SMART BOURSE - L'invité de la mi-journée : Virginie Maisonneuve (Allianz Global Investors)

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31/05/2023

Mercredi 31 mai 2023, SMART BOURSE reçoit Virginie Maisonneuve (Directrice monde des investissements Actions, Allianz Global Investors)

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00:00 [Musique]

00:10 L'IA Générative qui emballe les marchés, qui provoque une escalade boursière spectaculaire.

00:15 Nous en parlons avec Virginie Maisonneuve, avec nous en visioconférence,

00:18 directrice monde des investissements actions d'Allianz Global Investors.

00:22 Bonjour Virginie, bienvenue. Merci beaucoup d'être avec nous.

00:26 Virginie, je le dis, vous partagez avec nous votre enthousiasme pour le thème de la tech

00:29 et de l'innovation au sens large depuis de nombreuses années maintenant,

00:33 peut-être même depuis une décennie et plus, Virginie.

00:36 Et donc, vous constatez comme nous cette escalade boursière autour de l'intelligence artificielle générative

00:44 et de tout ce que ça implique pour les acteurs de cette chaîne de l'intelligence artificielle.

00:49 Qu'est-ce qu'on peut dire de ce moment spécifique dans le cycle de vie de l'innovation,

00:54 dans le cycle de vie des sentiments aussi qu'on peut avoir autour de ces innovations dites de rupture, Virginie ?

01:00 Comment vous caractérisez ce moment très spécifique auquel on assiste

01:04 avec tout l'enthousiasme que la bourse est capable de déployer pour ce genre de phénomène ?

01:09 Oui, merci. En effet, il y a des tendances à court et moyen terme

01:12 et des tendances à long terme dont il faut parler.

01:15 Donc, à court terme, c'est vrai qu'on a eu des flambées de certaines données,

01:21 étant donné la volatilité potentielle des marchés autour d'une économie qui va décélérer,

01:29 autour de certaines incertitudes géopolitiques, etc.

01:32 On pourrait avoir des prix qui reviennent, vraiment des grandes flambées.

01:37 À moyen terme, il y a aussi, je pense, une espèce de point d'intersection

01:43 avec un renversement de la tendance au niveau des styles, croissance et value.

01:48 Dans la mesure où le marché s'attend vraiment à un pic des taux,

01:52 on voit en effet ces inflations, ces chiffres d'inflation qui reviennent,

01:56 bien que l'économie américaine soit toujours assez résiliente.

01:59 Et on l'avait bien vu que lorsque les taux étaient en hausse,

02:04 le style croissance avait bien entendu beaucoup souffert

02:07 et le style value, lui, avait bien joué ou performé pendant cette période.

02:15 Donc, on a en fait un retournement.

02:16 En même temps, on a un thème à long terme.

02:19 Et comme vous en avez parlé, ça fait pas mal de temps qu'on en parle.

02:25 Bien entendu, ce sont des termes qui se jouent à 10 ans, 15 ans, même 20 ans.

02:30 Et on a en effet avec ce ChatGPT, je crois, une porte ouverte

02:36 où beaucoup ont vu l'application de ce que pouvait être l'intelligence artificielle,

02:41 non seulement pour s'amuser en posant des questions au ChatGPT,

02:46 mais aussi en voyant l'impact sur tous les secteurs,

02:49 non seulement sur la tech, mais tous les secteurs de l'économie.

02:52 Alors là, je pense qu'il y a quand même plusieurs points à amplifier.

02:55 Premièrement, quelque chose dont on a parlé quand même pas mal,

02:59 c'est ce concept de darwinisme digital.

03:03 L'intelligence artificielle va amplifier, si vous voulez,

03:08 cette compétition non seulement géopolitique,

03:10 et c'est ce qu'on voit depuis plusieurs années maintenant

03:13 entre les États-Unis et la Chine, mais aussi entre les sociétés.

03:17 Et ça, c'est vraiment important pour les analystes et les gérants de comprendre,

03:22 étant donné que l'évolution technologique n'est pas linéaire, mais exponentielle.

03:28 Et on voit maintenant ChatGPT, mais très bientôt,

03:32 on aura des engines qui ont beaucoup de ChatGPT.

03:35 Donc tout va accélérer, si vous voulez.

