00:00O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, participou de um café da manhã com empresas e fundos globais de tecnologia
00:06nesta terça-feira na Califórnia e na reunião o ministro da Fazenda apresentou um plano de 2 trilhões de reais
00:13para inteligência artificial no Brasil.
00:16Nós vamos agora repercutir esse anúncio conversando ao vivo com especialista em tecnologia e inovação, Arthur Igreja.
00:23Oi Arthur, boa tarde, bem-vindo de volta ao Money Times, tudo bem?
00:26Olá, boa tarde, tudo ótimo, sempre um prazer estar aqui.
00:32Felipe Machado está aqui comigo para participar dessa conversa, Arthur.
00:35Bom, com esse recente encontro entre o ministro Fernando Haddad e empresas globais de tecnologia,
00:41como é que você vê o papel, o potencial do Brasil no cenário internacional de tecnologia, inovação e especialmente inteligência artificial?
00:48Olha, foi uma conversa importante, uma aproximação, então por volta de 30 representantes participaram desse encontro,
00:59focado muito em data centers.
01:01Então só para contextualizar do que nós estamos falando aqui.
01:05Para rodar qualquer tipo de aplicação, hoje elas rodam no que a gente chama de nuvem, né?
01:10Então por que é chamado de nuvem?
01:12Não porque está no céu, mas porque está em servidores que normalmente estão remotos.
01:17E normalmente esses servidores estão fora do Brasil.
01:19Só para dar dimensão, 40% dos aplicativos que nós usamos no Brasil, eles não rodam dentro de data centers no Brasil.
01:27E por que acontece isso?
01:29Porque o custo é extremamente elevado.
01:31O Brasil tem um dos principais custos no mundo, não só pela questão tributária,
01:35tributária, mas por N outros fatores e um deles é a importação dos equipamentos.
01:40Então é isso que nessa medida provisória que o Haddad propõe, que segundo ele pode sair até o final desta semana ainda,
01:49uma desoneração da importação de equipamentos e também na exportação dos serviços desses data centers aqui no Brasil.
01:57O Brasil conta hoje com por volta de 700 data centers, então é o 12º país do mundo que mais tem,
02:07e isso em virtude do mercado local que é muito grande.
02:11Então é uma aproximação, é uma tentativa de atrair investimentos.
02:15Perfeito.
02:15Felipe, só pergunta para o Arthur.
02:17Legal.
02:17Arthur, sempre bom falar com você.
02:19Boa tarde.
02:19Arthur, a gente sabe que uma das razões que o Brasil pode ser um potencial, um lugar favorável para ter esses data centers
02:29é justamente a energia ser sustentável.
02:31Como é que você acha que isso é um diferencial para o Brasil?
02:33O que isso traz de positivo?
02:35O que isso traz de vantagem para o Brasil em relação com outros concorrentes que estão também buscando esses investimentos internacionais?
02:41Felipe, excelente ponto, porque esse é um dos pontos que foi salientado, o baixo custo energético,
02:50e mais do que isso, a questão da matriz energética é extremamente renovável.
02:54Me perdoe, só corrigindo um número aqui, eu mencionei 700, são 170 data centers no Brasil, tá?
02:59Então só para dar a medida do que eu estou falando, nos Estados Unidos são quase 4 mil.
03:04Então esse ponto da energia, ele é fundamental, porque é um dos atrativos, já que muitas empresas,
03:10elas querem fazer o quê? Ter esses data centers com energia cada vez mais limpa.
03:14Só que isso não é possível de ser feito em qualquer parte do mundo.
03:17E além disso, o Brasil tem uma outra vantagem, que é a baixa incidência de eventos extremos.
03:23Então, eu estou falando aqui de terremotos, furacões e afins.
03:28Então, nós temos esse risco diminuto.
03:32Mas, por outro lado, o que acontece é que nesse plano aí de tentar expandir de 1 gigawatt,
03:37que é o que nós temos hoje, para 8, a geração de data centers aqui no Brasil,
03:43nós já temos aí uma associação de data centers falando que a questão energética
03:47e a vantagem tributária são importantes, sim, mas tem outros marcos que precisam ser estabelecidos.
03:54Então, há uma crítica em relação ao projeto de lei da IA no Brasil,
03:58que, por exemplo, prevê que o uso de dados precisa ser pago.
04:02Então, quer dizer, essa movimentação foi bem recebida, essa redução tributária,
04:08a questão energética certamente ajuda, mas o que a indústria sinaliza é que,
04:12do ponto de vista de framework regulatório, o Brasil ainda não é uma região tão estabelecida e tão estável assim.
