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Damián Zepeda, Cuauhtémoc Ochoa y Miguel Ángel Mancera hablan de la reforma en contra del #nepotismo.

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Transcripción
00:00Pues bueno, para estas y otras chuladas están, como siempre, como todos los jueves, aquí en esta mesa,
00:05Damián Cepeda, ¿cómo estás, Miquel?
00:07¿Cómo estás? Buen día, qué gusto saludarte.
00:08Un gusto.
00:09Gautamo Colchoa.
00:10¿Qué tal, cómo estás?
00:11Miguel Ángel Mancera.
00:12¿Cómo estás, Miquel?
00:13Miguel, felicitar al vicecoordinador de la facción parlamentaria de Morena en la Cámara de Senadores.
00:18Muchas felicidades.
00:19Muchas gracias.
00:20Ahí estaremos siempre apoyando.
00:22Muy bien, da gusto, la verdad, ¿eh?
00:24Porque yo sí creo que Morena necesita gente talentosa y que tenga disposición de generar diálogo,
00:30y creo que Gautamo lo es, así es que te felicito mucho, amigo.
00:33Te agradezco mucho, de verdad, y ahí vamos a estar colaborando para que haya coordinación
00:38y que podamos tener un buen augurio ahí con la presidenta Claudia Sánchez.
00:44Pues bueno, ya se terminó lo bonito.
00:47Ya se terminó, ahora vamos a las hostilidades.
00:50Pásenme, pásenme.
00:52Cambio de camiseta.
00:53Ahora, pues bueno, no deja de ser polémico, por supuesto, este asunto del nepotismo,
00:58no deja de ser polémico cuando hay mucha gente, ¿no?
01:01Que hijos, hermanos, que están dentro de Morena, que está la familia Monreal, etc., entre muchos más.
01:08Digo, creo que podría ser bueno.
01:10Ahora, por el otro lado también digo, bueno, y si este sí tiene la capacidad,
01:13a lo mejor es más gallo que el hermano o es más gallo que el papá,
01:16¿por qué no lo vamos a dejar participar?
01:18Me parece que incluso podría ser algo contradictorio también.
01:21Fíjate que a mí me parece una oportunidad de mostrar cómo sí se puede estar de acuerdo en algo positivo.
01:29Creo que es correcta la iniciativa en su lado del nepotismo.
01:33O sea, que es lo que está proponiendo la presidenta Claudia Sheinbaum,
01:36que quede prohibido totalmente, prohibición total,
01:40que ya sea alcalde, regidores, síndicos, gobernadores, presidencia de la República o legisladores,
01:47cuando alguien tiene el cargo, inmediatamente después, sea un familiar suyo el que se le dé el cargo.
01:54Creo que sí ha habido mucho abuso en este país.
01:57Y sin duda estoy consciente que eso puede resultar injusto en algunas ocasiones, como bien lo señalabas tú.
02:03Sí, sí hay casos de familiares que puedan ser talentosos y que por sí mismos se puedan ganar el lugar,
02:09pero me parece que la mayoría no lo es, si es un tráfico de influencias.
02:13Y creo que entonces podrían esas personas buscar otra oportunidad o esperarse un turno.
02:18Creo que el abuso que ha existido de distintos lugares en el país es mayor
02:23y creo que acabar con esta práctica que ha dañado el país, que ha abusado del poder, sería algo positivo.
02:30Yo lo que le sugiero, en este caso a mi partido, y lo digo contundentemente, es una opinión personal,
02:37es que ayude a que esto se convierta en realidad.
02:42¿Qué haría yo? Porque veo que se les está complicando el engrudo, los aliados ahí les andan queriendo negociar,
02:47se le andan quebrando algunos votos.
02:49Yo lo que haría en este momento es decir, aquí están los votos.
02:52Presidenta, México, aquí están los votos del PAN, no te dejes chantajear.
02:56Esto lo va a salir, y si no sale es porque Morena no quiere y sus aliados no quieren,
03:00porque aquí están los votos para hacerlo realidad.
03:03Siento que ese es el tipo de actitud que tenemos que tener
03:06y mostrarle a México que cuando algo es positivo estamos listos para apoyar.
03:10Pues yo celebro lo que Damián dice, la verdad es que el orgullo de mi nepotismo,
03:15que fue la frase del célebre López Portillo, aquí Damián lo explica muy bien.
03:21Yo lo viví durante muchos años en Hidalgo, sobrinos, nietos, primos...
03:27La familia Rojo, que creo que ya no son rojos sino naranjas.
03:30Que muchos años estuvo gobernando Hidalgo, y bueno, hay que regresar a la época de la Revolución.
