00:03de la ciudad de Guadalajara
00:04Entrevistas
00:07Bueno y a propósito de temas de
00:09aguas que vamos a platicar con
00:11Arturo Glisón Espíndola,
00:13académico especializado en temas
00:15de agua y sobre todo de la
00:18solución que están planteando
00:19las autoridades, en particular
00:21la construcción del acueducto
00:23sustituto Chapala Guadalajara.
00:25Arturo, ¿cómo estás? Qué gusto
00:26saludarte, muy buenos días.
00:28¿Qué tal? Muy bueno.
00:30Buenos días, ¿cómo están?
00:31Siempre un placer estar aquí en
00:32este espacio y pues dispuestos a
00:34compartir e intercambiar puntos de
00:36vista. Bueno, una de las
00:38soluciones que se han planteado
00:40por parte de las autoridades es
00:42la construcción precisamente de
00:45este acueducto sustituto que
00:48ayudaría a pues prescindir del
00:51antiguo sistema de abasto desde
00:53el lago de Chapala.
00:56Sí, bueno, y creo que este
00:58acueducto es importante
01:02mencionarlo y pues forma parte de
01:05una infraestructura importante de
01:08todo el sistema de abastecimiento
01:10de agua. Sin embargo, creo que hay
01:12que poner mesura y objetividad en
01:15los comentarios porque pues se ha
01:17dicho en distintas ocasiones por
01:19parte del gobernador que resuelve
01:20el problema de fondo. Yo creo que
01:23había que moderarlo, había que
01:25analizarlo más. El problema de
01:28nuestro sistema es que es un
01:30sistema que está altamente
01:33contaminado y creo que al
01:35mencionar que se tiene que
01:36resolver de fondo es precisamente
01:38entonces resolver el problema de
01:40la contaminación principalmente del
01:43lago de Chapala. Creo que es un
01:45tema ambiental que debe no pasarse
01:48de largo o pasar un segundo término
01:51para darle prioridad a la construcción
01:53ya que el agua que se extrae de
01:54ahí, dicho por compañeros de la
01:56Universidad de Guadalajara, pues es un
01:59lago que presenta metales pesados y
02:02algunas algas que son muy dañinas
02:04para nuestro organismo, ¿verdad? Y que
02:08no las elimina una planta
02:10potabilizadora. Dos, el tema técnico,
02:15este acueducto, si bien ya está por
02:19vencer su vida útil, hay otras
02:21estructuras también importantes a la
02:23distribución de agua, sobre todo los
02:25acueductos Poniente 1 y Oriente 1,
02:28que así como el acueducto Chapala
02:31Guadalajara y estos dos más antiguos
02:34debieran someterse a un análisis
02:36escrupuloso físico, donde con la
02:39mejor tecnología se determine el estado
02:42actual y ver si se puede extender la
02:44vida útil de los tres y no dar por
02:47hecho que por la antigüedad ya hay
02:49que cambiarlo. Entonces, eso es una
02:51cuestión técnica y trae la parte
02:54económica que, sin lugar a dudas, si el
02:57primer estudio que acabo de comentar
02:58nos dice que se puede extender la vida
03:01útil en la evaluación social y
03:03económica que está circunscrita y se
03:05tiene que hacer en la ley de
03:07responsabilidad del ejercicio
03:09público, pues debe procurarse extender
03:12esta vida útil y darle prioridad a
03:14otras necesidades como es invertir en
03:18la erradicación de las fuentes de
03:19contaminación.
03:21Claro, con lo que nos señalas Arturo,
03:24regresando un poquito al tema de la
03:26contaminación del lago de Chapala,
03:27quiere decir entonces que el agua sucia
03:29que recibimos no es sólo por lo que
03:31ocurre en las pintas, que es lo que se
03:35ha señalado por parte de las
03:36autoridades. Así es, y dicho por
03:39nuestros compañeros del Instituto de
03:41Limnología de la Universidad de
03:43Guadalajara, había que
03:45entrevistarlos también porque ellos
03:46están monitoreando el lago, de hecho
03:48se va a comprar un equipo interesante
03:50para poder tener mucho mayor
03:53precisión y nos han alertado desde
03:55marzo pasado que el lago, no podemos
04:00confiar a ojos cerrados de que con una
04:03simple potabilización se pueda retirar
04:05ese tipo de contaminantes.
