00:00On retrouve Lisa qui est avec nous, bonjour Lisa.
00:03Bonjour Brigitte, bonjour Yves.
00:05Bonjour.
00:06Sexophile donc, Lisa.
00:08Eh bien oui, je viens de l'apprendre à vous écouter et je suis ravie parce que ça m'aligne
00:15au final avec moi-même.
00:17Et c'est très intéressant ce que vous avez dit Yves concernant la phase de passion dans la relation
00:25et aimer le sexe pour le plaisir, pour l'orgasme, pour la réciprocité, l'échange.
00:34J'ai cru pendant 20 ans que j'étais sexophobe, pendant mes années de mariage.
00:40J'ai divorcé et là j'ai rencontré probablement un partenaire qui m'a ouvert ce champ-là.
00:49Et je suis restée trois ans avec lui, on était dans un plaisir, c'était au début peut-être une
00:57passion.
00:58Mais après ça s'est transformé vraiment en plaisir, en échange.
01:03C'était très très important le sexe dans notre relation, ça prenait beaucoup de place et j'en ai été
01:09très heureuse.
01:10Et après ça, j'ai découvert qu'effectivement, oui, j'aimais beaucoup le sexe et ça faisait partie intégrante de
01:18ma représentation d'une relation avec quelqu'un.
01:22Avec mes amis, souvent on a cet échange-là, cette discussion.
01:25Je ne dois pas m'attacher au sexe, je dois trouver quelqu'un, parce que je suis célibataire, pour autre
01:31chose que ça.
01:32Mais en fait, non, je n'ai pas envie.
01:36Et quand vous parlez avec vos amis qui sont donc d'autres femmes, je suppose ?
01:40D'autres femmes et d'autres hommes, beaucoup sont choquées quand je dis que moi le sexe, ça prend beaucoup
01:45de place.
01:45Le soir, je préfère vraiment m'éclater avec mon partenaire plutôt que de regarder une série Netflix.
01:52Franchement, j'ai vraiment besoin de ça, de ce plaisir, de cet échange.
01:56Ça fait partie du corps à corps que j'aime.
02:04Et j'ai essayé pendant quelques années de sortir avec des hommes qui n'étaient pas sexophiles.
02:12Ça n'a jamais marché, jamais.
02:14Parce qu'on ne peut pas renier ce qu'on est, je pense.
02:16Et moi, je me braquais, je me fermais et je n'aimais pas du tout.
02:19Ça ne durait pas longtemps.
02:20Donc aujourd'hui, je suis bien alignée.
02:22Je vous remercie pour ce thème parce que je me sens vraiment bien à vous écouter.
02:30Oui, et vraiment ce que j'aime dans ce que vous dites, c'est que finalement, aujourd'hui encore,
02:35alors qu'on pourrait penser quand même que les femmes ont le droit d'être sexophiles,
02:39vous avez encore autour de vous des personnes qui vous disent
02:42« Écoute, il n'y a pas que ça, comme si vous étiez un peu jugée, non ? »
02:49Oui, oui, complètement.
02:50Et même, c'est souvent à se débattre dans vraiment des justifications, en fait.
02:59Mais bon, au final, il n'y a pas besoin.
03:02Moi, là, maintenant, mes amis m'acceptent comme je suis.
03:06Ils savent que mes partenaires sont aussi dans cette dynamique-là.
03:10Oui, oui, et puis vous êtes entre adultes consentants, pourrait-on dire.
03:14Complètement.
03:14Mais c'est quand même extraordinaire, Yves, pardon, Yves Pseletis.
03:18C'est quand même extraordinaire.
03:19C'est-à-dire qu'on est presque plus appréciés quand on dit qu'on adore les séries sur Next
03:24Week.
03:25Quand on est sexophile en tant que femme, c'est quand même un peu embêtant.
03:28Aujourd'hui, on pourrait quand même penser qu'on est à avancer.
03:31Pour faire avancer les choses vers la sexophilie, ce que je demande aux femmes,
03:36quand je donne cours aussi, je demande la même chose à mes étudiantes.
03:41Faites la publicité de la sexophilie.
03:44Alors souvent, elles me disent, ça, on n'y arrive pas.
03:47Je dis, pourquoi ?
03:48Vous avez pris du bon plaisir, vous avez eu de bons orgasmes,
03:51vous avez fait ceci, vous avez essayé cela,
03:53tel type de gâterie, vous avez essayé, vous avez pris plaisir.
03:56Pourquoi vous n'arrivez pas à parler ?
03:58Ce qu'elles me disent, c'est justement, entre femmes, c'est très difficile de parler de ça
04:04parce qu'on va vous pointer du doigt en disant, ça, c'est la salope de notre groupe
04:09et on va la tenir un peu éloignée de mon mari
04:13parce qu'elle va prendre mon mari, elle va attirer mon mari vers elle
04:16parce qu'elle fait tout dans le lit.
04:18Et beaucoup de femmes sexophiles, le grand malheur des femmes de sexophiles,
04:22c'est de ne pas pouvoir en parler entre femmes.
04:25Et ça, c'est dommage.
04:26C'est elles qui doivent en parler.
04:27C'est elles qui doivent montrer qu'on peut s'éclater dans la sexualité.
04:30Ce n'est pas de vous que ça va faire une salope.
04:33Si c'est une salope, et alors ?
04:34Il est où le problème ?
04:36Vous êtes la salope d'une personne.
04:39Je suis entièrement d'accord avec vous.
