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00:15Hola, ¿qué tal a todos? Muy buenas y bienvenidos a una nueva entrega de En Profundidad, un programa
00:21de Teletica.com que, como su nombre lo dice, busca analizar temas del ámbito nacional
00:27o internacional en profundidad. Voy a darle de inmediato la bienvenida a mi distinguida,
00:34distinguidísima invitada de el día de hoy, doña Patricia Vargas González, magistrada
00:40de la Sala Tercera y quien también recientemente anunció públicamente que aspira a ocupar
00:47la presidencia del Poder Judicial. Doña Patricia, muchísimas gracias por aceptar nuestra invitación.
00:52Muchísimas gracias a usted, don Rodolfo, a su equipo, por este espacio que nos dan para hablar un poquito
01:00del Poder Judicial y para hablarle a la ciudadanía sobre los proyectos y los intereses que tenemos
01:05en esta materia. Me decía usted ahora afuera de cámaras que tiene 30 años ya en el Poder Judicial.
01:12Sí, efectivamente. Yo empecé a trabajar en la institución en 1996. Empecé como meritoria, fui asistente
01:19de la defensa pública, defensora pública, fui letrada de la sala de casación penal, también he sido jueza
01:27de juicio y jueza de apelación de sentencia. Ahí estuve unos 10 años antes de ser designada
01:34magistrada de la sala de casación penal. ¿Estaba saliendo de la universidad?
01:38De hecho, en mi último año de universidad trabajé como asistente de la defensa pública. Entonces,
01:44sí, he pasado toda mi vida laboral vinculada a la institución, desde distintos puestos, pero sí
01:50vinculada al Poder Judicial. O sea, conoce muy bien al Poder Judicial, toda su vida laboral ahí.
01:56Efectivamente. Le conozco no solo desde distintos puestos, sino también desde distintos lugares,
02:01porque justamente siendo defensora pública me tocó trabajar en oficinas en distintos lugares del país.
02:08En Limón estuve un par de años como defensora pública. También me tocó trabajar en Turrialba,
02:15en Siquirres, en fin, que le conozco, como le digo, desde diferentes zonas geográficas,
02:22así que es un conocimiento y una cercanía bastante grande.
02:24¿Qué tanto ha cambiado el Poder Judicial en los últimos 30 años?
02:28Pues yo creo que bastante. Es un Poder Judicial que se ha tenido que enfrentar a nuevas demandas,
02:34a nuevos retos. Originalmente, cuando hablábamos de la defensa pública, por ejemplo,
02:40pensábamos en una defensa pública que estaba exclusivamente destinada a la materia penal.
02:44Hoy por hoy tenemos una defensa pública que presta servicios en materia laboral,
02:50en materia de familia. Tenemos jurisdicciones nuevas que en el pasado no existían.
02:56Y esto también justamente por las distintas demandas que la sociedad ha hecho de servicios
03:02y que el Poder Judicial, en este ejercicio de apertura, pues también ha tratado de prestar
03:08ese servicio a la ciudadanía y, obviamente, porque la Asamblea Legislativa ha promulgado
03:15distintas leyes que han abierto esos espacios para que el Poder Judicial incursione en áreas
03:21en las que primigeniamente no estaba presente.
03:25La Sala Constitucional, por ejemplo, es del año...
03:27La Sala Constitucional es algo relativamente nuevo, se compara con toda la historia del Poder Judicial,
03:31pero su peso en la sociedad ha sido descomunal, ha sido...
03:35Indiscutible. Hay un antes y un después de la aparición de la Sala Constitucional en este país,
03:41la Constitución que muchos decíamos que estaba por ahí y la estudiábamos en la universidad,
03:46pero no la veíamos materializada en decisiones.
03:49Entonces, con la creación de la Sala Constitucional adquiere vida e influye prácticamente todas las jurisdicciones
03:57del Poder Judicial. Entonces, sí ha cambiado mucho, don Rodolfo.
04:00¿Por qué le gustaba o por qué le gustó o fue porque ahí le dijeron, bueno, hay campo en la
04:05defensa pública?
04:06¿Por qué se metió en la materia penal?
04:09Yo puedo decirle que cuando estuve estudiando la carrera, tuve algunos profesores que me marcaron particularmente.
04:17Pienso que en mi caso, por lo menos eso fue lo que marcó mi inclinación hacia el derecho penal.
04:25Recibí derecho penal general con don Mario Owe, y luego...
04:29Que fue magistrado en su momento.
04:31Efectivamente, y luego los derechos penales especiales los llevé con don Francisco Castillo González,
04:39que de Dios goce, un pensador insigne en este país.
04:42No fue funcionario judicial, pero sí influyó muchísimo en todos los que estudiaron derecho en esa época.
04:48Y en todos los que trabajan la materia penal.
04:50La colección de libros es muy poderosa, los estudios que ha hecho.
