- hace 1 año
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NoticiasTranscripción
00:00de la ciudad de Bogotá.
00:05este lunes festivo en R.C.
00:08Ine, hoy tenemos una emisión
00:09imperdible, de una vez
00:10revisemos algunos de nuestros
00:11titulares.
00:14jamás publicó la primera prueba
00:16de vida del Colombo israelí
00:17secuestrado por ese grupo, en
00:18el vídeo habla de la difícil
00:19situación que es estar lejos de
00:20su esposa y su hijo, en
00:21minutos revisamos las imágenes.
00:23este es el segundo capítulo de
00:30la condena de un inocente.
00:33es noche de informes
00:34especiales, no se pierda una
00:36nueva entrega de la historia de
00:37Fabián Ramos, el campesino que
00:38estuvo 10 años en la cárcel,
00:39acusado de ser una persona
00:40diferente, en minutos, el
00:41segundo capítulo de la condena
00:42de un inocente.
00:43el presidente de su relación
00:45con Laura Sarabia, de sus planes
00:46a futuro, de todo eso y más,
00:48habló Francia Márquez con José
00:50Manuel Acevedo, en medio de
00:52esta entrevista, hablamos con
00:54la vicepresidenta, bienvenidos a
00:56esta misión.
00:57la historia de Fabián Ramos es
00:59impactante por donde se le vi,
01:01mire Paula, estuvo 10 años en
01:03una cárcel por un crimen que no
01:05cometió, es más, lo acusaron de
01:07ser una persona completamente
01:08diferente.
01:09pues mire, Rosy, aunque ya
01:11recuperó su libertad del proceso
01:12para lograrlo, fue muy largo,
01:14este es el segundo capítulo de
01:15la condena a un inocente, en
01:17voz de Oscar Ramírez.
01:22♪♪
01:44las cámaras no son lo suyo y le
01:46cuesta mucho expresarse, su
01:48mente parece ir más rápido que
01:50su vocabulario, y ahora la única
01:52solución es aclararla.
01:54de la verdad, el más difícil
01:55es la pandemia, la pandemia, la
01:57pandemia.
01:58la pandemia, la pandemia.
02:00la pandemia...
02:01pero hace su mayor esfuerzo y
02:04continúa su relato.
02:06la vida de Fabián, en esos años
02:08tras las rejas, fue una batalla
02:10constante contra la
02:11desesperación.
02:14don Fabián, usted ya...
02:16ya perdonó.
02:17yo...
02:18a los que le hicieron eso, a
02:20de los muros de una prisión,
02:22donde la injusticia se
02:24convirtió en su única compañera.
02:26Sin embargo, la presencia de un
02:28hombre dentro de la cárcel
02:30cambiaría su destino.
02:32Carlos Parra, un prisionero que
02:34sí conocía al verdadero Mauricio
02:36Pitufo, el hombre por el que lo
02:38habían confundido.
02:40Parra se convirtió en su
02:42esperanza.
02:44Parra se convirtió en su esperanza.
02:46¿Y él cómo se presenta ante usted?
02:48¿Qué le dice? ¿Que él de dónde era?
02:50¿O qué?
02:52Dice, no, yo soy de...
02:54¿De qué?
02:56¿De qué?
02:58De la vereda,
03:00vereda Caño Rayado.
03:02Que él distinguía a Mauricio Pitufo,
03:04el verdadero Mauricio Pitufo.
03:06Dice, no, usted está...
03:08No hay Mauricio Pitufo.
03:10Claro, me da alegría
03:12porque él sabe cuál es el Mauricio Pitufo
03:14y yo no soy.
03:16Injustamente estoy pagando una
03:18condena a lo que yo no soy.
03:20La persona que está en ese sindicato.
03:22Pues pasaron 10 años, 8 meses
03:24y 13 días para que
03:26ese error comenzara a aclararse.
03:2810 años que pasó en esta
03:30la cárcel de Acacías
03:32a Fabián Ramos, para que por fin
03:34la justicia comenzara a verlo
03:36con ojos de inocente.
03:42Aquella promesa de su compañero de prisión
03:44fue el primer destello de esperanza para Fabián.
03:46Sin embargo, no bastaba
03:48con una palabra de aliento.
03:50Hacía falta una acción contundente.
03:52Fue en esos días de incertidumbre que conoció
03:54a Jairo Kitiar, un hombre común,
03:56pero cuya vida estaba dedicada
03:58a una causa noble,
04:00ayudar a aquellos prisioneros con condenas injustas.
04:06Cuando lo vio por primera vez,
04:08¿qué fue lo que le dijo a usted
04:10a Fabián Ramos?
04:12En uno de los fundamentos
04:14que tuvo, digamos,
04:16la fiscalía y el juzgado
04:18era que
04:20él estaba asustado, porque
04:22él habla tartajoso.
04:24Entonces, supuestamente era de los nervios.
04:26Eso confirmaba que él era
04:28un guerrillero, porque se asustaba.
04:32Tras escuchar la historia
04:34de Fabián, Jairo se comprometió
04:36a luchar por él.
04:38En ese momento,
04:40los testigos no pudieron conseguir
04:42la ayuda de un abogado
04:44que con convicción asumiría
04:46la defensa de este campesino.
04:48Los testigos en ningún momento
04:50mintieron. Ellos dijeron la verdad,
04:52porque efectivamente sí había.
04:54Lo que pasa es que a Fabián Ramos Cruz
04:56solamente le montaron el alias
04:58y con el alias.
05:00A él no le hicieron y la fiscalía
05:02no le hizo ningún reconocimiento
05:04porque ya estaba supuestamente,
05:06en ese momento,
05:08el abogado no tenía
05:10ningún reconocimiento.
05:16La ayuda llegó cuando más
05:18se necesitaba. Marco Tulio Daza,
05:20un abogado comprometido
05:22con la justicia social,
05:24asumió el caso de Fabián
05:26sin pedirle nada a cambio.
