Projection en plein air de «Barbie» annulée après des pressions : «une minorité exerce une menace latente sur le plus grand nombre», estime Gilles Boutin

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00:00Europe 1 Soir, 19h-21h, Rue d'Issaad.

00:04Europe 1 Soir, toujours avec Vincent Roy et Gilles Boutin.

00:07Vendredi dernier, cela devait être une soirée familiale, en plein cœur de cet été caniculaire

00:12pour les habitants de Nois-Île-Sec, c'est en Seine-Saint-Denis.

00:15Comme dans de nombreuses villes en France, on y organise des projections de cinéma en plein air.

00:19Sauf que la programmation n'a pas plu à un petit groupe de personnes.

00:23Le film en question, c'est le blockbuster Barbie avec Margot Robbie.

00:26Un film féministe, décalé, qui parle de sexualité, mais aussi d'homosexualité.

00:31Quatre individus ont fait pression sur les agents de la mairie.

00:35L'édile a cédé.

00:37Avant, dans le débat, je vous propose d'écouter un conseiller municipal d'opposition à Nois-Île-Sec,

00:41Thomas Franceschini, il était sur Seine-Saint-Denis ce matin.

00:44Cédé et annuler ce film, cette projection, c'est reculer face à ces personnes qui viennent mettre des pressions sur les élus.

00:52On le voit, il y en a de plus en plus dans pas mal de villes, et ça ne concerne pas que des quartiers d'Île-de-France,

00:57ça concerne aussi la province.

00:59Il y a de plus en plus de pression sur les élus.

01:00Et pour moi, le fait de déprogrammer ce film était un renoncement et une totale erreur.

01:05Je pense qu'il aurait pu trouver une autre solution, soit déplacer le film à un autre moment,

01:10et proposer aux familles qui étaient là un film différent.

01:15Je pense que ces moments de convivialité sont très importants,

01:18et un recul et une déprogrammation de ce film pour répondre à la pression de quatre individus,

01:24à mon sens, c'est une erreur.

01:25Alors, il y a plusieurs choses à dire.

01:27On va revenir au renoncement et au précédent que cela a créé,

01:31mais déjà dans la formulation des communiqués des uns et des autres.

01:35Alors, le maire communiste de la ville, Olivier Sarabérouse,

01:39dit que ces menaces ont été motivées par des arguments fallacieux,

01:43traduisant l'obscurantisme et le fondamentalisme instrumentalisés à des fins politiques.

01:47Autre réaction, Aurélie Trouvé, elle est députée, elle est fille de Seine-Saint-Denis.

01:51Elle regrette ses menaces, elle soutient le maire,

01:53et puis elle dit, je tiens à exprimer tout mon soutien au maire,

01:55la culture doit rester un outil d'émancipation, d'unité, qu'il ne faut pas confisquer.

02:00Est-ce qu'on n'est pas là dans la périphrase ?

02:02Est-ce qu'on n'a pas oublié de dire les choses ?

02:05Non, mais d'abord, est-ce qu'on sait quelque chose,

02:09je dis ça avec beaucoup d'ironie,

02:10est-ce qu'on sait quelque chose de ces quatre individus

02:13qui se sont très fortement manifestés ?

02:16Est-ce qu'on sait d'où viennent ces gens, ce qu'ils pensent,

02:19et pourquoi ils en viennent à vouloir annuler une soirée

02:24au motif que ce film ne correspondrait pas à quoi ?

02:28A leur valeur.

02:29Ah, d'accord.

02:30Alors, est-ce que ce film contrevient par conséquent,

02:33je continue, c'est une sorte d'interrogatoire,

02:35est-ce que ce film contrevient par conséquent aux valeurs françaises ?

02:40Non.

02:40Bon, est-ce que ce film contrevient...

02:42Il y a une classification au cinéma,

02:44et il n'est pas interdit aux plus jeunes.

02:47Alors, écoutez, on a connu des communistes avec plus de courage,

02:51parfois on est étonné de ce recul.

02:54De quoi a-t-on peur ?

02:56Il y a encore une fois une peur,

02:57si on annule le film alors que quatre individus menacent,

03:01de quoi a-t-on peur ?

03:02A ton peur va-t-on se faire mener par le bout du nez ?

03:06Je voulais vous signaler quelque chose.

