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¿Cuánto debería ganar un magistrado de la Suprema Corte? | El Asalto a la Razón
Milenio
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hace 1 año
Margarita Ríos Farjat, ministra de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, comenta sobre los sueldos de los magistrados de la SCJN, uno de los argumentos del presidente López Obrador a favor de la reforma judicial.
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Sigo platicando con la ministra Margarita Ríos-Farjad. Muchas gracias, ministra, por
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seguir aquí. Lo que quedó planteado anoche es que el cambio a la Constitución para reformar
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el Poder Judicial no afecta solo al Poder Judicial, sino a la estructura toda del gobierno
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republicano y la separación de poderes. Vendrá ahora algo que se antoja demencial
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por la magnitud, que es la elección popular de jueces, magistrados y ministros.
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Por la magnitud del cambio, yo quisiera ver una magnitud de respaldo popular a la hora
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de que esto se implemente y se vote.
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Pero el oficialismo dice que con la representación de la mayoría López Obradorista en el Congreso
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basta.
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Es que entonces, ¿dónde está el pueblo?
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El pueblo aparece hasta el final al llenar unas boletas. Si es democratizar el Poder
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Judicial para elegir perfiles y el pueblo no aparece hasta el final de todo el proceso
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y de todas maneras intervienen los otros poderes, como sucede, por ejemplo, en el caso de ministros
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y ministras de la Corte, pues yo esperaría que una reforma de este calado tenga un gran
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soporte popular a la hora en que ya tenga que aterrizar a la práctica, es decir, cuando
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se vote. ¿Cuántas personas van a votar? ¿Qué padrones y millones?
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En Bolivia, donde está lo más próximo, estamos tan lejos de Dinamarca en materia
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de salud, pero tan cerca de Bolivia con la reforma al Poder Judicial, que cuando hay
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elecciones de juzgadores en las altas cortes, el abstencionismo alcanza casi el 80%, por
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cierto.
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Pero es que ese sería un problema, porque si aquí hay abstencionismo, entonces, ¿por
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qué? Resquebrajar la médula del diseño del Constituyente del 17, que venía de una
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revolución armada, de sangre, sudor y lágrimas.
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Bueno, era un congreso revolucionario.
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Que nos dejaron esto como diseño, dijeron, con esto va a haber estabilidad, y tan la
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hubo que hay un régimen de amplios derechos, de amplias libertades, que se llega incluso
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a, como endogámico, a destruir el núcleo del Constituyente del 17.
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Si esto va a transitar, pues lo lógico es esperar que haya un gran respaldo popular
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a la hora en que esto se materialice.
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No parece que vaya a ocurrir.
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Eso es lo preocupante en un diseño de legitimación.
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¿Cuál va a ser la legitimación del Poder Judicial?
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La legitimación de haber hecho esta reforma, si no es más que con una votación muy copiosa.
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Pero, por ejemplo, tenemos, en la Consulta Popular 2021 hubo más o menos el 7% del padrón,
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en revocación de mandato el 22%, más o menos el 17%, y un padrón de 100 millones.
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Yo esperaría que fuera mucho más elevado.
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Y además estos dos se quedan cortos, si lo metemos comparado con la ley de Consulta
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Popular, que para preguntar cosas más simples, si queremos que haya asfalto en las carreteras
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o que a cada X metros en los parques haya, no sé, botiquines, cosas así, que preguntarle
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a la gente qué preferiría de algo, ¿no?
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Consulta Popular dice para que sea vinculante la decisión que se tome, tiene que ser mínimo
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por el 40% el padrón, que hayan votado esto.
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Por una pregunta intrascendente, el cambio de un sistema, ¿por cuánto porcentaje?
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Y el presidente quiere que en materia de Consulta Popular ya no sea el 40% del padrón, sino
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sólo el 30%, Margarita.
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Pero es que ni siquiera se llevó eso en los últimos dos ejercicios de democracia y directa
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en el 21 y el 22, y este es uno de los tres poderes del Estado, uno de los tres poderes
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por los cuales el pueblo ejerce su soberanía, este es el equilibrio de los poderes del Estado,
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uno de los pilares de la República, parte fundamental de la calidad democrática, pilar
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de derechos humanos, este diseño, entonces yo esperaría que si hay un cambio en el diseño
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tendría que ser muy copiosa y muy manifestada la voluntad popular.
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Bueno, parte de los argumentos para esta reforma prácticamente consumada del Poder Judicial
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es lo que considero, hasta donde entiendo, una calumnia, que usted, Margarita Ríos-Farjad,
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y sus 10 pares en el Pleno de la Suprema Corte de Justicia, ganan 700 mil pesos mensuales,
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y hay diputados y diputadas, o senadores y senadoras de la 4T, o López Obradoristas,
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que llegan a afirmar que ganan un millón de pesos diarios, y esto ha dado pie al hinchamiento
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a que han sido sujetos, jueces, magistrados y ministros. Bien a bien, ¿cómo está esto
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de los ingresos de los ministros de la Suprema Corte?
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La desinformación siempre va a ir erosionando la democracia, y aquí se me hace, con lo
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que me dijo usted, de la persona que diera eso de un millón de pesos, se me hace de
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plano...
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¿No es el demencial?
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No, no del idioma.
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Pero bueno.
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A ver, las personas que sabemos fiscal, sabemos que hay que comparar bien las cosas. Manzanas
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con manzanas, peras con peras. No hay forma que se ganen esa cantidad de dinero. Yo ya
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lo grabé en un video...
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¿Y los 700 mil pesos?