04:18Qual que seriam os principais problemas apontados nesse sentido, Arthur?
04:22Os problemas apontados foram justamente essa falta de clareza,
04:28esse projeto de lei, ele está em discussão já faz algum tempo,
04:31e ele tem uma série de idas e vindas, então ele ainda não foi para votação,
04:35ele não foi aprovado, e tem alguns pontos espinhosos ali no meio.
04:38Por exemplo, o pagamento de direitos autorais desde o treinamento feito pela IA.
04:45Então, só para dar medida aqui também, para ficar um pouco mais fácil de entender.
04:49Vamos pegar o que aconteceu recentemente com aquela atualização do chat GPT.
04:54O chat GPT atualizou o gerador de imagens, todo mundo começou a criar aquelas imagens
04:59usando o estilo de um determinado estúdio muito famoso,
05:04esse estúdio não foi remunerado.
05:06Então, o que aconteceu foi que a IA aprendeu a fazer aquele estilo,
05:10mas isso não foi remunerado.
05:11O que está previsto nesse projeto de lei aqui no Brasil?
05:14é que o estúdio deveria ser avisado que as suas obras estariam sendo usadas
05:21para esse treinamento, e a cada imagem gerada deveria ter alguma espécie de royalty,
05:26alguma espécie de remuneração.
05:28O cenário não é esse em outras regiões do mundo.
05:32Então, quer dizer, o que o setor está olhando é que, nas palavras,
05:36o que eu vou mencionar aqui textualmente, o que o presidente dessa associação falou.
05:40Ele falou o seguinte, o que nós buscamos, mais do que vantagens de curto prazo,
05:45vantagens específicas, nós buscamos um ambiente regulatório claro no longo prazo.
05:53Perfeito. Felipe, mais uma sua.
05:54Legal, Arthur.
05:56Na sua opinião, que você que é um especialista, o que é melhor para o Brasil
05:59é tentar desenvolver uma linguagem de inteligência artificial brasileira
06:04ou trazer a partir de alguma plataforma de código aberto, DeepSeq ou alguma outra,
06:10a partir daí criar realmente uma...
06:13ter um código aberto, ter uma participação maior dos criadores.
06:17Como é que você vê os modelos de inteligência artificial que se adequam mais à realidade brasileira?
06:25Excelente ponto.
06:25E acho que aí tem duas reflexões.
06:27Eu acho que nós vamos mais na segunda linha.
06:29O Brasil é mais um utilizador de tecnologia do que um desenvolvedor.
06:35O que não quer dizer que nós não possamos desenvolver modelos específicos,
06:39modelos para aplicações que são muito únicas ou que são muito pertinentes aqui no Brasil.
06:45Mas o que nós estamos vendo é que os investimentos são colossais.
06:50Então, só para dar dimensão, por exemplo, o que o Haddad fala aqui
06:53em tentar atrair ao longo de 10 anos 2 trilhões de dólares,
06:59essas cifras não são tão grandes assim.
07:01São números gigantescos.
07:03Nós estamos falando aqui de cifras do tamanho de PIBs de países,
07:08mas se nós pegarmos o que as big techs estão gastando hoje para treinar esses modelos,
07:13os números são absolutamente super relativos.
07:15O anúncio anterior que o governo federal tinha feito
07:18para investimento em inteligência artificial
07:20era da casa de 10 milhões.
07:23Então, 10 milhões essas empresas gastam no universo de dias.
07:27Então, o Brasil é muito mais um usuário de tecnologia.
07:30E tem um...
07:31Perfeito, Arthur Igreja, especialista.
07:34Essa corrida pelos modelos ainda não se...
07:37Não, pode concluir, desculpa.
07:39Ainda não se sabe se isso não vai ser...
07:41Imagina, essa corrida dos modelos,
07:44ninguém sabe se isso não vai ser só a infraestrutura.
07:46Então, não se sabe se aí é que vai estar o valor da IA.
07:49O que eu quero dizer é o seguinte,
07:51o modelo talvez não seja tão importante assim.
07:54Perfeito.
07:55Desculpa te interromper, você deu uma pausinha,
07:57achei que já tinha concluído o raciocínio.
07:59Muito obrigada, viu?
08:00Arthur Igreja, que é especialista em tecnologia e inovação,
08:03participando mais uma vez,
08:05trazendo pontos muito interessantes e importantes
08:07para a nossa audiência aqui no Money Times.
08:09Obrigada, boa tarde, Arthur.
08:14Obrigado, até a próxima.
08:15Obrigado.
08:16Obrigado.
08:17Obrigado.
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