05:28Cuando yo tuve contacto
05:30directo con él, él vino a Bogotá,
05:32habló conmigo,
05:34y me dijo que estaba dispuesto
05:36a ir a Bogotá.
05:38Cuando yo le dije que sí,
05:40que eso sucedió,
05:42yo noté realmente
05:44como una gran trasparencia del señor.
05:46Con su intervención
05:48comenzó un proceso
05:50que se extendería por meses,
05:52pero que al final le daría la oportunidad
05:54de mostrar que la verdad,
05:56aunque tardía, siempre prevalecería.
05:58Dijo que él estaba dispuesto
06:00a ir hasta las últimas
06:02y que no tuvo cercanía
06:04ni él ni su familia,
06:06y que él simplemente le colocaron
06:08ese alias para poderlo condenar,
06:10pero que él no era
06:12Mauricio Pitufo ni Pitufo
06:14del Frente 43 de las FARC.
06:20¡Uy, claro!
06:26Le colocaron un informe del ejército
06:28en la base de pasar por Carrillero,
06:30y en ese momento me dijeron
06:32que estaba afortunado,
06:34porque ya estoy vivo, no me pasó nada.
06:40Con el apoyo de su abogado,
06:42Fabián logró llegar
06:44ante la Justicia Especial para la Paz,
06:46una instancia creada para revisar
06:48los casos relacionados con el conflicto armado.
06:50Por fin, su voz fue escuchada,
06:52y lo que parecía una condena irreversible
06:54comenzó a desmoronarse
06:56ante la evidencia de su inocencia.
06:58Un campesino que no tenía absolutamente
07:00nada que ver con los hechos,
07:02haya sido condenado a 31 años
07:04por unos delitos
07:06que jamás cometió,
07:08porque no era la persona
07:10que supuestamente era
07:12el comandante del Frente 43,
07:14quien murió el 1 de diciembre
07:16del año 2010 en un operativo
07:18del ejército.
07:20Presidente, me llamaba mucho la atención
07:22que decía el señor Fabián Ramos,
07:24que si no fuera por la JEP,
07:26que no volverían a coger
07:28para meterlo preso. ¿Usted cree que es así?
07:30Lo importante es que la jurisdicción,
07:32así como está estableciendo
07:34las verdades del conflicto y los responsables,
07:36también está encontrando personas
07:38ajenas a los hechos
07:40que se le imputaron
07:42y por los cuales fue condenado incluso por la Justicia Ordinaria.
07:44En ese momento,
07:46por fin la Justicia
07:48le había dado la razón,
07:50pero eso no significaba
07:52que su dolor se evaporara de inmediato.
07:54El tiempo perdido,
07:56los años que jamás podrá recuperar,
07:58las heridas emocionales de no haber podido
08:00estar junto a su madre en su último adiós,
08:02no sanarán fácilmente.
08:04¿En qué piensas?
08:06¿Le pasa por la cabeza de pronto a su mamá?
08:08Claro, como yo pensaba
08:10que a mi mamá, claro.
08:12Yo pienso en mi mamá, que ya no está, claro.
08:14Obvio que yo pienso mucho en ellas.
08:16Yo pienso en ella
08:18y pienso también para con mi novia.
08:20Sacamos un pescado de ella y me lo llevo
08:22en el almuerzo.
08:24Pienso mucho, claro,
08:26cuando lo pienso en la mamá.
08:28¿De qué voy al cementerio?
08:30Porque ya no la encuentro.
08:34Hoy, tras la decisión de la JEP,
08:36Fabián espera no sólo justicia
08:38en el plano judicial,
08:40sino también en el aspecto económico.
08:42Su abogado ha interpuesto recursos
08:44para que el Estado le otorgue una indemnización
08:46por los años perdidos en prisión,
08:48un proceso que sigue en curso.
08:50Este es el
08:52certificado condicional
08:54de libertad.
08:56Este es el papel que me dieron.
08:58Con este papel puedo moverme por todos lados.
09:00Con este papel ya no tengo miedo de nada.
09:02Eso es lo más importante que sucede.
09:04Claro, sin este papel,
09:06otra vez llega la policía,
09:08me encargan nuevamente hasta que no presente este papel.
09:14Así Fabián Ramos
09:16comienza a reconstruir su vida,
09:18dejando atrás las sombras de la cárcel
09:20y mirando al futuro con la esperanza
09:22de vivir en paz.
09:24¿Usted le gustaría que le pidieran
09:26perdón públicamente
09:28por todos esos años que usted pasó en la cárcel?
09:30Claro, eso sí me gustaría, claro.
09:32Una vez que...
09:34Claro, eso me gustaría, claro.
09:36¿Por qué?
09:38Porque ya ellos están pidiendo
09:40perdón a uno, ya uno ya...
09:42bueno, ya uno
09:44agradecido, bueno, ya me pidió perdón,
09:46y perdonarlo, eso ya.
09:48Y siguiera uno la vida adelante,
09:50adelante, la vida sigue,
09:52no se queda atrás, sigue.
09:56Un hombre, una historia,
09:58una injusticia, pero también una victoria.
10:00La victoria de la esperanza sobre el olvido.
10:02La victoria de la verdad
10:04sobre la mentira.
10:36Esta es una noticia que estábamos esperando desde hace mucho en Colombia.
10:51Fue divulgada una prueba de supervivencia
10:53del colombo-israelí Elkanah Bochbot,
10:55quien fue secuestrado por el grupo Hamas
10:57el 7 de octubre de 2023.
10:59Fueron 535 días sin saber nada de él,
11:03tiempo que su familia lleva rogando
11:05por su liberación.
11:06Pues en el video, Elkanah Bochbot,
11:08de 36 años, habla de los difíciles momentos
11:10que ha tenido que vivir.