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Es que estimo yo que están sumando cantidad de cosas que no lo son. Por ejemplo, hablan
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de vehículos, ¿no? Me imagino que lo suman, pero es que no hay claridad, y ahorita voy
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a eso. Los vehículos no son nuestros. Entonces, ¿cómo los suman? Una cosa es el dinero que
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se recibe, otra es unas prestaciones, y otras son cosas que utilizas para tu trabajo.
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Pero viene a bien, Margarita, dígame si estoy mal, ¿a usted en dinero se le pagan quizás
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poco más de 200 mil pesos?
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Yo lo fijé en esto, ministra. No es lo mismo el salario líquido, digamos, en efectivo,
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que el importe de todo lo que constituye las prestaciones en un trabajo. En el sindicato
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petrolero llegó a haber en el contrato colectivo el derecho de que a los familiares se les
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darán los puestos. Eso sigue siendo una práctica ahora medio clandestina, y se acusa al Poder
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Judicial de nepotismo, de tener ingresos superiores a los del presidente. Yo creo que hay mucha
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gente en el servicio público que tiene derecho a ganar más que el presidente, sobre todo
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porque el presidente se fijó un salario sin que hubiera parámetros para determinar por
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qué.
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Sí, hay tres poderes del Estado. Los tres son autónomos. El diseñador constituyente
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también interpretaba esta autonomía como que cada poder va a determinar más o menos
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cuánto necesita pagarle a sus funcionarios, a sus servidores públicos. A partir de qué,
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de sus calificaciones, de sus cualidades, de cuál es el valor de estas habilidades
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que tiene, el valor de mercado, cómo los quiere retener, cómo los quiere proteger,
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todo ese tipo de cosas.
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La autonomía para su gestión económica interna.
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Y los tres poderes. Nada más que en 2009 se introdujo una incorrección muy profunda.
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Hay que recordar la iniciativa del salario tope del presidente es de Felipe Calderón,
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no de Andrés Manuel López Obrador, pero entiendo que es muy arbitraria.
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Es arbitraria porque se fijó entonces como parámetro la remuneración del presidente
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de la República para los otros dos poderes. Y de aquí para adelante, para no afectar
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a los que ya estaban.
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Y eso lo determinó el Ejecutivo.
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Eso generó un gran problema porque en 2009 tenemos la renovación del Ejecutivo en 2012
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y la renovación del Legislativo en 2012 y el Judicial que ya estaba. Todos los funcionarios
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que se fueran y son el Judicial, por definición, por mandato constitucional, por diseño, no
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puede terminar igual que los otros dos poderes. Nunca y nunca completo. Tiene que ser escalonado
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precisamente para equilibrar el poder de los otros dos.
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Entonces tenemos que ya, de aquí para adelante, 2009.
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Y no hubo parámetro, no hubo puntos de referencia.
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Tendrían el Poder Judicial y los órganos autónomos, funcionarios que haciendo lo mismo
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ganen más que otros que porque entraron antes o entraron después.
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El tema de la autonomía es tan delicado, tan importante, que no imagino al Poder Legislativo,
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al Poder Judicial o al Poder Ejecutivo, determinando el pago a los profesores de asignatura en
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la Universidad Nacional Autónoma de México o cuánto se le debe pagar a un asistente
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en el Banco de México o cualquiera de las entidades autónomas.
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Pasar por encima de los otros poderes, de una forma que incluso se vuelve narrativamente
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difícil de rebatir.
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Hay algo...
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Pero de que eso no significa que haya una carta en blanco.
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No, desde luego que no.
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O sea, no es carta en blanco. Hay un gran pacto, un gran diálogo, nunca se hizo. Es
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de aquí para adelante, sí, pero ¿qué hacemos de aquí para atrás?
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Hay algo, Margarita, que desde que lo aprendí me parece muy importante hacer notar.
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La Constitución define al supremo poder de la República como al aceite 1, 2, 3 o como
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a la Santísima Trinidad.
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Son tres en uno.
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El supremo poder lo representan los tres poderes y este, pues pienso yo, este bombazo al Poder
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Judicial es como si una misma persona se mutilara los brazos o las piernas, es como atentar
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el supremo poder contra sí mismo.
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Así de delirante lo veo, ¿usted?
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Bueno, a mí me parece, le digo una cosa y nunca me imaginé vivirlo y menos en una época
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de tanto esplendor en cuanto a derechos y libertades, donde hemos tenido todo para generar
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mucho mayor riqueza y prosperidad, un Poder Judicial que además ha garantizado todos
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los derechos de la izquierda, todas las luchas históricas de la izquierda, esta generación
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y que además, dichosa de paso, y hablo de la Judicatura Federal en general, pues ejemplo
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a seguir.
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Pues en adelante, a partir de mediados del año próximo, con la elección popular de
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jueces y magistrados, tendrán esas facultades, los más populares, tendrán que ser como
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Adelita, populares entre la tropa y si no, pues nadie va a votar por los nuevos juzgadores.
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Yo le agradezco a la ministra Margarita Ríos-Farjad que haya platicado conmigo, le deseo suerte
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en cualquier actividad que vaya usted a desarrollar y pues muchas gracias.
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No, al contrario, Carlos, un abrazo muy fraterno a los juzgadores, si me permite esta última
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reflexión.
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Yo creo que los juzgadores no estaban para haber tenido que salir ellos mismos, todo
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lo que está pasando tiene una explicación muy simple y es a partir de la sociedad en
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que nos hemos convertido.
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Margarita Ríos-Farjad, muchas gracias Margarita y buenas noches.
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