00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre De Villeneau.
00:04Et pour m'accompagner jusqu'à 19h, bonsoir à vous Georges Fenech.
00:07Bonsoir Pierre.
00:08Bonsoir Eric Tegner.
00:09Bonsoir Pierre De Villeneau.
00:10Vous êtes le patron de Frontières.
00:11Bonsoir Bernard Cohen-Haddad.
00:12Bonsoir.
00:13Vous êtes le président de la CPME Paris, président du think tank Étienne Marcel,
00:17auteur de « L'avenir appartient au PME ».
00:19L'avenir en attendant, c'est cette grande manifestation de jeudi, puis celle de samedi.
00:23Aujourd'hui, Laurent Nunes devant l'Assemblée nationale reconnaît qu'il y a eu défaillance
00:29pour le 17 octobre.
00:31Bon, voilà, au moins un mea culpa, mais ça n'avance pas beaucoup les commerçants
00:35qui ont été largement touchés et qui craignent le pire.
00:38On s'en était quand même aperçus de la défaillance.
00:41500 commerces complètement abîmés, pillés, détruits à Paris, 3000 enfants,
00:46c'était quand même pas une réussite, surtout que le 24 octobre,
00:49on n'a pas eu ce fiasco qui a quand même coûté plusieurs mois d'immobilisation
00:56d'un certain nombre de commerçants indépendants, artisans, boutiques,
01:00dans les grandes villes. Je pense à Paris, bien entendu, à Lyon et aussi à Marseille.
01:05Il y a eu de vrais sinistres, de vrais pillages, de vrais saccages,
01:09avec une volonté de simplement détruire, de voler, y compris de malmener des personnes.
01:16Ne l'oublions pas. Nous, nos entrepreneurs aujourd'hui,
01:18Pierre Devineau, ils sont extrêmement, extrêmement remontés.
01:23Certains ont même parlé d'autodéfense, vous le savez.
01:26Alors nous, on tempérise, et puis on temporise.
01:29Et puis, il y a aussi cette difficulté, c'est que les paroles n'engagent que ceux qui les reçoivent,
01:35vous le savez. Donc un certain nombre d'aides ont été annoncées.
01:36Pour l'instant, on attend les décrets d'application,
01:39ou tout simplement l'orientation de ces fonds vers les entreprises.
01:42Ces fonds, à l'heure dont je vous parle, ne sont pas encore arrivés.
01:44Des fonds qui ne sont pas arrivés, des fonds émeutes qui, pour certains,
01:48peut-être tarderont beaucoup.
01:49Vous dites que les décrets d'application n'ont pas encore été envoyés.
01:55Un maire que nous avions reçu dans le Val-de-Marne,
01:58il n'y a pas très longtemps, attend toujours un fonds émeutes,
02:01qui sont des émeutes post-Naël, c'est-à-dire celles de 2023.
02:05Il ne les a toujours pas reçues pour reconstruire sa mairie.
02:08Écoutez, nous, aujourd'hui, on a des bonnes fées
02:10qui sont au chevet de PME exsangues.
02:14On a, à la date d'aujourd'hui, de septembre,
02:187 766 défaillances d'entreprise,
02:21c'est-à-dire beaucoup plus que sur l'année 2025.
02:23On était à 69 000 et on n'est qu'au mois de novembre.
02:27Vous dites que ces défaillances d'entreprise sont directement liées aux émeutes ?
02:30Alors non, justement, on est avant,
02:32puisque les chiffres de la Banque de France que nous avons eus ce matin
02:34sont des chiffres de septembre.
02:36J'ai fait, justement, comment dire, je mentionne,
02:39que nous n'avons pas les chiffres d'octobre,
02:40puisque les chiffres d'octobre...
02:42Je pense accélération des défaillances d'entreprise
02:46sur les TPE, PME, les commerçants, les artisans, les indépendants.
02:50Augmentation du chômage aussi,
02:52puisque, bien entendu, ceux qui sont fermés
02:54ne pourront pas embaucher,
02:56puisqu'il y a du chômage partiel.
02:58Certains vont licencier.
