00:00...una crisis y existen los responsables, debería hacerse un corte.
00:03Separar a aquellos funcionarios cuestionados, como es el caso de Lima Sur,
00:06que inclusive tiene hasta 14 denuncias y claramente lo ha dicho el MinSA.
00:09No podemos actuar mientras la Oficina de Transparencia, Anticorrupción o Trans
00:12no evita una opinión de que no sería competente.
00:18Están en nuestros estudios Edgar Fausto Vivar, Secretario General de FENUTSA Dignidad,
00:24que es uno de los sindicatos más importantes de los trabajadores del sector salud.
00:28Bienvenido.
00:28Muy buenos días, Nicolás. Por intermedio en el presente, saludo a nombre de nuestra confederación CONFETEP,
00:34su presidente Eduard Flores Alarcón y a nombre de los 174 mil trabajadores del sector salud por FENUTSA Dignidad.
00:42Estuvo con nosotros el ministro de Salud y una de las controversias que hay es que no es médico,
00:48pero es un gestor, entonces, y la verdad es que está superactivo, ¿no es cierto?
00:54Está yendo a ver con sus propios ojos y no con los reportes que le han entregado cuál es la
01:00realidad del sistema de salud.
01:01Exacto. Mire, el gobierno actual ha tenido un equipo de transferencia que debemos entender que es el que le ha
01:07comunicado la situación en la que se encuentra.
01:09Por lo tanto, la presidenta ha expresado claramente de que el sector salud se encuentra en un estado catastrófico.
01:15Por lo tanto, existen responsables.
01:17Lo que hace actualmente el ministro, por una parte, quizás es poner en evidencia la pésima gestión de estos directores
01:22para que en realidad también pueda tomar una posición adecuada respecto a la designación de los nuevos funcionarios,
01:27del cual, como lo hemos establecido en algún momento, confiamos en que los gestores no precisamente deben de ser médicos.
01:34Y eso es lo que evidencia actualmente.
01:36La situación de crítica del sector salud es producto de estos gestores, que han sido médicos en su mayoría.
01:42Porque la diferencia no es que sea médico o no sea médico, sino que sea una especialista en gestión.
01:50Por supuesto.
01:51Yo lo cito constantemente porque a lo largo de los últimos años ha insistido en estos temas, ¿no es cierto?
01:58El problema más serio del sector salud es un problema de gestión, dice Marco Almerí.
02:02Exacto, sí.
02:03No, ni siquiera es un problema de recursos que una vez más siempre es bueno tener más,
02:07pero con los recursos que se tiene, el estado de la salud pública en el Perú debería ser bien distinto
02:13al que vivimos hoy, ¿no?
02:14Sí, por supuesto.
02:15Mire, nosotros en realidad hemos hecho una tarea de poder investigar la situación del abastecimiento de los productos,
02:21de los insumos.
02:22Cenares ha tenido que ver mucho en esto.
02:23El tema del gobierno electrónico para ver lo de las historias clínicas, como lo habíamos mencionado.
02:27Y creo que es importante reconocer, primero, que Cenares solamente asume el 30% de las compras a nivel nacional.
02:33El otro 70% está a cargo de los gobiernos regionales.
02:36Así es, ¿no?
02:36Entonces, la responsabilidad en realidad hay que identificarla plenamente.
02:40Sin embargo, Cenares ha demostrado claramente que la distribución del stock lo administra DIGEMID mediante su sistema SISMED.
02:47Sin embargo, hasta ahora no se ha podido concatenar estos dos recursos para poder establecer el sobrestock.
02:51Lo que dice el ministro es que ha encontrado archivos de CARDEX, esos que se llenan.
02:55O sea, ¿cómo?
02:56¿Qué falta?
02:57Tienes que ir a buscar a mano.
02:58¿Y quién permitió eso, no?
