- 13/09/2024
Suite de la réunion de concertation préalable du port du 12 septembre 2024
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00:00à présent, si vous avez des questions particulières.
00:00:02Bien, écoutez, maintenant, on va passer, en effet, à la part de la question.
00:00:06Merci de vos applaudissements pour le concordement.
00:00:10Je vais juste donner 5 minutes à parole au président de PG3, M. Edwin, qui va nous dire quelques mots.
00:00:17Et je passe déjà avec mon micro pour prendre vos questions.
00:00:21Bonsoir, mesdames et messieurs. Merci de me recevoir.
00:00:28Et j'aimerais profiter de cette soirée et de toutes les personnes qui sont présentes pour rapidement,
00:00:34si vous me donnez 3 minutes, vous présenter la position de PG3.
00:00:37Pour l'instant, on a souvent entendu parler de PG1 et de PG2.
00:00:41On connaît bien leur position. Et je vous mets tout de suite à l'aise.
00:00:44Je respecte parfaitement les positions de tout le monde.
00:00:47Mais je pense que ça mérite que je passe 2 minutes pour vous expliquer notre position.
00:00:53Nous avons été exactement dans la même situation que vous tous en septembre 2021,
00:00:58quand les concessions ont été résiliées. J'étais aussi fâché que vous.
00:01:03J'ai décidé, avec mon conseil syndical, d'attaquer les 4 décisions du conseil municipal,
00:01:08comme vous l'avez fait dans toutes vos structures.
00:01:12Malheureusement, ça n'a abouti, il n'y a pas eu de résultat concret.
00:01:17Avec ces 4 actions en justice devant le tribunal administratif,
00:01:21puisque je saute un peu jusqu'au bout, en ce qui nous concerne,
00:01:253 de ces actions en justice ont été rejetées par le tribunal administratif.
00:01:30En ce qui nous concerne, pour des raisons qu'on peut comprendre,
00:01:32parce que nous n'étions pas concessionnaires, comme vous le savez,
00:01:36mais nous étions le sous-concessionnaire de la SNPG.
00:01:40Donc le tribunal a estimé, certainement, à un juste titre,
00:01:44que nous n'avions pas la qualité pour agir.
00:01:47Par contre, mon conseil syndical et surtout mon assemblée générale,
00:01:51après une année de procédure et beaucoup d'argent dépensé,
00:01:54m'a demandé de travailler sur des solutions et d'arrêter de chercher la confrontation
00:02:00avec la mairie de Grimaud.
00:02:02Donc, j'ai cherché le contact avec M. le maire et son équipe,
00:02:08et j'ai passé beaucoup de temps avec son équipe
00:02:12pour essayer de discuter et de trouver des solutions.
00:02:16Nous avons surtout, j'ai mis en avant le fait que, pour moi,
00:02:19le plus important, c'était que nous puissions établir la liaison
00:02:25entre la maison, la terrasse et la place d'amarrage pour le bateau,
00:02:30que cette liaison devait être confirmée, établie et sûre.
00:02:35Et nous avons abouti au fameux règlement de police du port
00:02:40ou le règlement d'exploitation du port, que vous avez certainement tous lu,
00:02:46dans lequel il est mentionné noir sur blanc
00:02:49que cette liaison est établie à Port-Rimaud,
00:02:53donc que la maison est liée à la terrasse et à la place d'amarrage
00:02:57qui se trouve devant la maison.
00:02:59C'est réglementaire, c'est noir sur blanc.
00:03:01À ma connaissance, c'est le seul port de France
00:03:05qui a une telle clause dans ce règlement qui est établi ce lien.
00:03:10Donc j'ai trouvé que, sur cette base-là, on pouvait poursuivre la discussion.
00:03:15On est ensuite arrivés à la garantie d'usage.
00:03:18La garantie d'usage, le professeur Lombard l'explique beaucoup mieux que moi,
00:03:24mais je veux dire, on a eu la chance d'avoir eu ce changement réglementaire
00:03:27qui nous a permis non seulement de construire un nouveau port
00:03:30avec une garantie d'usage, mais de faire la réfection d'un port existant.
00:03:36Et nous avons sauté à pieds joints sur cette possibilité
00:03:39pour financer la réfection de Port-Rimaud,
00:03:43tout ce que nous avons entendu aujourd'hui, avec ces garanties d'usage.
00:03:48Et je suis personnellement persuadé que la solution est extrêmement intéressante
00:03:53et qu'il ne faut pas la louper, il ne faut pas manquer cette possibilité.
00:03:58Pour que ça fonctionne, cette garantie d'usage, il faut qu'il y ait une réfection du port.
00:04:03Sans réfection du port, il n'y a pas de garantie d'usage.
00:04:07Pourquoi ? Parce qu'il faut dépenser l'argent pour refaire le port,
00:04:11comme on l'a entendu aujourd'hui.
00:04:13Et je pense qu'on peut discuter sur la manière dont ça se fera,
00:04:17et ça c'est chacun de vous qui donnera son avis,
00:04:20mais je pense que le principe de refaire le port
00:04:23et de faire une réfection est extrêmement intéressant.
00:04:27Et cela nous permet, à terme, d'avoir des places d'amarrage devant nos maisons
00:04:33pour un montant qui représente le quart, le quart, je précise bien,
00:04:39de ce que vous devriez payer dans n'importe quel port de France pour le même emplacement.
00:04:44— On a déjà payé. — On a déjà payé.
00:04:47— Je vous le dis, nous ne pouvons pas, vous ne pouvez pas aller à l'encontre
00:04:51du fait que nous sommes sur le domaine public maritime.
00:04:54Ça, c'est un donné.
00:04:55Donc moi, simplement, aujourd'hui, je me permets d'insister sur ce point
00:05:01et de vous dire que si on rejette toutes les propositions qui sont faites par la Commune
00:05:06et qu'on aboutit au statu quo, qu'il ne se passe rien,
00:05:09il n'y aura pas de garantie d'usage.
00:05:12Gardez ça à l'esprit, ça c'est très important.
00:05:14Pour le reste, c'est la concertation.
00:05:17Je ne peux que vous inciter tous ici à participer à cette concertation
00:05:22et faites-le non seulement de manière négative mais positive surtout
00:05:26et exprimez vos avis, donnez vos avis pour que tout le monde sache
00:05:30exactement où nous situons, où nous allons.
00:05:33Voilà, c'est ce que je voulais vous dire.
00:05:34Je vous remercie beaucoup de m'avoir écouté.
00:05:36— Merci.
00:05:37— Merci, monsieur.
00:05:40Donc, monsieur Alnico,
00:05:42je vais juste vous demander trois choses avant de vous passer la parole.
00:05:44D'abord, de vous présenter avant, donc, de faire votre intervention.
00:05:48Et ensuite, s'il vous plaît, parce que je pense qu'il y aura beaucoup d'interventions,
00:05:51le plus concis possible et puis le plus courtois aussi, s'il vous plaît.
00:05:55Allez-y, allez-y, monsieur.
00:05:57Ça n'empêche pas d'être percutant et incisif
00:05:59mais vous pouvez être court pour laisser la place tout simplement aux autres questions.
00:06:03Allez-y, monsieur.
00:06:05J'ai dit courtois, monsieur le maire.
00:06:07Allez-y.
00:06:09— Non, t'entends pas.
00:06:10— Bon, alors, attendez, je vais vous donner le mien,
00:06:13ou je vais le rallumer après.
00:06:14Allez-y, prenez le mien, prenez le mien.
00:06:16— Vous m'entendez ? — Oui, voilà.
00:06:18Juste une petite parenthèse par rapport à l'intervention d'URG.
00:06:22C'est le président de PG3, je suis à PG1.
00:06:25Effectivement, nous n'avons pas tout à fait les mêmes droits.
00:06:28C'est comme ça, c'est l'histoire qui fait que.
00:06:30Donc là, j'ai entre les mains une assignation auprès de l'État et de la Commune.
00:06:36On est 250 propriétaires, 300 contrats d'amarrage rien que sur PG1
00:06:41pour faire reconnaître un droit sur les 10 mètres, un droit perpétuel.
00:06:45Donc, on est bien loin des 35 ans.
00:06:48Exclusif et privatif.
00:06:49C'est des droits qui étaient inscrits dans les règlements de copropriété de PG1, PG2.
00:06:56Effectivement, PG3 n'ont pas tout à fait les mêmes éléments.
00:07:00— Vous pouvez juste vous présenter.
00:07:02— M. Frédéric Marie de Pour et Moins.
00:07:06Donc voilà, c'était une petite parenthèse pour dire que la question de la garantie d'usage...
00:07:10Effectivement, nous sommes entre le droit privé et le droit public.
00:07:14Tout le monde n'est pas logé forcément à la même enseigne.
00:07:16Ce qui me dérange, c'est la généralité.
00:07:18Donc il faut vraiment que chacun comprenne que nous avons des spécificités
00:07:23et que si, par hasard, on dit « bah oui, garantie d'usage, droit public »,
00:07:28tout en sachant que dans le règlement d'exploitation et URP,
00:07:30tu le sais très bien parce que je t'ai envoyé les comparatifs,
00:07:33il y a des éléments qui sont très gênants, très gênants,
00:07:36parce que quand on m'explique qu'il y a un lien dissociable entre la maison et l'habitation,
00:07:40c'est pas tout à fait le cas,
00:07:41puisque lorsque tu vends ta maison en cas de succession,
00:07:44l'accord de la commune est obligatoire.
00:07:48Donc ce n'est pas un droit réel, contrairement aux droits que nous tentons de défendre
00:07:55et nous comptons les défendre, quoi qu'il en soit.
00:07:57En sachant que cette assignation remonte à août 2023,
00:08:01nous sommes maintenant en septembre 2024,
00:08:03et que l'État et la Commune n'ont toujours pas conclu.
00:08:06Donc effectivement, il aurait été pratique qu'on puisse accélérer sur ce point-là.
00:08:12On ne dit pas que le plan d'eau n'est pas public, on n'a jamais dit ça.
00:08:19Simplement sur les dix premiers mètres,
00:08:20il y a des droits qui sont assortis à ce plan d'eau.
00:08:22Voilà, c'est tout ce que je veux faire.
00:08:24Mais ça c'est une petite parenthèse,
00:08:25maintenant j'aimerais revenir plutôt sur la...
00:08:27Alors rappelons s'il vous plaît, parce que tout le monde s'est passé la pandémie.
00:08:30On écoute, on écoute !
00:08:31S'il vous plaît, s'il vous plaît, un peu de respect parce que...
00:08:34Bien sûr, mais allez-y monsieur, allez-y.
00:08:35En un quart d'heure, on nous fait attaquer en particulier l'esprit de PG1.
00:08:38Si, si, par rapport aux comptes, il s'avère, bon, je suis à la commission,
00:08:41moi à la finance, et également à la commission juridique,
00:08:44c'est des éléments qui m'intéressent bien.
00:08:46Ce qui me dérange, c'est qu'on compare toujours l'incomparable.
00:08:48Il y a un seul point sur lequel je suis d'accord avec monsieur Netzer,
00:08:51puisque là maintenant je me l'adresse à monsieur Netzer,
00:08:53c'est l'histoire du mode de gestion.
00:08:55Il est vrai que le mode de gestion n'était pas du tout le même.
00:08:58Les concessionnaires qui étaient des associations propriétaires,
00:09:03c'était les propriétaires qui ont financé l'intégralité des installations portuaires.
00:09:07On retrouve ça nulle part.
00:09:09C'est-à-dire qu'au minimum, on pourrait avoir un minimum de reconnaissance.
00:09:12Les propriétaires ont tout financé. Tout.
00:09:14C'est-à-dire la commune n'a pas mis un centime d'euros dans le port de Gaumont.
00:09:17Donc il aurait été bien...
00:09:20Il aurait été bien juste...
00:09:22Non, mais allez, je vais finir pour l'histoire de la comparaison des comptes,
00:09:25parce que justement, ça serait bien de remettre les petits graphismes que vous avez présentés,
00:09:29parce que vraiment, ça me dérange énormément.
00:09:31Et je vais vous dire pourquoi.
00:09:33Premièrement...
00:09:35Ça va être rapide, enfin rapide.
00:09:36Vous avez eu deux heures, donc monsieur Mézère a eu 15 minutes pour nous attaquer, en frontale.
00:09:41Donc, merci.
00:09:43Premièrement, la régie ne paye pas de redevances à la commune.
00:09:48On payait quand même 400 000 euros qui remontaient à la commune.
00:09:501,6 million sur 4 ans.
00:09:52Tout ça pour une résiliation anticipée.
00:09:55Je suis désolé.
00:09:56Que ce soit pour les comptes ou même l'installation ou l'état des installations, c'est pas vrai.
00:10:01Les comptes étaient bien tenus.
00:10:02Il y avait une source d'amalgame, il n'y avait pas de société dédiée.
00:10:04Ben oui, nous étions en 1975, la société dédiée n'existait pas.
00:10:09Ça, c'est le premier point.
00:10:10Vous avez parlé d'ailleurs d'indemnité, enfin de résiliation.
00:10:14C'est pas une résiliation pour faute, ce qu'elle n'avait pas.
00:10:17Donc, vous l'avez racheté.
00:10:19On rappellera quand même que l'ASP de Port-Gaumont a réclamé 1,7 million d'euros.
00:10:24Je crois que PG1 se faisait autour d'un million d'euros.
00:10:27SNPG, ce n'est pas PG3, mais SNPG, je crois que le chiffre que j'avais entendu, c'est à peu près 3 millions d'euros.
00:10:33Donc, au final, on sera à peu près à 6 millions d'euros de risque pour 4 ans d'anticipation.
00:10:38Donc, on ne comprend toujours pas la volonté.
00:10:42Que vous n'êtes toujours pas payé, d'ailleurs.
00:10:44Attends. Non, non, c'est pas ça. C'est autre chose.
00:10:46Deuxièmement, la provision de fin de concession PG1 constituait des provisions de 525 000 euros.
00:10:52Vous le savez très bien.
00:10:53C'est dommage, on ne voit pas dans les graphiques.
00:10:56Mais, dès le mois de mai 2022, vous avez fait un référé pour réclamer 1,5 million d'euros à PG1.
00:11:03Que vous avez perdu.
00:11:04Et également en référé, mais également au Conseil d'État.