11:12Al lado de él, está otro rehén,
11:14quien fue identificado como Joseph Haim Ohana.
11:18Soy el preso número 22,
11:20y hasta ayer tenía nombre, identidad y esperanza.
11:23Hoy solo soy un número más.
11:25Él es Elkanah Bochbot,
11:27ciudadano colombo-israelí,
11:29esposo y padre de un niño de cuatro años.
11:31Ha pasado dos cumpleaños en cautiverio
11:33desde que jamás lo secuestró en el festival de música Nova.
11:36Este video es el primero que se conoce
11:38después de unas preocupantes imágenes difundidas hace meses,
11:41donde se veía sometido y con sangre en su cara.
11:43Su familia advirtió en un comunicado de su delgadez
11:46y señaló que tiene problemas de piel y respiratorios,
11:48como asma.
11:49En las imágenes se ve junto a Joseph Haim Ohana.
11:52Ambos criticaron que la tregua con Israel se haya suspendido.
11:55Tienen que saber que este tipo de ataques
11:57nos ponen en peligro.
11:58Con el cierre de pasos, la comida se está acabando,
12:00las condiciones son peores y no hay lugar seguro.
12:03También hicieron un llamado desesperado a un rehén
12:06que ya fue liberado para que relate lo que viven en cautiverio.
12:09A mí todavía no me han liberado,
12:11explícale lo duro que es para mí,
12:13sin mi hijo y sin mi esposa,
12:15diles cuánto sufro.
12:17La familia de Bochbot pidió el fin del sufrimiento
12:19de su ser querido y de todos los rehenes.
12:22Y vaya polémica que hay en Estados Unidos,
12:25luego que fuera revelado por error
12:27el plan de ataque contra los hutíes en Yemen
12:29en un chat en el que fue incluido un editor en jefe
12:32del diario The Atlantic.
12:33Fue el mismo periodista quien relató lo ocurrido
12:36y aunque al principio creyó que era una broma,
12:38con el inicio de los bombardeos
12:39concluyó que era real porque había recibido
12:41esa información en el servicio de mensajería.
12:44Pues al estar en el grupo
12:45pudo ver la discusión de altos funcionarios
12:47como el secretario de Defensa,
12:49el de Estado
12:50y hasta el mismo vicepresidente sobre el bombardeo.
12:55Es personaje del momento.
12:57Fue protagonista del Consejo de Ministros
12:59aquel que demostró la implosión del gobierno.
13:01A mí me duele que mi gente me diga
13:04que estaba mejor antes de que yo llegara
13:07a ser parte de este gobierno que ahora.
13:09Dice que no sirve para guardar silencio
13:11cuando algo no está bien.
13:13Y en efecto, en esta entrevista
13:15en la que viajaremos al corazón de Tumaco
13:17decidió hablar de muchos temas
13:19y nosotros le preguntamos de frente.
13:22Ella es Francia Márquez,
13:24vicepresidenta de Colombia.
13:28Señora vicepresidenta,
13:29qué gusto saludarla.
13:30Emanuel, ¿cómo está usted?
13:31Muy bien, feliz de verla.
13:33Igualmente, gracias.
13:34Y sabe que desde junio de 2023
13:36estábamos viendo en los archivos,
13:37no nos encontramos para un diálogo como este.
13:40Se mantiene muy perdido.
13:41Ah, sí, ¿cómo no yo?
13:43Oiga, vicepresidenta,
13:44¿hoy para dónde vamos?
13:45Tengo muchas preguntas para hacerle,
13:47espero que esté preparada,
13:48pero ¿en dónde vamos a hacer esta entrevista
13:49para contarle a los colombianos?
13:51Vamos para Tumaco.
13:52Allá estaremos en un esfuerzo
13:55y un trabajo que hemos venido haciendo
13:57desde la vicepresidencia
13:58en articulación con el Ministerio de Agricultura,
14:02el Fondo Mujer Libre y Productiva
14:04de la vicepresidencia
14:06y el FOMUR,
14:07que es el Fondo del Ministerio de Agricultura.
14:10Hemos articulado una estrategia
14:12de fortalecimiento de iniciativas productivas,
14:15de empoderamiento,
14:16de autonomía económica para las mujeres.
14:19Tenemos más de mil mujeres
14:21que han sido beneficiarias de este programa,
14:23así que hoy vamos a encontrarnos
14:25con muchas de estas mujeres,
14:27incluyendo las mujeres que van al manglar
14:30a sacar las conchas.
14:32Entonces vamos a ir con ellas al manglar.
14:34Eso está muy bueno.
14:35Yo no sé si yo voy a ser capaz
14:36de seguirles el ritmo a ustedes las mujeres.
14:38Una jornada, vamos a ver.
14:39Ahí estaremos.
14:40Ahí les toca conocer la experiencia
14:42de lo que les toca a las mujeres del Pacífico
14:45para tener el sustento de todos los días.
14:47Estamos apoyando a estas mujeres
14:49y también tendremos un encuentro con jóvenes.
14:52Estamos acompañando el Laboratorio de Paz,
14:55que ha sido el programa, para mí,
14:58un programa estrella
14:59que ha venido liderando la Policía Nacional
15:02con el Capitán Parmenides.
15:06Entonces vamos a encontrarnos
15:08con más de mil jóvenes
15:09que han podido acceder a la educación superior
15:12en Tumaco.
15:13Estupendo.
15:14Ahora nos cuenta más en territorio
15:16cómo le gusta a usted o no.
15:17Sí, claro que sí.
15:18Mire, preparada para todas las preguntas.
15:20No vamos a hablar de todo.
15:21Preparada.
15:22Vicepresidenta, gracias.
15:23Empecemos este viaje.
15:24Gracias.
15:34Bueno, vicepresidenta,
15:35llegamos a Tumaco,
15:36al territorio donde usted se la pasa,
15:38hay que decirlo.
