00:00Nous retrouvons l'invité d'ici matin, Noémie Philippot, des cellules insalubres des détenus obligés de dormir sur des matelas
00:05posés par terre.
00:06Les avocats grenoblois alertent sur les conditions de détention à Vars.
00:09Avec l'Observatoire international des prisons, ils ont déposé un référé liberté devant le tribunal administratif de Grenoble.
00:16A ce sujet, Étienne, une conférence de presse aujourd'hui pour faire le point.
00:19Pour en parler, on reçoit la bâtonnière du barreau de Grenoble. Bonjour Sandrine Fiat.
00:24Bonjour.
00:25En tant qu'avocate, vous vous rendez souvent à la prison de Vars. Quelle est la réalité de la détention
00:31là-bas ?
00:32Alors en fait, en maquette bâtonnière, j'ai délégué le président de la commission pénale et un délégué à l
00:39'Observatoire des prisons pour justement constater l'état de la maison d'arrêt de Vars.
00:44La visite s'est éventuée fin juillet et nous avons effectivement dressé un rapport.
00:50Au regard de l'état particulièrement dégradé, des cellules, des douches, de la cuisine.
00:56Concrètement, ça ressemble à quoi ?
00:57Concrètement, les photographies sont assez impressionnantes. Des traces de moisissures particulièrement importantes dans la cuisine, dans les douches également, avec
01:08des portes, des fenêtres défectueuses.
01:12Comme vous l'avez indiqué tout à l'heure, des matelas posés par terre dans des cellules qui sont totalement
01:17en surpopulation.
01:18On parle là de conditions qui vont jusqu'à être illégales du point de vue de la Convention européenne des
01:25droits de l'homme ?
01:25Exactement. Et notre rapport faisait suite également au rapport qui a été dressé par le délégué à l'état des
01:35prisons qui est venu au mois d'avril constater l'état de la prison de Vars,
01:41qui était déjà venu il y a trois ans et qui a constaté une dégradation en trois ans particulièrement importante.
01:47Vous vous êtes donc associé, on le disait, à une procédure devant le tribunal administratif de Grenoble qui vous a
01:53donné raison fin octobre.
01:54Pourquoi faire cette conférence de presse maintenant alors que la décision a déjà été rendue ?
01:59La décision a été rendue effectivement le 30 octobre avec plusieurs mesures qui ont été ordonnées à l'état et
02:08un délai particulièrement bref pour les réaliser.
02:12Et cette conférence de presse a vocation justement à faire le point sur les décisions qui doivent être prises par
02:20l'état
02:20et manifester notre volonté de surveiller la mise en oeuvre de ces décisions et de la condamnation prononcée contre l
02:28'état.
02:29Quelles mesures justement ? Qu'est-ce qu'a demandé la justice ?
02:31Alors la justice a dans cette décision particulièrement motivée pris plusieurs mesures.
02:38Il y a huit mesures urgentes, notamment comme je vous le disais pour nettoyer les traces de moisissures
02:44qui sont vraiment très importantes dans la cuisine, dans les sanitaires, procéder à des réparations urgentes.
02:52Il est demandé notamment à l'état s'il n'a pas le personnel nécessaire,
02:56puisqu'il a été constaté qu'il n'y avait pas le personnel nécessaire pour faire des réparations,
03:00de prendre des prestataires extérieurs tellement la situation est urgente et dramatique.
03:04Avec un délai de 10 jours pour réaliser tout ça, est-ce que c'est vraiment faisable face à l
03:09'ampleur de la tâche ?
03:10Alors ce n'est pas un délai de 10 jours pour réaliser, c'est un délai de 10 jours pour
03:14déjà commander les travaux.
03:17Et l'État, pour plusieurs de ces mesures, a donné un délai raisonnable à l'État pour mettre en œuvre
03:25ces travaux urgents.
03:27Vous disiez qu'il avait été constaté que la situation s'était dégradée ces trois dernières années à Vars.
03:34On parle actuellement de 478 prisonniers pour 266 places, c'est un taux d'occupation de 209%.
03:42C'était 173% en 2023. Comment ça s'explique, cette surpopulation qui explose et cette dégradation des conditions de
03:52détention ?
03:53Alors on est sur une politique pénale qui est, malgré ce que peut en penser l'opinion publique, assez répressive,
04:01avec des condamnations effectivement à des mesures de détention.
04:05et le nombre de détenus explosant et la réalisation de nouvelles maisons d'arrêt ne suivant pas cette augmentation.
04:17On est effectivement sur une situation qui est particulièrement importante,
04:21qui conduit d'ailleurs certains observateurs, notamment le contrôleur général des lieux privatifs de liberté,
04:26à se poser la question de mettre des numéros closus et de limiter justement le nombre de personnes emprisonnées.
04:35Et cette situation, un mot peut-être, du personnel, ça pèse, on l'imagine aussi, sur le personnel pénitentiaire ?
04:41Effectivement, puisque vous vous retrouvez avec des conditions insalubres pour les détenus,
04:47mais également pour le personnel, avec des tensions qui peuvent aussi effectivement être constatées,
04:55puisque lorsque vous êtes dans une maison d'arrêt qui est en état de surpopulation,
05:00vous avez un risque de débordement, un risque d'explosion,
05:05et on l'a constaté il y a quelques jours, puisque effectivement, certains détenus,
05:09alors sans que je ne puisse déterminer si c'est en lien avec cette surpopulation,
05:14certains détenus ont refusé de réintégrer leurs cellules.
05:17Oui, ça s'est passé fin octobre, cette situation que vous relatez.
05:21Et merci beaucoup Sandrine Fiat d'avoir été avec nous ce matin pour faire le point sur la situation à
05:26Vars.
05:26Je rappelle que vous êtes bâtonnière du barreau de Grenoble.
05:29Bonne journée.
05:30Merci, bonne journée à vous aussi.