00:11:07Donc, effectivement, ça a impacté nos comptes par prudence.
00:11:10Parce qu'on a fait une volonté de prudence.
00:11:12On avait constitué des provisions de 525 000 euros.
00:11:15Bon, c'est comme ça.
00:11:16Mais, ça veut dire que ce n'est pas comparable.
00:11:19Troisième point.
00:11:21Dans nos charges des ASP, il y a ce qu'on appelle les charges communes générales.
00:11:25À la portée moindre, 35%.
00:11:27C'est-à-dire que 35% du directeur est imputé dans les comptes de la concession,
00:11:30la sécurité, l'entretien des voiries, etc.
00:11:33Vous, dans les comptes de régie, vous avez des charges.
00:11:36Les télécharges du plan d'eau.
00:11:38Toutes les charges du terrestre, c'est-à-dire l'entretien des voiries,
00:11:42la sécurité dont vous bénéficiez,
00:11:45aujourd'hui, c'est zéro.
00:11:46On a émis, de mémoire, 370 000 euros de charges de factures hors-taxe en 2022,
00:11:54420 000 en 2023.
00:11:56Il y a zéro dans vos comptes. Zéro.
00:11:58C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les propriétaires continuent à supporter
00:12:01l'intégralité des charges.
00:12:02Voilà, c'est comme ça.
00:12:03Mais, vous inquiétez pas.
00:12:05Effectivement, on a dû assigner.
00:12:06C'est dommage, on a des frais d'honoraires.
00:12:08Mais, au défunt, on nous insérait.
00:12:10Ensuite, quatrième point.
00:12:14— Je laisse finir, madame, mais il faudra que tout le monde puisse parler.
00:12:18— Quatrième point, parce que c'est pas fini.
00:12:20Ça me sert 15 minutes.
00:12:22— Mais je laisse finir, c'est madame qui me pose la question.
00:12:25— Quatrième point.
00:12:26Il y a une refacturation de la Commune vers la Régie.
00:12:29J'habite de la Grand-Rue.
00:12:30Tous les jours, je vois les services de la Régie, de la Commune, pardon,
00:12:35aller à la Régie, l'entretien, la sécurité, etc.
00:12:39Donc, effectivement, il y a à peu près pour 200 000 euros en 2023...
00:12:4222, vous avez... 23, vous avez enregistré.
00:12:45On vous donnera le détail, parce qu'il serait normal
00:12:48que l'on retrouve dans ce code A une partie de votre salaire,
00:12:52une partie du salaire du maire, du secrétaire général, etc.
00:12:57Vu votre implication au temps passé, c'est tout à fait logique.
00:13:00Mais je ne sais pas si c'est le cas.
00:13:02Et justement, on vous demandera le détail.
00:13:06Cinquième point.
00:13:07N'inquiétez pas, j'ai bientôt fini.
00:13:09L'impôt sur les sociétés, alors c'est assez curieux.
00:13:12En 2023, vous avez enregistré l'IS de 2022 pour 172 000 euros.
00:13:16L'IS de 2023, vous l'enregistrez peut-être en 2024.
00:13:20Alors que non, il doit être affecté à l'exercice.
00:13:23C'est même la dernière écriture comptable.
00:13:26Ça, c'est encore un point.
00:13:28Le sixième.
00:13:30Alors ça, c'est un truc aussi qui m'a beaucoup étonné.
00:13:33En 2023, vous sortez un bénéfice d'un million d'euros.
00:13:36Mais dans les recettes de la Régie,
00:13:39il y a une ligne qui est un report excédent de 600 000 euros.
00:13:45C'est-à-dire, ce que je lis, c'est que dans les un million d'euros,
00:13:49vous avez intégré les 600 000 euros.
00:13:51Mais ça, c'est encore des questions qu'on vous posera.
00:13:53Parce que je suis assez surpris quand même de l'appréhension des comptes de la Régie.
00:13:57J'ai un peu l'impression, et surtout quand on voit les graphiques,
00:14:00que ces 600 000 euros sont comptabilisés à deux reprises.
00:14:03Enfin, j'ai quand même à signaler que les comptes de l'ASP
00:14:06sont certifiés par un commissaire aux comptes,
00:14:08qui semble pas être le cas de la Régie.
00:14:10Il serait peut-être bien quand même que les comptes de la Régie
00:14:13soient également certifiés par un commissaire aux comptes.
00:14:15Même si c'est une autonomie financière,
00:14:18on sait que ça peut fonctionner comme étant un établissement autonome.
00:14:22Voilà, donc j'en ai terminé.
00:14:24Donc, le nom de M. Gizet, tout ce que vous demanderez,
00:14:27c'est que quand vous faites des graphiques, des éléments comme ça,
00:14:29la moindre des choses, c'est du moins d'expliquer que c'est pas comparable.
00:14:32Quoi qu'on en veuille, c'est pas comparable.
00:14:34Et effectivement, les ASP, c'est tout le service des propriétaires.
00:14:37Et c'est les propriétaires qui ont financé l'intégralité des installations.
00:14:41Merci beaucoup.
00:14:42Merci.
00:14:48M. Marie, un petit moment pour vous répondre.
00:14:51Personne ici, surtout pas moi, ni personne à cette table,
00:14:54n'a contesté le fait que les propriétaires d'origine ont financé pour vous.
00:14:58Un peu reconnaissant.
00:14:59Je comprends pas votre intervention.
00:15:01Ça, c'est le premier point.
00:15:05Votre gestion était à ce point parfaite.
00:15:09Si votre gestion était à ce point parfaite, M. Marie,
00:15:12comment vous débrouillez de vous faire du déficit tous les ans ?
00:15:15Je viens de vous expliquer l'écharpe.
00:15:17Je viens de vous expliquer le montant d'écharpe.
00:15:19C'est l'entretien des routes.
00:15:20On n'est pas dans le détournement de fonds.
00:15:22Je suis désolé par rapport à ce que vous avez fait en 2022.
00:15:24D'ailleurs, si vous êtes dans le détournement de fonds,
00:15:26je vais vous dire une chose.
00:15:28C'est une correction parfaite.
00:15:31Je ne vous ai pas interrompu.
00:15:33Donc, c'est l'entretien des routes qui justifie un million de déficit de 2022.
00:15:37Six chiffres que vous avez présentés au Conseil ponctuaire.
00:15:41Voyez pas de poissons, M. Maizert.
00:15:43Voyez pas de poissons.
00:15:46S'agissant du report de 600 000 euros, il n'est pas double.
00:15:49Il est simplement une recette.
00:15:50On encaissait celles des titres qui ont été contestés,
00:15:53dont on a reporté la somme sur l'exercice suivant.
00:15:58Donc, ce n'est pas un doublant.
00:16:00C'est un report de produits de l'exercice 1 sur l'exercice 2.
00:16:03S'agissant du commissaire aux comptes, M. Marie,
00:16:05vous le savez très bien, il vérifie l'exactitude de vos comptes.
00:16:08Si la facture d'achat de fourniture a bien été imputée en compte de classe 6,
00:16:12article je ne sais quoi.
00:16:14Mais l'origine des fonds, ça, personne ne l'analyse.
00:16:17Sinon, la cour des comptes, et vous le savez,
00:16:19ne tenez pas des propos qui ne sont pas parfaitement exacts.
00:16:22Enfin, nous, on n'a pas besoin de commissaire aux comptes.
00:16:24Je suis surpris de votre question.
00:16:26C'est le trésor public qui tient en compte.
00:16:28Alors, M. Manulet, vous voulez intervenir ?
00:16:30Monsieur, allez-y, vous présentez et vous intervenez.
00:16:32Merci.
00:16:33Bonjour, Philippe Sarrat, PG1.
00:16:37Madame Lézard, je vous remercie d'avoir fait un appel à la candidature pour le club.
00:16:45Parce que souvent, les gens ne savent pas ce que fait le club.
00:16:48Notamment, depuis la reprise des concessions du plan d'eau par la régie,
00:16:56les représentants de PG1 au club ont informé
00:17:01le conseil portuaire d'un risque d'illégalité sur les tarifs.
00:17:06C'est d'ailleurs ce qui a mené à la décision des troupes administratives de Toulon
00:17:13d'annuler certains tarifs.
00:17:15Donc, c'est bien beau de faire des concertations,
00:17:19mais surtout, il faudrait écouter, il faudrait entendre
00:17:23les préconisations des membres des différentes commissions.
00:17:26Je m'arrêterai là.
00:17:29Je voulais vous remercier, monsieur le maire et vos équipes,
00:17:32d'avoir voulu organiser un premier atelier dans le cadre de cette concertation.
00:17:39La demande de l'ESP de PG1 est que ce premier atelier soit un atelier
00:17:45pour planifier les ateliers qui viendront derrière.
00:17:50Pourquoi ?
00:17:51Parce que nous avons beaucoup de sujets à voir ensemble.
00:17:56Si nous souhaitons que ce soit une vraie concertation,
00:18:00que ce ne soit pas une simple consultation,
00:18:03et là-dessus, j'en appelle à madame la garante,
00:18:07puisque justement, nous, ce que nous souhaitons, c'est une concertation.
00:18:10Une concertation, c'est-à-dire un travail ensemble
00:18:13entre les équipes de la régie, les ASP,
00:18:17puisque vous l'avez tous noté, une grande partie du territoire
00:18:22est concernée par les différents travaux et dans le périmètre des ASP,
00:18:28bien que propriété de l'État,
00:18:30mais également aussi des représentants des propriétaires résidents à Portgrimau,
00:18:38qui se sont regroupés dans le cadre de la préconcertation,
00:18:44puisque nous avons 600 familles qui contribuent régulièrement
00:18:49aux différents travaux.
00:18:52Donc voilà, la demande que nous faisons,
00:18:54et nous souhaitons que madame la garante, quelque part,
00:18:56elle s'assure que cette demande soit bien suivie des faits,
00:18:59c'est que la première réunion soit une réunion de planification,
00:19:03puisque derrière, nous avons estimé au bas mot, à 6 voire 7,
00:19:08le nombre de thèmes que nous allons devoir aborder.
00:19:12Nous ne pourrons pas aborder tous ces thèmes dans une seule réunion.
00:19:17Vous avez vu les chantiers que vous nous proposez,
00:19:19certains ont trait aux infrastructures,
00:19:21certains ont trait à l'esthétique,
00:19:23d'autres ont trait à la sécurité,
00:19:25d'autres ont trait aux visites de Portgrimau,
00:19:29à l'accueil des personnes tiers à la cité d'Auguste.
00:19:32On ne peut pas traiter l'ensemble de ces sujets en une demi-matinée.
00:19:39Merci, je vais passer la parole à la salle.
00:19:48Bonjour à tous, monsieur Apollo, PG1.
00:19:51Je voudrais déjà dire bonjour à monsieur le maire,
00:19:54avec tout le respect que je vous dois et que je vous accorde,
00:19:58malgré que la première question, la première entrevue qu'on a eue,
00:20:01vous m'avez tourné le dos, vous m'avez pas répondu,
00:20:03mais je vous respecte, vous, personnellement,
00:20:06et je respecte vos fonctions, parce que les engagements de chacun
00:20:09sont très importants et très respectueux.
00:20:12Ce que je voudrais dire, c'est que j'ai plusieurs craintes.
00:20:15Déjà, la première question, c'est que vous aviez dit,
00:20:18je ne vous rappelle plus des noms, j'ai une mémoire poisson rouge,
00:20:21donc ce que j'ai voulu dire, c'est que les contrats d'abordiation,
00:20:25ils ont disparu.
00:20:27Alors, je ne sais pas qui est-ce qui les a fait disparaître,
00:20:30néanmoins, vous nous donnez des garanties d'usage.
00:20:33Alors, les garanties d'usage, moi, ça me fait penser,
00:20:35vous savez, au nouveau packaging, qui reste le même,
00:20:38les prix qui sont identiques, puis dans le paquet,
00:20:40il y a moins de choses.
00:20:41Donc, toi, garantie d'usage, on perd aussi des avantages.
00:20:44Donc, vous dites qu'on pourrait négocier certains avantages,
00:20:47et bien, un bon dialogue, au mieux qu'un gros conflit.
00:20:51Alors, ce que j'aimerais, moi, c'est que quand on avance
00:20:54des choses pour un dialogue, qu'on soit entendus.
00:20:57Donc, si les contrats d'abordiation nous donnaient des avantages,
00:21:01ce qui serait possible, c'est est-ce qu'on pourrait garder
00:21:04les avantages du contrat d'abordiation, puisque Port Grimaud,
00:21:07ce n'est pas un port comme tous les autres,
00:21:09ce n'est pas une marina, c'est Port Grimaud.
00:21:12Donc, ce que je voudrais, c'est qu'on puisse négocier
00:21:15sur ces contrats.
00:21:17Ensuite de ça, vous dites que les notaires nous ont un peu trahis,
00:21:20nous ont trompés.
00:21:21Bon, pourquoi des géants qui commettent des erreurs,
00:21:23s'ils ont commis une erreur, pourquoi ils ne sont pas réprimandables ?
00:21:26Pourquoi ce n'est pas eux qui viendraient ici et nous rembourseraient
00:21:30du fait que vous avez pris, vous avez anticipé les places de port,
00:21:35vous avez pris les places de port avant-hier ?
00:21:37Donc, ce serait quand même à eux, soit de nous rembourser,
00:21:40soit, bon, je n'ai rien touché depuis.
00:21:42Alors, je ne sais pas si c'est le pape, si c'est le notaire,
00:21:45si c'est qui, mais je n'ai rien touché de ce qu'on m'a pris
00:21:49alors que j'avais payé l'appartement et la place de port.
00:21:53Ensuite, vous dites le traitement des sables.
00:21:57Moi, je pense que traiter le sable avant qu'il arrive en mer,
00:22:01c'est quand même moins onéreux que de le traiter en mer,
00:22:05parce que le draguage, le transport, la séparation, le traitement,
00:22:12je pense que ça coûte quand même plus cher que de le laisser arriver en mer
00:22:16et ensuite aller le chercher.
00:22:18Donc, faire des barrages, comme vous avez dit, mais plus important,
00:22:21avec un suivi du draguage dans la giscle et avec des vortex,
00:22:26des pièges à sable par des vortex, on pourrait faire ça.