03:36Y yo creo que la propuesta de Claudia Shimon no podemos no estar de acuerdo todos.
03:43El que heredemos el cargo hacia un hermano, primo o algún familiar,
03:50pues primero no es democrático, y en una elección el que heredemos el cargo
03:56pues obviamente no es democrático y lo que debe existir en nuestro país es la democracia.
04:01Y yo festejo que en el PAN vayan a votar a favor de esta reforma.
04:06No, pero dijo que él diría.
04:08Sí, claro.
04:09Le deja decidir al partido, a la legislatura.
04:12Ese es el like que Jorge Romero está escuchando, ¿no?
04:14Con calma.
04:15Yo he escuchado que están a favor, ojalá, digo, pero...
04:17Es que no voy a asumir esa responsabilidad, es algo lógico, ¿no?
04:21Yo creo que va a ser, la verdad es que va a haber muchas coincidencias.
04:25No vería yo en este momento un grupo parlamentario que vaya en contra de esta propuesta de la presidenta Shimon.
04:33Me parece que es absolutamente una iniciativa que se debe apoyar.
04:38Y además se está hablando en este caso, más allá de que pueda haber talento o no de algún familiar cercano,
04:45se está hablando de sucesiones directas, o sea, es cargo por cargo.
04:50Prácticamente es, yo dejo de ser gobernador, ahora tú entras a ser gobernadora, o sea, a ser gobernador.
04:56Es cargo por cargo.
04:58Entonces, si el talento político está en la familia, pues hay muchos espacios donde se puede desarrollar y donde se puede buscar.
05:05O sea, el engorroso asunto de que Andy López Beltrán pueda ser candidato a la presidencia, ese no va a entrar.
05:11Pues aquí hay una señal que se está mandando muy clara.
05:15No es en la línea de la familia directa. En la línea de la familia directa no puede haber sucesión de cargo.
05:23Pero también viene de que no es en el periodo inmediato.
05:26Por eso.
05:27Sí, es cargo por cargo.
05:29Yo sí creo que es, habiendo dicho que es positiva la reforma en términos del nepotismo y que creo que se tiene que apoyar,
05:35sí creo que se puede mejorar muchísimo. Y es exactamente donde tú estás encargando.
05:40Yo le veo dos áreas de oportunidad para mejorar.
05:43La primera, no le dan el mismo trato al Poder Judicial.
05:46Si bien en la reforma al Poder Judicial se puso un capítulo de nepotismo en la ley secundaria, que ya estaba realmente en acuerdos,
05:53no es así de tajante. Es un comité donde tienes que avisar con registro y tiene excepciones.
05:59En fin, es la clásica prohibición de que nadie influya.
06:04Eso ya está vigente hasta para el Ejecutivo y yo veo familias enteras metidas, no más que los nombran en distintas dependencias.
06:09Entonces, ¿qué tendrías que hacer? Creo yo que también prohibirlo para jueces, magistrados y ministros.
06:13No, no entiendo por qué ahí no.
06:15Y dos, dar un paso más hacia el Ejecutivo y los nombramientos administrativos.
06:22Porque, o sea, a ver, el jefe de gobierno, la hermana ministra, la dirigente, la hermana fiscal, el tal y aquí hasta la del INE.
06:31Pues no, por todos lados.
06:32¿Y eso cómo? Ah, no, es que es por su talento.
06:35A ver, ¿cuál es la solución? Porque no podrías prohibir nomás por ser familiar.
06:39Imagínate si no está muy complicado.
06:41Oye, no más porque es familiar.
06:42Alguien ya nadie puede ejercer su profesión.
06:44No, la solución va por el lado de la profesionalización, que es algo que intentamos nosotros y que faltaba madurar.
06:49Que se concursen todos los cargos.
06:51Servicio profesional de carrera.
06:53Esa es la solución.
06:54Si te ganas tu lugar, pero no le bajaron.
06:58Acuérdate que era de nivel alto y lo bajaron.
07:01Prácticamente lo desaparecieron.
07:02Regrésalo.
07:03Yo si un familiar de alguien se gana el cargo en un concurso de oposición y es la persona más talentosa, adelante.
07:09Pero la verdad, no es el caso, hombre.
07:11Por favor, resulta que de todo México, el único talentoso casualmente era el primo, el amigo, el vecino, el hermano.
07:18Pero bueno, al final el día estás captando derechos humanos, ¿no?
07:22Aunque se concursen, que ganen.
07:24Está bien.
07:25Hoy, como tú dices, no es así.
07:27No es así.
07:28Podríamos modificar.
07:29No creo que vaya a pasar, no va a llegar hasta eso, la verdad.
07:32Ojalá.
07:33Creo que va hacia la línea que se está marcando.