04:41Et mes amis que j'ai depuis de nombreuses années,
04:44enfin, 10, 15, 20 ans presque,
04:48aujourd'hui, on a tous pratiquement 50 ans passés,
04:53on en est maintenant aujourd'hui à se dire,
04:55en fait, il faut qu'on trouve un partenaire ou une partenaire qui soit comme nous.
04:59Et maintenant, effectivement, pour avoir fait la promotion de la sexophilie pendant des années,
05:05pour avoir échangé beaucoup sur le sujet avec mes amis,
05:09sur la question du plaisir, sur la question de l'orgasme,
05:13on est assez ouvert sur ces échanges-là.
05:16Il nous arrive parfois, même le soir, après un resto,
05:20dire, allez, on va au Club Libertin.
05:22Et on y va ensemble, en fait.
05:24Mais on n'y va pas pour échanger ou pour faire l'amour ensemble.
05:29On y va pour être ensemble et pour vivre autre chose et un moment différent, en fait.
05:34Et je trouve que c'est...
05:36Pour moi, j'ai besoin d'être accompagnée par quelqu'un qui me sécurise et qui me rassure,
05:42parce que j'ai quand même des limites que j'arrive.
05:46J'ai du mal à la sécu sur certaines choses.
05:49Et je trouve que c'est bienveillant, en fait, de dire, oui, allez, on y va.
05:52Et même si parfois, on ne fait rien, il ne se passe rien.
05:54On passe une bonne soirée, on danse, on boit un verre, on discute, on échange.
05:58Et c'est la liberté, en fait.
06:00C'est vraiment se sentir libre de pouvoir être, de pouvoir faire, de pouvoir dire ou pas.
06:06Et c'est ce que j'aime, en fait, dans ces rencontres-là.
06:10Peut-être qu'il faudrait quand même qu'on entende, Lisa,
06:14c'est qu'être sexophile, ça ne veut pas dire faire l'amour avec tout ce qui bouge.
06:18Oui, exactement.
06:18C'est juste être libre de se faire du bien quand l'occasion se présente.
06:23Et puis c'est tout.
06:24De se faire du bien avec quelqu'un ou bien tout seul.
06:27Oui, bien sûr.
06:28Il n'y a aucun problème.
06:29Ça, je le vois, ça fait des années que je donne cours dans toute la francophonie,
06:34ici, en France, en Belgique, en Suisse et au Canada.
06:36Et j'ai, donc, quand les cours sont en présentiel,
06:41maintenant ils sont moins en présentiel depuis le Covid,
06:44je vois les...
06:46La majorité sont des femmes.
06:48Neuf femmes sur dix, c'est des femmes.
06:53Tout de suite, elles se comprennent qui est sexophile dans le groupe,
06:57qui est sexophobe dans le groupe.
06:59On estime qu'un tiers des femmes sont sexophiles.
07:02Et elles vont se mettre ensemble.
07:03Elles vont aller manger ensemble.
07:04Comme elles viennent de nous le dire.
07:06Elles vont aller, elles vont sortir ensemble.
07:08Puis elles se disent, bon, allez, dans la ville où on est née...
07:11C'est fou ce que vous dites, Yves.
07:13Ça veut dire qu'il y a, sur vos étudiantes qui font donc des études de sexo,
07:18il n'y a qu'un tiers qui sont sexophiles.
07:20Mais qu'est-ce qu'elles font les autres ?
07:21Comment elles vont pouvoir écouter des patients
07:24si elles-mêmes sont sexophobes ?
07:27Le problème, c'est que quand on accepte ces gens-là,
07:29on accepte sur dossier.
07:31Dans le dossier, ils doivent avoir fait telles études, telles études, telles études.
07:35D'accord.
07:35Mais on ne fait pas d'interview avant de commencer les études.
07:38Dis, parle-moi un peu de ta sexualité.
07:41Et ça, c'est dommage de ne pas pouvoir le faire.
07:43Parce que, justement, il y a des gens qui vont faire énormément de mal.
07:47Un thérapeute, une thérapeute sexophobe,
07:49fait beaucoup, beaucoup de mal à ces patients.
07:52À ces patients, bien sûr.
07:54Terrible, terrible.
07:55Mais ça, nous, on n'arrive pas à les empêcher, malheureusement.
07:57Mais on les voit.
07:58On les voit et vous voyez que les autres, les sexophiles ne discutent pas.
08:03Ça veut dire, pour ceux qui nous écoutent,
08:04si vous avez besoin d'aller voir un sexothérapeute ou une sexothérapeute,
08:09si vous avez l'impression d'être jugé, quittez, quittez, quittez.
08:13Allez voir quelqu'un d'autre.
08:15Un sexothérapeute n'a pas à juger quoi que ce soit.
08:18Sur votre sexualité, absolument.
08:20Donc, il doit être tout à fait neutre.
08:21Vous pouvez lui poser une question.
08:23Est-ce que c'est dangereux ce que je fais ou c'est pas dangereux ?
08:25Il peut vous le dire pour la majorité des personnes,
08:28mais pas exactement pour vous.
08:30Mais il y a des gens qui vont juger.
08:31Ça, vous ne pouvez pas faire.
08:33Ah non, ça ne s'en va pas.
08:35Voilà.
08:36C'est dommage.
08:37On ne peut pas les aider.
08:38C'est dommage.
08:39En tout cas, bravo, Lisa.
08:40Et merci de ce témoignage pour démarrer cette émission.
08:44Et votre voix prouve que vous êtes sexophile.
08:47Il n'y a pas de doute.
08:47Il n'y a pas de doute.
