00:00Alors, ces français, ils viennent de...
00:01Partout !
00:02Ils parlent pas tous français !
00:04Ces mobilisations générales...
00:06Ils parlent pas tous français ?
00:08Faut imaginer qu'on va faire des régiments justement de langues, c'est-à-dire de communautés,
00:13c'est-à-dire les cornes d'un côté, les bretons de l'autre, les Alsaciens,
00:16parce que les Alsaciens continuent de combattre,
00:17parce qu'il y en a certains qui sont passés du côté vosgiens par exemple,
00:20et qui veulent rester français,
00:21et qui vont combattre pour récupérer justement l'Alsace-Moselle,
00:24qui sont tombés, vous le savez, entre les mains des Allemands.
00:27Bon, il y a des permissions où ils sont...
00:29Oui, et ces permissions, elles vont surtout contribuer au retour du moral,
00:34parce que pendant très longtemps,
00:35comme il n'y avait pas assez de roulements dans les troupes elles-mêmes,
00:38eh bien, non seulement on voyait le petit camarade tomber au champ d'honneur,
00:42mais en plus, on ne revoyait pas la famille.
00:45Et donc à l'arrière, il faut se rendre compte que ce sont des femmes, ce sont des enfants qui
00:48travaillent,
00:49et qui contribuent justement à cet effort de guerre, parce que c'est une guerre totale.
00:53C'est-à-dire que toute la société, mais dans quasiment tous les pays,
00:57tout le monde est mobilisé.
00:58Ce n'est pas uniquement ceux qui combattent, c'est aussi à l'arrière.
01:01D'où le fait qu'il y ait ces fameuses chansons dont vous parliez,
01:03pour que le moral continue de contribuer.
01:05Et donc, pour le roulement, celui qui va beaucoup jouer, c'est le général Pétain.
01:10Parce qu'il se dit, si on fait un roulement plus rapide,
01:13ça permet justement au moral d'être important,
01:16et donc ceux qui reviennent sur le front auront l'avantage.
01:19C'est une permission tous les combien ?
01:20Au départ, c'était très long.
01:22C'est-à-dire qu'il y en a certains qui vont combattre pendant 3, 4, 5 mois de suite,
01:25sans revoir la famille.
01:27Et après, les roulements se feront sur un mois, un mois et demi.
01:29Et une permission, elle dure combien de temps ?
01:31C'est à peu près la même chose.
01:33C'est-à-dire qu'on essaie de garder 15 jours, 3 semaines,
01:36et puis il y en a certains qui doivent se remettre d'aplomb,
01:38parce qu'il y a beaucoup de blessés.
01:40On parle des morts effectivement, 1 600 000, 1 700 000,
01:43sur les fronts du côté français,
01:46mais c'est quasiment le triple de blessés.
01:48Les gueules cassées...
01:49Alors on est bercé par tous ces films qu'on a vus.
01:52La chambre des officiers,
01:54Au revoir là-haut,
01:55ça c'est le roman de Pierre Lemaitre et qui avait été adapté.
01:58Il y avait un film absolument abominable,
02:01que j'avais vu jeune,
02:02qui s'appelait Johnny Got His Gun,
02:03qui est une histoire invraisemblable,
02:06puisque c'est un blessé de 14,
02:09on pense qu'il est parfaitement inconscient,
02:11il n'a plus de visage, je crois,
02:13il n'a plus de bras,
02:14il n'a plus de mains,
02:15il n'a plus rien,
02:16et l'infirmière qui le soigne
02:18se rend compte qu'il est conscient.
02:21Mais conscient intacte, intacte.
02:24Et elle va entrer en communication
02:28avec lui,
02:29et c'est une histoire,
02:30mais qui est poignante.
02:31Je me demande si ce film,
02:33Johnny Got His Gun,
02:34n'a pas eu la palme d'or à Cannes...
02:37Des prix au moins.
02:38Il faut s'imaginer que tous les grands réalisateurs,
02:41que ce soit Kubrick,
02:42Abel Gans,
02:42avec son jacuzzi,
02:43tous se sont emparés,
02:45parce que c'est une guerre
02:47qui va tellement marquer les esprits.
02:48Quand on parle de la guerre des guerres,
02:50tout le monde est plutôt d'accord sur ce moment-là,
02:52et puis on sait que les circonstances seront défavorables,
02:55mais pour plein d'autres raisons.
02:56En attendant,
02:57ces moments du 11 novembre 1918
02:59vont tellement marquer les générations
03:00que le poilu va rester une figure tutélaire.