04:54De hecho, yo soy profesora de derecho penal y siempre le hablo a mis alumnos con emoción
05:00de la obra de don Francisco Castillo González, porque pasa el tiempo y sigue teniendo plena vigencia
05:06un pensador importante de este país.
05:08Y creo que a partir de eso nació el amor que le tengo a la materia penal, a la jurisdicción
05:14penal
05:15y al estudio del derecho penal, porque el doctorado también lo hice justamente en esa materia.
05:20O sea, el derecho penal es algo que a mí en lo personal me apasiona.
05:23Ahora bien, comprendo esa pasión suya, pero también debo decir que mucha gente
05:29siempre le ha apostado a que los problemas de la sociedad los debería resolver el derecho penal.
05:35Y creo que ha faltado comprender que el derecho penal debería ser lo último para resolver algo.
05:44Pero cada día más y cuando uno escucha en la discusión cotidiana y en las soluciones
05:49que se plantean con mucha frecuencia, es derecho penal, es castigo, es ver cómo hacemos.
05:54Pero pocas veces creo que se reflexiona, como debería reflexionarse,
05:59y es apenas una conversación para escuchar qué piensa usted,
06:02acerca de otras opciones que hay, además del garrote, por decirlo de alguna manera.
06:07Es una realidad, don Rodolfo, eso que usted dice es algo que por lo menos yo
06:12desde el espacio académico digo con frecuencia y desde los espacios también que tenemos
06:18para discutir este tipo de cuestiones.
06:20El derecho penal es la última opción, la última ratio, como dicen los libros,
06:27infinidad de libros que tratan este tema, y el derecho penal interviene cuando todo lo demás
06:32desde la perspectiva de la prevención falla.
06:36Pero a veces pensamos que es lo primero que hay que poner.
06:38Efectivamente, y muestra de eso es las constantes reformas que se dan en materia penal.
06:45Uno revisa el código penal y si usted se dedica a coleccionar las reformas que sufren los tipos penales,
06:52cuando se da cuenta tiene un collage impresionante en un texto,
06:56al punto que es mejor la versión digital, porque sufre modificaciones con frecuencia.
07:03Yo creo que esto es una observación importante que hay que hacer.
07:07Cuando se dan las reformas penales, se tiende a eso, porque en muchas ocasiones reformar la ley
07:13es sencillo desde la norma misma, desde la labor parlamentaria, pero no modifica la realidad.
07:21Hay un ejemplo que a mí me gusta mucho mencionar, y tiene que ver con una situación pasada en este
07:25país,
07:25como cuando nosotros éramos niños, yo me imagino que a usted le habrá pasado a un Rodolfo,
07:30y veíamos a las personas en las calles con niños en el vehículo sin equipo de seguridad,
07:37sin cinturón, sin silla, chicos y chicas en las cajuelas de los pick-ups, entre quienes me incluyo,
07:43porque también anduvimos en eso cuando éramos pequeños.
07:47Y de un momento a otro se decide hacer un cambio legal y decir, no, en este país el tema
07:53de la seguridad es vital,
07:54vamos a hacer que las personas menores de edad usen dispositivos de seguridad, la gente no puede andar así.
08:00Inclusive los adultos tenían que usar ya en algún momento, era obligatorio el cinturón, al inicio no lo era.
08:05Al inicio no lo era.
08:06Una resistencia total al cinturón.
08:09Exacto, y a la gente no le molestaba eso, lo veíamos con normalidad.
08:12¿Por qué fue que ese cambio legislativo funcionó?
08:15Porque a la par de ese cambio legislativo hubo modificaciones de otro tipo, de carácter educativo,
08:23explicándole a la gente, desde la educación, desde la educación vial,
08:28por qué era necesario que la gente, los más jóvenes...
08:31Los conductores más experimentados lo rechazaban, pero los más jóvenes lo comprendían.
08:35Pero el cambio cultural se dio.
08:37Sí.
08:37Entonces yo creo...
08:38El cambio generacional también tuvo que ver.
08:39Así es, y yo creo que eso es lo que hay que tener presente cuando se reforman las normas.
08:45Y tratándose de las normas penales, también tener presente que cuando el derecho penal entra,
08:50es porque lo demás falló.
08:52Es así.
08:53El derecho penal reprime un delito que ya se cometió, y que es típico, y es antijurídico,
08:59y es culpable, y está en un código penal, porque entendemos como sociedad que es una conducta
09:03que no se debe dar, y hay una consecuencia.
09:05Pero el punto es apostar por esa etapa previa, por la prevención del delito,
09:10que no se da desde el derecho.
09:12Se da desde la educación, desde el abordaje social,
09:17desde el abordaje de las oportunidades, trabajo, estudio, salud.
09:22Entonces, es esa la mirada que nosotros deberíamos dar,
09:26si es que queremos que la situación como sociedad cambie.
09:30No solo apostar al derecho penal, porque podemos reprimir infinitamente
09:34que la falta de oportunidades siempre va a pasarle una factura importante a la sociedad,
09:39a la costarricencia o a cualquier otra del mundo,
09:41porque esta no es una discusión exclusiva de nuestro país.