00:22:33Vous avez dit également que vous êtes tous des professionnels,
00:22:37vous nous avez fait voir des graphiques, etc.
00:22:40Moi, j'ai une chose, c'est qu'en France, depuis qu'il y a des constructions
00:22:44faites par des Etats, par les mairies, par les Etats,
00:22:48je n'incrimine personne.
00:22:50Mais quand on voit, par exemple, Aurocunel, ça a plombé,
00:22:54ça a coûté trois fois le prix.
00:22:56Le musée des confluences, il a coûté trois fois le prix.
00:22:59L'EPR, il a coûté cinq fois le prix.
00:23:01Il y a plein de choses comme ça.
00:23:02Et vous, vous nous dites que ça va coûter X milliers d'euros,
00:23:04X millions d'euros.
00:23:06Moi, je vais vous dire franchement, ça va coûter X millions d'euros
00:23:09multipliés par trois ou par quatre.
00:23:11Et ceux qui vont payer les trois ou quatre fois les X millions d'euros,
00:23:14ce sont les propriétaires et ce sont les résidents de Portgrimaux,
00:23:19de Grimaux, etc.
00:23:20Et ce sont les citoyens.
00:23:22Parce que vous avez beau être professionnels,
00:23:25à chaque fois qu'on a monté des structures,
00:23:28c'est quand même important.
00:23:30Et on est dans un domaine maritime.
00:23:32À chaque fois qu'on a monté quelque chose, ça a coûté dix fois le prix.
00:23:35Donc, il y a un moment donné, le crainte, elle est là.
00:23:37Non seulement de se faire prendre ce qu'on avait,
00:23:40mais en plus de ça, d'être plumé à la suite.
00:23:42Nous, on est d'accord pour l'embellissement, pour l'amélioration, etc.
00:23:46Mais se faire plumer, je suis désolé.
00:23:48Même vous, personnellement, vous aimeriez pas que je vienne chez vous
00:23:51et que je vous prenne des choses.
00:23:54On négocie, mais on doit nous écouter.
00:23:57Donc maintenant, vous faites comme vous voulez.
00:24:00Nous, on va essayer de se défendre du mieux qu'on peut.
00:24:03Peut-être les réponses sur la différence entre la modération et droit d'usage.
00:24:08Et la réponse sur le dragage, en un mot, on va dire,
00:24:11pour donner une réponse à monsieur, avant de passer à deux questions.
00:24:17Je vais répondre à les deux premières questions,
00:24:19car il y a beaucoup de questions.
00:24:21La différence entre la modération et la garantie d'usage,
00:24:23c'est que la modération, ça n'existe plus.
00:24:26En fait, ce qui est difficile à comprendre,
00:24:28et je me mets à votre place, c'est que les ports, dans les années 60,
00:24:31étaient gérés sur la base de circulaires.
00:24:33Des circulaires, ce sont des textes formulés par les préfets et les ministres,
00:24:36qui n'ont aucune valeur juridique. Aucune.
00:24:38Une circulaire, c'est une note de service.
00:24:40Le préfet adresse une note de service au directeur de port.
00:24:43Et dans les notes de service valables à l'époque pour la gestion de port,
00:24:46il était évoqué cette idée d'amodiation.
00:24:48Voilà, cette notion d'amodiation qui vient du Moyen-Âge.
00:24:50Je vais pas vous faire un promptisme.
00:24:53Mais, d'accord, je ne fais pas la loi, je l'expose,
00:24:58et je la subis comme vous.
00:25:00L'amodiation, ça n'existe plus.
00:25:02Essayez de taper le mot amodiation dans les chiffres,
00:25:05c'est le journal officiel.
00:25:06Il y a une occurrence, c'est le code minier.
00:25:09C'est tout. Ça n'existe plus.
00:25:11Alors pourquoi ça n'existe plus ?
00:25:13Parce qu'à force de voir ce qui se passe,
00:25:15alors pas ici, je n'en sais rien d'ailleurs,
00:25:17mais les préfectures maritimes ont constaté quoi ?
00:25:20Un usage abusif des amodations,
00:25:22des cessions sans que le gestionnaire du port
00:25:25ne soit jamais informé de rien,
00:25:27des successions, parfois même des propriétarisations.
00:25:33Ces titres, ce sont des actes administratifs.
00:25:35Vous avez acheté votre permis de construire,
00:25:37votre permis de conduire.
00:25:38Non, on ne peut pas acheter une autorisation administrative.
00:25:41Ayant constaté ça, que décident les ministres
00:25:43et les préfets successifs ?
00:25:44À partir des années 70, c'est allé très vite.
00:25:46À partir de 75, en fait, il y a une concordance
00:25:49avec ce que vous subissez ici.
00:25:51On n'explique aux préfets que les amodations,
00:25:55on les laisse s'éteindre.
00:25:57Et on les garantit, on les change,
00:25:59on les remplace peu à peu par des garanties d'usage
00:26:01qui accordent schématiquement les mêmes droits,
00:26:03mais dans la résilience des principes fondamentaux
00:26:06de la démonialité publique que je vous ai rappelé tout à l'heure.
00:26:09Ce que les titulaires d'amodations avaient un peu oublié,
00:26:11de bonne foi, parce qu'on ne leur avait pas rappelé.
00:26:14Et alors le notaire, précisément,
00:26:16les notaires commettent des erreurs.
00:26:18Le rôle du notaire, qui a une obligation de résultat,
00:26:20c'est de s'assurer...
00:26:21Mais pas il y a 60 ans, le notaire, il a fait ses papiers.
00:26:23Laissez-moi finir, s'il vous plaît.
00:26:24Oui, ben laissez-moi finir.
00:26:26Le notaire commet des erreurs comme moi, peut-être.
00:26:29Tous les notaires ont commis la même erreur.
00:26:32Je ne sais pas, je n'ai pas lu les 2500 actes notariés de session.
00:26:35Ah ben, il faudrait.
00:26:37Révisez les actes d'origine que j'ai entendus.
00:26:40Il est débiteur d'une obligation de résultat.
00:26:42C'est-à-dire qu'il doit garantir factuellement
00:26:44la réalité de ce qu'il constate,
00:26:45qui est propriétaire du bien.
00:26:47Et il doit s'assurer que, juridiquement,
00:26:49l'opération qu'il instrumente est réalisable.
00:26:53Il n'y a pas de notaire, là ?
00:26:54On fera un atelier là-dessus, si vous voulez.
00:26:56Je ne suis pas professeur de ton âge.
00:26:57On fera un atelier.
00:26:58En l'occurrence, un notaire qui vous dit
00:27:00oui, vous êtes titulaire d'endroit
00:27:02ou propriétaire de l'eau devant votre ouvrage, votre immeuble,
00:27:06commet une erreur.
00:27:08Il l'a écrit, mais ça n'a pas de valeur.
00:27:10Non, il n'a pas écrit ça.
00:27:11Monsieur, il n'a pas écrit ça.
00:27:13La deuxième question sur le dragage
00:27:15de plus en amont dans la gisque, etc.
00:27:17Est-ce que vous pouvez répondre peut-être à ce point-là ?
00:27:19Assez rapidement aussi, si possible,
00:27:20pour qu'on puisse passer la parole à Madame Camille.
00:27:22Allez-y.
00:27:23Sur ces dragages en cours d'eau,
00:27:25effectivement, ce piège à sable solutionnerait peut-être
00:27:27en partie l'ensablement de la passe d'entrée.
00:27:30Sauf qu'il faut répondre à deux questions.
00:27:32Il y a une question technique
00:27:33et il y a une question réglementaire.
00:27:34La question technique a été développée par Camille.
00:27:37C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il faut un gros piège à sable
00:27:41pour stopper et cuiser ce sable en amont.
00:27:47Et ce gros piège à sable, ça veut dire quoi ?
00:27:49Ça veut dire recréer des ouvrages, aujourd'hui,
00:27:52qui sont détruits sur le territoire national.
00:27:55C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les cours d'eau,
00:27:57on vient enlever des barrages,
00:27:58on vient enlever des digues,
00:27:59on vient enlever des seuils
00:28:01pour rétablir une circulation de la faune et de la flore,
00:28:05pour rétablir des corridors écologiques.
00:28:07Par exemple, sur l'encoucheur de la gisque,
00:28:09il y a une espèce protégée qui s'appelle l'anguille.
00:28:12L'anguille remonte les cours d'eau en Méditerranée
00:28:14pour se reproduire.
00:28:16Et il s'avère que les services de l'État,
00:28:18quand on va leur dire qu'ils veulent faire un piège à sable
00:28:21de 10 000, 20 000, 30 000 mètres cubes de capacité,
00:28:26ils ne nous autoriseront pas ce régulation de cet ouvrage
00:28:30qui va à l'encontre, aujourd'hui,
00:28:32de la philosophie qui est prise.
00:28:35Et je rajouterai une chose...
00:28:38En 2009 et en 2012,
00:28:42il y a eu des grosses crues importantes du préconile.
00:28:45Le préconile, c'est le cours d'eau qui traverse Sainte-Maxime.
00:28:48Ces inondations ont été dramatiques
00:28:51parce qu'il me semble qu'il y a eu des morts en 2009 et en 2012.
00:28:54On a, à l'époque, réalisé, avec la mairie de Sainte-Maxime,
00:28:58des dossiers réglementaires.
00:28:59On a fait de nombreuses études pour désensabler le préconile
00:29:03qui avait été ensablé suite aux crues
00:29:06et pour réduire, en fait, pour augmenter la hauteur d'eau,
00:29:10augmenter le passage hydraulique
00:29:12dans l'éventualité d'une prochaine crue
00:29:14pour éviter que les quartiers soient inondés.
00:29:16Eh bien, ça n'a jamais été accepté
00:29:18parce qu'au regard des problématiques environnementales,
00:29:22de corridors écologiques, de remontée des anguilles, etc.
00:29:25Donc, les cours d'eau, les curages,
00:29:27et même l'extraction linéaire en rivière,
00:29:29aujourd'hui, ne sont plus autorisés.
00:29:32Alors, madame, vous avez un micro. Allez-y, je vous en prie.
00:29:35Oui, bonjour. Je suis Maude Salzard de PG1.
00:29:38Nous aimerions connaître
00:29:40les modalités de participation financière de la régie
00:29:43liées au fonctionnement des infrastructures
00:29:46et des services que vos collaborateurs
00:29:48et vos clients utilisent sur notre copropriété.
00:30:00Alors, si vous pouvez reformuler votre question, madame,
00:30:02la répéter, s'il vous plaît.
00:30:03Pourtant, c'est clair.
00:30:05Je répète, nous aimerions connaître
00:30:08les modalités de participation financière de la régie
00:30:11liées au fonctionnement des infrastructures
00:30:14et des services que vos collaborateurs
00:30:16et vos clients utilisent sur notre copropriété.
00:30:21Le passage, l'électricité, la sécurité.
00:30:28Précisément, on utilise quoi ? La voie ? La route ?
00:30:31Non, la mer, la sécurité, l'eau.
00:30:35Vous utilisez la sécurité, vous ?
00:30:37Bah oui, tout.
00:30:38Mais on a nos propres services qui tournent toute la nuit.
00:30:40Non, non, mais vous parlez des bateaux,
00:30:42vous ne parlez pas des voiries.
00:30:43On ne parle pas du plein d'eau.
00:30:44Nous, on vous parle des voies, des accès.
00:30:47Tout, tout.
00:30:48Et sur le terrestre, on fait quoi ?
00:30:50Bah, vos clients, ils passent.
00:30:52Bah, vous usez les routes.
00:30:54C'est la vie, c'est la voiture de la régie.
00:30:56On vous ouvre la barrière quand vous passez.
00:30:58Les remontes de mise à l'eau.
00:31:00Les camions.
00:31:05Vous laissez le passage de la voiture de la régie ?
00:31:08Non, non, non.
00:31:10Les voitures, les remontes, les camions.
00:31:13Les clients.
00:31:14Les clients.
00:31:15Tous.
00:31:17C'est sur les clés publiques, ça ?
00:31:18Non, c'est les routes.
00:31:21Mais vous le faites exprès, monsieur Menzer.
00:31:23Ce n'est pas possible.
00:31:24Vous avez demandé aux différents présidents
00:31:26de trouver une clé de répartition.
00:31:28Eh bah, on vous l'a envoyée.
00:31:30Mais madame, il faut que ce soit recevable.
00:31:32Vous nous demandez des signes de soin,
00:31:33et on vous le rend gratuit.
00:31:35Il faut qu'elle participe.
00:31:37Il y a des choses qui sont discutables.
00:31:39Vous avez vu les sommes que vous nous demandez
00:31:40pour une voiture qui passe de temps en temps ?
00:31:43Il n'y a pas seulement ça.
00:31:45Il n'y a pas que ça.
00:31:47Vous savez très bien.
00:31:49Vous savez très bien qu'elle n'a pas de collier.
00:31:51Elle n'a pas de collier.
00:31:53Le pont Castellon nous a coûté 400 000 euros.
00:31:56Alors, ce n'est pas que les routes.
00:31:58Ce n'est pas que la sécurité.
00:31:59On a un budget de fonctionnement d'à peu près 5 à 6 millions.
00:32:01Bah oui, le plan d'eau, il est complètement inséré
00:32:03dans la copropriété.
00:32:04C'est pour ça qu'on dit depuis le début,
00:32:05l'apération, c'est d'avoir fait
00:32:07des clés publiques, d'obtenir une concession.
00:32:09Effectivement, dans Port-Rimaud,
00:32:10c'est une apération.
00:32:12Ce n'est pas Port-Camargue,
00:32:13demi-station privée, demi-station publique.
00:32:14C'est l'histoire, monsieur Menzer.
00:32:15Et l'histoire ?
00:32:16Non, ce n'est pas l'histoire.
00:32:17Eh bah oui, l'histoire.
00:32:18Vous récupérez le plan d'eau,
00:32:19et maintenant, ça nous peut tout payer.
00:32:21On paye des taxes d'habitation,
00:32:22des taxes financières,
00:32:23on ne compte plus particulièrement rien.
00:32:25Alors, arriver à un moment,
00:32:26bon, c'est facile de présenter
00:32:27des jolies petites barres
00:32:28avec un certain bénéfice
00:32:30si vous ne mettez rien dedans.
