00:00Casi cerca de 10.000 trabajadores con sus familias se han enterado a través de un mensaje a la Nación
00:06que se iban a extinguir 14 programas a nivel nacional.
00:11Existe la incertidumbre de aquellos trabajadores que ven puestos en peligro su seguridad, su proyección de vida,
00:19porque sin ningún sustento técnico, de la noche a la mañana se anuncia una extinción de programas.
00:26Hemos hecho un análisis y en realidad el ahorro que está manifestando el gobierno
00:32está referido específicamente a la carga laboral, a los trabajadores.
00:38Son maneras encubiertas que hemos advertido que está utilizando el Estado
00:42para poder generar ceses colectivos a nivel nacional.
00:48Muchas gracias, muchas gracias Richard.
00:51Tiene que haber una intervención más severa de parte de las autoridades electorales,
00:57porque hay montones de autoridades que van a ser candidatos o pretenden ser candidatos
01:03que están usando inauguraciones, su presencia en obra, su imagen,
01:07y ¿qué cosa es? ¿Es una actividad normal?
01:11No, es parte de la campaña electoral y eso está mal,
01:14porque se están usando recursos públicos indirectamente.
01:17Ahora, está ocurriendo, cambiamos de tema, un asunto muy serio.
01:21Es evidente que hay una crisis en la manera como se viene realizando
01:27todo lo que tiene que ver con obra pública en el Perú
01:29y es necesario producir un cambio.
01:32Pero el gobierno se ha decidido desaparecer 14 instituciones,
01:39comenzando por Provías y otros 13 programas de ministerios de transporte,
01:44de vivienda y de otros organismos,
01:48y todo esto va a pasar a formar parte de la Autoridad Nacional de Infraestructura,
01:54¿no es cierto?
01:56El tema es qué va a pasar, porque si se disuelven estas organizaciones
02:00o estas instituciones, estas instituciones tienen trabajadores.
02:05¿Y cuál va a ser el destino de ellos?
02:06¿Van a ser incorporados?
02:08No se sabe qué va a pasar hoy en incertidumbre total.
02:11Está en nuestros estudios Patricia Carrillo,
02:13secretaria general del Sindicato de Trabajadores CAS del Ministerio de Vivienda,
02:18Construcción y Saneamiento.
02:19Bienvenida.
02:20Muchas gracias, Nicolás.
02:22¿Cuál es la situación en la que ustedes están exactamente en este momento?
02:25Bueno, en estos momentos, casi cerca de 10.000 trabajadores con sus familias
02:32se han enterado a través de un mensaje a la Nación
02:34que se iban a extinguir 14 programas a nivel nacional.
02:39Existe la incertidumbre de aquellos trabajadores
02:43que ven puestos en peligro su seguridad, su proyección de vida,
02:47porque sin ningún sustento técnico,
02:50de la noche a la mañana se anuncia una extinción de programas.
02:54Hemos hecho un análisis y en realidad el ahorro que está manifestando el gobierno
03:00está referido específicamente a la carga laboral, a los trabajadores.
03:06Son maneras encubiertas que hemos advertido que está utilizando el Estado
03:10para poder generar ceses colectivos a nivel nacional.
03:15Ahora, cuando se habla de costo laboral,
03:18¿qué funciones cumplen ustedes en estos organismos?
03:20Bueno, dentro de los organismos que están en la relación de las 14 entidades
03:26que se van a extinguir, realizan funciones altamente especializadas
03:31de asistencia técnica, algunos también son acompañamientos a los gobiernos locales.
03:37Estamos hablando de distintas instituciones como, por ejemplo, programas como el Plan Copesco.
03:44En el caso de Vivienda, que es el sector que represento,
03:46estamos hablando del Programa Nacional de Saneamiento Rural, de Saneamiento Urbano,
03:51de PASLC.
03:52Son seis programas que en estos momentos están en la lista de los que están propuestos a extinguir.
03:59A lo que voy es que, porque la idea que puede haber es que son burócratas de oficina,
04:04gente que simplemente pone sellos, o son técnicos, ingenieros, especialistas, auditores.