09:44Muy bien, y es una discusión muy rica, que creo que tenemos que retomarla en el futuro,
09:50pero hoy estamos aquí convocados principalmente porque usted ha mostrado interés
09:55en ocupar la silla de la presidencia del Poder Judicial.
10:01¿Por qué? ¿Por qué quiere ser la próxima presidenta de la Corte?
10:07Don Rodolfo, yo creo que esta coyuntura que estamos viviendo
10:11invitó a sentarse a reflexionar sobre las situaciones que enfrenta el Poder Judicial,
10:18la sociedad costarricense y cómo abordarlas.
10:21Un grupo de compañeras y compañeros me pidieron que diese ese paso al frente
10:28y yo la verdad es que me siento muy honrada por la confianza que depositaron en mí.
10:33Creen y creemos ya, viéndolo como un proyecto colectivo,
10:37que esa experiencia en el Poder Judicial de la que le hablaba,
10:41que es bastante, que es basta, que es una mirada desde diferentes puestos
10:47y desde diferentes zonas del país, porque es importante también entender
10:51que hay diferencias en la administración de justicia según sea el sitio donde se imparte,
10:57más el hecho de que soy una magistratura de las recientes, si se quiere,
11:03puede ofrecer este, esta, o satisfacer esta búsqueda de una renovación
11:12acompañada de la experiencia de mi persona y, por supuesto,
11:16la gran experiencia que tienen otros compañeros y compañeras dentro del Poder Judicial.
11:21Entendiendo también que es un momento particular donde la defensa de la vida republicana,
11:27de la vida democrática del país es importante, la defensa de la institucionalidad,
11:31la defensa del Poder Judicial, sí, apertura al diálogo, cierto,
11:36pero siempre teniendo presente la defensa de la institucionalidad costarricense y del Poder Judicial.
11:41¿Se refiere con ese punto a la relación Poder Ejecutivo-Poder Judicial o va más allá?
11:48Yo creo que en este momento se ve, pues, de alguna manera reflejada
11:54en esa situación que se está dando con el Poder Ejecutivo, pero hay que ir más allá.
12:00Yo creo que nosotros como sociedad tenemos que recordar que la democracia no se da por sentada,
12:05no se debe dar por sentada, es algo que se construye día a día.
12:09Todos los días tenemos que trabajar en esto.
12:12También recordar que existen muchos estudios, no lo digo yo, lo dice el Índice de Estados de Derecho
12:17que valora la situación de los Estados de Derecho en más de 173 países
12:23y que refleja cómo construir una democracia sólida es un proceso lento,
12:28pero debilitar una democracia es un proceso exactamente muchísimo más veloz.
12:35Entonces yo creo que hay que tener presente todas esas variables
12:38y estar claramente convencidos que yo creo que todas las personas magistradas
12:44que integran la Corte Suprema de Justicia están convencidos de la importancia
12:49que tiene el Poder Judicial en la vida republicana y en la necesidad de defender esa institución,
12:54porque como gobierno judicial yo creo que esa es la principal función que tenemos en este momento
12:59y que ciertamente se ve afectada la institución, la vida republicana y la democracia misma
13:06cuando se le debilita.
13:08Ahora tenemos encima el tema de lo presupuestario, el presupuesto del año 2027,
13:14que yo creo que es, y esto lo digo con claridad, un golpe devastador
13:19para el Poder Judicial y para los servicios que le prestan a la ciudadanía,
13:24porque estamos hablando de un rebajo en relación con el 2026 de 10 mil y tantos millones,
13:32pero un congelamiento de casi 30 mil millones.
13:36Ya vamos a tocar ese tema más adelante en esta conversación,
13:39pero antes, bueno, usted ya mencionó algunas de sus características en este momento,
13:46una combinación, porque usted tiene comparado con otros miembros de la Corte
13:51poco tiempo de estar en la magistratura,
13:55y me pareció que usted quiso señalar que hay una combinación entre experiencia en la organización
14:01o en el Poder Judicial, pero también renovación en la magistratura.
14:05¿Le entendí bien que ese es, digamos, o le pregunto,
14:08¿ese es su gran elemento diferenciador con otros candidatos?
14:11Yo no diría que ni siquiera sea un elemento diferenciador.
14:16Yo lo que pienso es que todas las magistraturas hablan de la necesidad de renovación en la institución,
14:23una renovación que va más allá de la persona,
14:27que es evidentemente, digamos, mi deseo.
14:30Nosotros estamos abiertos a la crítica.
14:32Pero la persona lidera esa renovación.
14:35Sí, por supuesto.
14:36Entonces, en ese sentido le pregunto,
14:37¿qué tiene Patricia Vargas que le daría una ventaja al Poder Judicial
14:46en caso de que usted se convierta en la próxima presidenta del Poder Judicial?
