00:00 7h46 sur Sud Radio, le rugby dans un instant mais d'abord Sud Radio vous explique, Emmanuel Macron est arrivé ce matin
00:07 à Hiroshima pour le lancement de la réunion du G7, la réunion des chefs d'état des sept pays les plus
00:13 industrialisés au coeur des discussions, la situation en Ukraine, bien sûr les sanctions contre la Russie. Bonjour Pierre Laurin.
00:19 - Bonjour. - Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio, vous êtes
00:23 journaliste, écrivain, spécialiste de la Russie, de l'Ukraine et des pays
00:27 dans l'ancienne union soviétique, auteur par ailleurs je signale de l'Ukraine, une histoire entre deux destins, c'est aux éditions
00:33 Bartilla. Tout d'abord comment expliquer que les sanctions économiques
00:36 qui ont déjà été prises contre la Russie ne produisent pas leurs effets, parce que l'économie russe a ralenti au premier trimestre
00:42 mais elle ne s'effondre pas.
00:44 - Non l'économie russe ne s'effondre pas,
00:47 le FMI prévoit que la croissance
00:51 reprendra comme précédemment en
00:56 2024, donc
00:58 visiblement les sanctions ne fonctionnent pas ou fonctionnent très mal et
01:04 l'explication est toute simple, c'est que à part
01:07 les pays occidentaux, plus le Japon,
01:12 la Corée du Sud, Taïwan,
01:14 tous les autres pays du monde ne pratiquent pas les sanctions, c'est à dire que la Russie peut commercer avec 80%
01:20 des pays de la planète sans aucune difficulté, ce qui lui permet
01:26 de
01:28 maintenir une économie qui fonctionne, qui fonctionne effectivement un tout petit peu moins bien que précédemment mais qui continue de fonctionner.
01:35 - On l'a vu notamment récemment avec l'Union européenne
01:37 qui a décidé d'annoncer, qui veut en tout cas, des sanctions sur
01:42 notamment les carburants raffinés par l'Inde à partir de pétrole russe, est-ce que c'est une option qui est réaliste selon vous
01:48 ou il y aura toujours des trous dans la raquette ?
01:51 - Alors mettre des sanctions sur l'Inde
01:55 c'est un peu compliqué parce que n'oublions pas que l'Inde est un client important
02:00 pour l'Union européenne, en particulier pour la France,
02:03 c'est que si l'on met des sanctions sur l'Inde, l'Inde comme l'a dit d'ailleurs le ministre des affaires étrangères indien,
02:10 il pourrait y avoir des conséquences en particulier sur les contrats que l'Inde et la France ont signé sur
02:17 l'achat d'avions militaires.
02:20 Donc c'est très délicat
02:23 de s'en prendre à l'Inde comme de s'en prendre à la Chine. N'oublions pas que ces deux pays
02:29 sont entrés en fait dans le G7 puisqu'ils sont deux des pays les plus
02:36 industrialisés, c'est-à-dire que nos G7 que l'on qualifie de plus
02:41 industrialisés ne le font plus réellement puisqu'il y en a deux qui sont à la huitième et à la neuvième place.
02:46 - Si je vous entends bien, en tout cas, cet énième plan de
02:50 sanctions contre la Russie, il a peu de chance au final de réussir à impacter réellement l'économie russe ?
02:54 - C'est d'autant plus difficile qu'en fait les sanctions semblent être
03:00 contre-productives. Par exemple, on a pris récemment
03:03 des sanctions contre les ventes de pétrole russe en plafonnant le prix, etc.
03:09 On apprend aujourd'hui que la Russie au premier trimestre a vendu plus de pétrole qu'avant la crise ukrainienne.
03:19 Donc, visiblement,
03:21 ça ne marche pas très bien. Peut-être qu'à l'avenir
03:24 cela va fonctionner, mais on se demande réellement par quel miracle ce serait possible.
03:30 - Finalement, ces réunions du G7, elles ne font que canteriner, que confirmer d'une certaine manière le déclin des pays occidentaux dans les équilibres mondiaux aujourd'hui ?
03:39 - Je crois, hélas, que c'est le cas. C'est-à-dire que l'Occident est toujours
03:44 perçu par lui-même comme le centre du monde. Or,
03:48 les équilibres mondiaux ne sont plus à son avantage. Et d'ailleurs,
03:52 en parité de pouvoir d'achat, le PIB du G7 est
04:00 dépassé aujourd'hui par celui du groupe des BRICS, c'est-à-dire les pays émergents que sont le Brésil, la Russie, l'Inde,
04:09 la Chine et l'Arabie Saoudite,
04:13 et l'Afrique du Sud. Et à ce groupe va bientôt s'ajoindre l'Arabie Saoudite,
04:20 l'Égypte, peut-être l'Algérie, en tout cas le Mexique, ce qui va encore amplifier
04:25 l'écart entre ce groupe et le G7. Le G7 est peut-être en train de vivre
04:32 ces derniers moments d'hégémonie mondiale.
04:35 - Rapidement, en un mot, Pierre-Laurent, pour conclure, on a appris que Volodymyr Zelensky à l'instant se rendra
04:42 au G7, donc au Japon ce dimanche.
04:44 Comment peut-on l'expliquer ? Qu'est-ce qu'il cherche justement à travers sa présence ?
04:50 - Comme d'habitude, il s'agit pour lui d'essayer d'obtenir
04:55 de l'aide, de l'argent, des armes,
04:59 peut-être des avions de dernière génération,
05:02 et en tout cas de continuer à manifester sa présence,
05:06 c'est-à-dire de mettre l'Ukraine au centre de l'attention mondiale.
05:10 - Pierre-Laurent, un grand merci pour vos réponses. Je rappelle, un journaliste, écrivain, spécialiste de la Russie, de l'Ukraine et des pays de l'ancienne Union soviétique.
05:17 "L'Ukraine, une histoire entre deux destins", votre ouvrage notamment aux éditions Barthillard. Merci d'avoir été avec nous et bonne journée.
05:24 journée 1.
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