03:04Alors dans les grands chefs-d'oeuvre,
03:05et ceux qui nous écoutent
03:06peuvent peut-être revoir,
03:07pourquoi pas,
03:07il y a évidemment la grande illusion de Jean Renoir,
03:09c'est un film de 1937,
03:11avec Jean Gabin,
03:12Pierre Frenet,
03:13je m'appelle Pierre Frenet,
03:14je vous rappelle,
03:15Eric von Stroheim,
03:16bien sûr,
03:17il y a Les Sentiers de la Gloire,
03:19de Kubrick,
03:20et c'est en 1916,
03:22il y a trois soldats français
03:23qui sont accusés de l'acheter
03:24après une offensive désastreuse,
03:26et il y a Kirk Douglas,
03:27il y a à l'ouest,
03:28rien de nouveau,
03:29il y a Un long dimanche de fiançailles
03:30de Jean-Pierre Genet,
03:32ces dernières années,
03:33il y a un film qui s'appelait Joyeux Noël,
03:35mais il est plutôt réussi,
03:36le Caron avec Guillaume Canet,
03:38mais qui est une histoire vraie d'ailleurs,
03:41romancer,
03:42une sorte de trêve
03:43qui a eu ce moment-là ?
03:44Il y a une trêve,
03:44mais il y en a eu deux,
03:45il y a celle de 14, celle de 15,
03:46et ces deux trêves finalement
03:47ne font qu'aucune dans ce film,
03:49qui est très bien,
03:50on a joué au football,
03:51on a essayé de pactiser,
03:54mais de se dire avec l'adversaire finalement,
03:56on dit souvent que la guerre,
03:57elle est organisée par des gens
03:59qui se connaissent,
04:00et on envoie des personnes
04:02qui ne se connaissent pas combattre,
04:03c'est à peu près.
04:04C'est une phrase célèbre,
04:05alors il y a le film aussi de 1917
04:07qui est sorti en 2019,
04:08qui avait une particularité,
04:10ce n'était qu'un plan séquence,
04:12on en a parlé hier.
04:13Il y a Cheval de guerre de Spielberg ?
04:15Il y a La vie et rien d'autre de Tavernier,
04:18il y a Capitaine Conan toujours de Tavernier,
04:20il y a un film qui s'appelle Les Croix de Bois,
04:21il y a Johnny,
04:22alors c'est de Dalton Trumbo,
04:24Johnny 120 en guerre,
04:25c'est un soldat américain
04:26atrocement mutilé
04:27qui reste conscient,
04:29je vous le disais,
04:29Cheval de guerre,
04:30vous l'avez dit de Spielberg,
04:31je ne le connais pas ce film-là,
04:33la chambre des officiers,
04:34en voir là-haut, etc.
04:37Mais c'est vrai que notre imaginaire
04:39est construit,
04:41tout le monde connaissait,
04:42en tout cas dans ma génération,
04:43c'était un moment important
04:45que cette guerre de 14.
04:47Alors, les Piu-Piu,
04:49c'est le nom qu'on donne
04:51à ces soldats
04:53qui partent très jeunes,
04:54qui sont mobilisés très jeunes
04:56parce qu'il y a un problème d'effectifs
04:58et puis surtout parce qu'on a fait appel
05:01aux plus anciens,
05:02mais on s'est rendu compte
05:03que finalement,
05:04il fallait tenir aussi les rangs
05:06avec les plus jeunes,
05:07d'où le fait que ce sont des générations
05:08et surtout parce que ces générations
05:10qui vont être envoyées
05:11sont les plus aguerris,
05:12ceux qui ont la meilleure santé
05:13et ceux qui sont de côté,
05:15continuent de vivre,
05:17et bien forcément,
05:18les naissances qui vont apparaître ensuite,
05:20soit seront marquées par les gaz,
05:22par des choses comme ça,
05:23donc on retrouvera des maladies terribles
05:25et ceux qui étaient de côté,
05:26qui auront aussi des enfants,
05:27et bien vont transmettre aussi leurs maladies,
05:29problèmes sanguins,
05:30des choses comme ça,
05:31et ça va avoir des conséquences aussi
05:33sur les générations suivantes.
05:33– On va en parler après la pause
05:34parce qu'on parlera évidemment
05:35alors comment s'organiser la vie
05:37à ce moment-là
05:38avec ces hommes qui étaient au front,
05:40les femmes qui étaient restées,
05:42je veux dire…
05:42– Qui vont tenir le pays.
05:43– Et qui vont tenir le pays.
05:44– Et qui vont beaucoup bosser d'ailleurs.
05:46– Oui, et justement,
05:47au moment du retour des hommes,
05:48elles vont dire,
05:49mais attendez, nos droits,
05:49où ils en sont ?
05:50On n'a pas le droit de vote,
05:52on nous demande de travailler…
05:53– Et puis il y avait des hommes
05:53qui ne faisaient pas la guerre
05:55et qui étaient restés,
05:56donc c'était…
05:57– Ça posait quelques questions.
05:59– Exactement,
05:59étaient vus comme des planqués
06:01comme on disait.
06:0216h27, à tout de suite.
06:03– Commémoration du 11 novembre,
06:04guerre de 14-18,
06:05on continue d'en parler avec notre invité,
06:07l'historien David Chantrané,
06:09vous au 01-80-20-39-21
06:11au standard Europe 1
06:13et sur WhatsApp,
06:13à tout de suite sur Europe 1.
06:14et au final