14:49Creo yo que, además del compromiso personal que tenemos
14:53y la idea de que esto sea un proyecto colectivo,
14:58una apertura al diálogo dentro del propio Poder Judicial,
15:02es necesario que como Poder Judicial nosotros podamos articular
15:06las distintas visiones que las hay,
15:08también articular las visiones del funcionariado judicial.
15:12Nosotros tenemos que hablarnos también hacia adentro.
15:16Hay personas muy valiosas que tienen mucho que aportar.
15:19Y en ese sentido, esto resulta importante.
15:23El tema de la cercanía con la ciudadanía,
15:26la cercanía con los funcionarios judiciales.
15:28Y esto creo yo, me permito hablar en nombre de mi compañero
15:32y mis compañeras que también son candidatas.
15:34Creo que esto es una preocupación general,
15:37al menos entre quienes estamos postulando.
15:39¿Ha sido lejano en el pasado el Poder Judicial con la ciudadanía?
15:41Me parece que sí.
15:42Pero no creo yo que ha sido una cuestión que se haya buscado.
15:47A propósito de lo que hablamos y de libros y formación jurídica,
15:52históricamente los jueces y las juezas hemos crecido
15:55pensando que las resoluciones se defienden solas.
16:00Es una expresión que cualquiera que haya tenido relación
16:02con el mundo del derecho ha escuchado en algún momento.
16:06El juez ha tratado de separarse del conflicto
16:08para que las partes nunca duden de la imparcialidad
16:11con la que tiene que resolver los casos.
16:13y decir, bueno, la resolución ahí está,
16:16esa resolución debe explicarse a sí misma.
16:18Bastaría con que una persona lea una sentencia
16:20y entienda cuáles fueron las motivaciones.
16:22Y no es necesario que el juez o la jueza
16:25vaya a un medio de comunicación y dé sus razones.
16:28Yo creo que la lógica, esa lógica ha cambiado.
16:32La sociedad ha cambiado muchísimo.
16:35La forma en la cual nos comunicamos hoy en día
16:37es muy distinta a la de hace décadas
16:41o la de hace algunos años.
16:43Yo no sé si hace 15 o 20 años
16:46hubiésemos tenido esta conversación,
16:49don Rodolfo.
16:50Pensaría que no
16:51o que estuviésemos hablando virtualmente
16:54en otros espacios para tratar de explicarle a la ciudadanía
16:57por qué se están haciendo determinadas cosas,
17:00cuáles son los resultados que se están dando.
17:02Entonces yo creo que el Poder Judicial
17:04también ha entrado en este proceso de transformación,
17:07de renovación,
17:09de ponerse a tono con las nuevas circunstancias temporales.
17:14Por supuesto, el tema de la experiencia es valiosísimo,
17:18sobre todo en el trabajo que nosotros hacemos.
17:20El trabajo de ser juez, jueza,
17:22en el trabajo que hacen los profesionales
17:24muy calificados que tenemos en la institución,
17:27la defensa pública, el ministerio público,
17:29el organismo de investigación judicial.
17:31La experiencia tiene un valor enorme.
17:33De allí que esa conjunción es lo que yo,
17:36por lo menos, quisiera impulsar
17:38desde una presidencia,
17:40en caso de que mis compañeros y compañeras
17:41me honrasen con esa designación.
17:46Usted ya nos ha dicho que ha trabajado
17:49muchos años, tres décadas, en el Poder Judicial.
17:53En la historia de todo el Poder Judicial
17:55solo ha habido una mujer presidenta
17:59de la Corte.
18:00¿Por qué?
18:05Y le pregunto,
18:07¿será que ha sido machista el Poder Judicial
18:10a lo largo de su historia?
18:11Yo no diría el Poder Judicial.
18:14Yo diría que nosotros, estructuralmente,
18:17como sociedad,
18:19tenemos muchas deudas en esos espacios.
18:22Pero el Poder Judicial siempre ha levantado
18:24una bandera diciendo,
18:25vea, aquí tenemos una comisión de género.
18:29Entonces, como que siempre ha querido mostrar
18:30que eso se ha estado sacando
18:33del pensamiento del Poder Judicial.
18:36Pero lo cierto es que en la práctica
18:38solo una mujer ha sido presidenta.
18:40Pero estamos trabajando en esa dirección,
18:42don Rodolfo.
18:43Yo espero que esta sea una oportunidad también
18:45para que el Poder Judicial
18:47designe a una mujer en su presidencia.
18:49porque, como usted dice,
18:51en 200 años de vida institucional
18:54solamente hemos tenido una.
18:55No solo porque una mujer presidenta
18:59supondría abrirle espacios
19:01a nuevas generaciones,
19:03no solo abogadas,
19:04sino en el país,
19:05para que las mujeres, las niñas,
19:07las adolescentes sepan
19:09que pueden ascender en sus carreras,
19:12sino dentro de la misma institución
19:14porque nosotros ciertamente tenemos,
19:17las mujeres en general,
19:18algunas dificultades para ascender.
