaceleração adicional no segundo trimestre agora.
01:13Quando a gente junta tudo isso e olha a política do Trump desde o início,
01:18que tem sido altamente errática, fica difícil de acreditar que ele vai conseguir
01:22imprimir alguma coisa mais estratégica a partir de agora.
01:25Ele teve que ceder por razões óbvias, estava tudo muito errado,
01:29o comércio travou, paralisou ao longo de abril,
01:32as empresas estavam reclamando bastante com questão muito grave
01:36de aumento de custos vindo pela frente, ele teve que voltar atrás.
01:40A questão toda que a gente fica na incerteza com o Trump,
01:43esse voltar atrás é até quanto? Essa incerteza vai permanecer
01:47nesses quatro anos de governo dele.
01:49É sobre isso também que eu queria falar um pouco mais, aprofundar um pouco,
01:52porque a gente nunca consegue ler direito o Trump,
01:55nunca consegue entender se o que está acontecendo foi algo planejado,
01:59se foi algo errático, como você disse.
02:01Você acha que o Trump está conseguindo convencer os americanos
02:05de que essa política tem pé e cabeça, ou você acha que ele sai chamuscado dessa?
02:09Ele vai sair chamuscado porque não tem como o que ele está fazendo
02:14ter uma repercussão positiva, ele não vai conseguir reindustrializar
02:18a economia americana, a parte fiscal vai piorar sensivelmente ainda
02:21nos próximos anos, a única coisa que vai trazer para a população americana
02:26é mais custo, é mais preço, são produtos mais caros,
02:29e no final isso vai significar menos renda disponível para a população
02:36e no final isso vai aumentar a insatisfação,
02:39insatisfação essa que a gente já viu no governo Biden
02:41e que levou à derrota do presidente anterior.
02:44Ano que vem tem uma eleição de meio período que muito provavelmente
02:47o Trump se continuar nessa política que ele está levando agora,
02:51ele vai sofrer as consequências políticas na eleição de 2026.
02:54Roberto Azental, tem uma pergunta para você agora, Sérgio.
02:57Sérgio, boa noite, tudo bem?
03:01O ouro cai, o bitcoin cai, que eram reserva,
03:06então mostra que teve uma, aumentou a tranquilidade no mercado mundial.
03:13As bolsas da Ásia, da Europa e dos Estados Unidos sobem.
03:18O dólar fica mais forte, o DXY sobe.
03:21Então a reação do mundo àquilo que foi anunciado agora
03:25faz todo sentido.
03:27O que acontece no Brasil parece um pouco meio apático.
03:32A economia brasileira, ela está bem distanciada da mundial?
03:37Ela está fora do radar dos investidores no mundo?
03:40Tudo bem, Alberto, prazer em falar com você também.
03:44Essa reação no mundo era esperada, toda a crise que a gente teve lá fora
03:48por conta da questão tarifária, se resolveu pelo menos temporariamente
03:53até com uma certa rapidez.
03:54Não se resolveu, mas pelo menos tem aí um tempo para a gente pensar,
03:58para o Trump pensar melhor sobre a vida na questão tarifária.
04:01No caso brasileiro, fica muita insegurança, incerteza,
04:06em relação aos impactos que podem ter aqui, eventualmente, na taxa de câmbio
04:09e no comércio que a gente tem com os chineses.
04:12Ora, se você normaliza com uma certa rapidez o comércio americano,
04:15toda aquela frente de expansão que a gente tinha de comércio com a economia chinesa,
04:19especialmente de soja, no agro, eventualmente pode entrar no ritmo menor
04:23de crescimento e de expansão por conta disso.
04:26Então, adiciona um grau de incerteza, mas veja, acho que os mercados hoje
04:30foram relativamente estáveis, de lado, sem uma sinalização concreta
04:34de uma preocupação grande por conta do que aconteceu.
04:37Tudo que o Trump tem feito é muito negativo, para qualquer país,
04:41para qualquer cenário que a gente olhe.
04:43Então, acho que no nosso caso, mesmo o Trump revertendo,
04:46a gente não pode esquecer que ainda é uma tarifa média de importação elevada,
04:50tem um grau de insegurança que os chineses vão ter permanentemente com os americanos,
04:55que já tinha acontecido no primeiro mandato dele, isso vai se acelerar.
04:59Então, assim, ao longo do tempo, essas inseguranças de curto prazo
05:03que a gente vive agora, eu ainda aposto que a gente tenha efeitos positivos
05:07pela frente por conta dessa aproximação que o Brasil vai ter cada vez mais com a China,
05:12por conta dessa insegurança constante e permanente que os chineses
05:16estão tendo com os americanos, desde 2016 e que se ampliou agora.