03:08Dans la région en Espagne, dans la région de Sadat de la semaine dernière,

03:12dans la région de Murcie, un peu plus haut que Murcie,

03:15il a été interdit à certaines communautés

03:20de louer des salles publiques dans les mairies pour leurs fêtes.

03:26Je parle de l'Aïd, d'un certain nombre de fêtes.

03:29Et le communiqué est très clair, dans un certain nombre de communes,

03:32ces salles ne peuvent être louées que pour des fêtes

03:36correspondant aux valeurs espagnoles.

03:39C'est très différent de chez nous, non ?

03:41J'ai le boutin.

03:42Je noterais que...

03:44Ça, c'est un débat, la libre disposition des salles

03:48en fonction des événements.

03:50C'est en effet un débat.

03:51Oui, j'ai été frappé par l'absence du terme islam

03:55et également dans la réaction de la ministre.

03:58La ministre, au revoir, est dans son rôle.

04:00Elle intervient, elle soutient.

04:02Elle dit qu'il ne faut jamais céder aux tentatives d'entrisme.

04:05Il y a l'entrisme, l'entrisme.

04:06Mais il y a une réticence à aller jusqu'au bout, à dire le mot.

04:10C'est un peu plus clair quand même.

04:11C'est plus clair, mais on constate quand même

04:13que ce qui est très simple à faire,

04:15qui est de nommer ce dont on parle, n'est pas fait.

04:17On tourne autour de la question,

04:21même si on a très bien compris qui elle voulait désigner.

04:24Et vous avez raison, c'est encore plus clair chez ce maire

04:27qui, je pense, a eu des difficultés à gérer cette situation.

04:32Il a fait comme il pouvait.

04:34Et là-dessus, j'espère simplement que ça sera reporté

04:35et qu'il y aura une présence policière

04:37et qu'on pourra organiser cette projection

04:39au nom tout simplement du respect de la liberté

04:40qui prévaut en France.

04:45Et effectivement, la coupe est pleine

04:47avec la députée LFI Aurélie Trouvé

04:50qui trouve que c'est vraiment dommage

04:51qu'un moment convivial comme ça ait été empêché.

04:54Je crois qu'elle parle juste d'émancipation.

04:56C'est peut-être le terme le plus profond

04:58qu'elle utilise via la culture.

05:01Pour autant, parler d'émancipation

05:03avec ce film Barbie,

05:04je ne sais pas si on peut aller jusque-là

05:06dans les concepts,

05:07mais simplement le respect de la liberté fondamentale

05:09qui est de projeter un film

05:10qui a été choisi par les habitants,

05:12c'est quand même la chose la plus élémentaire.

05:13Il y a eu un vote pour choisir les films.

05:15Oui, ça n'a pas été imposé.

05:16C'est vraiment le choix des habitants.

05:17Ce n'était pas une lubie,

05:18une petite élite culturelle

05:19qui aurait violenté les sensibilités locales.

05:22C'est la population qui avait envie de regarder cela.

05:26Et donc, le fait qu'il y ait cette réticence

05:28à nommer le réel,

05:31on y est habitué, déjà,

05:33mais c'est quand même un rappel.

05:34Et elle, elle est très embêtée,

05:36cette députée LFI,

05:37puisque rappelons qu'elle appartient

05:39à un mouvement politique

05:40qui cherche, qui avait demandé d'ailleurs

05:41à créer une commission d'enquête

05:43sur l'islamophobie

05:44et qui cherche en permanence

05:47à mettre en évidence, selon elle,

05:51que s'exerce en permanence

05:53une violence contre les personnes musulmanes.

05:57Donc, sa clientèle est fortement endommagée

05:59et elle est très embêtée.

06:00La question qui se pose maintenant,

06:01c'est celle du précédent

06:02que cela peut créer.

06:04À partir du moment où on peut...

06:06que quatre personnes

06:07peuvent faire annuler un film,

06:10eh bien, il y aura une jurisprudence

06:12qui risque encore plus

06:13d'abîmer notre société.

06:14Non, mais qui dirige à Noisy-le-Sec ?

06:18Est-ce le maire ?

06:20Les habitants ?

06:21Ou ces quatre individus ?

06:22Ça pose un vrai, vrai problème, tout de même.

06:24Ça pose un vrai problème.

06:25C'est aussi ça, la question.

06:27Bien sûr qu'ils ne sont pas que quatre.

06:28Ça nous rappelle que des zones entières

06:30sont sous une influence

06:31plus ou moins explicite et diffuse

06:34de cet entrisme.