15:39A mí me consta eso.
15:40Y la primera pregunta que yo le quiero hacer
15:42es cómo la reciben las comunidades
15:45casi tres años después.
15:46¿Con confianza, con expectativa,
15:48con algo de decepción?
15:50Dígame la verdad.
15:51No, yo creo que la gente me recibe
15:53con mucha esperanza.
15:54Ahorita mismo llegué aquí
15:56y un líder diciendo,
15:57vice, mire, se nos cayó este puente,
15:59necesitamos ayuda porque es fundamental.
16:02¿Y no le parece, vice,
16:03que de todas maneras hay algo de decepción?
16:07¿Usted le frustra que ve esto
16:09y que de pronto piense
16:10pudo haber sido el cambio más rápido
16:12y no lo ha sido?
16:13Bueno, yo creo que es que
16:15hay una burocracia institucional
16:17que no empieza con este gobierno
16:19que ha existido siempre.
16:21Y transformar esa burocracia
16:23para priorizar inversión,
16:26priorizar recursos
16:28que antes se ponían en otros lugares
16:30para traerlos a estos territorios
16:32siempre cuesta un esfuerzo.
16:34Y estos son territorios
16:36que han estado abandonados históricamente.
16:39Así que tantos años de exclusión
16:42y de marginalidad
16:43no se transforman tan ligeramente
16:45como uno quisiera,
16:46pero creo que hemos hecho un esfuerzo grande
16:49en priorizar inversión.
16:51Aquí todavía no hay acceso a agua potable
16:54y eso ha sido parte del trabajo
16:56de seguir insistiendo
16:57en traer soluciones de agua
16:59a estos territorios.
17:01Cuando llegué y creé
17:02el Ministerio de la Igualdad,
17:04lo primero que pensé fue en el agua
17:06para la gente del Pacífico colombiano,
17:08para la gente de la Amazonía,
17:10para la gente en estos territorios excluidos.
17:13Y por eso creamos una institución
17:16que permita llevar soluciones
17:18de acceso a agua potable
17:20y saneamiento básico
17:21en las zonas más vulnerables
17:23de nuestro país.
17:24Ahora me quiero detener
17:25en el tema del Ministerio de la Igualdad,
17:26pero la quiero llevar hacia atrás.
17:284 de febrero,
17:29un Consejo de Ministros
17:31que se decide televisar intempestivamente
17:34y en el que hacia las 6 de la tarde
17:36más o menos,
17:37usted toma la palabra.
17:39Pero hay una cosa
17:41en la que yo espero,
17:43ojalá yo esté equivocada, presidente,
17:46y es que no esté llegando gente aquí
17:49usando chantajes,
17:53chantajes para contribuir
17:56a socavar un sueño
18:00que no es un proyecto de izquierda
18:03ni de derecha,
18:04esto es un proyecto de país.
18:06Y yo le quiero decir
18:07que si usted no hubiera hablado en ese momento,
18:09lo que yo creo es que sus otros colegas
18:11o los ministros no lo hubieran hecho.
18:13¿Qué pensó, qué sintió en ese momento,
18:16en ese polémico?
18:18Bueno, mire,
18:20yo creo que yo me he caracterizado como mujer
18:22siempre por hablar con transparencia,
18:26por hablar con honestidad.
18:29Y tal vez para muchos en política
18:31eso no es bueno,
18:32a veces eso es desventajoso
18:34para los que hacen la política
18:36de cálculos políticos.
18:38Yo no soy una mujer de cálculos políticos.
18:40Entonces, lo que dije en el Consejo de Ministros
18:44es parte de la autocrítica
18:46que siempre he tenido en el gobierno
18:48desde el inicio.
18:49Esto usted ya se lo había dicho
18:50a los ministros, al presidente.
18:51Y entonces, claro,
18:52ya siempre he tenido discusiones,
18:55siempre, presidente,
18:56hay la necesidad de concretar
18:58la inversión en el Pacífico,
19:00presidente,
19:01hay la necesidad de que nos esforcemos más
19:04y a los ministros mismos,
19:06ministra, yo necesito que mejore
19:08una institución educativa,
19:09ministra, tenemos un puente en tal lado
19:11como pasa aquí,
19:13necesitamos que priorice esa inversión.
19:15Y las respuestas que recibió,
19:16por supuesto, no la dejaron satisfecha.
19:18Y entonces, algunos, con algunos,
19:20hemos tenido compromisos,
19:22yo tengo que decir que
19:23en lo que llevo estos dos años,
19:25tres años de gobierno,
19:27algunos ministros han dicho,
19:28ministra, listo, vamos, hagámosle.
19:30Otros, pues, no tanto,
19:33sin embargo, digo que siempre he tenido
19:36una postura crítica y también de reconocer
19:39el esfuerzo y el trabajo
19:40que cada persona hace en el gobierno.
19:43Así que lo que ustedes escucharon
19:45en el consuelo de ministros,
19:46para mí no es nuevo,
19:48pues, lo nuevo fue que fue transmitido,
19:52eso fue una sorpresa para todos.
19:55Pero también para mí es la posibilidad
19:58de hablarle con honestidad al país
20:00y yo me he caracterizado por hacer eso.
20:02Vicepresidenta, yo me acuerdo que usted
20:03en ese consejo de ministros dijo,
20:05cuésteme lo que me cueste,
20:06voy a decir lo que voy a decir
20:08y vamos a ver cuánto me cuesta.
20:09Y yo le pregunto eso,
20:10¿le ha costado, qué le ha costado
20:12haber dicho eso?
20:13Bueno, yo no creo que sea un costo hablar
20:16o por lo menos yo sé de dónde vengo,
20:19yo vengo del lugar del silenciamiento.