03:00¿Qué autoridad permite que todavía se siga trabajando con CARDEX, con historias manuales,
03:04cuando en realidad existe ya la tecnología?
03:06El gobierno digital precisamente promueve eso.
03:09Promueve la modernización del Estado.
03:12El gobierno digital está planteando, entre otras cosas, una plataforma que sea de alcance de la ciudadanía
03:16para que pueda conocer, por ejemplo, sus historias clínicas in situ, ¿no?
03:19En la vía virtual, sin necesidad de ir hasta el hospital y levantar todo el informe,
03:24creo que el gobierno digital, que está a cargo de PCM, debe formar parte, en realidad, de esta modernización del
03:29Estado.
03:29Y si es correcto lo que plantea la presidenta, que en realidad esta nueva gestión es completamente autónoma, independiente,
03:36porque el otro día en una opinión Augusto Sonday decía, entonces estamos en un co-gobierno.
03:40Siempre ha existido un co-gobierno.
03:41Y eso en alusión a que claramente hemos identificado que actualmente en el sector salud el jefe de gabinete fue
03:48un exministro.
03:49El actual viceministro de prestaciones de salud fue un director de personal de la salud.
03:53O sea, si vamos a hacer un corte que sea, pues, un corte transversal y que se impulse las medidas
03:59correctivas,
04:00en lugar de estar reciclando funcionarios que no han contribuido y que forman parte de la crisis.
04:05No, pero Germán Málaga, de la Universidad Cayetano, me escribió el otro día diciendo que el problema,
04:10que está bien que puedes tener un ministro que sea gestor, pero que uno de los grandes daños que se
04:14ha hecho,
04:14no solo la ladronera, con las compras, ¿no es cierto?, con el usar recursos para pagar personal, para hacer obras.
04:23¿Por qué? Porque ahí están las comisiones ilegales, ¿no es cierto?, y no porque fueran prioritarias o parte…
04:28En fin, pero lo que dice Málaga es cierto.
04:33Lo que ha habido es una especie de desprofesionalización de todo aquello que se había logrado en salud.
04:39Es decir, se ha puesto gente a asumir funciones y responsabilidades para las que no están preparados y se ha
04:46sacado a gente calificada.
04:48Sí, yo creo que sí, pero mire, en realidad hay que hacer, como bien dice, separar la paja y el
04:53trigo, ¿no?
04:53Aquí hemos identificado, y lo comete en algún momento en el Instituto Nacional de Salud, un director de informática médico.
05:00Imagínese, o sea, ese tipo de situaciones es lo que tenemos que prever, no podemos caer en ese vacío.
05:05Pero, ¿desconocer en realidad los grupos ocupacionales y que tiene cada grupo ocupacional un rol importante dentro del Estado?
05:11Pero, por eso, la diferencia es esta.
05:14El ministro ha hecho un recorrido y ha llegado y ha encontrado barbaridades.
05:17Pero, por ejemplo, va al Hospital María Auxiliadora y se encuentra con el doctor Benito,
05:22al que alguna vez hemos entrevistado reclamando sobre los problemas que tenía en el Hospital María Auxiliadora,
05:27y resulta que en el Hospital María Auxiliadora han hecho avances importantes en resolver los problemas.
05:32Un equipo está malogrado, se repara.
05:35Hay pacientes que no están recibiendo atención, se amplían los horarios de atención.
05:39Hay cirugías atoradas, se operan los domingos.
05:42Sí, sí.
05:42Es decir, ¿qué es lo que te prueba?
05:44Que si tú te comprometes a una gestión y a resolver los problemas pensando en los pacientes,
05:50las cosas cambian.
05:51Sí, por supuesto.
05:51Simplemente poniendo como prioridad al paciente.
05:53Mire, la otra cara de la moneda es lo que ocurre en la Diris Limasur.
05:57Nuestro sindicato, Sutra Diris Limasur AA, de la compañera Carmen Carvajal,
06:01claramente ha identificado la falta de capacidad del director.