03:37 Donc on peut jouer par les composants, mais on peut aussi jouer par les secteurs

03:42 qui peuvent, j'allais dire, embrasser ces technologies ou adopter ces technologies

03:47 pour devenir plus performants, donner plus de services aux clients,

03:51 être plus innovateurs, réduire les coûts.

03:55 Et en fait, McKinsey a fait une étude en décembre 2022.

03:58 60 % des coûts de réduction ont été cités par plus de 40 % des sociétés

04:06 qui ont participé à cette enquête, en disant qu'en effet, la baisse des coûts

04:10 en utilisant l'intelligence artificielle dans certaines divisions était de plus de 60 %.

04:15 Donc quelque chose de vraiment très important qu'on ne peut ignorer.

04:18 Il faut investir à long terme dans le thème.

04:21 Et ça place bien l'intelligence artificielle comme un vrai thème de marché, Virginie.

04:26 Pas juste un buzz, pas juste une bulle ou un phénomène d'exagération immédiat.

04:32 Il y a vraiment la profondeur et l'univers d'investissement

04:35 qui va avec une vraie thématique de long terme, Virginie.

04:39 Dans le même temps, je trouve que le marché est très consensuel sur l'idée assez immédiate

04:43 que ce boom de l'intelligence artificielle profite avant tout aux fabricants de composants,

04:48 à la hard tech, c'est la revanche de la hard tech aujourd'hui.

04:51 On le voit encore une fois avec l'exemple Nvidia.

04:54 Sur le moyen long terme, je vois quand même des positions beaucoup moins consensuelles

04:58 sur qui va être gagnant, qui va être perdant, à quel moment est-ce que je vais profiter de l'IA,

05:04 à quel moment est-ce que je serai pénalisé par l'IA.

05:07 La vision moyen long terme, elle est encore assez floue, je trouve, Virginie.

05:11 Oui, elle est floue et elle est totale, c'est-à-dire dans tous les secteurs.

05:16 Alors bien entendu, on a cet aspect composant dont vous venez de parler,

05:20 mais on a bien entendu tout l'aspect, moi, qui m'intéresse énormément,

05:24 menace cyber, cyber security, bien entendu, parce que quand on met la montée du quantum computing

05:32 et la montée de l'intelligence artificielle dans, j'allais dire, l'utilisation quotidienne,

05:39 on a bien entendu des risques cyber qui vont être beaucoup plus élevés.

05:43 Et donc là, il faut absolument avoir de la protection cyber dans les portefeuilles.

05:47 Ensuite, il faut penser au-delà des composants.

05:50 Il faut regarder quels sont les secteurs même traditionnels qui vont pouvoir changer,

05:54 qui vont pouvoir penser aux librairies et Amazon.

05:58 Enfin, je veux dire, ce sont des transformations qui vont être aussi importantes

06:01 et encore plus même, penser aux services consommateurs,

06:05 même penser aux services bancaires, par exemple.

06:09 Vous pourriez voir très facilement un outil qui permettrait, lorsqu'on a des désastres météorologiques,

06:16 pour les banques de comprendre presque de manière instantanée

06:19 quels sont les prêts qu'ils ont faits de manière globale,

06:22 qui peuvent être touchés et à peu près à quelle échelle.

06:26 L'impact même sur la gestion de fonds.

06:30 Et on sait très bien que le rôle des régulateurs là va être important.

06:34 Il n'est pas encore prononcé, mais je pense que les régulateurs, en effet,

06:39 vont être très, faire très attention à tout ce qui est modèle géré par l'intelligence artificielle à plein temps,

06:46 si vous voulez, ou complètement, parce que ce sont des modèles qui changeraient constamment.

06:50 Donc ça, c'est très, très difficile à régler, à réguler, en fait.

06:55 Mais au niveau des outils qui peuvent être utilisés pour les gérants, au niveau des insights,

07:00 dans la mesure où on a des données énormes, on a des outils qui peuvent faire du résumé,

07:07 alors du résumé de milliers de pages de documents, résumé d'emails.

07:12 On a tous beaucoup d'emails dans nos inbox.

07:15 Donc ça, mais aussi l'utilisation de données non structurées, par exemple,

07:21 qui vont être utilisables par les gérants pour devenir plus rapides à analyser des données,

07:29 à essayer de déceler des schémas.

07:32 En effet, tous les secteurs où l'intelligence artificielle est très, très bonne,

07:38 donc schémas, données et corrélations, en fait, en même temps,

07:43 corréler des stocks avec des nouvelles, etc., etc.