20:22Y yo, pues, digamos que yo decido así,
20:26yo una mujer caucana,
20:27vengo de un territorio donde
20:30nosotros nos hemos hecho a pulso,
20:32donde las luchas en medio del conflicto armado
20:35han sido duras,
20:37yo vengo de un territorio donde me tocó
20:39muchas veces enfrentarme a actores armados
20:41para defender mi río,
20:43para defender nuestro territorio,
20:45así que hablar siempre ha sido para mí
20:49lo único que tenemos
20:51y lo único que tenemos es la voz
20:53y cuando hay errores, como digo,
20:55hay que reconocerlos.
20:56Hoy yo soy la vicepresidenta,
20:58salí del Ministerio de la Igualdad y la Equidad
21:01y bueno, la vicepresidenta...
21:03¿Ese pudo haber sido un costo? Se lo pregunto.
21:05No, no creo, yo ya estaba en la decisión
21:08de no continuar como ministra
21:11de la Igualdad y la Equidad.
21:12¿Por qué?
21:13Yo fui designada ministra,
21:16literal, con un papel, ¿sí?
21:19Hoy digo, creo que no debía haber aceptado,
21:22pero también estoy orgullosa
21:25de que creamos una institución
21:27con programas pensados,
21:29de verdad, la gente más excluida
21:31y marginada de este país.
21:32Lo crea de cero,
21:33pero ¿esa era la idea inicial
21:35o usted había hablado de una idea distinta?
21:37Nosotros hicimos un acuerdo con el presidente
21:39y es que yo arrancaba
21:41gobernando una institución.
21:43Yo empezaba con el DPS,
21:45como directora del DPS
21:47y después...
21:49Eso se volvió el ministerio.
21:50Se transformaba
21:52o cuando ya estuviera el ministerio creado
21:54yo asumía liderar el ministerio.
21:57¿Y al presidente no le cumplió?
21:58Eso no pasó.
21:59Él tomó la decisión de poner a otras personas
22:02para no decir las palabras que usted dijo.
22:05Yo lo respeto porque es el presidente de la República.
22:08No me puse a discutir sobre eso.
22:11Dije, listo, esa es una decisión.
22:14Aceptamos, vamos para adelante
22:15porque a mí lo que importa es el cambio.
22:17Mire, al día siguiente del decreto que firmé
22:22yo ya tenía más de dos mil derechos de petición.
22:25Se preguntaba por los costos, por la planta, por todo.
22:28Y no solo eso, sino obras.
22:31¿Cuáles son las acciones del ministerio?
22:33Un ministerio que existía solo en el papel.
22:35Entonces eso para mí fue bastante abrumador.
22:38¿Y la dejaron sola?
22:39Y me tocó casi sola.
22:40Tengo que decir casi sola.
22:42Poco apoyo tuve para crear esa institución.
22:45El apoyo del equipo.
22:47Hoy digo, contamos con un equipo maravilloso
22:50de gente que llegó a aportar y que cree.
22:53Yo vi a funcionarios del ministerio llorando
22:55y diciendo, estamos aquí porque creemos
22:58en la necesidad de un cambio para este país
23:01y porque creemos en lo que usted hace.
23:03Claro, vicepresidenta.
23:04En ese consejo del ministro usted habló
23:06de su incomodidad frente a dos personas.
23:09Armando Benedetti y Laura Sarabia.
23:11En el fondo, ¿qué le molesta de Armando Benedetti?
23:14No, yo no tenía mucha relación con Armando Benedetti.
23:17Yo creo que no tengo nada contra él en lo personal
23:20y mis discusiones aquí no son personales.
23:23Yo simplemente como mujer y como defensora
23:27de los derechos de las mujeres, yo vi las denuncias
23:30que en su momento hizo la esposa de él
23:33y por eso yo digo, bueno, esto es un tema
23:35que tiene que revisarse porque los derechos
23:38de las mujeres por encima de todo.
23:40Claro, yo no soy el juez tampoco ni soy la justicia.
23:43Entiendo que la señora después también se retrató
23:46de decir, no, yo estoy viviendo bien con mi marido,
23:49no hay violencias y entonces eso ya no me compete a mí.
23:54Yo no tengo dificultades, digamos, con Armando.
23:57Con Laura tuve discusiones.
23:59¿De qué orden?
24:00Discusiones en términos del DAPRE.
24:04Ella era la directora del DAPRE
24:06y gran parte del trabajo que yo tendría que hacer
24:09en el ministerio, gran parte dependía del DAPRE.
24:12Sí, los decretos, el nombramiento de los funcionarios,
24:16eso siempre fue retrasado.
24:18Entonces yo tuve, por ejemplo, una hoja de vida
24:21para publicar una hoja de vida, a veces se demoró
24:23dos y tres meses.
24:24¿Y por qué cree que pasaba eso o que ella hacía eso?
24:27No lo sé, yo creo que esa es una respuesta de ella.
24:30Yo siento que era una forma de bloquearme en el gobierno
24:34para no mostrar resultados rápidos
24:37y para mí eso fue muy desgastante
24:39y yo se lo dije en su momento.
24:41Yo creo que usted...
24:44A mí me da cosa porque es una mujer y muy joven
24:47y la verdad creo que es muy inteligente,
24:52pero me frustra que entre mujeres
24:56no seamos aliadas para avanzar los propósitos,
24:59sino que se vea una rivalidad
25:02en vez de ponerse en disposición de construir
25:05y esa fue mi experiencia con la doctora Laura.
25:09Mire, le hice una entrevista a Laura Sarabia como esta,
25:11hace 15 días, y ella me decía en esa entrevista
25:14nos reunimos con Francia Márquez
25:16y tuvimos una conversación sanadora,
25:18fue muy positiva.
25:19¿Usted la vio así?
25:21Bueno, primero decir efectivamente tuvimos un diálogo,
25:24yo tengo que decir que no soy la amiga de Laura Sarabia
25:27y no soy como Laura Sarabia.