00:32:31Je comprends que ça vous fâche,
00:32:32mais c'est la réalité.
00:32:35Ce n'est pas que ça nous fâche,
00:32:36c'est que ça nous coûte.
00:32:37Monsieur Meazza,
00:32:40vous savez pertinemment
00:32:41qu'actuellement,
00:32:42il y a un enregistrement sans cause
00:32:44de la Régie,
00:32:45puisqu'elle utilise des biens
00:32:46propriétés de tiers,
00:32:48y compris les quais, d'ailleurs,
00:32:49puisque la Régie loue des quais
00:32:51qui appartiennent à l'ASP pourrimant
00:32:53pour des places de bord.
00:32:55Il y a l'utilisation de services communs
00:32:57par la Régie de l'ASP,
00:32:59donc ce qui génère
00:33:00un enregistrement sans cause
00:33:01de la Commune.
00:33:02Vous le savez.
00:33:03Donc, à rondeuil,
00:33:04il va falloir qu'on se mette autour de la table
00:33:05pour qu'on trouve...
00:33:06Mais à ce moment-là,
00:33:09votre mère ne se plaigne pas
00:33:11qu'elle est pleine de procès.
00:33:12Vous installez des squatteurs,
00:33:14vous ne payez pas vos charges.
00:33:16Ben oui, monsieur.
00:33:17Non, mais ce n'est pas la peine
00:33:18de dialoguer comme ça.
00:33:20Alors, monsieur,
00:33:21vous avez un commentaire à faire,
00:33:24donc allez-y,
00:33:25présentez-vous s'il vous plaît
00:33:26et je vous passe le micro.
00:33:28Monsieur Lignan, de PG1.
00:33:30Si, si, c'est parce que c'est sympa
00:33:31qu'il faut parler très près.
00:33:32Monsieur Lignan, de PG1.
00:33:34Voilà, j'ai quelques petites remarques.
00:33:35Moi, je suis pour faire des travaux,
00:33:37je ne suis pas du tout contre,
00:33:39sauf que...
00:33:40Je vais dire une chose.
00:33:41Combien d'entre vous, là,
00:33:43vous êtes tous devant nous,
00:33:45combien d'entre vous habitent à Grimaud ?
00:33:47Aucun.
00:33:48Et combien d'entre vous habitent à Port-Grimaud ?
00:33:51Aucun.
00:33:52Donc, vous prenez des décisions pour nous,
00:33:53vous décidez pour nous,
00:33:55mais...
00:33:56Nous sommes des techniciens.
00:33:57Vous ne contribuez pas.
00:33:59Vous ne décidez rien.
00:34:00Vous ne contribuez pas.
00:34:01Oui, mais enfin, c'est...
00:34:02On nous impose quasiment...
00:34:04Voilà, on l'a prévu pour vous.
00:34:06C'est ça que ça peut faire.
00:34:07C'est pas très agréable de notre côté.
00:34:10On ne peut pas le prendre très bien
00:34:11parce que, normalement,
00:34:12on voit tout en négatif.
00:34:13Par contre, les élus habitent Grimaud.
00:34:14Ceux qui décident habitent Grimaud.
00:34:15Nous sommes des techniciens.
00:34:16Oui, d'accord, mais entre...
00:34:17Habiter Grimaud et Port-Grimaud,
00:34:18c'est deux choses complètement différentes.
00:34:21J'étais en vacances avant,
00:34:22j'y habite à l'année,
00:34:24et c'est complètement différent.
00:34:26On ne peut pas comparer.
00:34:27On va passer à des commentaires.
00:34:28Allez-y.
00:34:29Non, mais ensuite...
00:34:31Le scénario de marée.
00:34:33Vous nous avez parlé des marées.
00:34:35Les marées, j'étais très étonné
00:34:37parce que j'étais en Bretagne avant,
00:34:39j'étais bien habitué aux marées,
00:34:41et puis je ne comprenais pas
00:34:42comment ça se fait que l'eau peut monter
00:34:43de 30, 40 centimètres
00:34:45et redescendre une demi-heure plus tard.
00:34:47En effet, vous avez complètement oublié,
00:34:49il y a un effet de houle
00:34:50qui rentre dans la baie,
00:34:52et ça, vous ne l'avez pas du tout
00:34:53intégré dans vos schémas.
00:34:55Revoyez vos schémas,
00:34:56parce que là, c'est complètement faux.
00:34:58Vous pouvez le laisser répondre sur ce point
00:35:00et puis on continuera.
00:35:01Allez-y.
00:35:02Les vagues sont présentes
00:35:03pendant les simulations.
00:35:04Mais là...
00:35:06Ouais, enfin...
00:35:08Entre une marée qui monte en six heures
00:35:11et quelque chose qui monte
00:35:13en une demi-heure
00:35:14et qui ressort aussi vite après,
00:35:15ce n'est pas tout à fait pareil.
00:35:17Vous avez raison,
00:35:18peut-être que tous les phénomènes
00:35:19ne sont pas représentés.
00:35:20Vous avez raison,
00:35:21il y a des phénomènes
00:35:22d'anneaux infragravitaires
00:35:23avec les vagues
00:35:24qui existent également
00:35:25et qui induisent des oscillations
00:35:27à la côte
00:35:28qui peuvent être
00:35:29de l'ordre de la minute,
00:35:30de deux minutes,
00:35:31trois minutes, quatre minutes.
00:35:32Ce sont des oscillations
00:35:33qu'on ne représente pas
00:35:35systématiquement dans les modèles.
00:35:36Mais ça monte de presque 40 centimètres.
00:35:38Oui, mais là, l'objectif,
00:35:39c'était de voir
00:35:40déjà comment se comportait
00:35:41le Pando à l'état actuel.
00:35:42On voit qu'effectivement,
00:35:43le modèle reproduit
00:35:44un bon renouvellement
00:35:45de la masse d'eau,
00:35:46ce qui est cohérent
00:35:47avec la réalité.
00:35:48Et l'objectif,
00:35:49c'est de voir
00:35:50comment ça se comporte
00:35:51d'un scénario à l'autre.
00:35:52On n'est pas dans l'objectif
00:35:53de représenter
00:35:54exactement ce qui se passe.
00:35:55De la même manière,
00:35:56on n'a pas représenté
00:35:57les sources sous-marines
00:35:58qui semblent exister
00:35:59dans le Pando.
00:36:00On n'a pas représenté
00:36:01beaucoup d'abord
00:36:02d'eau pluviale.
00:36:03Il y a d'autres choses
00:36:04qui se passent.
00:36:05On ne peut pas tout représenter.
00:36:06L'objectif,
00:36:07c'est d'avoir
00:36:08quelque chose
00:36:09qui est représentatif
00:36:10de l'actuation actuelle
00:36:11et de comprendre l'état.
00:36:12Ensuite,
00:36:13un autre petit détail,
00:36:14les garanties d'usage.
00:36:15On nous dit
00:36:16que c'est pour 35 ans,
00:36:17mais en réalité,
00:36:18ça peut très bien
00:36:19être coupé
00:36:20beaucoup plus tôt.
00:36:21On peut très bien
00:36:22nous les sucrer
00:36:23au bout de 10 ans.
00:36:24C'est juste un détail,
00:36:25mais on ne s'en parle jamais.
00:36:26Là aussi,
00:36:27on va vous répondre
00:36:28sur ce point.
00:36:29Vous devez avoir
00:36:30une précision.
00:36:31Votre question
00:36:32est parfaitement pertinente.
00:36:33Effectivement,
00:36:34comme tout autre
00:36:35autorisation
00:36:36du domaine public,
00:36:37quelle qu'elle soit,
00:36:38que vous soyez
00:36:39sur du ferroviaire,
00:36:40sur de l'aéroportière,
00:36:41si vous connaissez
00:36:42les plus grandes compagnies,
00:36:43que ce soit maritime
00:36:44ou aéroportière,
00:36:45peu importe,
00:36:46elles ont des occupations
00:36:47temporaires
00:36:48du domaine public.
00:36:49Elles investissent
00:36:50parfois
00:36:51des dizaines
00:36:52et des dizaines
00:36:53de millions d'euros
00:36:54et de la même manière.
00:36:55Effectivement,
00:36:56il y a
00:36:57ces principes fondamentaux
00:36:58de la domainalité publique
00:36:59qui permettent,
00:37:00mais pour un motif
00:37:01d'intérêt,
00:37:02c'est d'avoir
00:37:03un intérêt général.
00:37:04Mais pour un motif
00:37:05d'intérêt général,
00:37:06c'est quand même pas rien.
00:37:07Il faut le qualifier.
00:37:08Comme les 50 ans
00:37:09qu'on avait,
00:37:10qui sont passés à 45.
00:37:11Non, les 50 ans...
00:37:12Oui, mais...
00:37:13La concession.
00:37:14C'est la même chose.
00:37:15Vous mélangez la concession
00:37:16et la garde du busage.
00:37:17Non, mais ça,
00:37:18ce sont des contrats
00:37:19administratifs.
00:37:20Non, c'est vraiment sérieux.
00:37:21C'est la même chose,
00:37:22c'est le même récit.
00:37:23Vous prenez le micro,
00:37:24s'il vous plaît,
00:37:25parce qu'on ne vous entend pas.
00:37:26Donc, voilà.
00:37:27Le principe fondamental,
00:37:28et encore une fois,
00:37:29c'est des principes
00:37:30qui ont plusieurs siècles,
00:37:33le droit public.
00:37:34C'est un principe
00:37:35qui date de plusieurs siècles.
00:37:36Le douane public,
00:37:37inalédable,
00:37:38les autorisations
00:37:39sont forcément précaires,
00:37:40révocables
00:37:41et temporaires.
00:37:42Et bien, voilà.
00:37:43Donc, les AOT,
00:37:44qu'elles ont un terme,
00:37:45effectivement...
00:37:46Merci pour la question.
00:37:47Et en cours d'AOT,
00:37:48effectivement,
00:37:49on peut y mettre un terme,
00:37:50mais il faut le justifier
00:37:51par un motif
00:37:52d'intérêt général.
00:37:53Ici, l'avantage
00:37:54que vous avez
00:37:55dans la garantie d'usage
00:37:56par rapport
00:37:57à beaucoup d'autres contrats,
00:37:58c'est que si la collectivité
00:38:00résilie votre contrat,
00:38:02votre autorisation,
00:38:03elle devra vous indemniser.
00:38:05Ah, ben, vous pensez
00:38:06comme si c'était un avantage.
00:38:08La part restante,
00:38:11l'amortissement,
00:38:12peu importe,
00:38:13il y a des modalités
00:38:14à calculer.
00:38:15Donc, si vous voulez,
00:38:16elle n'est pas encouragée
00:38:18à l'indemniser,
00:38:20parce que non seulement
00:38:21il faut un motif
00:38:22d'intérêt général,
00:38:23et en plus,
00:38:24il faut procéder
00:38:25à l'indemnisation.
00:38:26Ce qui peut être écarté,
00:38:27c'est-à-dire que
00:38:28vous pouvez aussi avoir
00:38:29des contrats
00:38:30où, à l'intérieur,
00:38:31il y a des risques,
00:38:32etc.
00:38:33Mais là,
00:38:34comme il y a
00:38:35un investissement particulier,
00:38:36effectivement,
00:38:37on peut prévoir
00:38:38et il sera prévu,
00:38:39parce que c'est à la fois prévu,
00:38:41qu'il y ait
00:38:42une indemnisation
00:38:43des occupants.
00:38:44Mais encore une fois,
00:38:45il faut quand même
00:38:46qu'il y ait un motif
00:38:47d'intérêt général.
00:38:48Donc, c'est pareil.
00:38:49C'est arbitraire.
00:38:50Tante Rimeau
00:38:51amène des devises
00:38:52de la TVA,
00:38:53voilà.
00:38:54Cogolin renvoie
00:38:55la pollution
00:38:56de l'agiste
00:38:57avec la petite coupe
00:38:58qui fonde,
00:38:59ça nous renvoie un petit peu
00:39:00de la pollution
00:39:01de l'agiste.
00:39:02Le donner chez eux,
00:39:03ça va chez nous.
00:39:04Donc, moi, je dis
00:39:05pourquoi,
00:39:06en principe,
00:39:07on fait payer
00:39:08les pollueurs.
00:39:09Pourquoi est-ce que
00:39:10c'est à Port Grimaud
00:39:11de payer
00:39:12et non pas déjà
00:39:13rien qu'à la commune
00:39:14de Grimaud,
00:39:15parce qu'on pourrait
00:39:16très bien faire payer
00:39:17les gens de Grimaud,
00:39:18on pourrait aussi
00:39:19faire payer
00:39:20les gens de Cogolin,
00:39:21on peut faire payer
00:39:22la communauté de communes.
00:39:23Pourquoi est-ce que
00:39:24c'est à Port Grimaud
00:39:25de dévaser ?
00:39:26Si c'était l'agiste,
00:39:27on avait fait
00:39:28piège à sable,
00:39:29c'est très bien
00:39:30les pièges à sable,
00:39:31sauf que les pièges
00:39:32à sable,
00:39:33c'est pas Port Grimaud
00:39:34qui va les payer.
00:39:35Et là, dans notre cas,
00:39:36c'est Port Grimaud
00:39:37qui paye.
00:39:38Je crois que vous avez
00:39:39donc une possibilité
00:39:40de réponse.
00:39:41Je crois qu'il y aurait
00:39:42simplement
00:39:43tendance à dire...
00:39:44Laissez-nous
00:39:45vos réponses,
00:39:46s'il vous plaît.
00:39:47Il y aurait tendance
00:39:48à dire,
00:39:49c'est parce que
00:39:50simplement,
00:39:51les usagers du plan d'eau
00:39:52sont les principaux
00:39:53bénéficiaires
00:39:54de l'infrastructure
00:39:55et que c'est normal
00:39:56en tant que principal...
00:39:57Mais attends,
00:39:58les touristes,
00:39:59les touristes qui vont
00:40:00au restaurant,
00:40:01les touristes font vivre
00:40:02tout le monde.
00:40:03Et donc,
00:40:04il n'y a pas de raison
00:40:05que Port Grimaud
00:40:06fasse partie de Port Grimaud.
00:40:07C'est tout le monde
00:40:08qui paye.
00:40:09Les taxes de nuitée...
