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“Nosotros como mexicanos, tenemos que ser solidarios”. Cuauhtémoc Ochoa, Miguel Ángel Mancera y Damián Zepeda hablan sobre la presión de Estados Unidos hacia Cuba.
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00:00Y bueno, ya están con nosotros mi querido Damián Cepeda, no está.
00:05Damián no está, pero está mi querido Cuauhtémoc Ochoa.
00:07Cuauhtémoc, ¿cómo estás? Buenos días.
00:08¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenos días.
00:09Y también Miguel Ángel Mancera.
00:10Buenos días, buenos días.
00:11Pues bueno, importante, ¿no?
00:13Lo que decía Fernández Noroña, pues sí, podrá ser un crimen de guerra.
00:17Pero a ver, el problema es cómo te peleas con el otro.
00:20Por más que seas solidario, o sea, ¿qué le dices al otro señor?
00:23Que la verdad, pues creo que ya las declaraciones que hizo sobre Cuba
00:26me parecieron ya de un nivel de grosería, ¿no?
00:29Ya de, puedo hacer lo que quiera con la isla y cuando quiere,
00:32para mí va a ser un honor tomarla.
00:34O sea, ya el derecho internacional desapareció, ¿no?
00:37Sí, y bueno, al final del día hay una crisis humanitaria.
00:41Que eso, pues hay que verlo de fondo, ¿no?
00:44La ideología de Cuba y la ideología de Estados Unidos,
00:48creo que eso queda parte.
00:50Creo que nosotros como mexicanos tenemos que ser solidaritarios con Cuba.
00:56Claro que hay presión de los Estados Unidos en cuestión de los aranceles.
01:00Y creo que eso es un tema que hay que poner mucha atención, ¿no?
01:04Lo decía el senador Fernández Noroña,
01:07hoy el petróleo en Cuba es necesario para trasladar comercio,
01:13para la electricidad.
01:15Pero, pues hay que poner atención con el país del norte
01:18hacia las consecuencias que puede haber ante el gobierno mexicano.
01:22Cuba necesita aproximadamente 110 mil barriles diarios,
01:28110 mil barriles diarios,
01:31de los cuales solamente puede satisfacer el 40%.
01:36Es decir, el 60% depende de que le llegue petróleo.
01:42Básicamente, ¿para qué?
01:43Para generar electricidad.
01:44Por eso es que tiene los apagones que tiene.
01:47Estados Unidos la ha colocado en un jaque,
01:50y me parece que es un jaque en donde el que tiene ahora los controles,
01:55el que tiene las manijas y el que puede decidir es Donald Trump.
01:59Y lo ha llevado a tal jaque, al régimen cubano,
02:02que estamos escuchando declaraciones que no se escuchaban,
02:06como esas de que venga la inversión,
02:08de los cubanos que están en Miami,
02:11de que vengan los extranjeros,
02:13de que aquí vas a poder comprar.
02:14Todo lo que no se podía hacer.
02:16Es un quiebre o es una fractura del régimen
02:21que se está viendo de manera muy clara.
02:23Es una zanja muy profunda.
02:25Solamente ha autorizado Rusia para abastecer el petróleo.
02:29Y Estados Unidos está esperando.
02:32¿Cómo va a dar ese golpe?
02:34A mí me parece que Trump está calculando la parte electoral,
02:38porque sigue yendo mal en las encuestas.
02:40Lo único que le favorece es cuando se habla del tema de frontera.
02:45Y ahora con esto de Cuba me parece que puede tener un repunte en lo que es su electorado.
02:52Pero en la estrategia que está planteando el presidente de los Estados Unidos
02:56es ver hasta dónde lleva al régimen.
03:00Y en las declaraciones de Marco Rubio que dice
03:04no es suficiente con lo que están haciendo
03:06y no es suficiente con lo que están planteando.
03:09¿México va a poder mandar ayuda humanitaria?
03:12A mí me parece que sí y que está bien que se haga.
03:15Pero el petróleo ya es otro tema.
03:17Está fuera de la mesa.
03:18Está fuera de la mesa.
03:19Ahora, a mí me parece que es evidente que si estás hablando de operaciones,
03:23creo que es una operación mucho más complicada la que se hizo en Venezuela.
03:26Una operación mucho más complicada la que se hizo en Irán.
03:29Me parece que sí.
03:30La verdad es que sí puede hacer lo que quiere con la isla.
03:32Me parece que es evidente.
03:34Me parece que es bastante claro.
03:36Y me parece que es muy peligroso.
03:39Sobre todo también porque creo que la crisis humanitaria es real.