07:36Y en la experiencia que hemos tenido en este tipo de iniciativas y en este tipo de planteamientos, no va mucho más allá.
07:42O sea, lo que se está buscando es el consenso en esta.
07:45Me parece que es una buena oportunidad.
07:47Y si se aprueba lo que está ahora planteado, puede ser algo bueno.
07:51Ahora, don Mike, en el asunto de la reelección.
07:53Es que eso es lo que voy a decir.
07:55Siempre, nosotros creo que los medios siempre estuvimos...
07:58Es que se deben de reelegir, porque si no, no hay un control sobre su gestión.
08:02Y el que es bueno merece ser reelegido.
08:04Aquí me va a decir, Damián, que voy a regresar al tema de las encuestas.
08:07El pueblo quiere que no exista la reelección.
08:11Yo entiendo tu punto de vista, que es una manera...
08:14¿La culpa fue Calderón?
08:15Todavía no.
08:16Todavía ni siquiera el argumento.
08:17Oye.
08:18Todavía ni siquiera el argumento.
08:20Fue Calderón el que lo hizo.
08:23Te he escuchado tus argumentos.
08:25Y es una forma de hacerle un examen a quien está en su momento trabajando en el gobierno.
08:32Pero también no es democrático en el tema de la reelección.
08:36Y estamos regresando a la época de la Constitución.
08:39Te doy mi opinión.
08:41Mira, fíjate cómo... Es que yo siento que así se tiene que debatir.
08:44Y espero ahora con tu nuevo nombramiento que esté esta apertura.
08:48¿Una misma iniciativa?
08:50Puedes estar de acuerdo en un pedazo y en otro no.
08:52Y afortunadamente la práctica legislativa o el derecho parlamentario te permite votar diferenciado.
08:58Tú puedes reservar este pedazo.
09:00Yo sí estoy de acuerdo en el nepotismo.
09:02Creo que se tiene que apoyar.
09:04Se le tiene que ayudar a destrabar las presiones internas que tienen Morena y sus aliados.
09:08Que no quieren sacar la reforma.
09:10Y poner los votos y sacarla.
09:12Pero al mismo tiempo yo no creo que deba desaparecer la reelección.
09:15La reelección se malentiende.
09:17Se entiende como si fuera un derecho del funcionario.
09:20Y no. Es un derecho del ciudadano.
09:23Es una herramienta para premiar a quien hace un buen trabajo.
09:27Que continúe.
09:28O castigar y quitarlo si no lo hace.
09:30¿Cuál fue el problema en México?
09:32Que los partidos le pusieron un candado.
09:34Y tienes que pasar por el tamiz.
09:36Si no te dan la candidatura en tu partido, no tienes el derecho a reelegirse el ciudadano.
09:40Tendrías que cambiar eso.
09:42Y darle el derecho directo.
09:44Pero quitar la reelección es acabar con la profesionalización.
09:48Yo sí quiero que cada vez más el ciudadano tenga herramientas para castigar o premiar al funcionario.
09:54Dicen que es para regresar a la Constitución del 17.
09:56Primero, no es cierto.
09:58La Constitución del 17 no quitó la reelección para los legisladores.
10:00Solo para la presidencia.
10:02Se quitó hasta el 33.
10:04Si no me falla la memoria.
10:05Pero segundo, se quitó en el marco de querer empoderar al gobernante.
10:09Cuando tú quitas la reelección, todos los diputados tienen mucho más dependencia del gobernante.
10:15Porque es el que les va a dar la candidatura siguiente.
10:17Yo lo que quiero es que ese funcionario, ese legislador, dependa del ciudadano.
10:21Y que se haga profesional.
10:23Lo que está planteando Damián es muy importante.
10:25Porque esta discusión se dio en los años 90.
10:29E incluso uno de los que defendió la reelección a capa y espada fue Porfirio Muñoz Ledo.
10:35Porque se hizo una gran reforma del Estado mexicano.
10:39Y lo que se buscaba era acotar el presidencialismo.
10:43Que en ese momento estaba muy fortalecido.
10:45Y que se estaban buscando los medios de control.
10:48Fiscalías autónomas.
10:50Se estaba hablando entonces que la Ciudad de México debería ser una entidad federativa.
10:54Y estaba el tema de la reelección de manera muy señalada.
10:57Y en este punto en específico lo que se buscaba era que precisamente en el legislativo.
11:03Que precisamente las diputadas, los diputados y presidentes y presidentas municipales.
11:08No tuvieran esta dependencia simbiótica permanente con los gobernantes.
11:14Y ahora se malentiende pues esto.
11:18Como si se fueran a perpetuar en el encargo.
11:22Cosa que no es cierta.