25:31Tendremos que seguir trabajando porque ella ahora es canciller
25:35y yo tengo dentro de las misiones delegadas por el presidente,
25:40yo tengo unas tareas que hacer en términos internacionales,
25:43entre ellas la estrategia África-Colombia,
25:47que será muy importante para este país
25:50dejar unas relaciones internacionales fortalecidas
25:54con el continente africano,
25:56yo creo que Colombia tiene mucho que ganar ahí
25:58y en ese sentido tenemos que trabajar juntas,
26:01entonces mi reunión fue más en ese sentido.
26:04¿Usted no cree que eso de una reunión sanadora
26:07sea la definición de lo que pasó ahí?
26:09Pues yo no creo que haya que sanar,
26:11yo creo que ella es ministra de Relaciones Exteriores,
26:15yo soy vicepresidenta y nos toca juntarnos
26:18en medio de nuestras diferencias
26:20para avanzar en una responsabilidad que ella tiene
26:24y que tengo yo como vicepresidenta.
26:26Vicepresidenta, hay quienes dicen,
26:28y se lo preguntaba también a Luis Carlos Reyes,
26:30exministra de Comercio,
26:31si ustedes ya sabían que en la campaña
26:33desde el día uno, desde el minuto cero,
26:35estaban Armando Benedetti o Laura Sarabia,
26:38¿por qué hasta ahora levantar la voz?
26:40Hasta fotos hay suyas con Armando Benedetti.
26:43Como le digo, hay mucha gente
26:45que llegó al gobierno que yo no conozco,
26:47Armando yo lo conocí,
26:49no tanto a profundidad,
26:53lo veía por la televisión,
26:54pero lo vine a saludar
26:55y estuvimos juntos en distintos escenarios
26:58cuando arrancó la campaña.
27:01Y no conocía de sus experiencias,
27:03sobre todo de las acusaciones
27:05que le habían hecho sobre violencia.
27:08En ese momento no.
27:09Y en ese momento yo no conocía nada de eso,
27:11lo conocía ahora.
27:13Y claro, yo tenía una tarea también de ministra
27:17que tiene la responsabilidad
27:19de garantizar los derechos de las mujeres.
27:22Y yo le digo, venga la violencia contra las mujeres,
27:25de donde venga hay que rechazarla.
27:27Hubo voces para cerrar ese episodio
27:29y ocuparnos de otros temas que decían
27:32no nos queremos sentar en la misma mesa
27:34con Armando Benedetti.
27:35¿Usted hoy preferiría no sentarse
27:37en la misma mesa con Armando Benedetti?
27:39No, yo no puedo decir eso.
27:40Yo soy la vicepresidenta de Colombia
27:42y tengo que hablar con todas las personas,
27:44con todo el gobierno,
27:46con todos los funcionarios que el gobierno
27:48y el presidente designen.
27:51Entonces yo no puedo decir eso.
27:53Mire, y sobre el presidente Gustavo Petro,
27:55¿qué sensación le queda
27:57después de estos casi tres años,
27:59después de ese Consejo de Ministros, insisto,
28:01de las últimas conversaciones que ustedes tuvieron?
28:03Tenemos diferencias,
28:05pero no, para mí no es una desventaja.
28:07Yo sé que hay gente que quisiera...
28:09¿Usted preferiría tener otro gabinete, obviamente?
28:12Hay gente que quisiera ver este gobierno derrumbado,
28:15pero esa no soy yo.
28:17Así que yo no soy la que voy a hacerle el fuego,
28:21a quienes han querido que este gobierno fracase,
28:24yo no voy a hacer ese juego.
28:26Y eso no significa que no pueda decir las cosas
28:29que siento y que pienso,
28:31pero siempre en términos de construir
28:34y en términos de cumplir el mandato del pueblo colombiano
28:37y es hacer todo nuestro esfuerzo
28:40hasta el último día de gobierno
28:42para generar los cambios que Colombia necesita,
28:45que Colombia se merece.
28:47¿Y usted cree que el presidente sí la oye?
28:50Sí, yo creo que me ha escuchado en algunos momentos,
28:53no siempre,
28:55pero es natural, yo creo.
28:57Creo que tiene que escuchar a mucha gente, no solo a mí.
29:00Y yo no espero eso, no espero que solo me escuche a mí.
29:03Siempre he dicho, presidente, tiene que escuchar a mucha gente
29:06y sobre todo a la gente que lo conoce a usted
29:08y con la que usted ha construido toda la vida.
29:11Cuando usted dice que honrará ese compromiso
29:13hasta el último día de gobierno,
29:15lo que nos está confirmando
29:17es que va a mantenerse en la vicepresidencia
29:19hasta el 7 de agosto de 2026.
29:21Sí, claro.
29:24Bueno, lo he estado pensando.
29:26Tanto que me dicen...
29:28Tanto que insisten, hasta lo he pensado,
29:31pero no, yo asumí un compromiso de país
29:35y era permanecer aquí como vicepresidenta.
29:38No sé si más adelante el pueblo tome la decisión
29:41de que yo sea su presidenta
29:43y si eso es así, asumiría esa responsabilidad
29:46con todo lo que eso implica,
29:49pero por ahora soy la vicepresidenta de Colombia
29:52y espero cumplir mi mandato.
29:54No, y usted está muy joven,
29:55no va a tener suficiente para esas cosas.
29:57Así es, esto apenas empieza.
29:59A propósito, le anularon el partido político,
30:03el movimiento que usted tenía.
30:05¿Qué piensa de esa decisión, de las últimas horas, fresquita?
30:07Bueno, yo creo que yo respeto a las Cortes,
30:10respeto la decisión, aunque no la comparta.