03:42Él está jugando a las vencidas y está jugando además de todo con su popularidad.
03:46Y está jugando con las encuestas con la gente.
03:48Y hay gente que verdaderamente lo está sufriendo.
03:51Hay una crisis real.
03:52Pero nos pone verdaderamente en una posición muy compleja.
03:56Sí, y la verdad es que no hay que voltear a ver para otro lado
04:02que la crisis real es humanitaria.
04:05No puede actuar un gobierno ante la soberanía de un país
04:08y generar lo que hoy está generando en Cuba con miles de familias
04:14que están hoy sufriendo de un tema ideológico entre Estados Unidos con Cuba
04:20y que nosotros como mexicanos eso no lo podemos permitir.
04:24Creo que es un tema de atención y una crisis real de pena.
04:31Ahora, tiene que ver también, es evidente, estamos hablando de un régimen
04:36que ha sido un régimen que verdaderamente está muy podrido,
04:39en donde se han pasado, es más, el secretario de Comercio
04:42es el sobrino o nieto de Fidel Castro y todos son ahí familia,
04:46todos tienen ahí que ver.
04:47Pero entonces, ¿cuál es la posición que deberíamos de adoptar nosotros, querido Damián?
04:51Ya llegó Damián, por cierto.
04:52Ya llegó.
04:53Ya llegó.
04:55Ya está aquí.
04:56Tocó un embotellamiento y no sé qué había.
04:59A ver, yo creo que tiene varias aristas.
05:02La primera es, sin duda, hay una crisis humanitaria terrible en Cuba.
05:07Y yo sí quiero ser bien claro, tienen un régimen que es autoritario, dictatorial,
05:12en donde los gobernantes están millonarios y la gente se está muriendo de hambre,
05:16pues literalmente, ¿no?
05:18No hay democracia, a quien piensa distinto lo persiguen, no hay libertades.
05:22Entonces, sí creo yo que merece una condena lo que está pasando en Cuba
05:28y merece tratar de ayudarles a los ciudadanos cubanos
05:32a que tengan acceso a desarrollo y libertades, pues, y calidad de vida.
05:37Sí, sí siento que es un pueblo que está oprimido por sus gobernantes, ¿no?
05:43Dicho eso, no comparto, ya lo he dicho en otras ocasiones,
05:46el que un país se asuma policía del mundo, ¿no?
05:50Y quiera componer unilateralmente lo que está pasando en otro.
05:54Creo que lo que nos muestra es, otra vez, el fracaso absoluto
05:58de los organismos internacionales.
05:59Ahorita no sirven para nada, la verdad.
06:02Deberían de estar resolviendo eso, porque no es justo, pues, ¿no?
06:05Que estén las personas así.
06:06Dicho eso, me parece a mí que, si bien sí debe tener México
06:10una solidaridad humanitaria, sí, sin duda,
06:13no entiendo yo las prioridades, a veces, de este gobierno.
06:17O sea, está el tema en Irán, Estados Unidos y otros,
06:24y decide, o están los temas de seguridad,
06:27y decide salir y alinearse con países que están, digamos,
06:30con una agenda en contra de nuestro principal socio comercial,
06:34que es Estados Unidos.
06:35Estoy y me pregunto como mexicano,
06:36híjole, ¿de veras estás midiendo bien tus movimientos?
06:39Una cosa es que expreses una solidaridad,
06:41y otra cosa es que quieres atravesarte cada vez
06:44en un tema prioritario para quien tú le exportas
06:47el 84% del comercio, pues.
06:49Entonces, me parece a mí que tenía que tener cuidado.
06:51Y la última arista del tema, pues, es la de López Obrador, ¿no?
06:55Que, perdón, pero no sé si ya la tocaron,
06:57pero sale López Obrador, por mí que salga la vez que quiera, ¿no?
07:01Un expresidente puede opinar.
07:03Pero lo que no me gusta es el modelo,
07:04pues, ese modelo ya lo conocemos.
07:06A mí me tocó, cuando fue el sismo,
07:08estar como dirigente en la dirigencia,
07:10no me acuerdo si es secretario o dirigente ya,
07:11pero en la dirigencia,
07:13hicimos un compromiso todos de regresar dinero
07:15de financiamiento público.
07:17Y regresamos el 30%.
07:19El único que no quiso hacerlo así fue, Morena,
07:23inventaron un fideicomiso.
07:24Ya sabemos lo que pasó.
07:25Carruseles de dinero, desvíos y demás.
07:28Pues, ¿qué andan haciendo?