00:40:10Par semaine,
00:40:11peu importe.
00:40:12Les récits répondent,
00:40:13s'il vous plaît,
00:40:14on n'entend pas
00:40:15le monsieur à la tribune.
00:40:16C'est le boucon.
00:40:17Il a vocation
00:40:18à être ici
00:40:1935 ans.
00:40:20Vous voyez la différence ?
00:40:21Non.
00:40:22On parle pas
00:40:23de la même chose.
00:40:24Vous me demandez...
00:40:25Non, non,
00:40:26parce que les travaux,
00:40:27c'est pour refaire
00:40:28la capitainerie.
00:40:29Ça, c'est la garantie
00:40:30d'usage.
00:40:31La dépollution du port,
00:40:32ça fait pas partie
00:40:33de la garantie d'usage.
00:40:34Non.
00:40:35C'est l'entretien.
00:40:36C'est l'entretien.
00:40:37Et l'entretien,
00:40:38on fait payer
00:40:39les pollueurs.
00:40:40Pourquoi est-ce
00:40:41que c'est à Port Grimaud,
00:40:42seuls les habitants
00:40:43de Port Grimaud
00:40:44payent ?
00:40:45En plus,
00:40:46ils payent
00:40:47une tasse d'habitation
00:40:48parce que c'est
00:40:49une résidence secondaire
00:40:50en général.
00:40:51Donc,
00:40:52on paye
00:40:53de tous les côtés.
00:40:54Les vaches salaient.
00:40:55Laissez répondre
00:40:56Monsieur Dupont.
00:40:57Monsieur,
00:40:58je suis pas sûr
00:40:59d'avoir très bien compris.
00:41:00Vous parlez
00:41:01des pollutions du port.
00:41:02Vous parlez
00:41:03des embasements
00:41:04des canaux
00:41:05de PG1.
00:41:06Non, non.
00:41:07Non, non, non.
00:41:08Moi, tout à l'heure,
00:41:09monsieur,
00:41:10je vous ai voulu
00:41:11jouer du violon
00:41:12quand on présentait
00:41:13les solutions
00:41:14pour le draguage,
00:41:15hein.
00:41:16Vous jouiez du violon.
00:41:17À moi, pas du tout, hein.
00:41:18Non.
00:41:19Non, à vous.
00:41:20Je parle à monsieur.
00:41:21Mais j'assume, j'assume.
00:41:22Voilà.
00:41:23Vous jouiez du violon
00:41:24quand ce qui a été
00:41:25quand ce qui a été fait ici a été fait à peu près partout en France,
00:41:29parce qu'à peu près tout le monde essaie d'avoir des solutions sur un problème que vous ne connaissez pas
00:41:39et que vous n'avez pas traité pendant un certain nombre d'années.
00:41:41Puisque si les canaux de PG1 sont envasés, aujourd'hui c'est bien que le dragage n'a jamais eu lieu.
00:41:46— Non, non, non, c'est la justice qui nous amène la merde.
00:41:49— Mais c'est fini !
00:41:50— Peut-être. Mais aujourd'hui, les canaux de PG1 sont envasés, on vous a démontré,
00:41:55les analyses ont montré qu'on était sur des déchets dangereux,
00:41:58donc jouer du violent sur un sujet aussi complexe et aussi difficile, c'est...
00:42:05— Allez, arrêtez.
00:42:06— Je peux vous répondre. C'est totalement irresponsable. Pourquoi ?
00:42:11Parce qu'aujourd'hui, et effectivement, le monsieur a demandé qui va payer tout ça.
00:42:16Le seul vrai sujet aujourd'hui, la seule vraie question,
00:42:20c'est comment on va désembaser les canaux de PG1.
00:42:23Parce que bien évidemment, PG2 et PG3 ne vont pas vouloir payer.
00:42:27Donc on ne pourra effectivement pas mettre ça dans les garanties d'usage.
00:42:31Vous avez raison.
00:42:32Ensuite, vous avez parlé de la passe d'entrée.
00:42:35Et sur la passe d'entrée, vous avez dit que c'est le contribuable qui a payé.
00:42:39Mais vous savez que pratiquement tous les ports, et notamment prenez la Lone de les Morts,
00:42:43vous avez le Maravène qui arrive à la Lone de les Morts,
00:42:45ce n'est pas le contribuable, l'autre doigt, qui désensable le port.
00:42:50C'est les usagers du port.
00:42:52Le port de Dunkerque drague 3 millions de mètres cubes par an.
00:42:56— Mais on n'est pas Dunkerque.
00:42:58— C'est le plateau continental qui se bouche.
00:43:00Et pour accéder au port de Dunkerque, c'est le port de Dunkerque qui paye.
00:43:04Donc c'est généralement, c'est même pas généralement, c'est la loi.
00:43:07C'est l'usager du port qui paye le service qui lui est rendu.
00:43:11Et c'est sûrement pas le contribuable qui n'a pas de bateau à Grimaud ou ailleurs,
00:43:15parce qu'effectivement, moi, à Dunkerque, j'habite à Grimaud, qui va payer pour vous.
00:43:20— Mais ça reste de l'entretien.
00:43:21— C'est pas comme ça que ça marche.
00:43:22Mais ça marche comme ça dans aucun port.
00:43:24C'est pas histoire de dévachaler, etc.
00:43:26C'est que ça ne marche comme ça nulle part.
00:43:28— Mais là, on a toutes les photos qui montrent que la giste bouche.
00:43:31— Mais peu importe d'où ça vient.
00:43:33Et ensuite, vous avez dit deux choses.
00:43:35Vous avez dit la corne, elle va servir, elle sert à nous envoyer les choses.
00:43:40Est-ce que vous êtes sûr de ce que vous dites ?
00:43:42Est-ce que vous êtes sûr que la corne avait pour objectif d'envoyer la giste dans l'entrée de Grimaud ?
00:43:47— Oui.
00:43:48— Elle a été rajoutée.
00:43:49— Elle a une autre fonctionnalité.
00:43:51Elle protège aussi la giste des remontées d'eau quand il y a des tempêtes.
00:43:54Et ça, ça a été démontré.
00:43:55Donc tout n'est pas simple.
00:43:57Vous avez raison sur la corne.
00:43:59Bien évidemment, il faut le travailler.
00:44:01Mais c'est pas la solution.
00:44:03Je claque des doigts et hop, elle est trouvée.
00:44:05C'est pas si simple que ça.
00:44:06— Ah, mais j'ai pas dit ça.
00:44:07— Vous avez absolument raison sur la corne.
00:44:09Il faut travailler.
00:44:10L'autre sujet, vous avez parlé de pollution.
00:44:13La pollution, elle vient d'où, des sédiments, à votre avis ?
00:44:16Elle vient d'où ?
00:44:17— De la giste.
00:44:18— Elle vient d'où ?
00:44:19— De la giste.
00:44:20— Les morts, c'est pas pollué.
00:44:22La colline, là, elle est pas polluée.
00:44:24Donc elle vient d'où, la pollution ?
00:44:25— De la giste.
00:44:26— Elle vient des maisons.
00:44:27Elle vient du chantier normal.
00:44:29Elle vient de l'antifolie.
00:44:30Ne dites pas non !
00:44:31C'est ça.
00:44:33Donc la pollution...
00:44:35Oui, monsieur, la pollution dans les sédiments.
00:44:37Mais on vous a mis un bouquin en ligne.
00:44:39Lisez-le.
00:44:40Lisez-le.
00:44:41Donc là-dessus, la pollution dans les sédiments
00:44:44vient de l'activité humaine.
00:44:46Et cette activité humaine, c'est les maisons,
00:44:49les rejets sauvages.
00:44:50Vous en avez de partout.
00:44:52Le chantier naval, les antifoulings des bateaux,
00:44:54c'est ça, la pollution.
00:44:56Et donc ça...
00:44:57— Les routes, c'est évacuées par la terre,
00:44:59elles vont dans la giste.
00:45:01Il y a aussi les routes qui polluent.
00:45:03Il y a un petit peu tout.
00:45:04Je suis d'accord.
00:45:05— Mais à ce moment-là,
00:45:06vous avez un parking de 4 hectares,
00:45:08il est traité.
00:45:09Les eaux, elles sont traitées.
00:45:10Quand il pleut, ça lessive.
00:45:11On est d'accord.
00:45:12Je suis totalement d'accord avec vous.
00:45:14Le parking de 4 hectares, il va où ?
00:45:17Il va où ?
00:45:18— Il pollue.
00:45:19— Comme les routes, comme la vue de la mer.
00:45:21— Quand ça pleut, ça ruisselle.
00:45:23Et dans la mer, par la petite rivière,
00:45:25et dans le port.
00:45:26— Comme la vue de la mer !
00:45:28— C'est pas simple.
00:45:29— Comme la vue de la mer !
00:45:31— Mais c'est sûrement pas un joueur du violon.
00:45:33C'est sûrement pas un joueur du violon.
00:45:35Est-ce que vous avez d'autres commentaires ?
00:45:37Parce que, pour voir, c'est une autre question.
00:45:39— La vue de la mer aussi ?
00:45:41— La vidéo est superbe.
00:45:43Je dis chapeau.
00:45:44Vous avez fait une magnifique vidéo.
00:45:46Elle a dû coûter très cher,
00:45:47parce que, franchement, elle est géniale.
00:45:49Par contre, j'y reproche un petit quelque chose,
00:45:51à la vidéo.
00:45:52Quand on la regarde dans le détail,
00:45:54on s'aperçoit que, finalement,
00:45:56c'est devenu un port de plaisance moderne.
00:45:58Ça n'a plus le cachet.
00:45:59— Exactement.
00:46:00— Je comprends que c'est très, très bien
00:46:03de vouloir faire une grande esplanade.
00:46:05C'est très chouette.
00:46:06Mais le petit côté, je vais dire, un petit peu rural
00:46:09de Pontgrimaux,
00:46:10il a été effacé sur la jetée extérieure.
00:46:13Il faut la réélever, la jetée,
00:46:14parce que, quand on voit que ça monte de presque 1 cm par an,
00:46:17un jour, on va voir les terrasses dans l'eau,
00:46:19sur les maisons.
00:46:20Donc je suis d'accord que la jetée,
00:46:22il faut qu'elle soit surélevée.
00:46:24Et quand on la voit aussi large comme ça,
00:46:26bien pavée, etc.,
00:46:28ça ressemble à un port comme si on était à la poule.
00:46:31Ce n'est plus Pontgrimaux.
00:46:32Donc moi, ça me gêne un petit peu.
00:46:34Et puis ensuite, quand on voit la magnifique partie
00:46:39où tout est dégagé pour le passage de l'église,
00:46:42oui, tout est dégagé dans la vidéo,
00:46:44mais dans la réalité, on va avoir...
00:46:47Là, il y a quelques bateaux,
00:46:49mais la panne de l'église, elle est toujours pleine de bateaux.
00:46:52Ce n'est pas comme les bateaux devant les marinas
00:46:55où globalement, en hiver,
00:46:56il y a un bateau sur trois qui est présent.
00:46:59Donc d'ailleurs, il n'y a pas trop de pollution avec les antifoulines.
00:47:01Il n'y a presque pas de bateaux en hiver.
00:47:03Bon, et maintenant, quand on voit la panne de l'église,
00:47:05elle est représentée avec quelques bateaux
00:47:08et généralement des voiliers.
00:47:10Comme ça va être des bateaux à moteur
00:47:12qui font la hauteur de deux étages de marina,
00:47:16la perspective, elle n'y est plus.
00:47:18Et moi, je ne me réjouis pas parce que les ASL
00:47:20ont fait des erreurs à l'époque.
00:47:22Si on veut refaire Pontgrimaux
00:47:23et le rendre re-touristique de nouveau,
00:47:25il faut virer la panne de l'église.
00:47:27Bon, il y avait une question esthétique et tout.
00:47:29Donc peut-être sur la vidéo, un commentaire de la part des GIS ou de...
00:47:32Alors, le commentaire, je vais le faire.
00:47:33Sur la vidéo, l'objectif de la vidéo,
00:47:36et il est fondamental parce que c'est très légitime
00:47:39qu'on me demande de la part des usagers,
00:47:41c'est ne pas avoir d'impact sur la vue vers cette troupée.
00:47:46Donc la commande de cette vidéo,
00:47:48la commande initiale,
00:47:50la principale commande de la vidéo,
00:47:52et d'ailleurs, je remercie...
00:47:54Je ne me rappelle plus son nom,
00:47:56mais il y a des personnes qui nous ont permis d'aller chez eux
00:47:59pour aller faire les prises de vue.
00:48:01Donc l'immeuble qui est juste en face,
00:48:03on est allé chez les personnes,
00:48:04dans leur salon pour faire les prises de vue
00:48:06pour que ça ne soit pas triché,
00:48:08que ça soit vraiment juste.
00:48:09Et je lui ai envoyé ma remercie derrière, etc.
00:48:11On a fait ce travail-là.
00:48:13L'objectif de la vidéo,
00:48:15c'était de montrer qu'il n'y a pas d'impact
00:48:17malgré le fait que la digue est légèrement rehaussée.
00:48:21Et, grosso modo, ça l'a démontré.
00:48:24Après, vous pouvez tous faire l'exercice par vous-même,
00:48:26il est très simple à faire.
00:48:28Vous y allez à pied,
00:48:30et vous regardez ce qu'on voit au premier,
00:48:32et si les gens vous laissent rentrer,
00:48:34vous voyez du... enfin, au rez-de-chaussée,
00:48:36du premier et du deuxième,
00:48:37et c'était ça l'objectif de la vidéo.
00:48:39Après, très honnêtement, moi je ne suis pas architecte,
00:48:42mais tout ce qui a été présenté,
00:48:44dans tout ce qu'on a présenté,
00:48:46il y a à chaque fois un scénario de M. Boll
00:48:48qui, en termes d'architecture, s'y connaît beaucoup mieux que moi.
00:48:51Et, très concrètement,
00:48:53la vidéo est basée uniquement...
00:48:55Mais ça ne veut pas dire qu'on veut influencer les gens,
00:48:58et ça ne veut pas dire que c'est ça qu'il faut choisir.
