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  • 25/03/2024

Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui il parle des relations amoureuses au travail.

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Retrouvez "Pascal Praud et vous" sur : http://www.europe1.fr/emissions/pascal-praud-et-vous

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Transcription
00:00 - Europain, Pascal Praud.
00:02 - Les histoires d'amour, les histoires d'amour,
00:05 les histoires d'amour punissent mal,
00:08 les histoires d'amour punissent mal,
00:12 en général.
00:14 - C'est ça le mot important, la phrase.
00:16 - Bienvenue.
00:17 - Une petite note plus légère dans cette actualité assez lourde,
00:20 on est avec Jean-Claude Hedelgen qui est fondateur du cabinet Technologia.
00:24 Bonjour.
00:24 - Bonjour.
00:25 - Et c'est bien parce que vous venez régulièrement nous voir pour parler de l'entreprise,
00:28 puisque vous savez tout de l'entreprise.
00:30 - J'essaye.
00:30 - Tout ce qui s'y passe.
00:31 C'est vrai qu'on passe tellement d'heures, de moments dans l'entreprise,
00:34 qu'il y a quelque chose qui est logique,
00:35 c'est que, avez-vous déjà eu une relation amoureuse au travail ?
00:39 Et c'est le cas de près d'un Français sur deux.
00:41 - Appelez-nous alors.
00:42 - C'est pas mal.
00:42 - 46%.
00:43 À quel numéro on vous appelle ?
00:44 - 01-80-20-39-21.
00:47 - Bon, on va faire un tour de table pour voir si c'est arrivé déjà.
00:50 Monsieur Tessier, est-ce que vous avez déjà eu une relation amoureuse au travail ?
00:54 - Comme madame écoute, non, jamais évidemment.
00:57 - Ah bon ?
00:57 - Non.
00:58 - Vous auriez pu en avoir avant.
01:00 - Non, non.
01:00 - Comme madame écoute, alors si votre femme n'écoutait pas, ouais, 12 !
01:03 - C'est pratique.
01:05 - Reposez la question devant.
01:06 - Bon.
01:06 - Monsieur Fabrice...
01:08 - Oui, masse, ça tombe sur moi.
01:09 - Est-ce que vous avez eu déjà une relation amoureuse au travail ?
01:12 Vous êtes européen depuis combien de temps ?
01:13 - Je suis européen depuis une trentaine d'années.
01:15 - Ah bon, alors là, vous en avez une.
01:17 - Oui.
01:18 - Ne mentez pas, nous on sait.
01:19 - Oui, oui, oui, voilà.
01:20 - C'est vrai, mais on devient un tout honneur, peut-être avant d'être...
01:22 - Tout bien, tout bien.
01:24 - Vous êtes marié depuis combien de temps ?
01:25 - Moi je suis marié depuis...
01:26 - Si vous dites depuis 35, c'est...
01:27 - Oui, on est marié depuis une dizaine d'années.
01:29 - Depuis une dizaine d'années.
01:30 - Bon, monsieur Cara Soumayan, vous êtes européen depuis combien de temps ?
01:33 - Oh là, ça fait à peu près un an.
01:35 - Un an ?
01:36 - Oui.
01:36 - Est-ce que vous avez déjà eu une relation amoureuse au travail ?
01:39 - Europe 1, non.
01:40 - Oui, c'est le coup.
01:41 - Oh !
01:42 - C'est juste le sujet.
01:43 - Oh le menteur !
01:44 - Non, ah oui, il ment ?
01:45 - Oui, souvent.
01:46 - Vous savez qu'il a fait 15 entreprises et à chaque fois, un amour dans chaque entreprise.
01:50 - Vous imaginez ?
01:51 - Géraldine, vous travaillez jamais, et vous, vous avez déjà eu une relation amoureuse au travail ?
01:56 - Euh, j'ai déjà pécho quelqu'un, oui.
01:58 - Ah pardon, excusez-moi.
01:59 - Non mais comment il parle ?
02:00 - Monsieur Ted Jet, est-ce que vous pouvez quand même surveiller ces garçons ?
02:03 - Excusez-moi.
02:04 - Est-ce que vous vous rendez compte comment...
02:05 - Comment tu parles ?
02:06 - Vous êtes dans le studio...
02:08 - Oui.
02:09 - De repas.
02:09 - De Jean-Luc Lagardère.
02:10 - Excusez-moi.
02:11 - Oui, oui, oui.