04:10¿Qué son?
04:11Contamos con profesionales altamente técnicos, arquitectos, ingenieros civiles, contadores,
04:19especialistas en todo lo que es proyectos de inversión pública a nivel de infraestructura
04:24que tienen años en el sector público, estamos hablando de más de 10 años de formación,
04:30e incluso muchos de estos programas se han implementado con préstamos,
04:35con endeudamiento externo, para que se han adoptado las experiencias exitosas a nivel internacional
04:42y eso se ha plasmado en el programa.
04:44Por ejemplo, en el programa Pronatel, que pertenece al MTC,
04:49el año pasado ha tenido una ejecución presupuestal del 91%,
04:53cerrando brechas a nivel digital.
04:55El mismo Estado lo muestra como programas exitosos
04:59y ahora de la noche a la mañana nos indican que se están cerrando
05:03porque no se está cumpliendo con los objetivos propuestos.
05:07O sea, no hay una justificación técnica y lo que nosotros advertimos
05:11que lo que se busca en realidad es hacer algo parecido con lo que se está sucediendo en Argentina,
05:17que es una política para poder reducir el aparato estatal
05:21desconociendo los derechos laborales adquiridos.
05:24Ahora, lo que sí es cierto es que hay que producir un cambio en el tema de la infraestructura,
05:32¿no es cierto?
05:32Tenemos un déficit de infraestructura transversal, ¿no es cierto?
05:36Y lo que sería lógico es concentrar todas las capacidades que existen
05:42en un solo organismo, como ocurre en otros países, para hacerlo más eficiente.
05:46Ahora, eso debería partir de reclutar a la gente que trabaja actualmente
05:52en esos programas descentralizados en función de sus calificaciones técnicas.
05:58Pero esto, como ustedes ni lo han hablado, ustedes se han enterado...
06:02A través de un mensaje a la Nación.
06:04Y en realidad, estos programas que forman parte de las políticas sectoriales de los ministerios
06:09están destinados a atender las necesidades locales.
06:14Por eso que hay mucha cercanía con los alcaldes, porque son para obras menores.
06:18Estamos hablando que la NIN está diseñado para megaproyectos.
06:23Los programas que son los que están planteados para poder extinguirse,
06:27por ejemplo, está el programa de irrigación, donde atiende a pequeños agricultores.
06:34Esta forma parte de las políticas públicas y sectoriales de cada ministerio.
06:38No se ha hecho una evaluación técnica, ni está sustentada esta extinción.
06:45Simplemente lo que vemos es la búsqueda de reducir el aparato estatal.
06:49Y no solamente ha sido a nivel de programas, porque, por ejemplo,
06:53en Contraloría también ha pasado, hay otras entidades donde están...
06:56¿Cuánta gente han sacado Contraloría? Porque me dijeron que iban como 3.000.
07:00Claro, lo que sucede es que desde la Constitución de 1993,
07:04donde se incorpora la figura del despido arbitrario y se elimina la causa justa
07:10como motivo de despido, se ha abierto todo el marco normativo.
07:15Porque el marco normativo existe o se está preparando, por ejemplo,
07:18en el caso de la ley Servir, que con los literales K y L permite que se pueda
07:24despedir masivamente a trabajadores por cambios tecnológicos, estructurales,
07:29discusiones, reestructuraciones. O sea, en cualquier momento ya está habilitado
07:32el marco legal. En el caso de los compañeros de Contraloría que tienen
07:36el marco legal, el decreto legislativo 728, el decreto en un inicio,
07:41en el 1991, se protegía al trabajador. En el artículo 423 se establecía,
07:46pasado el periodo de prueba, el trabajador tiene derecho a la estabilidad.
07:50Eso fue modificado en el año 95. Y se dice, pasado el periodo de prueba,
07:54el trabajador tiene protección contra el despido arbitrario.
07:57Y se establece todo un capítulo relacionado a los heces colectivos.
08:01Y en el caso de los compañeros de Contraloría, se ha utilizado la figura
08:05de las contrataciones por aumento de actividad que establece el artículo 100,
08:09donde le dan un máximo de tres años para los contratos.