06:36Non, ils sont quatre portes-flammes.

06:37Mais derrière, il y a évidemment...

06:40Et encore une fois,

06:42encore une fois,

06:42le fait que le mot islam

06:45ne soit pas employé

06:47en dit long.

06:48Ça veut dire qu'on ne veut pas

06:49enflammer un certain nombre de quartiers

06:52et que par conséquent,

06:53par conséquent,

06:54on a peur.

06:56On a peur.

06:57Et on s'aide.

06:58Et par conséquent, on s'aide.

07:00Donc, c'est cousu de fil blanc,

07:03cette histoire.

07:03On a peur parce qu'on a conscience

07:04qu'il y a cette territorialisation,

07:06qu'il y a cet ancrage

07:07d'une population minoritaire

07:09mais agissante

07:09qui exerce une pression,

07:12une menace latente

07:14sur les populations.

07:15Et tout cela est finalement

07:16très cohérent

07:16puisque dans la mesure

07:18où ce film a été interdit

07:19dans des pays

07:21à majorité musulmane

07:23du type Liban

07:24ou Koweït

07:26également

07:27ou dans d'autres pays,

07:30qu'y a-t-il de surprenant

07:31à ce que dans une zone

07:32certes restreinte

07:33mais un territoire en France

07:35qui est disputé,

07:37dont en tout cas

07:37la gouvernance au quotidien

07:40est disputée

07:40par un groupe islamiste,

07:43eh bien,

07:44tout cela est très cohérent

07:45et c'est un rappel

07:47de ce qui existe déjà,

07:48de ce qu'on constate déjà

07:49avec des zones,

07:50avec le voile

07:51qui est omniprésent,

07:52un rappel permanent

07:53via l'habillement

07:54entre autres

07:54et c'est un avant-goût

07:56de ce à quoi

07:59le pays sera confronté

08:00si rien n'est fait

08:01pour bloquer

08:02ces vélétés de contrôle.

08:04Le film est interdit,

08:08enfin, le film

08:08n'est pas diffusé

08:10pour des raisons religieuses,

08:12or,

08:13nous sommes,

08:14ça ne vous aura pas échappé,

08:16nous sommes le pays

08:17de la laïcité,

08:18d'ailleurs nous sommes le seul

08:19en Europe

08:20à porter cette valeur

08:21de la laïcité.

08:22Moi, je pose là maintenant

08:24la question,

08:25en 2025,

08:26de quoi nous protège

08:28la laïcité ?

08:28Parce qu'on est tous,

08:29j'entends des discours

08:30où on se drape

08:31en France

08:32dans la laïcité.

08:35Laïcité d'un côté,

08:36la France,

08:37multiculturalisme

08:38de l'autre

08:39au Royaume-Uni,

08:41par exemple,

08:42est-ce que nous sommes

08:43deux cas

08:43extrêmement différents ?

08:44Je vois ce qui se passe

08:45parfois au Royaume-Uni,

08:46je vois ce qui se passe

08:47en France,

08:48de quoi nous protège

08:49la laïcité aujourd'hui ?

08:51Est-elle encore

08:52efficiente ?

08:54Nous sommes

08:55avec,

08:56drapés dans notre laïcité,

08:57le seul pays

08:58où des professeurs

08:59sont égorgés ?

09:01Est-ce que la laïcité

09:02est acceptée par tous

09:03en France aujourd'hui ?

09:04Non mais attendez,

09:05de toute façon,

09:06le contrat social,

09:07il faut arrêter

09:07avec cette idée,

09:08vous savez que le contrat

09:08ne vaut que par la volonté

09:10des partis.

09:11Quiconque ne voudra pas

09:12le signer

09:12ne le signe pas.

09:13Donc le contrat social,

09:15c'est une idée

09:16dont aujourd'hui,

09:17on voit bien

09:18qu'elle a fait non-feu.

09:19Non,

09:19la question est

09:21est-ce que la laïcité

09:23est encore efficiente ?

09:24De quoi nous protège-t-elle ?

09:25Je vous le réponds

09:25tout de go,

09:26on ne voit bien

09:27de plus rien.

09:28Et qui est

09:29le patron

09:31à Noisy-Ile-Seq ?

09:32Est-ce que c'est le maire

09:33qui dirige cette ville

09:35ou est-ce que ce sont

09:35quatre individus

09:37au nom

09:37d'un islam

09:39délinquant ?