02:12 - Et vous dites, dans ce studio, j'ai pécho...
02:14 - Non mais comment vous conduisez ?
02:16 - Excusez-moi !
02:17 - Oui, oui, je vous prie de m'excuser.
02:18 - Voilà.
02:19 - Non mais voilà ce que je voulais dire, c'est que j'ai déjà eu une petite chose.
02:21 - Une petite chose ?
02:22 - Oui.
02:23 - Pour avoir une petite chose, vous avez une petite chose ?
02:24 - Non, mais là, ils mettent la musique de Louise.
02:25 - Ah, mais Louise !
02:26 - Bon, Monsieur Ted Jet, que nous apprend, en quoi est-ce intéressant de savoir que 46% des Français
02:34 ont déjà eu une relation amoureuse au travail, et qu'est-ce qui est nouveau dans cette étude ?
02:38 - Alors, quand j'ai lancé cette étude avec l'équipe de Technologia et l'équipe de Panthéon Sorbonne,
02:44 animée par le professeur Amadieu, puisqu'on l'a travaillé ensemble, je ne m'attendais pas à un tel score, en fait.
02:50 Je ne m'attendais pas à avoir un Français sur deux, comme vous venez de le dire.
02:53 Je pensais qu'on serait plutôt à un tiers.
02:55 Et on voit qu'il y a un humus émotionnel, une vie souterraine dans les entreprises,
03:01 qui est en fait très peu analysée.
03:03 Elle existe, mais elle est très peu analysée.
03:05 Et moi je dis qu'on a en fait un objet sociologique vivant non identifié.
03:09 Voilà, donc c'était intéressant de le regarder, de le quantifier, de voir les incidences,
03:13 parce qu'il y a beaucoup d'incidences lorsqu'il y a une relation amoureuse au travail entre deux personnes,
03:18 il y a beaucoup d'incidences pour ces deux personnes, comme pour le service,
03:21 et puis y compris de faire une comparaison, c'est ce que l'on a fait, avec les États-Unis,
03:26 pour voir comment pouvoir traiter ou pas les problèmes qui peuvent survenir.
03:31 Donc c'est assez intéressant cette étude comparative avec les États-Unis.
03:35 Aux États-Unis, je ne sais pas si vous le savez,
03:37 mais il y a une prohibition de la relation amoureuse au travail.
03:41 Ce qui n'est pas encore le cas chez nous.
03:43 - Mais écrite noir sur blanc, ou deux fêtes ?
03:45 - Ah oui, il y a des règlements, une boîte sur deux aux États-Unis interdit, proscrit, prohibit,
03:51 prohibit la relation amoureuse.
03:53 Vous avez ce qu'on appelle des love contract,
03:55 c'est-à-dire que quand vous avez une relation, imaginez que vous avez une relation ici avec une journaliste,
03:59 vous devriez le déclarer à votre hiérarchie, c'est dans le règlement intérieur,
04:04 si vous ne le faites pas, et si c'est découvert, vous seriez en faute et vous pourriez être licencié.
04:08 Vous voyez donc, c'est une réglementation très stricte.
04:11 - Vous en pensez quoi ?
04:12 - Écoutez, nous, en fait, on a regardé par rapport à ce qu'en pensaient surtout les Français,
04:16 les Français sont pour une régulation, mais ils ne sont pas pour une interdiction,
04:20 ils considèrent que le bonheur relève de l'intime,
04:23 ce qui est d'ailleurs ce que consacre aussi l'article 9 du Code civil,
04:27 et les lois Oru qui, de ce point de vue-là, considèrent que les relations amoureuses, émotionnelles, au travail,
04:32 relèvent de la sphère privée.
04:34 Mais c'est vrai que dans certains cas, imaginez par exemple, vous êtes en couple,
04:39 le couple travaille ensemble, le couple explose,
04:42 souvent quand il y a, je dirais, une séparation, il y en a un qui subit plus que l'autre,
04:48 c'est souvent le cas, la personne qui subit, qui veut faire son deuil,
04:53 est confrontée jour le jour quasiment à son ex qui est présente dans le parage,
04:59 c'est très compliqué, et donc ça donne lieu à des dérives, à des dérapages,
05:03 à de l'aviance même parfois, parce que la personne est...
