00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Bonsoir Laurent Guingamp.
00:07Bonsoir.
00:08Merci d'être avec nous sur le plateau Tech & Co ce soir.
00:11Plaisir, merci de m'avoir invité.
00:12Vous êtes le PDG de BioMemory.
00:14C'est ça.
00:15Tout est dit dans le nom, en fait, de cette société.
00:18On est à la, on va dire, dans le mix entre le digital, finalement, et, j'allais dire, le biologique,
00:26parce que c'est vrai que, dans l'inconscient de chacun d'entre nous,
00:29l'ADN, c'est quelque chose d'analogique, de biologique, finalement.
00:35Et vous partez du principe que l'on peut stocker des données sur de l'ADN.
00:40Tout à fait.
00:42Vous dites la nature, je dirais même plus que la biologie, la nature,
00:47puisque l'ADN est, on va dire, le support d'informations depuis des milliers et des millions d'années.
00:54On le connaît bien dans les domaines médicaux et biologiques.
00:59Et en fait...
01:00L'ADN est partout, en fait.
01:01L'ADN est partout.
01:02Dans le vivant.
01:03Et tant qu'il y aura du vivant, il y aura de l'ADN.
01:06Tant qu'il y aura du vivant, il y aura de l'ADN et des technologies pour lire l'ADN.
01:11L'un des éléments très intéressants avec l'ADN, c'est en fait sa densité,
01:17sa capacité à stocker des informations, des quantités d'informations massives
01:20sur des volumes relativement petits.
01:24Donc effectivement, depuis de nombreuses années, des chercheurs dans la biologie ont identifié
01:30ce qu'on appelle les caractéristiques du génome.
01:34Et il y a un certain nombre d'années, d'autres chercheurs se sont rendus compte
01:36qu'au lieu de stocker des informations sur les espèces,
01:41on peut stocker des informations informatiques, des données informatiques.
01:44C'est dingue parce qu'aujourd'hui, quand on stocke des données,
01:47on pense aux disques durs, les bons vieux disques durs magnétiques avec les disques,
01:52mais aussi le SSD.
01:54Et là, vous dites, il y a cette autre option, finalement,
01:59mais qui n'est pas concurrente finalement avec le stockage traditionnel.
02:03Pourquoi ?
02:04Parce qu'on pourrait très bien imaginer que demain,
02:06j'ai mon stockage, toutes mes photos, toutes mes données,
02:10stockées sur mon téléphone, sur BioMemory.
02:13En tout cas, sur de l'ADN.
02:14Oui, alors nous avons pensé qu'à l'horizon 2035-2040,
02:21le stockage de données sur l'ADN fera partie du quotidien de nos enfants.
02:28Enfin.
02:29Et des générations futures.
02:30Voilà, c'est ça.
02:30Aujourd'hui, on est à un niveau de maturité des technologies
02:34qui nous font nous concentrer sur ce qu'on appelle les données froides.
02:38Quand vous regardez le monde du stockage, stockage de données,
02:41il y a ce qu'on appelle les données chaudes.
02:42Donc, les données qui sont accédées en permanence à la seconde, etc.
02:47Et il y a les données froides.
02:48Ce sont des données qui ont une valeur typiquement stratégique, financière, secret, etc.
02:56Mais historiques, même des données souveraines.
03:00Culturelles.
03:01Voilà.
03:02Et ces données ont la caractéristique d'être, d'avoir, de ne pas être accédées de manière régulière.
03:09On doit les garder, c'est important, c'est vital, mais on n'a pas besoin d'y accéder de
03:13manière régulière.
03:14Et quand on veut y accéder, on peut attendre une heure, une journée, plusieurs semaines, en fonction des cas d
03:19'usage.
03:19Quand vous regardez le stockage de données, le marché du stockage de données au cours des dix prochaines années,
03:23qui va croître de manière exponentielle, ce qu'on ne sait pas, c'est que les données froides représentent aujourd
03:30'hui 60% de toutes les données
03:32qui sont générées aujourd'hui, en particulier avec l'IA, qu'on ne peut pas se permettre de perdre.
03:36Et ça va continuer à grandir en termes de proportion.
03:41J'ai même envie de dire que c'est l'héritage de l'humanité.
03:44Oui.
03:45On est d'accord.
03:46Mais ça fait penser à des films comme ça de science-fiction.
03:50Je me souviens, dans La planète des singes, il y avait des générations futures qui trouvaient des petits disques
03:55où on expliquait sur ces disques comment on vivait à l'époque où ont été créés ces disques-là.