00:49:00C'est bien vous qui habitez ici,
00:49:02c'est bien vous qui décidez,
00:49:04et très honnêtement, moi je n'habite pas là,
00:49:06à titre personnel, ce qu'on va vous faire,
00:49:08c'est vous qui le décidez, moi je n'ai aucun intérêt là-dedans.
00:49:10Je vous rassure là-dessus.
00:49:12Que ce soit l'un ou l'autre, ça me donnera du travail.
00:49:14Mais, grosso modo,
00:49:16la vidéo est basée exclusivement
00:49:20sur les esquisses que nous a produit M. Boll.
00:49:23Donc, en termes d'architecture et d'esprit de Pogrimo,
00:49:26autant moi, vous pouvez dire que je n'y connais rien,
00:49:28je ne savais pas où c'était Pogrimo, il y a un an et demi.
00:49:30D'accord ?
00:49:32Mais lui, je ne pense pas qu'on puisse dire ça.
00:49:34Vous voyez ?
00:49:36Donc, sur la partie
00:49:38panne de l'église, c'est pareil,
00:49:40c'est une forte demande
00:49:42qui a eu, au niveau de la préconcertation,
00:49:45de libérer la perspective de vue.
00:49:48Ça a été une demande de beaucoup de contributions.
00:49:51Beaucoup de gens ont demandé ça.
00:49:53M. le maire a dit
00:49:55que c'était génial et qu'il fallait le faire.
00:49:57Je suis allé voir M. Boll pour dire qu'est-ce qu'on fait,
00:49:59comment on fait, parce qu'il veut ça.
00:50:01Et c'est ce qui a été dessiné.
00:50:03Maintenant, l'étape suivante, c'est de dire
00:50:05on enlève tout et on ne veut plus de bateau.
00:50:07Honnêtement, moi, ça, je ne sais pas répondre.
00:50:09Très concrètement,
00:50:11aujourd'hui, ce qui a été présenté par M. Boll,
00:50:14à l'air, parce qu'on a éprouvé
00:50:16la capitalerie où les gens viennent,
00:50:18à l'air de plutôt plaire.
00:50:20Je peux me tromper,
00:50:22mais c'est un peu le retour qu'on a.
00:50:24Je ne sais pas si j'ai répondu à tout,
00:50:26mais je crois qu'il n'y avait que deux points.
00:50:28Alors, M. là, vous prenez le micro, allez-y.
00:50:30— C'est parce que je ne suis pas normal, c'est ça ?
00:50:32— Attendez, là.
00:50:36— Vous allez parler dans un instant,
00:50:38il y a M. qui a le micro, je vous le passe juste après.
00:50:40— Laissez le prochain numéro 3
00:50:42projeter,
00:50:44et rentrer par le nord,
00:50:46dans la Passe.
00:50:48Est-ce que la sécurité,
00:50:50elle est bien prévue ?
00:50:52Parce qu'en dehors du parrain d'Est,
00:50:54on peut être grossé contre
00:50:56l'ADIC, donc
00:50:58c'est un peu dangereux quand même les entrées par le nord,
00:51:00par parrain d'Est.
00:51:02— C'est pour ça qu'on a bien rappelé
00:51:04l'historique, ce qui a amené
00:51:06à détirer ce plan Basse,
00:51:08qui se voulait vraiment
00:51:10changer de paradigme,
00:51:12on retourne finalement l'entrée vers le nord.
00:51:14Idéalement, et dans les premières esquisses
00:51:16qui ont été produites, donc pas celle-ci,
00:51:18il y a d'abord des premiers jeux d'esquisses
00:51:20qui ont été produits pour réfléchir,
00:51:22c'est-à-dire de base de travail,
00:51:24qui allait plus loin en mer,
00:51:26qui avait une Passe plus ouverte,
00:51:28avec des chicanes au moins à 90°.
00:51:30Et vous avez tout à fait raison,
00:51:32c'est un plan Basse qui est dangereux
00:51:34en termes de navigation,
00:51:36et qui peut faire,
00:51:38quand on va rentrer, on va avoir de la végétation
00:51:40qui va se réfléchir sur la digue,
00:51:42on n'aura pas une bonne visibilité de petites embarcations
00:51:44qui sortent, on va vouloir s'écarter du museau,
00:51:46de l'extrémité de la digue,
00:51:48on va se rapprocher, on risque
00:51:50d'intercepter quelqu'un qui sort du plan B.
00:51:52C'est pour ça que dans l'analyse
00:51:54des critères, vous pourrez consulter
00:51:56plus en détail sur le site
00:51:58internet après sa diffusion,
00:52:00on va voir que sa note est très dégradée
00:52:02en termes de sécurisation du plan B.
00:52:04— Madame, vous avez le micro, allez-y.
00:52:06— Bettina Pernel, PG1.
00:52:08Est-ce que ça serait possible,
00:52:10parce que c'est à demande de beaucoup de progrès maudois,
00:52:12d'avoir un projet qui serait un quatrième
00:52:14avec pas du tout de bateau
00:52:16sur le lac intérieur, via l'église ?
00:52:18C'était le projet de François Spoiry,
00:52:20il l'a dit, il l'a répété,
00:52:22si nos prédécesseurs ont mis une digue,
00:52:24il n'était pas d'accord du tout,
00:52:26mais il n'était pas à l'ASP,
00:52:28il n'était pas à la direction,
00:52:30c'est un président
00:52:32passé qui avait donné
00:52:34cette décision, donc est-ce que ça serait possible
00:52:36d'avoir ce projet, parce que nous, nous habitons là,
00:52:38et en fait, on dit que les gens
00:52:40normaux préfèrent ce projet-là,
00:52:42mais nous qui habitons là,
00:52:44il y a beaucoup de gens, et toute la journée,
00:52:46qui disent pourquoi on n'enlève pas tout.
00:52:48Donc est-ce que ça serait possible ?
00:52:50Nous demandons un projet sans bateau
00:52:52sur le lac intérieur. Merci.
00:52:54Applaudissements
00:52:56...
00:52:58...
00:53:00...
00:53:02...
00:53:04...
00:53:06...
00:53:08...
00:53:10...
00:53:12...
00:53:14...
00:53:16...
00:53:18...
00:53:20...
00:53:22...
00:53:24...
00:53:26...
00:53:28...
00:53:30...
00:53:32...
00:53:34...
00:53:36...
00:53:38...
00:53:40...
00:53:42...
00:53:44...
00:53:46...
00:53:48...
00:53:50...
00:53:52...
00:53:54...
00:53:56...
00:53:58...
00:54:00...
00:54:02...
00:54:04...
00:54:06...
00:54:08...
00:54:10...
00:54:12...
00:54:14...
00:54:16...
00:54:18...
00:54:20...
00:54:22...
00:54:24...
00:54:26...
00:54:28...
00:54:30...
00:54:32...
00:54:34...
00:54:36...
00:54:38...
00:54:40...
00:54:42...
00:54:44...
00:54:46...
00:54:48...
00:54:50...
00:54:52...
00:54:54...
00:54:56...
00:54:58...
00:55:00...
00:55:02...
00:55:04...
00:55:06...
00:55:08...
00:55:10...
00:55:12...
00:55:14...
00:55:16...
00:55:18...
00:55:20...
00:55:22...
00:55:24...
00:55:26...
00:55:28...
00:55:30...
00:55:32...
00:55:34...
00:55:36...
00:55:38...
00:55:40...
00:55:42...
00:55:44...
00:55:46...
00:55:48...
00:55:50actuellement. C'était en 2021 ou 2022 où la mairie de Grimaud a demandé cette étude. Il y a le rapport
00:55:57qui est sur internet et vous pouvez le demander. Et en effet, la mairie de Grimaud aurait pu très
00:56:01bien étendre, puisqu'ils ont fait toutes les plages, à Port-Grimaud. Ça c'était à l'époque,
00:56:06en 2021-2022. Donc ça aurait été bien d'avoir ce scénario-là. Ils auraient très bien pu prolonger
00:56:12ces demandes. Mais la mairie a refusé. Je vous conviens que ça ne marche pas comme ça. C'est-à-dire
00:56:15le céréma a une mission. Donc on l'a missionné. Cette mission coûte. Et si on veut l'étendre,
00:56:25il faut reconsulter pour trouver. Et donc là, de toute façon, comme la mission de l'égis est
00:56:32totalement différente de la mission du céréma, on n'aurait même pas pu étendre la mission. Ça se
00:56:38trouve, elle est dix fois plus importante, celle de l'égis, que celle qui a eu le céréma. Donc la
00:56:43seule solution, et je vous assure que ce n'est pas pour bloquer, puisque le céréma, j'ai beaucoup
00:56:47travaillé avec eux, j'ai apprécié énormément le céréma. Donc le céréma, s'ils avaient voulu
00:56:53répondre, ils auraient pu répondre. Je ne vous ai pas dit qu'ils allaient répondre à cet appel
00:56:56d'or. Je dis qu'à l'époque, en 2021-2022, je vous enverrai, si vous voulez, le petit paragraphe
00:57:01où en effet, la mairie a interdit de travailler sur Port-Grimaud et les aménagements. Bien sûr,
00:57:09ça aurait été beaucoup moindre que ce que proposait l'égis, parce que c'était un autre
00:57:12projet. Mais au moins, ils auraient pu voir, au moins, l'érosion, les choses comme ça,
00:57:17dans leur capacité à l'époque. Je vous enverrai le texte, monsieur Harcourt. Vous avez sûrement
00:57:21raison, madame. Encore une fois, on insiste, une extension de mission suivant le montant doit
00:57:25repasser par une consultation. Ce n'est pas de gré à gré. Donc, juridiquement, eh bien alors,
00:57:30ne me dites pas pourquoi on ne l'a pas fait. Je vous enverrai ce texte. Sans qu'il faut faire
00:57:35une consultation complémentaire. C'est le refus de la mairie. Deuxième chose. Petite remarque.
00:57:42Il y a les apéros informels qui sont bien, a priori. Les petits fours étaient très sympas.
00:57:48La dernière, j'ai insisté. Et puis, j'ai enregistré, si vous voulez, justement, pour pouvoir
00:57:56faire des comptes rendus et surtout pas déformer les propos et ce qui était rendu en discussion.
00:58:02Monsieur le maire m'a interdit d'enregistrer et de diffuser. Donc, j'ai fermé mon ordinateur.
00:58:08Mais par contre, je vois que maintenant, il y a un compte rendu de cet apéro. Et donc, nous,
00:58:14si vous voulez, le compte rendu n'est pas tout à fait le reflet de ce qui s'est passé. Donc,
00:58:19ce qu'on voudrait demander aux garants, c'est pour l'équité. C'est-à-dire qu'on puisse
00:58:24enregistrer aussi ces apéros informels. Alors, pas dans les discussions un petit peu comme ça,
00:58:30mais dans ces apéros informels, que nous, nous puissions faire un compte rendu qui vient
00:58:33rééquilibrer le compte rendu fait par, je ne sais pas qui... Par moi. Et d'ailleurs, faites-le.
00:58:40Et faites-le même au micro maintenant. Parce que Mme Pussac, dans le compte rendu, j'ai dit trois
00:58:45choses. C'était une brève. Donc, je n'ai pas fait un compte rendu de 14 pages. Donc, j'ai dit que
00:58:50la réunion s'était plutôt bien passée. C'est vrai ou ce n'est pas vrai ? Il y a eu quelques
00:58:54intercassions quand même. Si vous voulez, parce que vous filmiez avec votre écran, etc. Mais bon,
00:58:59c'est anecdotique. Il y a eu des réunions beaucoup plus mouvementées. Donc, premier point,
00:59:04j'ai dit qu'effectivement, ça s'était plutôt bien passé, qu'on avait eu une intervention de PG2 pour
00:59:13dire qu'ils souhaitaient avoir une discussion constructive avec le port. A priori, ce n'est pas
00:59:18faux. J'ai dit qu'on avait parlé, et c'est l'essentiel de ce qui a été dit, du débouché de
00:59:23la Giscle. Et ce n'est pas faux. Et j'ai dit que les gens qui assistaient à cette réunion étaient
00:59:31venus poursuivre les échanges dans le Capitaine Henry dans la suite. Et c'est vous-même qui êtes
00:59:36venu passer deux heures et demie avec moi le lendemain matin. Donc, à quel moment j'ai dit
00:59:41quelque chose qui n'était pas vrai ? La question n'est pas là. C'est que justement, les échanges,
00:59:47si vous voulez, qu'il y a eu avec les personnes, il y a eu des gens qui ont posé des questions,
00:59:51notamment sur la Giscle. Et ils avaient leur point de vue. Donc un compte-rendu, c'est pas de
00:59:56dire tout s'est bien passé. Non. Il y a eu dans le compte-rendu des personnes qui ont contesté ou
01:00:02discuté avec vous, si vous voulez, certaines choses et qui ne sont pas représentées dans
01:00:07les comptes-rendus. Donc peu importe. Mais pour l'équité, me semble-t-il, tout simplement l'équité,
01:00:11sans polémiquer, s'il y a des réunions informelles, à ce moment-là, il faut que nous nous enregistrions
01:00:18pour faire un compte-rendu, qui viendra peut-être avec votre compte-rendu et chacun fera son idée,
01:00:24sauf qu'il ne peut pas y avoir quel compte-rendu de mairie et où non. Faites-le. Oui, mais moi je
01:00:29voulais enregistrer pour justement ne pas déformer les propos et on m'a dit non. Faites-le. La Réunion,
01:00:33elle a quand même une semaine, vous vous en rappelez. Ensuite, le lendemain, on a passé deux
01:00:37heures et demie ensemble, vous vous en rappelez aussi. Donc faites-le. Non, j'aimerais justement
01:00:42enregistrer et qu'on nous donne l'autorisation d'enregistrer. Sinon, il n'y a pas de compte-rendu
01:00:46ni de mairie ni de boue. Monsieur, vous avez un micro, allez-y. Merci. Messieurs, Madame, bonjour.