19:21Comentaba yo con un amigo
19:22que en las épocas del doctorado
19:24tenía una profesora
19:25que estaba tratando de ser catedrática
19:28en la Universidad de Salamanca
19:29y me ponía un ejemplo
19:30que nunca lo olvidé,
19:32hablando de otro catedrático
19:33de otra universidad
19:34y me decía
19:35es que José llega a su casa en las noches
19:38y él se sienta a escribir.
19:40Yo tengo que llegar a poner la lavadora.
19:42Y esa es una realidad.
19:44A las mujeres nos cuesta más,
19:46sin duda alguna.
19:47Entonces, creo que esta es una buena oportunidad.
19:49Vamos a ver qué piensan los compañeros
19:51y compañeras de la institución.
19:52¿Debería empezar ese tema
19:53mucho en esta elección?
19:55Yo creo que es un tema importante.
19:58Siempre me ha parecido un tema importante,
20:00pero yo respeto el criterio
20:02de los compañeros y las compañeras.
20:03Entiendo también que es una coyuntura complicada
20:05y estoy convencida de que una mujer
20:07puede sacar adelante el reto.
20:10Pero no por ello voy a demeritar
20:12la labor y la antigüedad
20:15y la seriedad con que un candidato caballero
20:18que tenemos en este grupo
20:20hace las cosas,
20:21porque también es una persona sumamente seria.
20:24Desde mi óptica,
20:25me parece que es importante
20:26porque las mujeres en el Poder Judicial,
20:28conforme se asciende en la escalera,
20:31en la carrera judicial,
20:33son menos.
20:34Usted encuentra mujeres en mayor número
20:37como juezas 1, 2,
20:39conforme se asciende,
20:40ya juezas 4, juezas 5, magistradas.
20:43Por supuesto que el número se reduce
20:46de una forma importante.
20:47Yo creo que este tipo de circunstancias pesa,
20:50porque hay que trabajar el doble o el triple
20:53si queremos ser profesionales exitosas,
20:57si queremos ser también madres o esposas
21:00o compañeras exitosas
21:01y también atender a nuestros hijos
21:04y de paso ser docentes
21:06o ser jueces y juezas
21:09que hagan con responsabilidad su trabajo.
21:11En los últimos,
21:12bueno, realmente algunas de las críticas
21:15no son tan recientes,
21:16sin embargo, en los últimos años
21:18y en los últimos meses
21:19ha habido un aumento en la crítica
21:22hacia el Poder Judicial
21:23y a veces uno es muy suave
21:27para juzgarse uno mismo,
21:29uno a veces trata de justificarse como persona
21:35y con las instituciones ocurre lo mismo,
21:38con las organizaciones humanas
21:40a veces pasa lo mismo,
21:41a veces falta autocrítica.
21:44De todo lo que se le ha estado señalando
21:47al Poder Judicial como problema,
21:50como aspecto a corregir
21:52o como pecado,
21:56¿cuál es realmente un pecado
21:58que tiene que corregirse?
22:00Yo creo que hay dos.
22:03¿Cuáles?
22:04El primero,
22:06uno que está en proceso de corrección.
22:10No me diga que sea la mora judicial
22:12porque eso yo lo vengo escuchando
22:13desde hace mucho.
22:14Estamos trabajando en eso
22:15y la mora judicial continúa.
22:16Es cierto que continúa,
22:18don Rodolfo,
22:18y va a continuar
22:19porque la mora,
22:21el rezago,
22:21es un problema
22:22en los poderes judiciales
22:23del mundo entero.
22:24Pero bajo esa lógica
22:25entonces nunca se va a resolver
22:26y la respuesta,
22:27estamos trabajando en eso,
22:28va a ser siempre,
22:29digamos,
22:30cajonera.
22:30No va a pasar de decirse,
22:33estamos trabajando en eso,
22:34pero nunca se va a resolver.
22:36Claro,
22:36el asunto es
22:37que hay números
22:38que respaldan
22:38que el trabajo
22:39se ha dado resultado.
22:40Eso es importante.
22:41En el último,
22:43del 2021
22:44al 2025
22:45el Poder Judicial
22:46en todas las jurisdicciones
22:48aumenta su producción
22:49en un 26%.
22:51En el caso
22:53de la materia penal
22:54que es la que me resulta
22:56más cercana,
22:57hay que decir
22:58que el año pasado,
22:59el 2025,
23:00es el récord histórico
23:02en los últimos 30 años.
23:0617.526,
23:08si el número no me falla,
23:10sé que estamos
23:10por encima
23:11de las 17.500 sentencias,
23:14asuntos terminados.
23:16¿Qué es lo que tenemos?
23:17Por supuesto
23:18que hay una mayor
23:18entrada de asuntos
23:20y también es cierto
23:21que tenemos
23:21un rezago
23:22que se viene arrastrando,
23:24pero no podemos negar
23:26que hay esfuerzos
23:27importantes
23:28dirigidos a eso.