06:04El hecho sea de paso es médico y en realidad ha venido gestionado de una pésima manera.
06:09Y actualmente hay una crisis en el sector salud, en la Diris Limasur,
06:13producto precisamente de la falta de capacidad.
06:14Hemos evidenciado contratos casi en registro SAIRS.
06:18Y eso, de acuerdo al decreto legislativo 1666, significa que no le puedes dar continuidad
06:23a un trabajador que tiene que atender oportunamente en los establecimientos de salud.
06:27Esto que va a generar en un momento desabastecimiento de personal.
06:3074 personas han quedado fuera por no tener registro AIRS.
06:34Eso es falta de responsabilidad.
06:36Claramente lo ha determinado el Ministerio de Salud.
06:38El decreto legislativo 1666 sobre los sistemas de gestión de recursos humanos del MEF
06:43establece que no se puede impulsar concursos CAS si no tienen registro AIRS.
06:46Y este señor sí lo ha hecho.
06:47Claro, pero...
06:48Aceptando la comunidad.
06:49Ahora, el tema es que parte importante del presupuesto es un presupuesto que se va en gasto corriente,
06:56en personal y ahí, es decir, la prioridad tendría que ser el personal de salud, ¿no es cierto?
07:02Por supuesto.
07:03O sea, el personal que va a atender directamente a los pacientes,
07:06que te va a garantizar que cuando alguien tenga una cita sea programado oportunamente.
07:12Correcto.
07:13El establecer todo este sistema de, ¿no es cierto?, las historias clínicas electrónicas,
07:19que es algo tan elemental que existe en todo el mundo, ¿no?
07:51Sí, mire...
07:52El producto en esta bautica.
07:54Pero de acuerdo a su archivo electrónico está en tal lugar, ¿correcto?
07:59Eso no se puede hacer acá, porque dije, mire, que está encargado de esto,
08:02debería de controlar que cada cinco días, cada cinco días primeros de cada mes,
08:06los establecimientos de salud deben de reportar su stock o sobre stock,
08:10para no encontrarnos con este problema que hemos encontrado en Tumbes,
08:13de que hay productos hasta para 15 años.
08:14No, pero además ni siquiera eso, si tú tienes el reporte cargado de tus existencias en almacén
08:21y está integrado en el sistema, como tú dices, como ocurre con las empresas privadas,
08:27vas a comprar un producto nuevo, no tenemos acá, pero acá sí.
08:30Así es.
08:31¿Por qué?
08:31Porque están siguiendo no solo su stock, sino el que hay en otros establecimientos de la cadena.
08:36Y a diferencia del sector privado, Senares se encarga de transportar el producto sobre stock
08:41al punto en donde se necesite.
08:43O sea, tiene que haber un engarzamiento de todas las actividades para que pueda cumplirse.
08:48Hay un tema del que, es decir, yo creo que en educación es un tema en el que se va
08:53a ver también claramente,
08:55y yo estoy seguro que eso va a ser un tema que va a abordar el ministro José Antonio Chan.
08:59Es decir, tú no puedes transformar la educación en el Perú,
09:03que es lo que necesitamos, modernizarla sin el compromiso directo de los maestros y sus representantes.
09:07En el sector salud, tú no vas a poder cambiar las cosas si no tienes el compromiso de los médicos,
09:14de los trabajadores de salud, del personal asistencial, de los tecnólogos médicos,
09:20de todos aquellos que estén involucrados en el servicio al paciente para transformar las cosas.
09:25Correcto.
09:26Pero tiene que haber un compromiso colectivamente, ¿no es cierto?, corporativamente asumido.
09:33Es cierto, mire, el ministro de salud ha pedido 100 días, en realidad, para que pueda emitirse una opinión respecto
09:38a su gestión.