11:23Yo sí creo que se debe de analizar con mucho cuidado.
11:26Y también ir en un voto diferenciado.
11:28Sí al nepotismo con toda claridad.
11:31Y en el caso de la reelección.
11:33Quizá puedes poner algunos candados más para que se dé la misma.
11:37Pero no hacer una prohibición de tajo.
11:40Mira yo coincido en el que habrá temas que analizar.
11:45Pero en el tema de la reelección.
11:47Pues estás contando también a otros que quieren demostrar que pueden ser diputados, presidentes municipales.
11:55El que los pongas a prueba es una desventaja.
11:58Yo creo que dentro de la presidencia municipal tienes recursos que normalmente los utilizan para la elección.
12:05O algunos otro tipo de actividades que hacen que no sea un tema democrático.
12:10Y la reelección yo creo que hoy en día dentro de los diputados no ha funcionado.
12:17O sea no se ha profesionalizado a los diputados siendo reelectos.
12:22¿Cuántos senadores se reelegieron de Morena?
12:24¿Cuántos en el Senado?
12:27Pero déjame decir algo.
12:29Lo que pasa es que la primera legislatura que se pudo reelegir fue apenas en el 2021.
12:35No le están dando la oportunidad de que funcione.
12:37Los primeros senadores que se pudieron reelegir fueron apenas estos, los de 2024.
12:42No se puede afirmar que no ha funcionado.
12:44Está empezando apenas.
12:46Esto funciona en el mundo.
12:47De hecho, por ejemplo, en Estados Unidos hasta la presidencia de la República se reelige.
12:51La bajan a cuatro años, la reeliges uno.
12:54Está perfecto.
12:55No haces un buen trabajo, te quito.
12:56Como le pasó a Trump en su primer término.
13:00Regresó muy bien.
13:01Yo sería partidario incluso de eso.
13:03Cuatro años con una reelección.
13:05Me parece a mí que más bien trae atrás control político.
13:09O sea, querer repartir las canicas.
13:11Dicen, es una contienda desigual.
13:15Primero, no.
13:16Castiga al que usa el recurso público.
13:18Castígalo.
13:19Pero trae un lado negativo para quien está en el cargo.
13:23Si lo está haciendo mal, pues tiene mucha más visibilidad.
13:26Y entonces el ciudadano puede castigar tanto que dicen que el ciudadano.
13:30Dejen que el ciudadano libremente decida.
13:32Además, no está obligado a reelegirse a alguien.
13:34¿Pero tú dices que la gente no lo quiere?
13:36¿Mandé?
13:37¿Tú dices que la gente no quiere la reelección?
13:38No quiere.
13:39Y eso, una encuesta.
13:40Y como nosotros, primero nos manejamos el tema de encuesta y lo que el pueblo quiere.
13:45Ya te decía yo el otro día.
13:47Trump es muy popular.
13:49No quiere decir que esté correcto.
13:51Las mismas encuestas que le dan popularidad a Claude Sheinbaum,
13:53dicen que están inconformes con cómo combate el crimen organizado o con el combate a la corrupción.
13:58O sea, también hay cosas que son correctas y hay que impulsarlas.
14:01Yo, sinceramente, sé que no es popular.
14:03Me parece una herramienta valiosa que hay que pulir.
14:05Sí, a mí me parece que está más bien satanizada la palabra reelección
14:09hacia el sentido político o operativo que se le puede dar.
14:12Es que históricamente la tenemos.
14:14Históricamente, porque sí.
14:15O sea, dicen que es un tema efectivo, no reelección.
14:17Entonces ya estás electo para este cargo y se acabó, ya vete a tu casa.
14:20Es un asunto de una coma.
14:22A veces un ejercicio de una presidencia municipal de tres años
14:26no alcanza ni a desarrollar el primer proyecto.
14:29Y cuando llega el que sigue, borra todo lo que hizo y vuelve a empezar.
14:33Entonces no tiene continuidad nada.
14:35Y me parece en el legislativo suceden cosas similares con muchas iniciativas.
14:40Yo soy seguro que las senadoras y senadores que se reeligieron
14:43están tomando sus iniciativas y están impulsando otra vez
14:47lo que impulsaron en la legislatura pasada.
14:49Y qué bueno, ojalá que ahora sí se puedan consumar.
14:51Ya que tienes la palabra, pues ya despiden.
14:53Por cierto, muchos alcaldes no lograron su reelección.
14:56La gente sí los castigó.
14:58Además, porque es con votación.
15:01El problema es que nos tenemos que retirar.
15:03El firmanager nos está indicando.
15:05No le cambie, por favor, quédese con Paco Otea.
15:07Aquí seguimos. Muchas gracias.
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