05:06 il peut y avoir même y compris la double peine, c'est-à-dire que la personne qui a perdu son amour,
05:10 son âme sœur, peut aussi perdre son job, voyez, donc ce sont des situations qui existent
05:15 et qui ne sont absolument pas intégrées dans le management,
05:20 on fait comme si de rien n'était, on ne voit pas, on intervient quand ça explose en fait,
05:24 et donc nous on considère, au-delà de la question amoureuse, qu'il faut sensibiliser,
05:29 qu'il faut peut-être éviter d'en arriver jusque là,
05:32 et de faire en sorte par des mesures graduelles, sans aller vers le love contract,
05:37 sans aller à la situation américaine où tout est véritablement pensé,
05:41 tout est rigidifié, on devrait pouvoir accompagner pour éviter des situations un peu compliquées.
05:46 - On parle de relations amoureuses, on ne parle pas de relations de contrainte entre un manager, pourquoi pas, et son...
05:53 - Alors il peut y avoir effectivement des relations...
05:55 - Et là vous les avez comptées aussi dans les relations amoureuses dans ces cas ?
05:57 - Non, ce que l'on voit c'est qu'à peu près 46% je dirais, ont eu une relation amoureuse,
06:03 et sur ces 46%, 80% ont considéré que c'est une relation sérieuse.
06:08 Parmi celles-là, il y a 17% qui sont, comme le disait notre ami, des coups d'un soir,
06:13 c'est-à-dire une relation sexuelle, une relation sexuelle éphémère, disons.
06:20 - Moi, comme toujours, j'ai des leçons à donner à personne,
06:24 je pense que le bon sens veut, me semble-t-il, de se tenir toujours à distance.
06:31 Alors évidemment, la règle...
06:33 - C'est qu'il n'y a pas de règle.
06:34 - Si tout d'un coup, la foudre tombe sur toi,
06:42 et que vraiment c'est l'amour de ta vie...
06:44 - Pourquoi il faudrait rester à distance ?
06:45 - Parce que je trouve qu'il ne faut pas mélanger les genres.
06:49 Ecoutez, moi je travaille depuis 1988, je crois uniquement à TF1,
06:57 au tout début j'avais 25 ou 26 ans.
07:01 - Sinon ce n'étaient que des femmes qui travaillaient dans un autre domaine, c'est ça ?
07:05 Toute votre vie ?
07:06 - Oui, parce qu'au fond je trouvais que c'était une question de bon sens,
07:11 je pense que ce n'est pas utile.
07:15 Alors après, travail, ça veut dire quoi ?
07:18 Parce qu'il y a la grande entreprise, la petite entreprise,
07:21 tu travailles à deux parfois, vous voyez ?
07:23 C'est tellement vaste, on va parler de la boulangerie,
07:25 où ils sont trois jusqu'à Canal ou Europe 1,
07:28 où on est combien sur un campus quasiment ?
07:32 - Ce qui est intéressant, c'est de regarder comment les gens ressentent.
07:35 Beaucoup de couples se font au travail,
07:37 des couples qui durent, qui restent, qui se fortifient.
07:42 - C'est fréquent d'ailleurs, bien sûr.
07:44 Des couples célèbres, par exemple à TF1,
07:46 il y a des gens qui se sont rencontrés au travail.
07:48 - Bien sûr, et c'est normal, parce que le travail est très important dans nos vies,
07:51 vous le disiez tout à l'heure, c'est ce qui nous permet de gagner notre vie,
07:54 mais c'est ce qui nous permet aussi d'être avec les autres,
07:57 d'exercer notre créativité au quotidien,
08:00 donc il y a un incubateur émotionnel très fort au niveau du travail.
08:03 - Jean-Pierre est avec nous, Frédéric est avec nous.
08:06 - Ah, c'est Jean-Pierre, très bien.
08:08 - Il a changé de nom peut-être ? - Oui, peut-être.
08:10 - Jean-Pierre, vous vous appelez Frédéric ?
08:12 - Non, je m'appelle Jean-Pierre, bonjour à tous.
08:14 - Bonjour Jean-Pierre, vous avez quel âge ?
08:17 - 75 ans, je suis en retraite depuis 4 ans.
08:20 - Ah, mais vous faisiez quoi pour travailler si tard ?
08:23 - Je travaillais pas loin de chez moi,
08:27 j'étais cuisinier, il y avait une bonne ambiance.
08:30 - Et vous êtes resté jusqu'au bout.
08:32 Et vous avez eu des aventures amoureuses au travail ?
08:34 - Un peu, oui.
08:36 - Ah, un peu, j'ai l'impression qu'on a eu beaucoup.