01:00:56Monsieur Gassonville, portez-vous un. Alors, après vous avez changé de sujet, il semblerait qu'il
01:01:04y ait plus de personnel aujourd'hui, portez-vous un, comparé à la capitainerie. Que l'on rénove
01:01:12la capitainerie. Oui, d'accord. Mais pourquoi la grandir s'il y a plus de personnel, c'est pour
01:01:18travailler, c'est pour être sur le terrain. Pardon, sur l'eau, pas dans la capitainerie. Alors,
01:01:24première question, pourquoi la grandir ? La rénover, ok. Deuxième question, il y a plus de
01:01:30personnel aujourd'hui. Est-ce qu'il y a des gardiens à l'entrée de Pont des Mourins ? Devant
01:01:37chez nous, nous voyons des unités énormes venir faire demi-tour avec des moteurs, je suis
01:01:45spécialiste de la mer, avec des moteurs transversaux qui te remue la vache, je ne te dis pas. Et après,
01:01:51on dit, les pales planches sont dégradées, les pales planches s'abiment, il faut voir comment
01:02:01ils font demi-tour ces grosses unités. Alors, pourquoi est-ce qu'on les laisse rentrer dans
01:02:06Port-Rimaud ? Voilà mes questions. Merci. Je ne vais pas monopoliser la parole, mais en fait,
01:02:14ça a été dit tout à l'heure par M. le maire en introduction, les bateaux qui rentrent aujourd'hui
01:02:21sont les mêmes qui rentraient l'année dernière, sont les mêmes qui rentraient l'année d'avant,
01:02:25sont les mêmes qui rentraient l'année prochaine. Oui, mais ce n'est pas une raison. Ce n'est pas
01:02:28une raison. Ce n'est pas une raison, effectivement. Ce qui n'a pas été fait pendant 30 ans doit le
01:02:32faire en un an. Mais très concrètement, les bateaux aujourd'hui ne sont pas différents de
01:02:39ceux d'hier. Si, il y en a des plus gros. C'est faux. Ils n'ont seulement faux, et en plus,
01:02:46dans le BG1, on a tous les pointages jusqu'à 2001. Donc, c'est faux et on peut le prouver. Donc,
01:02:52très concrètement, peut-être qu'il faudra effectivement empêcher les bateaux de rentrer,
01:02:56mais vous savez, c'est quand même... Vous savez, Mme Pussac, on a discuté de ça,
01:03:00c'est quand même pas simple. Parce que les gens ici ne sont pas habitués du tout à s'annocer,
01:03:07ne sont pas habitués du tout à dire qu'ils rentrent. Normalement, dans un port, quand vous
01:03:12êtes à l'extérieur, vous prenez VHF Canal 9, j'arrive, est-ce que je peux rentrer, etc.,
01:03:16s'il vous plaît, Capitaine Henry... Mais pas quand on rentre chez nous ! Mais ici,
01:03:19ce n'est pas ça. Ici, vous avez des bateaux jusqu'à 47 mètres qui rentrent, qui font le tour
01:03:25et qui vont faire le plein, sans même demander à qui que ce soit. Pourquoi ? Parce qu'ils gagnent
01:03:293 centimes au litre, et vu le nombre de litres, ils gagnent beaucoup d'argent. C'est notre travail
01:03:35d'arriver à l'intégrer. La police se met en place depuis deux mois. Avant, ici, il y avait un
01:03:43règlement de police, 1993. Normalement, on le change tous les cinq ans, il avait 30 ans. Donc
01:03:47là, on l'a actualisé, ce règlement de police. Mais pour avoir un règlement de police, il faut
01:03:52pouvoir avoir un policier. Il y avait zéro policier. Donc le premier policier, il est là-bas,
01:03:58il a fait sa formation l'année dernière. Cette année, il y en a un deuxième qui va faire la
01:04:03formation. Et j'entends tout ce que vous dites, il faut réglementer, il y a plus de besoin de
01:04:08police. Et vous avez raison, c'est une énorme demande, énorme demande en beaucoup de contributions,
01:04:14et la vitesse, et le bruit, et les jet-ski, et les combattants, il faut plus de police. Mais
01:04:20laissez-nous le temps de le mettre en place. Là, il est là depuis deux mois, il est assermenté par le
01:04:25procureur, etc. Et la deuxième personne fait sa formation à la fin de l'année. Donc on aura
01:04:32une équipe de deux qui commence à permettre d'avoir un travail sérieux dès l'année prochaine. Là,
01:04:38aujourd'hui, on est surtout en train de travailler sur les dangers. On ne travaille pas sur le gros
01:04:43bateau qui tourne dans le lac, on travaille sur le bateau de 23 mètres posé sur un amarrage de
01:04:4914 mètres, parce qu'il peut y avoir un accident. D'ailleurs, je crois qu'il y en a déjà eu. Moi,
01:04:54je ne suis pas d'ici, donc je ne peux pas savoir, mais je crois qu'il y a eu un accident avec des
01:04:59gens qui sont morts. Donc, 23 mètres sur un amarrage de 14 mètres, c'est une priorité pour
01:05:04la sécurité. Et il est là-dessus actuellement. On a encore fait une réunion ce matin sur un
01:05:09certain nombre de dossiers, et il est là-dessus actuellement. Une fois que ça, ça sera traité,
01:05:13peut-être effectivement, et qu'il sera renforcé, on aura plus de police, puisque c'est une vraie
01:05:18demande des usagers. Voilà, ça, ça revient beaucoup, beaucoup dans les contributions.
01:05:22On va accélérer un petit peu la taille de la capitainerie. C'était la deuxième question,
01:05:25monsieur. Je vais passer la parole à tout le monde, mais il y avait une question du monsieur,
01:05:32là, je crois. Il y avait deux questions. Il y en avait une sur le projet de...
01:05:34Non, mais sur la capitainerie, on va faire vite. Aujourd'hui, on est dans des conditions de travail
01:05:41qui ne respectent pas le droit du travail. Aujourd'hui, les gens, qui sont très gentils,
01:05:44que je remercie, qui sont là, sont très coopératifs, puisque on entasse les gens
01:05:50dans un bâtiment qui n'est pas fait pour ça. Il n'y a aucune isolation thermique. Il y a des
01:05:56fuites, un peu plus ou moins là. Tout ce qui est plomberie, c'est tout HS, il faut tout refaire.
01:06:02Donc les gens acceptent de travailler dans ces conditions. Mais soyez rassurés, si la question,
01:06:06c'est qu'il ne faut pas un mètre carré de trop pour qu'on soit trop dans le confort,
01:06:11on n'aime pas le confort. Nous, pour l'instant, dans cette capitanerie, on est très à l'étroit.
01:06:16Et finalement, on se tient chaud, on travaille beaucoup. Mais concrètement, si le souci,
01:06:21c'est d'avoir un mètre carré de trop, peut-être qu'on vous soumettra. Est-ce que c'est un peu trop ?
01:06:26Pas un peu trop. Vous nous direz. Mais très concrètement, aujourd'hui, on travaille dans
01:06:31des conditions qui sont déraisonnables et qui ne respectent pas le droit du travail et qui est
01:06:36le minimum, normalement, qu'un top travail. Merci monsieur. Vous m'avez dit un truc.
01:06:41Moi, j'ai une question pour les juristes. C'est Jean-Philippe Alphen, PG3. Ma question,
01:06:51c'est si ceci est une réunion publique, est-ce que j'ai le droit de filmer ?
01:06:56Non, non, je sais. Ma question est par rapport à la remarque d'une madame. Dans quelles
01:07:06circonstances peut-on, dans le cadre d'une réunion publique, être empêché de filmer ?
01:07:10Je vais peut-être passer la parole à la représentante de la commission des mots publics.
01:07:16C'est la personne qui organise la réunion qui décide si c'est filmé ou pas. Mais c'est déjà
01:07:27filmé. C'est déjà filmé puisque c'est déjà retransmis, si j'ai bien compris, c'est en direct
01:07:35sur Facebook. En plus, si vous filmez, vous êtes obligé de demander aux gens l'autorisation
01:07:43de le faire. Ça n'a pas été demandé aujourd'hui. Non, non, il y a des gens qui posent des questions.
01:07:57Juste pour venir là-dessus, parce que madame Pussac qui est là, il y a deux choses. Le fait
01:08:08d'être filmé, finalement, ce n'est pas très grave parce que ce qu'on dit, bon, c'est ça,
01:08:12on pourra le répéter, on va le répéter. Il n'y a aucun souci avec ça. C'est plutôt la méthode.
01:08:17Et je suis désolé madame Pussac, mais vous auriez eu une petite GoPro. Moi, ça ne m'aurait pas
01:08:22choqué. Mais avec votre ordinateur, quand vous mettez sous le nez, parce que c'était un peu maladroit,
01:08:28c'est comme si je prends mon smartphone, que je viens à 20 centimètres de votre visage et que
01:08:32vous le met. En plus, il y avait une lumière qui nous venait dans les yeux. Et donc, grosso modo,
01:08:37la méthode était très désagréable. Ceci étant dit, je ne pense pas qu'il y ait un souci à être
01:08:46enregistré sur ce qu'on dit, voire le répéter à la prochaine réunion ou la suivante. Donc,
01:08:51ce n'est pas vraiment ça la question. Là, quand on a demandé à ce que ça s'arrête,
01:08:56c'est que vous vous bougiez avec votre ordinateur pour aller et devant le maire à droite et devant
01:09:02moi à gauche, etc. avec votre gratte-écran et votre lumière. C'était désagréable. Donc,
01:09:07je ne pense pas que... Et de toute façon, M. le maire a souhaité même que ce soit direct sur
01:09:14Facebook. Donc, je veux dire, il n'y a même pas de filtre dans ce qu'on dit. C'est enregistré,
01:09:18ça passe en direct. Donc, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le souci. C'était que c'était
01:09:23discourtoire. Voilà, c'était la façon, je pense. Mais encore une fois, en plus, sans vous
01:09:30en vouloir, parce que je pense qu'on a passé deux heures et demie plutôt agréable ensemble,
01:09:34à tout bientôt d'honneur, je précise. Mais pour le coup, vous auriez eu une petite caméra,
01:09:41ça passait mieux. Je pense, voilà. Alors, on a une question de monsieur, là. Allez-y. Vous pouvez
01:09:47vous lever pour qu'on vous voie, justement. Oui, bonjour. J'aurais voulu savoir si le périmètre de
01:09:58cette concertation était vraiment défini. Parce qu'on parle de choses, on n'en parle plus. La
01:10:03semaine, on devait en parler. C'était un des grands axes. Et apparemment, au début de réunion,
01:10:09on n'en parle plus. Donc, est-ce qu'il y a un périmètre défini à cette concertation ? Oui
01:10:14ou non ? Est-ce que les sujets sont arrêtés ? Je sais que dans le cahier des charges qui a été
01:10:19sorti il y a un mois ou deux, il était question de travaux de réseau, de fibre optique, de choses
01:10:26comme ça. Des travaux lourds. Il me semble que ça n'a jamais été évoqué lors des deux réunions
01:10:33qu'on a eues. D'ailleurs, cette réunion, je trouve que c'était un peu une redite, quand même,
01:10:38du contenu de celle à laquelle on a assisté il y a 15 jours. Donc, c'est un peu dommage de se déplacer
01:10:42pour revoir les choses. Deuxième point pour moi. On nous parle de choses, de scénarios,
01:10:53par exemple, pour la phase d'entrée. Donc, il y a des choses très lourdes dedans. Il y a la
01:10:57problématique de l'ensablement. Après, la problématique de la capitainerie. J'aurais
01:11:02aimé les voir dissociées. La problématique d'ensablement, puisque visiblement, ça ne concerne
01:11:07que les ligues suds. Donc, l'ensablement, c'est une problématique. La taille de la capitainerie
01:11:13en est une autre. Et je pense qu'elles sont complètement distinctes. Donc, au moins, si on
01:11:16pouvait faire de l'eau et parler de choses de façon un peu plus posée et un peu plus atomisée,
01:11:22ce serait mieux. Et pas mettre ça au même niveau qu'un problème de panne devant l'Église,
01:11:27qui doit être un truc, je ne sais pas, 1 million, 2 millions d'euros. En gros, c'est une taille
01:11:32comparée à l'échec du projet. Donc, mettre la problématique de la panne d'entrée, on a l'impression
01:11:37que c'est un peu pour nous amuser de la panne d'entrée de l'Église. J'ai un peu l'impression
01:11:41que c'est pour nous amuser. Et après, on nous fait un lot. Oui, c'est le scénario 1, 2 ou 3.
01:11:47Je ne sais pas s'il faut appuyer sur un bouton pour choisir, mais voilà. Moi, ça me semble
01:11:50un peu flou. Et j'aurais bien aimé qu'on ait le périmètre complet et qu'on parle à chaque fois
01:11:55la même chose. Vous m'entendez là ? C'est bon ? Je voudrais juste rappeler le cadre de la
01:12:18concertation. Dans une concertation, le maître d'ouvrage, en l'occurrence la commune, saisit la
01:12:25commission nationale de développement si elle souhaite que la concertation soit garantie. Mais
01:12:30une fois qu'il a fait ça, la concertation, elle peut porter sur tous les sujets qui traitent du
01:12:37projet. Donc, la commune soumet à la concertation un projet qu'elle porte, mais on peut discuter de
01:12:45tous les sujets qui sont connexes à ce projet. C'est pourquoi vous avez une multitude de sujets
01:12:53sur lesquels on rebondit d'une réunion à l'autre. Et c'est normal que ce ne soit pas fixe. Si c'était
01:13:00très fixe, vous seriez sans doute le premier à le dire et vous aurez raison de dire qu'en fait,
01:13:07c'est trop contraint et qu'on doit pouvoir parler de tout. C'est une réponse partielle, peut-être.
01:13:12Juste, si je peux compléter, Madame Delosière, moi, je vous rejoins à 100%. Si vous avez un peu
01:13:20de temps, parce que vous êtes venu quasiment à toutes les réunions publiques, passez en
01:13:25capitainerie. Effectivement, le sujet des réseaux est un vrai sujet. Vous avez levé un point qui
01:13:31n'est pas abordé. Ce qu'on a essayé de faire ce soir, c'est vrai que c'était long, mais quand on
01:13:37reçoit des contributions, c'est répondre à ce que veulent les gens. C'est ça la concertation. Il y a
01:13:42eu beaucoup de contributions qui ont parlé sur le sujet de la reprise en régime. C'est pour ça qu'il
01:13:48y a eu ce quart d'heure. Il y a eu beaucoup de questions qui ne touchaient pas au projet
01:13:53d'aménagement, mais à la gouvernance. Et c'est pour ça que, même en proposant d'inventer une
01:14:00gouvernance, la gouvernance ne s'invente pas dans un port. C'est le code des transports qui la dicte.