02:59Et puis, nous ne l'oublions pas,
03:02un déficit d'attractivité dans les grandes villes,
03:05puisqu'il y a d'ores et déjà, dans l'hôtellerie-restauration
03:07et chez un certain nombre de tours opérateurs,
03:11des annulations de séjour
03:12qui font les grandes villes,
03:13Paris, Marseille, Lyon, je vous le dis,
03:16puisque les touristes,
03:17particulièrement les Américains,
03:20les Chinois et certains de les pays européens,
03:23ne viennent pas ici pour y trouver
03:25une guérilla urbaine.
03:26Sauf si vous aimez la révolution,
03:28c'est ce qu'a dit Donald Trump
03:29lors d'un meeting au Texas.
03:32Bernard Cohen,
03:32président de la CPME Paris,
03:34et l'invité d'Europe 1.
03:35Question pour vous, Derek Tegner.
03:37Moi, je suis très inquiet également.
03:39Je vois autour de moi,
03:40à la fois les comptables,
03:41les avocats fiscalistes,
03:42qui recommandent d'ailleurs aux chefs d'entreprise
03:44de se distribuer des dividendes
03:46avant la fin de l'année,
03:47parce qu'ils s'attendent à ce que l'année prochaine,
03:49il y ait une taxation massive.
03:50Et d'une certaine façon,
03:51ça fait partie des externalités dites négatives,
03:55c'est-à-dire des retards sur investissement
03:57qui vont venir.
03:57Est-ce que dans le fond,
03:58le véritable cambrioleur aujourd'hui,
04:00ce ne sont pas ceux qui sont venus le 17 octobre
04:02piller les magasins,
04:03mais plutôt l'État ?
04:04Alors, vous le savez que l'État,
04:07et surtout en ce moment,
04:08n'est pas vraiment un État pro-entreprise.
04:11On a tourné la période TPE-PME friendly,
04:16la Start-up Nation de 2017.
04:19Pour le prochain budget,
04:2111 milliards et demi d'impôts supplémentaires
04:24sur les entreprises,
04:25et vous savez comment ?
04:26à travers la fiscalisation de l'intéressement,
04:30de l'épargne,
04:30de la participation,
04:31et bien entendu,
04:32déjà,
04:33de partage de la valeur.
04:35Ça va au rebours
04:36de ce que l'on veut faire
04:37pour partager les revenus,
04:40quand il y en a dans les entreprises,
04:41partager les bénéfices.
04:42Et bien entendu,
04:43aujourd'hui,
04:44il y a un certain nombre de chefs d'entreprise
04:45qui souhaitent geler les investissements,
04:48parce qu'on n'a pas de sécurité
04:49sur le pacte du trail,
04:50la transmission.
04:51On ne sait pas si demain,
04:52il y aura dans l'hypothèque
04:54d'une arrivée de la gauche au pouvoir,
04:56surtout de l'ultra-gauche au pouvoir,
04:58ça a été très bien dit par M. Mélenchon,
05:00une attaque sur l'épargne,
05:02une attaque sur les entreprises,
05:03sur la fiscalité,
05:04une attaque aussi sur les dividendes,
05:06tout ça,
05:07et des épées d'amoclès.
05:09Et sur les droits de succession.
05:10Et sur les droits de succession.
05:11C'est pour ça que j'ai évoqué
05:12le pacte du trail et les entreprises.
05:14Donc on a un vrai sujet.
05:16Et puis,
05:17vous savez bien qu'il faudra aussi
05:18trouver un budget.
05:19Peu de chances que le budget,
05:20enfin, sauf,
05:21soit adopté là.
05:23Et on aura des difficultés.
05:25On va voir l'augmentation du SMIC.
05:26Voilà.
05:27Vous avez vu également maintenant,
05:28puisqu'on parle de fiscalité,
05:30alors je ne sais pas où ça en est,
05:31mais il y a eu l'évocation
05:32d'une taxe émeute,
05:330,8% ponctionnée
05:35sur le contrat d'habitation
05:36et le contrat d'assurance auto
05:38de tous les Français
05:39pour payer,
05:39plutôt que de faire payer les casseurs.
05:41C'est quand même...
05:42Alors ça,
05:43pour revenir sur la taxe émeute
05:45et surtout l'euro des assureurs,
05:49sachant raison gardée,
05:50les assureurs pour l'instant
05:51ont joué le jeu,
05:52je le dis.