04:02Alors, si on se projette, on peut imaginer aussi cet ADN comme étant un moyen de stockage hyper robuste,
04:09plus robuste que les moyens physiques qu'on a aujourd'hui ?
04:13Alors, tout à fait. En fait, il y a un point qu'on connaît, une donnée qu'on connaît,
04:22c'est qu'aujourd'hui, on est capable de séquencer de l'ADN d'animaux préhistoriques.
04:28Donc, dans les bonnes conditions, l'ADN résiste sur des millions d'années.
04:35Si on se projette sur des services de type informatique et des besoins d'intégrité de données,
04:41on est capable de garantir effectivement les informations sur l'ADN.
04:47Pour nous, dans notre première offre sur 150 ans, ce qui n'existe pas aujourd'hui avec les disques durs
04:52ou les bandes magnétiques.
04:53Il n'y a aucune comparaison possible.
04:55Il n'y a pas de comparaison possible. Et certains acteurs du marché qui travaillent sur ce secteur depuis un
04:59certain nombre d'années
05:00vont jusqu'à garantir ou proposer jusqu'à 800 ans.
05:06Donc, effectivement, il y a cette caractéristique de la longévité de l'ADN.
05:10Il y a un point qui est très important, c'est que dans les infrastructures aujourd'hui,
05:14encore disques durs magnétiques, on doit en fait faire ce qu'on appelle un refresh,
05:18c'est-à-dire une reconstruction, une remasterisation des données en fonction des cas d'usage,
05:22tous les 7, tous les 10, tous les 15 ans. Donc, on se retrouve dans une configuration où on stocke,
05:27on garantit l'intégrité des données.
05:29Et au bout d'un moment, il faut régénérer ce stockage ?
05:32Aujourd'hui. Et avec l'ADN, on se projette effectivement sur des infrastructures
05:36où on n'aura pas besoin de régénérer ce stockage sur des décennies, voire des centaines d'années.
05:42Sur quel volume ? Parce que c'est ça aussi qui est impressionnant.
05:45Alors, effectivement...
05:46Aujourd'hui, pour stocker... Enfin, je ne sais pas, je prends YouTube, par exemple,
05:50qui doit stocker des milliards d'heures de vidéos.
05:53Alors, évidemment, tout est éparpillé un peu partout dans le monde.
05:57Mais pour stocker beaucoup de données, ça prend de la place.
06:00Avec l'ADN, on stocke quoi ? Sur quelle surface ?
06:04Alors, ce qui est assez exceptionnel, c'est que l'ADN a une densité de 1 million à 1 milliard
06:13de fois plus importante
06:17que les disques durs ou les bandes magnétiques.
06:21Donc, il y a...
06:22Donc, ça veut dire que dans un grain de riz, je pourrais stocker...
06:25Alors, dans un grain de riz, on a des cartes ADN sur lesquelles vous avez des petits puits.
06:28La taille est à peu près celle d'un grain de riz aux deux fois où, théoriquement,
06:32et j'insiste sur le fait, théoriquement, on peut stocker un pétabyte d'informations.
06:36Si on pense en termes de...
06:37Un pétabyte, c'est 1000 Tera ?
06:39C'est 1000 Tera.
06:40C'est 1000 Tera, 1000 Tera, c'est 1000 Giga.
06:42Autant vous dire que 1000 Tera au T, ça fait beaucoup quand même.
06:44Ça commence à faire beaucoup.
06:46Alors, un autre élément, c'est en fait le foncier.
06:51On entend tous les jours parler des problèmes de construction de data center,
06:54l'impact sur le foncier, etc.
06:57L'ADN, le stockage de données sur ADN,
07:01permet de réduire le foncier par un facteur de 20 à 40,
07:05quand vous stockez les données.
07:08Maintenant, on est au début de cette industrie.
07:10C'est-à-dire qu'à lieu d'avoir, par exemple, un grand hangar,
07:12ça pourrait tenir dans une pièce.
07:13Enfin, schématise au maximum.
07:14Oui, oui, tout à fait.
07:15C'est fou.
07:16Maintenant, il y a des limites, des limitations,
07:18en toute honnêteté, sur la technologie aujourd'hui.
07:20C'est que la capacité de synthèse en termes de volume et quantité de données,
07:26on est au tout début.
07:27D'accord.
07:27C'est-à-dire qu'aujourd'hui...
07:28Qu'est-ce qu'on stocke aujourd'hui sur...
07:30Aujourd'hui, vous stockez des fichiers qui font plusieurs dizaines de mégas
07:35en termes de taille.
07:38À l'horizon 2030, on sera au Tera.
07:41D'accord ?