23:29Ahora bien,
23:29pero no solo
23:30la cantidad de resoluciones,
23:31sino cuánto dura
23:32en promedio,
23:33usted lo dijo
23:34y creo que todos
23:35lo sabemos,
23:36no todas las materias
23:38tienen que verse igual
23:39porque está
23:40la materia penal,
23:41que va a un ritmo,
23:42la materia laboral
23:43va a un ritmo,
23:44lo contencioso
23:45va a un ritmo,
23:46lo contencioso administrativo,
23:47lo civil va a un ritmo,
23:49pero digamos
23:50en materia penal,
23:51un proceso penal
23:52se puede hablar
23:52de un promedio,
23:53¿cuánto demora?
23:54Yo creo que es difícil
23:56que uno pueda estandarizar
23:57en esta materia.
23:58Sí le puedo decir
23:59que el 60,
24:02el tanto por ciento,
24:03estamos por encima
24:04del 60 por ciento
24:04de los procesos
24:06en general
24:07en la institución
24:07duran
24:08o están
24:09a menos de un año.
24:10El 85 aproximadamente
24:13está a cuatro años
24:15de duración.
24:16Igual
24:17nos sigue doliendo
24:18muchísimo
24:19y siguen siendo
24:20la piedra
24:21que más
24:21nos golpea
24:23aquellos procesos
24:25que están durando
24:25más de cinco años
24:26o que pueden llegar
24:27a durar diez años
24:28porque los hay.
24:29Eso es parte
24:30del ejercicio
24:30de autocrítica
24:31que hay que hacer.
24:32Se están haciendo esfuerzos.
24:33Yo creo que
24:35parte de la iniciativa
24:37que yo pretendería
24:38impulsar
24:39desde la presidencia
24:40si me honrasen
24:41con ese cargo
24:42es entender
24:43que el tema
24:44del rezago judicial
24:44que ya hoy por hoy
24:45es un objetivo
24:46dentro del plan
24:47estratégico institucional
24:49no se convierta
24:50en un objetivo,
24:51se convierta
24:52en el objetivo
24:53que nos permita
24:55también
24:55hacer uso
24:56de la inteligencia artificial
24:57sobre todo
24:58en la jurisdicción penal
24:59que esto sí
25:00sería una innovación.
25:01Por ejemplo,
25:03está claro
25:03que esta herramienta
25:04sobre todo
25:04la inteligencia
25:05artificial generativa
25:07puede ayudar
25:07en aquello
25:08que no requiera
25:09criterios jurisdiccionales.
25:11Temas como
25:13resúmenes
25:13de sentencia
25:14si estamos hablando
25:15por ejemplo
25:16de asuntos
25:16que llegan
25:17a alzada.
25:18En apelación
25:19de sentencia
25:20lo recuerdo
25:20porque lo viví
25:21perfectamente
25:22para revisar
25:22una sentencia oral
25:23esta servidora
25:25se tenía que sentar
25:26dos o tres horas
25:27a escuchar
25:27esa sentencia oral
25:28y a transcribirla
25:29don Rodolfo
25:30para poder explicar
25:31a las partes
25:32por qué
25:33si me decían
25:34que se había dicho
25:35o no se había dicho
25:36algo
25:36tenían o no razón
25:37e incluso
25:39consignar
25:40el minuto
25:41segundo
25:42donde estaba
25:43aquella afirmación.
25:44Por supuesto
25:44que eso
25:44me demandaba
25:45muchísimo tiempo.
25:47Hoy por hoy
25:47a través
25:48de las herramientas
25:49que se están
25:49desarrollando
25:50en la institución
25:51porque ya las tenemos
25:52es posible
25:53que esa transcripción
25:55precisa
25:55y automática
25:56se genere.
25:57Pero doña Patricia
25:58yo no creo
25:59que la traba
26:00por decirlo de alguna manera
26:01está en la fase
26:02de apelación
26:02ni en casación.
26:03Así es.
26:04Debe estar
26:05antes del juicio.
26:06Está en fase
26:06de juicio.
26:07En fase de juicio.
26:08En el juicio
26:09o antes de la fase
26:10la fase de investigación
26:12y...
26:12Según los datos
26:14estadísticos
26:14un 70%
26:16de la duración
26:17del proceso
26:18está en la etapa
26:19de juicio
26:20y justo por eso
26:21¿Por qué?
26:22Porque se concentran
26:24ahí muchos procesos
26:25que no se están
26:26filtrando
26:27en la audiencia
26:28preliminar.
26:29La audiencia
26:29preliminar
26:30se creó
26:30con un propósito.
26:31Y eso no ha servido
26:33a veces.
26:33No ha servido.
26:34Hay que decirlo
26:35no ha servido.
26:35No sería mejor volarse
26:36esa...
26:37Y para el que nos acompañen
26:39es la fase
26:39que sea previa
26:40al juicio
26:40para ver si hay
26:41suficientes elementos
26:42para ir al juicio.
26:43Así es.
26:44No es mejor
26:44y perdón que lo diga
26:45tantos en términos populares
26:46volarse eso.