08:13Entonces, todo el marco normativo que se ha habilitado.
08:15Pero, por ejemplo, Contraloría no se entiende porque lo que estás haciendo
08:18es habilitando, nos contaba la propia gente de Contraloría,
08:22el control concurrente. O sea, ya no tiene gente para hacer el control concurrente.
08:25O sea, que se están haciendo horas y ya nos enteraremos después una vez más
08:30de cuánto nos robaron, ¿no?
08:31Exacto, exacto, sí. Y en forma general.
08:35O sea, lo que quiero dar a conocer es que existe todo un marco legal
08:41para despedir a los trabajadores estatales, para reducir al Estado,
08:47para establecer la misma política que se está estableciendo en Argentina.
08:51Lo están haciendo a través del marco legal y por eso se están habilitando.
08:55Claro, pero la preocupación es esta. Si tú tienes personal, o sea, ya,
08:58hay que centralizar la infraestructura. Es decir, hay que tener toda una...
09:02Porque además hay obras que están en marcha, ¿no es cierto?
09:04Hay proyectos que están desarrollándose ya.
09:07Pero tú tienes un gran organismo, una gran autoridad de infraestructura,
09:11¿no es cierto? Que debería ser manejada con criterio técnico,
09:14con meritocracia y que esté compuesta por personas que,
09:18a través de los diferentes programas, han demostrado experiencia, capacidad, etc.
09:22Eso es razonable, ¿no es cierto? Pero en este momento no se sabe
09:26si van a echar a toda la gente de los programas para poner a lo suyo,
09:30van a llenar a gente de Alianza por el Progreso, de Fuerza Popular,
09:33de Serronistas, de amigos del hermano de la Presidenta y de no sé qué más.
09:39Claro, lo que se busca es desprestigiar al trabajador.
09:43Eso ha habido una campaña sistemática.
09:44Nosotros en el sector vivienda lo hemos vivido con la exministra Jania Pérez de Cuellar,
09:49que salía todos los días a los medios a hablar de corrupción de los trabajadores.
09:54Nosotros tuvimos que hacer un plantón frente al Ministerio de Vivienda
09:56y decirle a la exministra Jania que nosotros somos trabajadores honestos,
10:02formados técnicamente, somos profesionales,
10:05que cumplimos una línea de carrera en el Ministerio
10:07y que muchas veces hemos sido el sostén frente a situaciones de corrupción.
10:12Porque son los trabajadores los que han sostenido las instituciones públicas
10:15frente a hechos que han involucrado funcionarios de alta dirección.
10:18De alta dirección.
10:20Exacto, pero se traslada la responsabilidad a los trabajadores.
10:23Ahora, para terminar, incertidumbre total.
10:27O sea, ustedes no saben si el lunes, por ejemplo, van a seguir trabajando o no.
10:31Claro, porque la extinción de los programas se puede hacer a través de un decreto supremo.
10:36O sea, puede ser de la noche para la mañana.
10:38Es más, nos dijeron que el día de ayer podía haber sido aprobado el decreto supremo.
10:43A nivel nacional, todos los programas y todos los compañeros en realidad.
10:48Porque este es un problema que, esta es la primera fase, programas.
10:51Después siguen los demás trabajadores estatales.
10:54Ya los trabajadores están organizando para poder enfrentar esta situación.
10:59Muchas gracias por estar con nosotros.
11:01Y por supuesto, vamos a seguir como siempre lo hemos hecho con este tema que afecta directamente.
11:06Por un lado, los derechos de trabajadores, pero por otro lado, el interés público.
11:10O sea, nosotros lo que queremos todos los pernos, creo que las obras se hagan con eficiencia,
11:14sin corrupción, con gente calificada.
11:17Y la pregunta es si eso es lo que están haciendo o están sacando gente para meter de la suya.
11:22Que es lo que lamentablemente ha venido ocurriendo en los últimos tiempos.
11:25Y si se preocupan por el tamaño del aparato del Estado, ¿por qué no comenzamos por el Congreso de la República?
11:30A ver, ¿qué tal?