07:32Mira, yo lo que plantearía también
07:34y que dejaría aquí en relación con Cuba,
07:37regresando a esa parte de Cuba-Estados Unidos,
07:39es precisamente que Trump está alineando todo un bloque.
07:43Ayer se salió de Cuba,
07:48sacó a todo su personal Costa Rica.
07:52Entonces, estas son señales de una estrategia
07:56que está planteando Trump,
07:57en donde varios de los países de Sudamérica,
08:03de Centroamérica,
08:05comienzan a ser un bloque.
08:06Es un bloque que va en contra
08:08de lo que pudiera ser la otra alineación,
08:12que sería Venezuela, Cuba,
08:14hacia la parte de Rusia.
08:16Entonces, yo creo que Trump está ganando terreno ahí.
08:19¿Cuánto va a seguir modulando?
08:22Eso es lo que vamos a ver.
08:24Aquí lo hemos dicho ya varias veces.
08:25A Trump no se le puede leer en un solo día.
08:29Es cambiante y va siendo estratégico
08:31de acuerdo a lo que le interese.
08:33Hoy están diciendo, sí,
08:35que está mal en las encuestas.
08:36Vamos a ver en el tema electoral
08:38cómo lo va a plantear.
08:40Pero Cuba, para él,
08:41se vuelve estratégico en este momento
08:43en el discurso del día a día.
08:45Del día a día.
08:46A mí, sí, lo que me queda claro
08:47es que a los cubanos le importan un bledo.
08:49O sea, la verdad es que yo creo
08:51que le importan un cacahuate.
08:52Sí, ni siquiera.
08:54Es más, llegaría al punto de no cambiar el régimen.
08:57Simple y sencillamente lograr
08:59lo que quiere lograr con el aspecto comercial,
09:02lograr lo que quiere lograr
09:03con la declaración a medios de comunicación
09:07y plantear su estrategia
09:09de cara a una mira electoral.
09:11Ahora, China y Rusia, ¿en dónde están?
09:13Porque no los he visto en esto.
09:14Yo creí que iban a ser de verdad
09:15actores muy activos.
09:17Pues yo creo que la parte que menciona Mancera
09:22y la parte que menciona Damián
09:24es importante.
09:26Hoy el presidente Andrés Manuel
09:27hizo un señalamiento de algo de soberanía.
09:30¿Algo de lana?
09:31No, simplemente ayuda humanitaria, ¿no?
09:34Lo dijiste muy bien al principio.
09:35Es un tema de solidaridad con el país
09:38o con la gente que vive en Cuba.
09:41Las ideologías de uno o de otro
09:42no pueden hoy intervenir en un tema
09:44que está acabando con cientos de miles de familias
09:47por no compartir con una religión de Estados Unidos.
09:50Ese es desde mi punto de vista.
09:52Yo, mi crítica es la lana.
09:54Lo digo tal cual, ¿eh?
09:55O sea, aquí en México pasó tal cual.
09:58Hubo un terremoto, ¿no?
10:00No quisieron irse por la vía institucional.
10:03Inventan una figura privada
10:05y se prestó por otra cosa, pues.
10:07Se clavaron la lana, pues.
10:09O sea, está documentado videos y todo,
10:11carruseles y no sé qué.
10:12Pero están señalamientos muy fuertes
10:14están señalamientos muy fuertes
10:16de desvíos, ¿no?
10:17Déjame ponerlo hasta ahí.
10:19Ok.
10:20¿Por qué no se hizo un gobierno
10:21hacer la ayuda de manera institucional?
10:23Yo me pregunto, pues,
10:24¿qué necesidad de andar con una cuenta privada?
10:26La presidenta dijo ya
10:27que cada quien apoye como pueda.
10:29De acuerdo, pero tiene una potencia.
10:30O sea, ¿por qué sacar un tema de Andrés Manuel
10:32hoy cuando el tema hoy...
10:33Él se subió.
10:34...de fondo.
10:34Bueno, a Cuba.
10:35Yo estoy hablando de lo que está sucediendo en Cuba.
10:38Ah, es que tiene una vista, pues.
10:39O sea, que a ustedes prefieran la política de cómez
10:42y te vas a una política de solidaridad.
10:45Yo he ido a Cuba.
10:46¿Tú ya fuiste a Cuba?
10:46De solidaridad.
10:47Yo he ido dos veces a Cuba.
10:48Una vez.
10:49Ok.
10:49Fui de estudiante y luego fui de grande.
10:51Es una tragedia lo que vive ahí.
10:52A mí no me lo romanticen.
10:53Pero eso se tiene que ver con lo que hoy está on y que no sé qué es una tragedia.