04:07Entonces, por un lado, no estás
04:09garantizando la calidad y por otro
04:12lado, a la hora de distribuir el agua,
04:14estás distribuyendo a través de
04:17estructuras mucho más viejas que el
04:18acueducto, de las cuales no sabemos
04:21cuál es su estado actual, no sabemos
04:24qué contaminantes también se estén
04:26desprendiendo de estos acueductos o en
04:29su defecto también el agua sucia que
04:31está llegando a Chapala, está
04:33contaminando estos acueductos y los
04:35diversos tanques que están repartiendo
04:37el agua en la ciudad.
04:38Entonces, yo creo que, pues decir las
04:42cosas, tener una posición, suponer, o yo
04:46creo que se ha visto mucho en este
04:51debate, pues no estamos para estar
04:53proponiendo y oponiéndonos y discutiendo,
04:56sino cuáles son los resultados del
04:59análisis, ¿verdad?, de diagnóstico de la
05:01infraestructura y de ahí decidir qué
05:04inversión va primero.
05:07Nosotros creemos que las fuentes son de
05:09contaminación y que tienen que ser
05:11eliminadas o reguladas.
05:13Claro, que además ha habido, Arturo, una
05:17resistencia tanto de la autoridad como
05:20de quienes contaminan a revisar el tema.
05:23Veíamos, por ejemplo, esta sesión que
05:25hubo del Consejo Consultivo del Agua, que
05:28pues también ahí están representados
05:31muchos empresarios y no asumen la parte
05:36que les corresponde en cuanto a las
05:38descargas a los cuerpos de agua, ¿no?
05:41Así es, no solo lo hemos visto allí en
05:45este Consejo Consultivo, lo hemos visto
05:46en las reuniones que ha habido para
05:48rescatar el Dios Santiago, al menos tengo
05:50desde el 2024 que llegué a Alemania, 25, 26,
05:55yendo a las juntas para salvar el río
05:57Santiago en el marco de este proyecto
05:59federal, y no están presentes ellos, no
06:03están presentes, no hay una responsabilidad,
06:06no hay una estrategia, un inventario, una
06:10contraloría que permita primero
06:12identificar quién y qué está contaminando
06:15y cortarlo. Ahora, la ley nacional de
06:18aguas, la ley, la ley GEPA, la ley
06:21general del equilibrio y protección del
06:23medio ambiente, la nacional y la
06:26federal, la de aguas nacionales y la
06:29estatal, estipulan que debe haber, están
06:33prohibidas las descargas y se tiene
06:35todo un protocolo de lo que se debe de
06:36hacer, no nos explicamos por qué esas
06:41disposiciones legales están olímpicamente
06:45olvidadas y si el acueducto, ¿por qué?
06:49Esa es la pregunta que yo dejo en el
06:51aire. De hecho, claro, en la, en el último
06:55anuncio que hace el gobernador después
06:58de la reunión con la presidenta
07:00Claudia Sheinbaum, por primera vez se
07:02menciona, ¿no?, que habría recursos para
07:04resolver el tema de las descargas, él
07:07habló de colectores en la zona de, tanto
07:10las descargas que hay a la presa como
07:13al, al cauce de, de las pintas, lo que
07:19tendría que ser, pues me imagino con los
07:22privados, ¿no?, que son quienes están
07:24descargando, sin embargo, sólo se habla
07:26de inversión pública, precisamente en
07:29colectores para evitar las descargas,
07:32tanto al canal como a la presa.
07:34¿Sí?
07:36¿Y no tendrían que ser los fraccionamientos,
07:39las empresas, las que hagan esa inversión?