05:20Então, esses efeitos de curto prazo, acho que a gente precisa dar um desconto,
05:24no longo prazo, eu acho que ainda tem um efeito positivo que pode acontecer aqui no Brasil.
05:28Agora a gente vai para uma pergunta do Vinícius Torres Freire.
05:31Oi, Sérgio.
05:33Você está, pelo jeito, pessimista com o que pode acontecer nos Estados Unidos.
05:39O pessoal do mercado financeiro, que em compração, pelo menos, deu uma animada lá,
05:44embora o S&P, um dos maiores, mais significativos índices da Bolsa Americana,
05:49esteja só 3,4% abaixo do nível da aposta do Trump,
05:55embora esteja subindo quase 12% em um ano.
05:58Então, o pessoal deu uma animada, o pessoal vendeu o título do Tesouro,
06:00o pessoal americano, o pessoal que estava ali na segurança, vendeu.
06:04Então, o pessoal deu uma respirada.
06:06Agora, como você disse, tarifa de importação chinesa, americana para a China,
06:11ainda está entre 30% e 40%.
06:13Isso ainda pode ter impacto.
06:15Agora, a gente estava numa situação em que o comércio estava paralisado,
06:18não tinha comércio e empresa americana e chinesa iam quebrar.
06:23E, além disso, agora de ter alguma possibilidade do comércio,
06:25tudo mais caro, em menor quantidade e tudo mais,
06:28existe a perspectiva de que talvez o Trump recue mais.
06:32É claro que ele não vai poder zerar a tarifa, porque senão ele vai perder a face.
06:36Mas você vê algum azul nesse cenário?
06:40Quer dizer, pelo menos vai ter comércio nesse trimestre diminuído,
06:44pode ter perspectiva de redução de tarifas,
06:46e você não veja um choque tão grande,
06:48você veja só uma queda de produtividade, um crescimento menor,
06:52uma redução das expectativas, mas sem choque.
06:56Tudo bem, Vinícius.
06:57Eu acho que um choque dramático que a gente poderia ter,
07:00se, por exemplo, 145% de tarifa ficasse com mais tempo,
07:05não se resolvesse, ficasse ao longo de maio inteiro,
07:08entrasse junho, você estaria falando aí de alguns meses de paralisia quase total de comércio.
07:13A gente está falando de um cenário altamente grave.
07:16A gente está falando de um cenário agora que a tarifa é muito elevada,
07:20vai ter implicações econômicas graves para a economia americana,
07:23para a economia chinesa também,
07:25mas esse respiro que a gente vivenciou hoje tem razão de acontecer,
07:29dado tudo que a gente vivenciou nas últimas semanas.
07:31O que eu acho que a gente precisa estar muito atento
07:33é que o Trump, nas opções muito erráticas de áreas consistentes dele,
07:40a gente precisa aguardar o que ele vai eventualmente repensar
07:43sobre essa questão tarifária,
07:44quando ele perceber que nada aconteceu.
07:47O déficit em conta corrente continua elevado,
07:49o déficit na balança comercial vai continuar elevado,
07:51e nada do que ele fez vai solucionar essa questão.
07:55E ainda tem a questão fiscal também,
07:57que muito provavelmente ao longo desse ano tende a piorar
07:59por conta do efeito de tarifas menores,
08:02ele queria colocar a tarifa para ajudar na arrecadação,
08:04já não ia ajudar tanto, vai ajudar menos ainda agora,
08:07ele quer fazer o corte de imposto, esse déficit só vai piorar.
08:10Então quando eu olho para frente,
08:11eu acho que tem um respiro de curto prazo,
08:13mas o longo prazo é preocupante.
08:15Quatro anos de um presidente agindo dessa forma,
08:18sem estratégia, sem nenhum pensamento crítico
08:21em relação ao que ele está fazendo,
08:22sem nenhuma análise concreta da economia,
08:24o que pode acontecer,
08:26com erros consistentes ao longo das semanas, dos dias,
08:30eu acho muito difícil, Vinícius,
08:31a gente ter um cenário muito brilhante.
08:34Acho que a gente evita o pior, evita uma catástrofe,
08:37mas eu não consigo ver um cenário muito brilhante, não.
08:40Tá certo, eu conversei aqui com o Sérgio Vale,
08:43que é economista-chefe da MB Associados.
08:45Sérgio, muito obrigado pela sua participação
08:47do Jornal Times Brasil e boa noite para você.
08:50Obrigado, Marcelo, sempre um prazer falar com vocês.
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