10:56En cambio, el no estar de acuerdo con una ideología, ¿qué tiene que ver con lo que hoy sucede en
11:04Cuba?
11:04Déjame decirte lo siguiente.
11:06Lo que sucede en Cuba es una tragedia por su gobierno, no por Estados Unidos.
11:11O sea, el que tiene oprimido al pueblo de Cuba es el gobierno.
11:14Lo que está haciendo es solidarizarse con la gente de Cuba.
11:17No tengo problema con eso.
11:18Pero Maduro igual tenía Venezuela.
11:21No era un santo.
11:22El malo era él, no otros.
11:25Entonces, en Cuba igual.
11:26O sea, yo sí creo que tendría que haber una agenda de liberar a Cuba.
11:29Lo que sí comparto es que no tiene por qué serlo un país unilateralmente.
11:33Debería haber una agenda internacional.
11:35¿Cómo dejas a la gente ahí?
11:37Pobre gente, no tiene que comer, no tiene acceso a internet, no tiene energía, no tiene nada.
11:44Es más, les pagan.
11:45¿Por qué?
11:45Porque sí les pagan.
11:47Hay hoteles españoles en la isla.
11:50Que pagan salarios justos.
11:53Pero se clava la lana el gobierno.
11:55Y el gobierno le paga salarios de miseria.
11:58Es que pasa por ahí.
11:59Todo pasa por el gobierno.
12:00Pero además, en lo que busca Estados Unidos, si lo vemos, por ejemplo, con el caso de Venezuela, no ha
12:06cambiado el régimen.
12:07Eso sí, estoy de acuerdo.
12:08Está mal.
12:08Entonces, en Cuba, por eso decía yo, no es que quiera cambiar el régimen, simplemente quiere tomar control.
12:15Y eso sí, va a tomar control.
12:17Si nosotros mandamos 200 mil barriles de petróleo, eso les alcanza para 10 días apenas.
12:24Para 10 días.
12:25Entonces, sí se requiere ayuda, sí se requiere ayuda, pero me parece que se tendría que cambiar la forma de
12:33presentarse de cara al mundo para que pueda llegar esa ayuda.
12:36Y hay que tener cuidado porque en algún momento se puede enojar el señor.
12:40Y en algún momento hubo señalamientos de que, por ejemplo, los envíos de petróleo los estaban revendiendo.
12:45O sea, sí es una línea distinta.
12:48Yo estoy de acuerdo en todo lo que es humanitario.
12:49De hecho, Estados Unidos manda ayuda humanitaria en alimentos y demás.
12:53Sí, controlado.
12:54Donde no estoy de acuerdo es que estés financiando un régimen abusivo.
12:58O sea, ahí sí yo no estoy de acuerdo.
12:59Es una línea delgada.
13:00Y me pregunto la estrategia del gobierno de México nomás.
13:03Porque sí parecen varios temas, como este comunicado que firmó Brasil, Colombia y México.
13:10En varios temas de repente digo yo, ¿qué andas haciendo?
13:14O sea, pareciera que tuvieras que tener un mejor manejo político internacional.
13:20Ese es mi punto nada más.
13:21Y ojalá y se resuelva.
13:23Tengo la duda de si Cuba es como Venezuela.
13:25Te voy a decir por qué.
13:26Por la cantidad de personas de origen cubano que viven en Estados Unidos.
13:32Marcadamente en Florida, donde vive el presidente.
13:36El secretario de Estado tiene esa exacta.
13:39Pero es un tema muy sensible.
13:40Tengo la duda.
13:41Bueno, claro que si lo comparamos sería muy distinto.
13:45Porque Venezuela además tiene producción.
13:47Y además tiene autosuficiencia.
13:50Sí, en términos de petróleo.
13:51No pinta para nada.
13:53Pero yo sí creo que México está bien y reitero que tenga la ayuda humanitaria.
13:58No va a aliviar el problema de Cuba.
14:01Y el cierre que ha hecho de válvulas a Estados Unidos va a terminar.
14:06O con lo que estamos viendo de un presidente de Cuba que dice,
14:11ya estamos platicando con esta.
14:12Cuando salió esa nota, yo creo que hubo mucha gente que no lo podía creer.
14:16O que no lo podíamos creer.
14:17¿Cómo que están platicando?
14:18Bueno, pues ya estamos platicando.
14:20Y dijo Rubio, y ya estamos avanzados.
14:23Cuando ellos dicen ya estamos avanzados, quiere decir que ya están trazando qué es lo que van a hacer.
14:29Vamos a tener que hacer una pausa.
14:30Vamos a tener que hacer una pausa.
14:32Gracias.
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