07:43Vengo a Chapala, Griselda, están
07:45autorizando un sinfín de fraccionamientos,
07:48tú cuando vas hacia, hacia la ribera, hacia
07:51Chapala, específicamente se están
07:54lotificando, pregunto yo, estos nuevos
07:58fraccionamientos tienen drenajes
08:00separados, tienen plantas de tratamiento.
08:04Ahora, ¿por qué digo drenajes
08:05separados? Porque normalmente cuando
08:07urbanizan, se intermeabiliza, la lluvia
08:10que cae y que antes era absorbida y que
08:12era subterráneamente conducida hacia
08:14el lago, ahora va a escurrir por los
08:18pavimentos, va a arrastrar basura, va a
08:21arrastrar aceites y cuando los drenajes
08:23no son combinados y no tienen sistemas
08:25de aprovechamiento de agua de lluvia,
08:27¿a dónde van a ir? Como están yendo ya
08:29algunos que están construidos, al lago.
08:32Claro. Ahora, ahí parece consenso en
08:36torno a la construcción del acueducto,
08:39¿cuáles podrían ser los beneficios que
08:41esta obra traería?
08:44Pues yo creo que pudieran ser beneficios,
08:48pues como ellos lo han dicho, que yo
08:49creo que estarían por verse, porque como
08:52no hay un diagnóstico a fondo, un detalle
08:55muy puntual sobre la calidad del agua, del
08:58lago, en el mismo acueducto, la
09:00potabilizada y en la distribución, con
09:04mucho entusiasmo lo que se puede decir,
09:07lo cual no comparto, pero repito,
09:08remito lo que ellos dicen, pues es de
09:11que viene menos contaminada, más
09:12clarificada, por decirlo así, que ya no
09:15le va a costar tanto trabajo a la
09:17potabilizada limpiarla y distribuirla en
09:20una red que pues tampoco sabemos que en
09:22qué estado está, pero pues que por fe se
09:25cree que va a llegar más limpia. Yo creo
09:27que hay que pasar, repito, de la
09:29declaración a la visualización física, a la
09:33documentación, a la fotografía, hay
09:36expresas muy prestigiadas a nivel
09:37internacional que hacen esos estudios,
09:40¿por qué no hacerlo? ¿por qué no
09:42invertir en eso? ¿verdad? ¿por qué no
09:45hay, tiene prioridad saber, mira, estamos
09:47viendo los acueductos que van, las líneas
09:50de impulsión que van a mirar, vaya, están
09:52viejas, se ven por fuera mal, por dentro
09:55cómo están, no lo sé, ellos tampoco lo
09:58saben. Entonces yo creo que el entusiasmo
10:01es mayor que la objetividad y debemos
10:04ser muy claros en ese sentido, tanto la,
10:07para la presidenta Sheinbaum y el
10:08gobernador Lemus, que lo hagan apegado a
10:12la normatividad, a la técnica para
10:14determinar si este primer acueducto ya
10:17construido, se puede extender su vida
10:19útil o si puede uno revelitar de
10:22manera muy, muy, muy, muy puntual
10:25algunos puntos, este, de, de, ¿cómo se
10:28llama?, de, de emergencia o como ya lo he
10:31consultado con algunas otras empresas,
10:33este tipo de acueductos tienen un 4%
10:36de, de modificaciones o de
10:38reparaciones. Ahora, ahora, hay que
10:42verificarlo, ¿cómo?, con equipo, ¿por qué
10:45no lo, por qué no se hace, Grisela, ¿por
10:47qué no se hace ese trabajo? No lo sé,
10:50explicar a la autoridad por qué no.
10:52Claro. Arturo, te agradecemos que nos
10:55hayas tomado esta entrevista.
10:57Nuevamente, muchas gracias y seguimos
10:59trabajando y en contacto con ustedes
11:02para lo que se requiera. Muchas
11:03gracias. Gracias es Arturo Glisson,
11:06investigador de la Universidad de
11:07Guadalajara, especializado en temas de
11:10agua. Nosotros hacemos una pausa muy
11:12breve. Regresamos.