07:42Donc, si vous regardez, si je reviens sur le marché du stockage de données froides,
07:45c'est un marché qui a une taille aujourd'hui d'à peu près 60 milliards d'euros.
07:49Oui, oui.
07:5060 milliards d'euros qui va croître à plus de 150 milliards d'euros en 2035.
07:56Sur ce marché, vous avez à peu près une soixantaine de cas d'usage.
07:59Sur des fichiers qui font 1 kilo, 1 méga, 1 giga, 1 Tera.
08:04Et aujourd'hui, on est capable de s'adresser à peu près à 10%
08:10de ce marché en raison des performances techniques qu'on a.
08:14Donc, on est sur une période sur 5-6 ans
08:16où au cours des 5 prochaines années,
08:18on va être capable de s'adresser à l'intégralité de ce marché.
08:22Mais on est encore au début avec des cas d'usage qui, quand même, fonctionnent.
08:26Certains cas d'usage qui fonctionnent aujourd'hui.
08:28Alors, je ne vous poserai pas la question de savoir si vous pouvez stocker des données
08:32pour améliorer l'intelligence artificielle.
08:35J'ai bien compris que vous n'êtes pas prêt pour ça.
08:37Mais malgré tout, j'aimerais vous poser une question sur ce sujet-là.
08:41Est-ce que demain, ça va véritablement s'accélérer
08:45au point de se dire que vous pourriez dans les data centers IA, par exemple ?
08:52Ou est-ce que c'est vraiment...
08:54On n'en est pas encore à imaginer ce type de choses ?
08:58Alors, c'est la stratégie de biomémory depuis le début.
09:01C'est-à-dire que vous avez certains acteurs sur le marché qui viennent du monde de la biotech
09:06et qui ont créé des solutions qui n'étaient pas, en termes de biologie,
09:12n'étaient pas nécessairement destinées à être intégrées dans les data centers.
09:17Sur nos roadmaps, comme on dit, nos roadmaps technologiques,
09:21l'ambition, effectivement, est d'avoir ce qu'on appelle des imprimantes ADN
09:24qui vont être dans les data centers à l'horizon 2030, 2032, etc.
09:29Et est-ce que les données sont facilement stockables, rapidement stockables
09:34et facilement extricables ?
09:36Pas extricables, mais vous avez compris ce que je voulais dire.
09:38Est-ce qu'on peut les récupérer ?
09:39Si on peut les lire, les relire très rapidement.
09:40Voilà, très rapidement.
09:41Alors, c'est là où on se retrouve dans l'équilibre
09:45entre les limites actuelles de la technologie,
09:48où on écrit sur quelques heures, une journée,
09:51et on lit sur quelques heures, une journée,
09:53et ces fameux cas d'usage de données froides
09:55où, en fait, le besoin de la relecture ou d'écriture
10:00peut dépasser les plusieurs jours.
10:01Donc, c'est pour ça qu'aujourd'hui, on s'adresse à une portion
10:04à peu près de 5 à 10 % du marché.
10:06Et au fur et à mesure qu'on augmentera nos performances,
10:09on va être en mesure de réduire ces temps
10:12et donc s'adresser à des tailles de marché plus importantes.
10:15Voilà, et c'est que le début de l'histoire.
10:16C'est le tout début.
10:18Imaginez ce stockage combiné à l'informatique quantique, par exemple.
10:22Tout à fait.
10:23On peut arriver, et on sait qu'on a des pépites dans ce domaine-là,
10:26d'ailleurs, bientôt, on recevra un porte-parole d'Alice et Bob.
10:30Ça peut être...
10:31Enfin, c'est complètement vertigineux,
10:32ce qu'on peut peut-être arriver à faire dans 15, 20 ans, 30 ans.
10:36Oui, je suis tout à fait d'accord avec vous.
10:38En fait, on s'oriente vers un monde de l'informatique
10:42et de ce qu'on appelle du calcul du compute,
10:45qui est hybride.
10:46Le quantique est une technologie qui est capable de gérer de manière exceptionnelle
10:51un certain nombre de cas d'usage.
10:53Vous aurez d'autres technologies.
10:54L'ADN a une composante compute.
10:56On ne va pas en parler aujourd'hui, mais il y a déjà des brevets, etc.
10:59dans ce domaine, qui permettra de mieux gérer des aspects quantiques
11:02à l'horizon 2035, des aspects de compute à l'horizon 2035.
11:05Merci beaucoup, Laurent.
11:06Je vous remercie.
11:07Laurent Guingamp, PDG de Biomémory.
11:09On a bien compris ce que vous faites, et c'est passionnant, bien sûr.
11:12Merci d'être passé par le plateau de Taquet.
11:13Merci, bonne soirée.
