00:01Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean. Bonjour Jean-François, bonjour à tous.
00:07Docteur en psychologie, créateur du site hypnoseparis.com.
00:13Jean, de nouvelles mobilisations sont prévues aujourd'hui dans tout le pays.
00:17Le ministère de l'Intérieur annonce une sécurité renforcée.
00:20Et j'ai envie de vous poser la question, Jean, qui sont les casseurs ?
00:24Il est possible, Jean-François, de distinguer en réalité trois profils de casseurs,
00:28des profils très différents les uns des autres, même si parfois certains se recoupent.
00:32Vous avez d'abord les casseurs professionnels, des profils de casseurs qui sont en fait politisés,
00:38souvent proches des black blocs.
00:40Ces personnes cassent pour des raisons idéologiques.
00:43Et ces personnes-là rendent service à la deuxième catégorie qui est celle des prédateurs,
00:49des personnes qui viennent dans les manifestations dans le seul but de piller des marchandises de luxe.
00:54Et puis, vous avez une troisième catégorie, des manifestants de bonne foi qui ne sont pas délinquants,
00:58mais qui se laissent griser, influencer par les passages à l'acte des personnes des deux premières catégories.
01:04Elles se laissent influencer aussi par des figures publiques, bien sous tous rapports,
01:09qui encouragent la violence.
01:10Écoutez typiquement ce que pense l'écrivain Édouard Louis, 33 ans,
01:14de la violence urbaine au micro de vos confrères de Radio-Canada ce 10 octobre dernier.
01:18Moi je trouve qu'elle est parfaitement légitime, je vais vous le dire,
01:21moi je suis pour qu'on mette le feu aux rues dans Paris,
01:24je suis pour qu'on aille casser des choses, parce qu'il faut transformer ce système.
01:28Étonnant d'entendre ces mots, en effet,
01:31Jean, de jeunes lecteurs pourraient le prendre au mot justement,
01:35mais alors, est-ce que cela veut dire que tout le monde peut basculer
01:39dans la délinquance, ou pire dans le crime, comme ce qui est arrivé y rattrape ?
01:44Eh bien alors, la réponse sur ce point, Jean-François, est à la fois non,
01:48et oui, non dans la mesure où, Dieu merci, tous les manifestants embarqués
01:52dans une mobilisation qui dérape, ne bascule pas dans le passage à l'acte violent.
01:56Et oui, dans la mesure où la psychologie moderne nous apprend
02:00que le meilleur prédicteur d'un comportement violent
02:02n'est pas la personnalité d'un individu,
02:05mais bien la situation dans laquelle il se trouve.
02:07Le psychologue Stanley Milgram a montré dans les années 60
02:11qu'un individu parfaitement équilibré peut se transformer en tortionnaire
02:15dès qu'il est placé dans une situation qu'il y invite.
02:17Certains savants ont tenté d'invalider ces résultats,
02:20et pourtant, les recherches les plus récentes le confirment,
02:23une situation peut pousser la plus raisonnable des personnes aux pires extrémités.
02:27Écoutez sur ce sujet, le témoignage de Thomas,
02:30un jeune homme qui se présente lui-même comme quelqu'un de très calme,
02:33très gentil, très poli.
02:34Il est black bloc, ce garçon.
02:36Il témoigne dans le podcast Legend de votre confrère Guillaume Play,
02:39de la fois où il a failli tuer un policier à terre, à coups de pied.
02:44En fait, on s'est retrouvé, lui, par terre,
02:46et moi, du coup, debout, sauf qu'il n'y avait que lui et moi.
02:50Et dans la rage, en fait, je me suis laissé emporter,
02:53et en fait, le mec, je lui ai explosé la gueule à coups de pied, en fait.
02:56C'est effrayant.
02:57Mais alors, Jean, comment éviter que quelques individus
03:01entraînent le plus grand nombre dans la violence ?
03:04Eh bien, l'essentiel, Jean-François, c'est effrayant,
03:07ça fait froid dans le dos,
03:08et ce sont des personnes tout à fait équilibrées,
03:12elles ne sont pas malades du point de vue psychiatrique,
03:15et l'essentiel, c'est d'encadrer les mobilisations
03:17pour stopper tout débordement violent
03:20dès qu'ils commencent à émerger, à se manifester.
03:23Et puis, vos confrères, Jean-François, c'est un fait,
03:26doivent aussi se questionner quand on propose
03:28qu'ils laissent se propager,
03:29sans tenir parfois le rôle de modérateur.
03:32Tout appel à la haine, à la violence,
03:34peut facilement tomber sous le coup de la loi.
03:36Nous avons une responsabilité collective dans ce qui se passe.
03:39Veillons tous ensemble à cultiver la paix et l'amour
03:42plutôt que la violence.
03:47L'amour, one love, évidemment, Bob Marlène de Wallerz.
03:50Merci, Jean Dorido.
03:52Je rappelle votre livre
03:54« Pratiquez l'auto-hypnose au quotidien »
03:57chez Interédition.
03:59Nous vous retrouvons la semaine prochaine.
04:01Avec joie.