08:38 - Non, non, non.
08:40 - Allez, disons 4-5.
08:44 - Ah oui, quand même.
08:46 - 4-5 en 40 ans de métier, c'est pas beaucoup.
08:49 - Et alors c'était des jeunes femmes qui occupaient, qui étaient dans la cuisine ?
08:53 - Oui.
08:54 - Et elles faisaient quoi, elles étaient cuisiniers comme vous ?
08:56 - Non, elles faisaient les hors-d'oeuvre, les desserts,
08:59 mais sur le même restaurant, c'était un des restaurants d'entreprise.
09:02 - Ah, d'accord. Et ces histoires ont duré longtemps ?
09:06 - Oh non, c'était de passage, quoi.
09:10 - Mais parce que vous étiez marié en parallèle ?
09:12 - Non, non, non, j'étais célibataire.
09:14 - D'accord, et vous l'êtes toujours ?
09:16 - Non, maintenant je suis marié.
09:18 - D'accord, et vous êtes marié tard, manifestement, peut-être ?
09:23 - Oui, tout à fait.
09:24 - Bon, vous êtes marié depuis combien de temps ?
09:26 - Ça fait une quinzaine d'années.
09:28 - Ah oui, vous êtes marié à 60 ans.
09:30 - A peu près, oui.
09:31 - Bon, ça laisse de l'espoir pour notre jeune ami qui a tant de difficultés.
09:35 - C'est plutôt pragmatique pour vous, en plus.
09:37 - Si c'était à refaire, vous trouvez qu'un chat...
09:40 Est-ce que ça...
09:42 Quand ça s'arrête, parce que c'était le sujet avec Jean-Claude Delgène,
09:45 quand ça s'est arrêté, toutes ces histoires,
09:47 si ça s'arrête d'un commun accord, très bien,
09:50 si également les deux sont d'accord parce que c'est une parenthèse dans leur vie,
09:54 et puis ils s'accordent tous les deux du plaisir, très bien aussi.
09:57 En revanche, si c'est une histoire d'amour,
09:59 et qu'il y en a un qui souffre et l'autre qui ne souffre pas,
10:01 ce que disait M. Delgène, ça peut être compliqué sur le lieu du travail.
10:05 - Non, non, c'était le passager, c'était comme un accord,
10:09 c'était pour se donner du plaisir.
10:10 - Voilà, c'est ce qu'on appelle...
10:12 On ne le dira pas à l'antenne parce qu'on est des garçons qui ne sont pas triviaux.
10:17 Alors ça, est-ce que statistiquement on a une...
10:20 De savoir...
10:22 - Oui, on l'a quantifié dans l'étude,
10:24 on a considéré qu'il y avait à peu près 17% des cas.
10:27 Plutôt les femmes recherchent l'amour,
10:30 dans l'étude on l'a bien vu.
10:32 Les hommes sont peut-être parfois plus dans une relation éphémère.
10:36 - Quand on dit relation éphémère, c'est une relation sexuelle,
10:39 disons les choses, et qu'ils se donnent du plaisir,
10:42 et pourquoi pas s'ils sont heureux comme ça.
10:44 - Oui, je préfère éphémère,
10:46 parce que la relation amoureuse peut aussi être dans une dynamique sexuelle.
10:51 - Mais ça peut être un éphémère qui dure, parfois.
10:53 - Absolument !
10:55 - Je veux dire, moi, si tu te permettais...
10:58 - C'est un témoignage personnel, c'est ça ?
11:00 - Non, pas du tout !
11:02 - Ce type de relation peut s'inscrire dans le temps.
11:05 - Oui, mais c'est toujours assez difficile de cerner la profondeur des sentiments.
11:10 Donc nous on est resté sur le déclaratif des personnes,
11:16 et ce que l'on voit c'est que c'est un formidable humus émotionnel.
11:24 - Un humus c'est la terre, je le dis pour l'atteint.
11:28 - Merci !
11:30 - Il a pas fait de l'atteint !
11:32 - C'est Bubuck !
11:34 - L'humus, H-U-M-U-S,
11:36 oui j'entends, vous faites des bruits de sémaphore, j'ai compris !
11:39 Amis, mais on est très en retard, on est très en retard,
11:42 mais là je me fais engueuler tous les jours, c'est terrible.
11:45 A tout de suite !
11:46 - Vous écoutez Pascal Prodot, 11h à 13h, sur Europe 1.

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