09:38Yo creo que es muy importante darle ese beneficio, porque como bien lo ha expresado usted, Nicolás,
09:43él está haciendo un trabajo de campo. Algunos han denominado que ese es un trabajo doméstico,
09:47pero sin embargo, el que él vaya, incito, y evidencie claramente la situación de algunos establecimientos de salud,
09:53es clara responsabilidad del director.
09:54Entonces, sobre esa misma línea, y como vuelvo a repetir, siendo de que se ha calificado que el sector salud
09:59está en una crisis
10:00y existen los responsables, debería hacerse un corte.
10:03Separar a aquellos funcionarios cuestionados, como es el caso de Lima Sur, que inclusive tiene hasta 14 denuncias,
10:08y claramente lo ha dicho el MinSA, no podemos actuar mientras la Oficina de Transparencia, Anticorrupción o TRANS,
10:13no evitó una opinión de que no sería competente.
10:16Al no tener una sentencia, él puede seguir trabajando como director.
10:19Pero es personal de confianza, ¿no es cierto?
10:22Correcto. A eso es a lo que vamos. Este gobierno debe de poner su propio equipo de gestión.
10:26Y nosotros estamos al pendiente.
10:27Sí, pero la idea es que no se repita la historia de sacar a los de Alianza por Progreso y
10:32sus amigos
10:32y pintar de naranja el aparato del Estado.
10:35Lo que hay que poner es restablecer donde existía antes e instalar donde nunca existió la meritocracia.
10:43Poner en los cargos a la gente más calificada, más capaz, la gente que puede resolver los problemas.
10:50Mire, esta DIRIS ha sido una de las primeras en cumplimiento de metas en los años anteriores,
10:54y este año está en un 30%.
10:56Estamos al mes de agosto y no van a alcanzar las metas.
10:59Existe un responsable.
11:00Yo creo que este director debe dar un paso al costado, lo hemos dicho claramente,
11:04por intermedio de la Unidad Funcional del Diario Laboral del MinSA,
11:08para que traslade esta queja al ministro y tome una acción correctiva.
11:12Y esto es importante.
11:13Si esto ocurre, en realidad estaríamos avanzando, y es una muestra clara del cambio que se necesita.
11:17Ahora, normalmente, y con esto quisiera terminar,
11:19los representantes de los trabajadores de los sindicatos se reúnen para reclamar aumentos de suelo,
11:24condiciones de trabajo, pero esta vez lo que es necesario es que a esos reclamos,
11:28que son absolutamente legítimos, se sume la discusión de cómo hacer juntos
11:35para cambiar el estado catastrófico del sistema de salud.
11:38Totalmente de acuerdo.
11:39Como vuelvo a expresar, nosotros hemos hecho nuestro trabajo frente a Cenare, frente a PCM,
11:43y conocemos parte de la mecánica para poder alcanzar alternativas de solución.
11:47¿Pero a lo que hoy se han reunido?
11:48Todavía el ministro de Salud no nos ha atendido, y esa es otra realidad.
11:52En realidad, hace 12 días hemos generado un documento esperando que nos atienda,
11:55y hemos intercedido por medio de algunos senadores, Wilfredo Bredano, Ruth Luque, Alfonso López,
12:00Roger Ataucuri, y los diputados Gerber López, Edwin Espinosa y José Marcelo,
12:05quienes ya conocen que estamos gestionando ante el Ministerio de Salud,
12:08y necesitamos un espacio para poder trasladar, en realidad, estas alternativas que pueden servir
12:12para encaminar el sector salud, que ya está vilipendiado.
12:16Muchas gracias por estar con nosotros.
12:17Gracias, Nicolás.
12:19Muchas gracias.
12:19Ha sido Edgar Fausto Vivar, Secretario General de la Federación Nacional Unificada de Trabajadores
12:26de Salud Administrativos y Asistenciales de nuestra dignidad.
12:30Gracias.
12:30Gracias.
12:30Gracias.
12:30Gracias.
12:30Gracias.
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