05:53Vous dites ça
05:54en connaissance de cause.
05:56Voilà.
05:56Vous êtes vous-même assureur.
05:57C'est mon métier.
05:59Il y a eu des avances
06:00qui ont été faites
06:01quand c'était possible,
06:02notamment en matière
06:02de protection des commerces.
06:05Et vous savez,
06:05c'est quand même important
06:06de pouvoir sauvegarder l'existant.
06:08Donc les assureurs
06:09ont joué le jeu.
06:10Il reste aujourd'hui
06:11à orienter des fonds de garantie
06:14vers les commerces
06:15qui ont été saccagés,
06:17vandalisés.
06:17Et moi, je le dis
06:18à ceux qui nous écoutent
06:18et qui ont sans doute
06:19des familles commerçants-artisans
06:21qui ont été pénalisées.
06:22Ils le savent très bien.
06:23Certains ne pourront pas réouvrir
06:25avant trois mois, six mois,
06:26voire un an
06:27ceux qui ont été incendiés,
06:28par exemple.
06:29C'est terrible.
06:29Il faut quand même se reconnaître.
06:30Aux apports des fêtes de Noël
06:31où on sait qu'on fait son chiffre.
06:32Georges Féné.
06:33Vous êtes le représentant
06:34des petites et moyennes entreprises.
06:36C'est quand même
06:37le vivier de l'emploi en France.
06:39Est-ce que vous craignez pas
06:40que ce qui est en train de se passer
06:41va encore augmenter
06:43avec la disparition
06:43d'un certain nombre d'entreprises
06:45le nombre de chômage
06:46qui avait baissé quand même
06:47à un certain moment ?
06:48Et qu'est-ce que vous attendez
06:49au fond d'un budget ?
06:50Alors, est-ce qu'il y aura un budget ?
06:51Il y a peu de chances
06:52qu'il soit voté,
06:53mais il y aura soit une loi spéciale,
06:54soit des ordonnances.
06:55Qu'est-ce que vous pouvez espérer
06:57dans cette situation ?
06:58Bernard Connaid.
06:58Vous savez, Georges Féné,
06:59c'est que les TPE, PME
07:01sont ce que j'appelle
07:02le cœur battant de l'économie.
07:04Ce sont les bâtisseurs.
07:05Ce sont ceux qui créent
07:06de l'activité dans nos communes,
07:09y compris dans nos zones rurales.
07:11Et moi, je vois en ce moment
07:13nos entrepreneurs
07:13qui n'attendent qu'une seule chose.
07:15C'est l'élection présidentielle.
07:17Et après les élections présidentielles,
07:18ce qu'ils attendent aussi,
07:19c'est une majorité
07:21au président ou à la présidente
07:22de la République qui sera venue.
07:23Bien sûr, pourquoi oublier ça ?
07:24Ne l'oublions pas.
07:25Vous, vous êtes des politiques ici.
07:26Nous, nous sommes des opérationnels
07:27du monde de l'entreprise.
07:29Sans majorité,
07:30le roi est nu
07:31ou la reine est nue.
07:32Et donc, ce que nous attendons,
07:34c'est un gouvernement
07:36qui applique une politique,
07:38qui applique aussi
07:39une lutte contre la fraude sociale
07:40et fiscale,
07:41qui aussi développe,
07:42qui supprime les impôts de production
07:44et non pas un gouvernement
07:46qui va cas à cas
07:47à la recherche d'une majorité
07:48et qui oublie
07:49qu'aujourd'hui,
07:51lorsqu'on est une TPE,
07:52on est parfois
07:53les nouveaux pauvres.
07:54Merci beaucoup,
07:55Bernard Cohen,
07:56d'avoir été avec nous
07:57au président de la CPME Paris.
07:58Une pause et dans un instant
07:59sur Europe 1,
08:00les révélations d'Europe 1
08:01justement sur cette mère de famille
08:03qui a séquestré
08:04une directrice d'école à Nice.
08:05A tout de suite.
08:05Sous-titrage Société Radio-Canada
08:09Sous-titrage Société Radio-Canada
08:10Sous-titrage Société Radio-Canada