26:47Sí, yo creo que es parte
26:48del estudio
26:49que hay que hacer
26:50en cuanto al código
26:51para ver
26:51qué resulta mejor.
26:53Ahora esto hay que hacerlo
26:53con cuidado.
26:54Hace poco vimos
26:55un proyecto de ley
26:56donde simplemente quitaban
26:57la audiencia preliminar.
26:58Pero no se les ocurría
26:59pensar, por ejemplo,
27:01en una víctima
27:01que había interpuesto
27:02una acción civil
27:03resarcitoria
27:03y las implicaciones
27:04de modificar
27:06una o dos normas
27:07en el código
27:07sin ver el bosque,
27:09sin ver el conjunto.
27:11¿Qué es lo que ha estado pasando?
27:13¿Y por qué es que la sala
27:14en su momento
27:14propuso una reforma de ley
27:16que fue a corte
27:17y corte la mandó
27:18a la Asamblea Legislativa
27:18y ahí está
27:19desde octubre del año pasado?
27:20Esperamos que la prueben
27:21porque nos ayudaría
27:22y mucho.
27:24La Audiencia Preliminar
27:26permitiría
27:27o permitía
27:28en teoría
27:28que las negociaciones
27:30se diesen ahí
27:31o las medidas alternas
27:33para quienes nos ven,
27:34medidas que permitirían
27:35evitar
27:36que el asunto
27:37llegase a juicio
27:38y esto
27:39no se estaba dando.
27:40Muchos de esos arreglos,
27:42don Rodolfo,
27:43se están dando
27:44hoy por hoy
27:45en la fase de juicio.
27:46¿Se ve por qué?
27:46Porque lo permite también.
27:48Se permite hacer ahí.
27:49Se ha permitido
27:51atendiendo
27:52a un criterio
27:52de la Sala Constitucional
27:54que en algunos casos
27:55planteó
27:56o privilegió
27:57el tema
27:58de la negociación
27:59frente a una norma legal.
28:01Ese es el criterio
28:02del que muchos
28:03se amparan
28:03para hacer esto
28:04en esta fase.
28:05¿Qué es lo necesario?
28:07Y por eso es que nosotros
28:08apostamos por esa reforma.
28:10Negar esa posibilidad,
28:12pero para eso
28:14acompañarlo
28:14de la obligación
28:16de que en una audiencia
28:17previa víctima
28:20y persona acusada
28:21tengan sí o sí
28:23que ir.
28:24¿Para qué?
28:25Para que si van a llegar
28:25a un arreglo
28:26lo hagan ahí.
28:27¿Listo?
28:28De manera que esto
28:29ahí sí
28:30va a permitir
28:31garantizar
28:32que lo que llegue a juicio
28:33sea lo que va a juicio,
28:34no otras cosas.
28:35Hoy por hoy
28:36alrededor de un 20%
28:37y espero no ser inexacta
28:39en esta información
28:39sino luego
28:40se la daría con precisión
28:42un 20%
28:43de los asuntos
28:44que están dándose
28:45o llegando a juicio
28:46se arreglan en juicio.
28:47Y eso es tiempo
28:49que se le quita
28:50la agenda
28:50para poder atender
28:52otros asuntos.
28:53Yo puedo programar
28:54dos o tres días
28:55un juicio
28:56y resulta que se arregla
28:57en una primera audiencia.
28:59Y el juez,
29:00claro que pasa ocupado
29:01con otras cosas,
29:02pero no me puede señalar
29:03un juicio
29:04en ese lapso.
29:05¿Por qué?
29:05Porque hay normas
29:06que obligan
29:06a que el señalamiento
29:07se haga con una debida
29:08anticipación.
29:10Entonces,
29:10este tipo de correctivos
29:12creemos
29:13y lo analizamos
29:14incluso con la dirección
29:15de planificación
29:16institucional
29:17y sustentamos
29:18el proyecto
29:18incluso con esos datos
29:20para hacerle ver
29:21a los señores
29:22y a las señoras
29:22legisladoras
29:23las economías
29:25de recursos
29:25y tiempos
29:26que pueden darse
29:27de prosperar.
29:28para eso se ocupa
29:28por supuesto
29:29la asamblea legislativa.
29:30Pero desde el punto
29:31de vista administrativo
29:32de autoadministración,
29:36de corrección interna
29:37sin necesidad
29:38de una reforma
29:39de ley,
29:39¿se puede hacer algo?
29:40Sí,
29:41se está trabajando
29:43con unos nuevos indicadores
29:46que permiten
29:48ser mapeados
29:49en cada despacho.
29:50Es un análisis
29:51que se hace
29:51incluso mes a mes
29:52a efectos
29:54de identificar
29:54cómo anda
29:56el despacho,
29:57cómo si hay asuntos
29:59viejos
29:59para tratar
30:00de priorizarlos.
30:01Hay una circular
30:02que se aprobó
30:03por el Consejo Superior
30:04con el propósito
30:05de darle prioridad
30:07a estos asuntos
30:08que vienen
30:09arrastrándose,
30:10que son asuntos viejos.