30:13No la comparta y yo creo que eso es una decisión
30:18que de alguna manera le silencia la voz
30:22a un pueblo que no ha tenido representación política
30:26y que no ha tenido voz en la representación del poder.
30:31Yo soy una mujer negra
30:33y yo sé que yo estoy en un escenario de disputa de poder.
30:37Sé que ocupar el poder tiene costos
30:42y todavía este país no acepta que soy la vicepresidenta
30:46y muchos me cobran todavía que haya llegado a ocupar
30:51un espacio que se considera nunca debida haber ocupado.
30:55¿Muchos quiénes, especialmente?
30:57Sectores del poder.
30:59¿Y también dentro del gobierno?
31:00De todos lados.
31:02Vicepresidente, ¿le parece una buena idea
31:05eso de convocar a una consulta popular
31:07para definir el futuro de las reformas laborales y de salud?
31:10Bueno, esa es una herramienta que la Constitución creó.
31:13Estamos de acuerdo, costosas.
31:15Es costosa, pero es una herramienta
31:17que el pueblo es legítimo en usar.
31:20Ahora ya la discusión sobre las preguntas y eso
31:23es otra discusión, eso será más adelante.
31:26Pero ahora yo creo que siempre es necesario
31:29una consulta popular o una acción de tutela
31:32que la gente la ha usado mucho.
31:33Voy cerrando esta parte de la entrevista
31:35porque sé que nos toca irnos a...
31:36¿Cómo se llama esa técnica de las mujeres del Pacífico?
31:39Vamos a pianguar.
31:40Pianguar, eso es lo que vamos a ir a hacer.
31:42Pero vea, vicepresidenta, cuando la gente...
31:44Bueno, ¿qué voy a saber? ¿Usted me enseña?
31:46Tienen que aprender.
31:47Bueno, usted me enseña.
31:48Esas son las profundidades, pero también la belleza
31:50de nuestro litoral pacífico, de las mujeres,
31:53que lo que hacen es conservar todos estos manglares.
31:56Y ya lo vamos a ver.
31:57Y para eso también estamos acá y me parece muy importante
31:59que los colombianos lo vean.
32:01Vea, vicepresidenta, es que me quedó sonando
32:03y de pronto muchos televidentes tienen la misma inquietud.
32:05Cuando usted dice, es que no me dejaron hacer,
32:08me bloqueaban las cosas, el sistema político
32:10no está preparado para el Ministerio de Igualdad,
32:12no me cumplieron la promesa,
32:14pareciera que todo fuera culpa de los demás y nada suyo.
32:17¿Qué piensa de eso?
32:18No, yo hice, pues creé un ministerio.
32:20O sea, no es que por eso no haya hecho.
32:23Podía haber hecho mucho más, pero he hecho.
32:26Hábleme de un logro específico,
32:27el que la llena de orgullo digamos hoy
32:29con el Ministerio de Igualdad.
32:30Creamos el Sistema Nacional de Cuidado.
32:31Para mí, el haber creado en Colombia
32:33un Sistema Nacional de Cuidado,
32:35una política que arrancamos en la construcción
32:37desde la vicepresidencia
32:39y la terminamos en el Ministerio de la Igualdad.
32:41Dejamos un COMPES de cuidado,
32:43eso no lo hay en América Latina,
32:45eso lo hicimos aquí,
32:47con 25 billones de pesos asegurados en 10 años.
32:51¿Para qué?
32:52Para fortalecer a las parteras,
32:54para fortalecer a los cuidadores y cuidadoras
32:56y sobre todo para reconstruir el tejido social
32:59de nuestra sociedad tan rota.
33:01Vaya pensando en una y me la responde
33:03después de que vayamos a acompañar a ustedes,
33:05las mujeres del Partido Comunista.
33:06Gracias.
33:07Si no va a ser candidata presidencial en 2026,
33:09si ya nos lo dijo, ¿qué se va a poner a hacer?
33:12¿Qué será de Francia Márquez después del 7 de agosto de 2026?
33:15Respóndeme, Laurita.
33:16Sigo trabajando, yo siempre he trabajado.
33:18¿En qué le gustaría, vicepresidenta?
33:20Mi trabajo ha sido siempre la lucha
33:22por los derechos de la gente.
33:24¿Usted cree que esas comunidades van a decir
33:26Francia nos cumplió?
33:27Sí, yo sí creo.
33:28Mire, yo acabé de llevar una universidad
33:30a mi municipio.
33:32¿Suárez?
33:34Suárez.
33:35Acabé de llevar una universidad
33:37a mi municipio,
33:39de ver la alegría, de ver a mi gente,
33:41de ver a las mujeres llorando, diciendo gracias,
33:43porque esto va a ayudar que nuestros hijos
33:45no tengan que irse reclutados a un grupo armado,
33:47sino que aquí tienen una opción.
33:49Eso lo vale todo.
33:51¿Nos vamos y cerramos allá la entrevista en el bengal?
33:54Es que está muy buena la conversa,
33:56por eso no hemos podido arrancar.
34:02Vicepresidenta, al final del día,
34:04casi tres años de gobierno,
34:06¿cuál ha sido la reacción de la gente de la fruta?
34:08Ver tantas necesidades,
34:10tanto abandono de mi gente,
34:14de las regiones.
34:16Ese país es maravilloso.
34:18Tiene una riqueza enorme.
34:21Era para que todos viviéramos felices
34:23y bien, en dignidad.
34:26Por eso toca seguir esforzándonos
34:28por un cambio.
34:30Mire, yo me acuerdo que la última vez
34:32que hablamos, en junio por allá de 2023,
34:34yo le decía,
34:36¿usted estaría dispuesta a tomarse
34:38un agua de panela con María Fernanda Cabal
34:40o con una opositora como Paloma Valencia?
34:42Y me acuerdo que usted dijo que sí,
34:44las invito al norte del Cauca, dijo.