01:14:05Et c'est pour ça que Mme Meazza a rappelé qu'il existait des instances dans lesquelles les gens,
01:14:11s'ils sont motivés, parce qu'ici, le gros avantage, et c'est très plaisant, croyez-moi,
01:14:16ce n'est pas du tout une contrainte à vivre, etc., c'est que les gens contribuent. Moi, j'ai fait
01:14:21beaucoup de ce qu'on fait là. J'en ai fait d'autres ailleurs. Les gens ne parlent pas. Donc,
01:14:26quand vous avez un truc à faire et que les gens ne vous parlent pas, c'est compliqué. Beaucoup plus
01:14:30compliqué que quand les gens parlent trop. Et donc, c'est très bien que les gens parlent. Et du coup,
01:14:35on a essayé d'expliquer que sur certains sujets, et c'est vrai, Mme Meazza, là-dessus, on a échangé
01:14:42aussi, mais il y a certains sujets qui relèvent, par exemple, du règlement de police, pas du projet
01:14:47d'aménagement. L'histoire de la vitesse dans les canaux, c'est le règlement de police. Donc,
01:14:51tout ça, c'est le Conseil portuaire. Moi, si ici, on vous dit quelque chose, mais que ce quelque chose,
01:14:56il n'a pas de valeur, puisque s'il n'est pas intériné par le Conseil portuaire, s'il n'est pas
01:15:01voté, je peux vous raconter n'importe quoi. Donc, c'est là que ça se décide. Donc, c'est pour ça que
01:15:06Marina est passée là-dessus. Après, c'est vrai que ça a été un peu rébarbatif, la question du
01:15:10sédiment, mais ça a été aussi des demandes. Les tarifs, pourquoi c'est cher, etc., c'est des gens
01:15:16qui ont demandé. Il y a des gens qui ont écrit. Donc, la réponse, elle a été apportée pour ces
01:15:20gens-là. Après, l'histoire de la redite, c'est parce que Mme Lagarante a estimé que cette réunion,
01:15:25qui était non prévue au démarrage, on l'a rajoutée, parce qu'elle a dit que ce ne seraient pas les
01:15:29mêmes personnes, forcément, qui seraient là. Vous, c'est vrai que je vous ai vues tous les soirs,
01:15:34mais c'est très bien. Et par contre, il y a des sujets, parce qu'on n'a pas trop discuté ensemble,
01:15:41mais sur la partie réseau, il y a un vrai gros sujet. Et oui, ça fait partie des travaux,
01:15:46les réseaux, parce que suivant comment vous les faites, ils peuvent coûter plus ou moins cher.
01:15:51D'accord ? Donc ça, si vous êtes intéressés, moi, je suis très intéressé pour passer une heure
01:15:56avec vous, deux heures avec vous, le temps que j'aurais nécessaire pour qu'on discute de ces
01:16:00sujets-là. Vraiment. Alors, monsieur, vous avez le micro, voilà.
01:16:03Oui, je suis l'harmonier de PG2. Je voudrais revenir sur les sédiments de la Gisque.
01:16:11Vous avez dit que les pièges à sédiments qui existaient ou qu'on pourrait faire,
01:16:16ça ne bloquerait pas grand-chose, mais on pourrait au moins les étudier et les remettre en question,
01:16:21si c'est possible. Mais ce qui m'interroge beaucoup, c'est qu'en amont de la Gisque,
01:16:28jusqu'au pont de bois à Grimaud, est-ce qu'on ne peut pas s'occuper des berges de la Gisque
01:16:34qui déversent tout un tas de cochonneries, de déchets végétaux et d'éboulements
01:16:42qui vont partir dans le cours de la Gisque ?
01:16:49Allez-y.
01:16:50Juste un élément de réponse. Toute cette gestion du cours d'eau,
01:16:55pour le coup, il y a un maître d'ouvrage avec une nouvelle compétence depuis 2018,
01:17:01une compétence qui s'appelle Gémapie.
01:17:03Et là, pour le coup, toute la question de l'entretien des cours d'eau,
01:17:06en lien avec les risques, inondations, etc., tout ça, c'est traité par la comité de communes.
01:17:10Donc là, dans le cadre de cette étude, on se focalise quand même sur une problématique
01:17:15d'ensablement de l'embauchure.
01:17:17Et donc, on ne peut pas traiter tous les problèmes, surtout qu'ils ne sont pas du ressort
01:17:21de la maîtrise d'ouvrage, ni de la régie portuaire, ni de la mairie,
01:17:25qui n'est pas compétente sur ces sujets.
01:17:27Je comprends bien, mais est-ce qu'on ne peut pas impliquer la Comcom dans le raisonnement de Portimone ?
01:17:44Monsieur Mounier, tout d'abord, on vous a dit à plusieurs reprises
01:17:48que les travaux, maintenant, dans un cours d'eau, sont très compliqués à mettre en place.
01:17:55Moi, je veux bien parler, mais que les gens écoutent,
01:17:57parce que ce n'est pas toujours intéressant de parler avec un brouhaha derrière.
01:18:02Donc, merci.
01:18:04Vous partez en silence, ce n'est pas normatique.
01:18:13On n'a pas le droit de faire des travaux.
01:18:15Ensuite, les berges dont vous parlez, et qui s'écroulent,
01:18:19le syndicat de l'AGIS, qui existait avant, avait fait des endigages.
01:18:24Actuellement, on les fait tous démonter, parce que les cours d'eau doivent rester libres,
01:18:29et doivent avoir leur circuit, comme avant, dans le temps.
01:18:34C'est comme ça que des gens perdent du terrain, d'autres en gagnent,
01:18:37parce que la rivière, on a décidé de passer à Lyon.
01:18:39C'est comme ça, maintenant, que l'État voit les rivières.
01:18:43Donc, on ne peut pas travailler dans la rivière, dans l'AGIS.
01:18:46Il y a des endroits où on passe d'une berge à l'autre, sans descendre,
01:18:51en quelque sorte, on est toujours au même niveau.
01:18:53Donc, c'est vrai qu'il faudrait travailler, mais on n'a plus le droit.
01:18:56Voilà, c'est tout.
01:18:57Autrement, ça serait fait.
01:18:59Madame.
01:19:00Alors, Louise David, Brigitte.
01:19:03J'avais une question pour le monsieur Alcoa.
01:19:05Vous avez parlé, aujourd'hui, à la capitaine de Lille.
01:19:09Et, en fait, vous avez, à l'Assemblée,
01:19:11entendre parler qu'il était possible de dispatcher, aussi,
01:19:15un petit peu, les services de la capitaine Lille.
01:19:18Qu'en est-il ? Est-ce que vous pouvez nous en dire plus ?
01:19:23Alors, là-dessus, l'idée, mais encore,
01:19:29faut-il arriver à la mettre en œuvre ?
01:19:30Parce qu'elle n'est pas forcément simple,
01:19:32mais l'idée semble logique et cohérente à tout le monde.
01:19:35Et d'ailleurs, ça fait aussi partie des contributions.
01:19:37Les gens l'ont écrit plein de fois, etc.
01:19:40Et c'est une excellente idée.
01:19:42L'idée, c'est qu'on a, aujourd'hui, physiquement, la maîtrise
01:19:46d'un local à l'arracinement de la digue
01:19:49et d'un local à la marina de PG3.
01:19:54Un petit local, mais sur lequel on est, entre guillemets,
01:20:00en capacité de mettre, notamment, on emménage d'y mettre la police.
01:20:05C'est assez calme, etc.
01:20:07Et après, c'est vrai qu'on souhaiterait,
01:20:11mais encore faut-il qu'on y arrive,
01:20:13avoir un accueil privilégié pour les propriétaires
01:20:18et les professionnels, c'est-à-dire les contrats longs.
01:20:20C'est-à-dire, en gros, avoir un endroit, un service,
01:20:23parce qu'aujourd'hui, j'ai trois personnes,
01:20:26voire quatre, à temps plein,
01:20:28qui ne s'occupent que des aides samoudiennes,
01:20:30et depuis deux ans.
01:20:32Donc, le temps de mettre toute la base de données à jour, etc.
01:20:35Donc, les gens travaillent là-dessus.
01:20:36Et donc, du coup, ils connaissent très bien les dossiers des propriétaires.
01:20:40C'est des gens très investis, etc.
01:20:42Et d'avoir cette équipe dédiée aux ex-samoudientaires, aux propriétaires,
01:20:47pour avoir un accueil un petit peu plus privilégié sur les propriétaires
01:20:51par rapport aux touristes qui font une escale d'une semaine ou d'un mois.
01:20:55Donc, l'idée, ce serait d'avoir un lieu pour ça.
01:21:00Et après, l'autre point,
01:21:03c'est qu'on a également un service technique.
01:21:06Donc, on a des bateaux, on a des outils, on a un établi.
01:21:11Et donc, ça, aujourd'hui, c'est des algécos tout rouillés à la capitalerie.
01:21:16Donc, c'est vrai que sur le paysage, on reconnaît que ce n'est pas très joli.
01:21:19Donc, on a une série d'algécos tout rouillés qui arrivent à une pisse hautière et qui fuient.
01:21:23Donc, ça, c'est la situation actuelle.
01:21:26Mais on veut l'améliorer, bien évidemment,
01:21:29et trouver peut-être, mais encore, faut-il qu'il y ait un aval, etc.
01:21:35Au chantier d'aval, un local qui serait dédié au service technique,
01:21:39à la manipulation de la capitalerie.
01:21:43Ça serait cohérent.
01:21:44Donc, ça, c'est le schéma cohérent.
01:21:46Et bien évidemment, après, je vous rassure,
01:21:49on n'a aucune viléité d'avoir des surfaces
01:21:54disproportionnées par chacun des salariés
01:21:58parce qu'ils auraient envie d'avoir un grand grand bureau.
01:22:02Et donc, on adaptera, en fonction de ce qu'on arrive ou pas à avoir,
01:22:08le dispatching, mais le dispatching...
01:22:10Et vous avez parfaitement raison, le plus intelligent, c'est celui que vous venez de dire.
01:22:14Parce que ça, après, on a eu des contributions qui disent,
01:22:17vu qu'on ne peut pas nous voir, ça, c'est logique,
01:22:19partez à Grimaud, faites du télétravail, on ne veut pas vous voir.
01:22:23Ce n'est pas beaucoup de ports où les gens qui s'occupent du port ne sont pas là, en fait.
01:22:27Ça n'existe pas trop.
01:22:29Mais par contre, ce que vous avez dit, c'est ce que...
01:22:32Je ne travaille pas dans ce que dit M. Le Maire,
01:22:34c'est ce qu'on essaye de faire.
01:22:36Mais ce n'est pas facile.
01:22:38On l'essaye, mais ce n'est pas facile.
01:22:40On va prendre la dernière question. Madame, allez-y.
01:22:42Bonjour, une petite question technique au sujet des deux plages, en fait.
01:22:47Vous pouvez vous présenter.
01:22:48Pardon, excusez-moi, madame de Sartre-Pigeon.
01:22:51Donc, dans quelle mesure les plages...
01:22:53Bon, on en a deux, quand même, dans les trois scénarios.
01:22:56Les problématiques d'érosion et éventuellement de recharge de ces deux plages,
01:23:02ont-elles été prises en compte ?
01:23:09Allez-y, Camille.
01:23:13Les plages actuelles ont un mode de fonctionnement qui évolue
01:23:19au gré des saisons, des années.
01:23:20Donc, il y a eu des rechargements, effectivement.
01:23:23On parle de la plage au nord du port,
01:23:27par des sédiments qui ont été dragués dans l'avant-port.
01:23:32Néanmoins, il n'y a pas de bilan qui mette en évidence un risque aggravé d'érosion actuellement,
01:23:37ni pour ces plages-là, ni pour la plage BG2.
01:23:40Les aménagements que vous voyez encore sur l'écran
01:23:47amènent à refermer légèrement l'énergie des vagues qui arrivent sur la plage de BG2.
01:23:52Et cette plage est amenée finalement à être plus stable
01:23:56dans le cadre de ces aménagements qu'actuellement.
01:23:59Sur la plage au nord, il n'y a pas d'intervention particulière,
01:24:04en particulier si c'est le scénario 1 ou 2.
01:24:08L'enracinement de la digue est légèrement modifié.
01:24:11L'enracinement, justement, n'est pas modifié, c'est uniquement sa forme qui est modifiée.
01:24:15On ne vient pas grignoter sur la plage au nord,
01:24:17il n'y a pas de modification significative de son mode de fonctionnement.
01:24:23Parfait, je vous remercie de toutes vos interventions.
01:24:26La concertation n'est pas complètement terminée, il y aura d'autres phases
01:24:28où vous aurez la possibilité de poser d'autres questions dans les réunions publiques.
01:24:31Et vous pouvez donc également continuer à amener vos contributions.
01:24:34Je vais proposer à M. le maire de nous dire quelques mots de clôture de cette...
01:24:38Pour des dossiers que vous connaissez et que vous reconnaissez,
01:24:41bon après, il y a des gens qui sont contre tout projet,
01:24:45il y en a d'autres qui voudraient quand même que ça évolue,
01:24:48mais on ne peut pas rendre... On ne peut pas convaincre ceux qui ne veulent rien
01:24:52parce qu'ils pensent qu'en ne faisant rien, on aura des contrats d'abrogation moins chers,
01:24:56enfin des contrats au droit d'usage, très exactement.
01:24:59Donc peut-être qu'il faudrait vraiment réfléchir un peu à tout ça,
01:25:02c'est pas vraiment l'objet que l'on veut dire au revoir maintenant.
01:25:08Je remercie toujours à Politesse qui est absolument indédiable à Portimou.
01:25:14Heureusement qu'il y a des gens qui sont sensés et qui savent répondre normalement.
01:25:20Je vous remercie de votre participation.
01:25:22J'aimerais bien voir le monsieur qui fait haut de loin, à côté.
01:25:26J'aimerais bien discuter avec lui.
01:25:32Merci, bonne soirée, bon tour.
Recommandations
1:48:45
|
À suivre
1:28:11
1:14:08
1:01:51
1:25:21
0:49
6:01
0:41
7:53
13:50
3:03
15:00