09:40Parce qu'il s'agit de ça.

09:41Je suis d'accord,

09:42je pense que

09:42la culture laïque française

09:44a eu un effet

09:45retardateur.

09:46et elle a empêché

09:49un phénomène

09:50que l'on observe

09:51par exemple au Royaume-Uni

09:52comme vous dites

09:52où des quartiers entiers

09:54sont à la main

09:55des communautés

09:57qui ne sont pas

09:57les plus rassiantes.

09:58Mais c'est en ce sens

09:59que je veux dire

09:59la laïcité a fonctionné

10:00et ce que j'appellerais

10:01cette culture laïque

10:02plus globalement

10:03a fonctionné.

10:04Mais je suis d'accord,

10:05on en voit vraiment

10:06son affaiblissement.

10:07Est-ce qu'il y a un événement ?

10:10Non mais je ne dis pas

10:11que...

10:11Mais effectivement,

10:12là maintenant,

10:13on a encore,

10:14disons pour être optimiste,

10:15la chance de voir

10:16ce qui pourrait se passer,

10:18ce qui se passe ailleurs.

10:19Donc il faut agir

10:20et c'est vrai,

10:21la laïcité est souvent

10:22utilisée comme

10:23le cache-sexe

10:24de notre incapacité

10:26à nommer les choses.

10:27Est-ce qu'il y a une date

10:28ou est-ce qu'il y a un événement

10:29qui a fait céder

10:30cette digue

10:30de la laïcité en France ?

10:32On parle toujours

10:33de l'affaire Duval

10:34à Creil

10:34qui a ébranlé

10:36nos habitudes,

10:37nos certitudes.

10:38C'était la première fois

10:38qu'on était confrontés à ça.

10:40C'est toujours pas réglé

10:41cette histoire de voile.

10:42C'est toujours pas réglé.

10:44Ça a débuté à Creil,

10:45vous avez maintenant

10:46toutes les interprétations possibles.

10:47Voile dans le sport,

10:48pas dans le sport,

10:49uniquement à l'entraînement,

10:50pas sur le terrain.

10:52Voile à l'université

10:53ou pas,

10:53Bardella dit non,

10:55voile dans la rue

10:55ou pas,

10:56Bardella dit une chose,

10:57le Rassemblement National

10:58dit une chose,

10:59les autres disent autre chose.

11:01Rien n'est réglé

11:02depuis Creil.

11:03Il faut quand même savoir

11:04que cette histoire de voile,

11:06ça n'est pas réglé,

11:08qu'on n'allait pas dire aux gens

11:09si c'est réglé.

11:10Ça n'est pas réglé.

11:11Depuis Creil,

11:12rien d'efficiant,

11:14encore une fois,

11:15ne s'est passé.

11:16Et Gilles a raison

11:17de rappeler

11:17que c'est le premier accroc

11:19dans la tunique laïque.

11:21C'est le premier.

11:22Et ensuite,

11:23je pense qu'il y a eu

11:24une alcalmie

11:25et ensuite,

11:26cette tension

11:27s'est déclinée

11:28dans d'autres aspects,

11:29plus de l'ordre

11:30de l'analyse,

11:31entre guillemets,

11:31géopolitique,

11:32sur les forces

11:34dans le monde

11:35qui s'opposent.

11:35Et donc,

11:36le 11 septembre,

11:36par exemple,

11:37a été un catalyseur

11:38de cette haine

11:40intercivilisationnelle.

11:42Et on a bien vu

11:43que ça a ébranlé

11:43notre cohésion

11:45avec des discours

11:46qui étaient complaisants.

11:48Et le maire de Noisilsec

11:53doit reconnaître

11:54sa ville

11:54comme étant

11:55particulièrement

11:56Houelle-Béquienne.

11:57Voilà un homme soumis.

11:59Eh bien,

11:59ce sera le mot de la fin.

12:00Dans un instant,

12:01on va parler

12:02des fêtes de l'ascension.

12:03Ce sera vendredi.

12:05Les chrétiens de France

12:05célébreront cette fête.

12:07Et encore une fois,

12:08sous haute sécurité,

12:09Bruno Rotaillot

12:10appelle les préfets

12:10à la vigilance

12:11dans un télégramme.

12:12On en parle

12:12dans un instant

12:13après le journal permanent.

12:14C'est le mot de la fin.

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