34:46Un agua de panela conmigo en el norte del Cauca.
34:48Bueno, pero se lo estoy preguntando a usted,
34:50usted sí se lo tomaría.
34:51Con todo gusto.
34:52¿Y María Fernanda Cabal?
34:54Venga, le digo, María Fernanda Cabal dijo,
34:56yo estoy dispuesta, pero no agua de panela,
34:58sino biche, me dijo a mí con la vicepresidenta.
35:00Pero agua de panela, qué artera,
35:02pero no agua de panela, sino biche, me dijo.
35:04¿La posibilidad de esa conversación se mantiene?
35:06Sí, claro, no, yo creo que...
35:08Pero alguien tiene que dar el primer paso,
35:10¿usted estaría dispuesta a buscarlas,
35:12a decirles, vea, en medio de las diferencias,
35:14reunámonos, hablemos?
35:16No, no tengo problema, yo creo que son mujeres
35:18con puntos de vista distintos,
35:20son lideresas, que respeto también.
35:22No compartimos, que no entiendan
35:24la necesidad de que hay que construir
35:26por estos territorios,
35:28que no vean esta realidad.
35:30A mí me gustaría invitarlas,
35:32que vengan conmigo a meterse por acá,
35:34para que vean la realidad de la gente
35:36y que se comprometan a decir,
35:38en medio de la diferencia, hay que construir.
35:40Ahí va a quedar la razón grabada, vicepresidenta,
35:42vamos a ver qué le responden.
35:44Las espero, con un biche.
35:46Pero vea, vicepresidenta,
35:48se nos acusa mucho a los medios de comunicación
35:50de querer polarizar, de querer poner a pelear
35:52a la gente, y yo le voy a dar un dato,
35:54cuando yo le pregunté a Paloma Valencia
35:56por usted, hace ya también unos meses,
35:58la respuesta de Paloma Valencia fue,
36:00ella es un símbolo.
36:02Yo soy caucana, imagínese el orgullo que a mí me da
36:04que una mujer afro del Cauca
36:06llegue a ser vicepresidenta,
36:08me parece que además, le rompe el techo de cristal
36:10a muchos niñas de este país.
36:12Es una mujer muy poderosa e importante
36:14para este país, ahí le dejo este dato.
36:16Yo la escuché, yo la escuché,
36:18ella y yo somos del mismo departamento,
36:20del Cauca, de la misma territorio,
36:22con historias diferentes,
36:24porque ella pues viene
36:26de una familia
36:28privilegiada,
36:30yo vengo de una familia excluida,
36:32y hoy
36:34somos dos mujeres de un mismo departamento,
36:36con
36:38puntos de vista distintos,
36:40pero
36:42mi invitación es a, en medio
36:44de la diferencia, se puede construir un país.
36:46Yo vengo de un territorio donde...
36:48Me gusta mucho ser vicepresidenta.
36:50Vengo de un territorio donde si no fuera
36:52que pusiéramos el diálogo, tal vez yo no estaría aquí.
36:54Tal vez me hubiera ido
36:56con un grupo armado, tal vez me hubieran
36:58reclutado.
37:02La zangara que de noche
37:04y la piangua
37:06que de día...
37:08¿Se acompaña con palmas o qué?
37:10Con bombo
37:12con un marimba y guasá.
37:18¿Cómo es eso de la piangua?
37:20¿Cómo se coge una piangua, mejor dicho?
37:22¿Se agarra en los manglares?
37:24Sí, señor.
37:26En una cueva, se mete la mano hacia una cueva
37:28y de ahí se saca
37:30la concha que le llamamos nosotros acá
37:32nativamente, nuestro tumaco.
37:42Bueno, señora vicepresidenta,
37:44después de tremenda experiencia, mire, yo saqué
37:46tres pianguas, le cuento, tres.
37:48Usted como que se ríe, no me creo.
37:50No hizo bien la tarea, vea.
37:52Esta está muy chiquita.
37:54Y entonces esta toca devolverla al manglar
37:56para poder conservar
37:58el ecosistema.
38:00No hizo bien la tarea.
38:02Es que la que sabe, sabe.
38:04Vicepresidenta, terminamos
38:06este diálogo y le agradezco por la
38:08confianza de poderle preguntar todas las
38:10cosas que le quise preguntar. Usted siempre ha sido
38:12muy respetuosa conmigo y con nosotros, hay que decirlo
38:14y hay que abonarlo.
38:16Vicepresidenta, un último mensaje para Colombia.
38:18¿Qué le dice la vicepresidenta Francia Márquez
38:20a Colombia en un momento como este?
38:22Yo creo que tenemos que darnos la oportunidad
38:24como colombianos de conocernos
38:26y de ver el potencial
38:28que tenemos para que crezcamos
38:30todos, para que esta Colombia sea una
38:32Colombia próspera, una
38:34Colombia en paz, una Colombia
38:36con justicia social y bueno, aquí
38:38tienen vicepresidenta
38:40este rato
38:42que me queda año y medio y aquí
38:44después seguiré trabajando por
38:46mi país, por mi gente,
38:48por estos territorios y bueno, por
38:50la vida. Nos faltan más
38:52entrevistas en este año y medio, ¿no? Espero.
38:54Por supuesto, claro que sí.
38:56Gracias vicepresidenta. Gracias a ustedes.
38:58Bueno, Rosa.
39:00Pues ahí estaba la entrevista y me quedo con algo
39:02que dijo la vicepresidenta, entre las
39:04diferencias podemos construir. Así es,
39:06así es y bueno, por lo menos nuestro director
39:08logró coger algunas de las
39:10piapas. Lo logró. Eso sí, sí, sí,
39:12hizo la tarea. Llegamos al final de
39:14Noticias RCN fin de semana. Gracias por
39:16habernos acompañado. Quédense con nuestra programación
39:18a todos. Una feliz noche.
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