07:46 Enfin, beaucoup d'utilisations qui vont changer notre industrie radicalement.

07:50 - Sur la régulation en tant que telle, effectivement, Virginie,

07:54 comment vous imaginez la ligne de conduite des régulateurs par rapport à ce phénomène ?

07:58 On voit la difficulté que les régulateurs peuvent avoir pour encadrer les GAFAM

08:03 après les avoir laissés atteindre ces tailles spectaculaires.

08:07 Est-ce qu'on peut imaginer que la fonction de réaction des régulateurs à travers le monde

08:11 va être différente, beaucoup plus rapide peut-être,

08:14 par rapport à cette technologie qui est en train d'inonder la planète ?

08:18 - Alors, premièrement, comme on en a parlé, on sait que ça va avoir un énorme impact,

08:22 mais l'impact précis est toujours en train de se dessiner.

08:25 Et c'est le phénomène intelligence artificielle générative,

08:30 c'est qu'il va se dessiner, se redessiner et évoluer tout le temps.

08:34 Donc ça, c'est une première chose.

08:36 La deuxième, je pense, c'est en effet faire la différence.

08:40 Les régulateurs vont vraiment essayer de faire la différence entre les outils

08:45 qui peuvent être utilisés par les gérants pour les aider à prendre des décisions

08:48 qui restent des décisions humaines, ou des modèles qui sont vraiment gérés

08:54 où les décisions sont faites de manière évolutive par l'intelligence artificielle.

09:00 Et dans ce cas-là, je pense que les régulateurs vont être très, j'allais dire,

09:06 « careful », faire très, très attention pour éviter en effet qu'il y ait des surprises

09:12 au niveau des résultats de fonds gérés de cette manière.

09:15 Ça nous amène à dire un mot de la dimension militaire également.

09:19 Vous avez évoqué le sujet de la cybersécurité.

09:21 On sait que ce genre de technologies sont généralement accélérées

09:26 par le complexe militaire, alors américain, chinois, en face.

09:31 Ça nous amène à la dimension géopolitique, mais qui est une dimension inévitable,

09:35 incontournable, j'imagine, quand on évoque ce genre de technologies, Virginie.

09:39 Oui, très clairement.

09:40 Et c'est pour ça que depuis le début de la trade war entre les États-Unis et la Chine,

09:48 il y a plus de cinq ans déjà, pour moi, c'était évident que c'était à propos des semiconducteurs

09:54 et pour freiner en effet la Chine, qui a ce but très clair,

09:57 qu'en 2027, la Chine veut être l'égale des États-Unis au niveau militaire.

10:03 Donc cette course, j'allais dire, à l'utilisation,

10:06 et aujourd'hui la Chine parle de la sécurité, président Xi en a parlé,

10:12 au niveau de la sécurité cyber, informatique, etc.

10:15 Bien entendu, c'est inscrit dans un plus grand contexte avec ce qui s'est passé hier avec l'avion,

10:22 mais c'est un thème récurrent, c'est un thème qui est important,

10:25 et je pense qu'on va voir de plus en plus d'investissements

10:29 qui vont se cibler sur en effet la défense, le quantum computing et la technologie.

10:37 Ce sont encore une fois ce concept de secteurs qui sont en train de se confondre,

10:44 et c'est pour ça que, étant donné les fonds qui doivent être investis,

10:49 je pense qu'on s'amène vraiment vers un monde multipolaire au niveau géopolitique

10:56 et un nouvel ordre mondial, post-l'ordre après la Deuxième Guerre mondiale,

11:03 qui est en train de se dessiner.

11:05 Et ça, il faut vraiment suivre ça de très près.

11:08 Merci beaucoup Virginie.

11:09 Merci pour votre éclairage sur ce thème de la tech, de l'innovation,

11:14 qui se concentre aujourd'hui autour du sujet de l'intelligence artificielle générative

11:19 et l'escalade boursière provoquée par l'obsession du marché pour cette intelligence générative,

11:25 cette intelligence artificielle générative avec l'usage qu'on découvre tous aujourd'hui.

11:30 Merci beaucoup Virginie.

11:31 Virginie Maisonneuve, directrice monde des investissements Action d'Allianz Global Investors,

11:35 avec nous en visioconférence.

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