30:12También se está
30:12desarrollando
30:13un modelo
30:14de mejora continua
30:15que se aplica
30:16en cada despacho
30:16y que permite
30:17generar planes
30:19correctivos,
30:20planes de trabajo
30:20en cada despacho.
30:22Hay ideas,
30:23muchas ideas
30:24y se está trabajando
30:25en ello.
30:26Uno quisiera
30:26que el resultado
30:27viniese a la mayor
30:29brevedad,
30:30por supuesto,
30:30y entiendo
30:31que esto genera
30:33indisposición
30:33en las personas,
30:34sin duda alguna,
30:35y tienen razón.
30:36Yo le voy a decir algo
30:37para pasar
30:38al segundo problema
30:39que usted dijo
30:39que señalaba a dos,
30:41digamos,
30:41y el primero
30:42es el rezago.
30:43Y yo sé
30:44que impunidad
30:45y rezago
30:46no necesariamente
30:47es lo mismo,
30:48por supuesto que no,
30:49pero yo le digo algo,
30:51si a una persona
30:54que sabe
30:55que es responsable
30:56de un hecho
30:57la acusan penalmente,
31:00esa amenaza
31:00de ir a los tribunales
31:01yo creo que ya
31:03en muchos casos
31:04perdió todos los dientes
31:05porque alguien va a decir
31:06de aquí a que me lleven
31:09a juicio,
31:09me condenen,
31:10pueden pasar
31:10no sé cuántos años,
31:11la verdad es que a mí
31:13me tiene sin cuidado
31:14si me acusan o no.
31:15Creo que en algunos casos
31:16podría terminar pasando
31:17una cosa así.
31:18Eso sería muy grave
31:19porque es la delegitimación
31:20del sistema
31:21y eso es muy peligroso.
31:22Que en alguna medida
31:23yo creo que pasa,
31:24vea doña Patricia
31:26y para no desviarnos mucho,
31:27hay cosas
31:28en donde la gente
31:29dice no hombre,
31:30llevar esto a la corte
31:31voy a durar mucho,
31:32mejor no,
31:33mejor me hago el tonto,
31:34mejor si me chocaron
31:35el carro,
31:36prefiero que se vaya
31:37y ahí vemos si podemos
31:38hablar y si no.
31:39O sea,
31:39creo que empezó
31:40por lo poquito
31:41tal vez,
31:42pero cuidado,
31:43cuidado
31:44y no termina siendo
31:46un delegitimar
31:47el sistema
31:47a un nivel más amplio.
31:49Sí, claro.
31:49Y Dios no quiera
31:50que lo que ha pasado
31:51en otros países
31:51que la gente
31:52se hostina
31:54y perdón que es esa palabra,
31:55tome la justicia
31:55por sus manos.
31:56No, no,
31:57este chavalo
31:58no va a pasar nada
31:58dentro de 10 años,
31:59mejor de una vez,
32:01que lo sería terrible.
32:03Sí, no,
32:03eso es muy preocupante,
32:05que eso suceda
32:06es muy preocupante.
32:07Yo creo que la ciudadanía
32:09sigue confiando
32:10en el aparato
32:10de administración
32:11de justicia
32:12porque los conflictos
32:13que llegan
32:14aumentan en número,
32:15es parte de este proceso
32:16que le mencionaba,
32:18tenemos más producción
32:19pero también hay
32:20más litigiosidad,
32:21más asuntos
32:22llegan a la corriente,
32:23a las diferentes
32:25jurisdicciones
32:25de nuestro
32:27Poder Judicial
32:28pero justamente
32:29por esa razón
32:30yo creo que es una
32:31combinación
32:32la que hay que
32:33trabajar aquí,
32:34no sólo entender
32:35que desde nuestra parte
32:36claro que hay
32:38oportunidad de mejora
32:39y esto yo,
32:39en esto quiero ser
32:40absolutamente clara,
32:42no es que el Poder Judicial
32:44está rehuyendo
32:45sus responsabilidades
32:46o diciendo
32:47que todo está bien
32:48porque me parece
32:49que sería,
32:50si yo dijese eso
32:51sería injusta
32:52con las personas
32:53que trabajan
32:53en estas jurisdicciones
32:55pero sí
32:56es necesario
32:57también
32:57que la ciudadanía
32:58sepa
32:59que es que no estamos
33:00de brazos cruzados
33:01estamos haciendo
33:02lo que podemos
33:03y pedimos
33:05cuando le pedimos
33:06más recursos
33:06a la Asamblea Legislativa
33:08no es porque a nosotros
33:09se nos ocurra,
33:10eso es importante
33:11también decirlo,
33:12es porque en ciertas áreas
33:14se ha requerido
33:15más recursos
33:16también porque
33:17la Asamblea Legislativa
33:18durante décadas
33:20ha creado
33:21nuevas obligaciones
33:22para el Poder Judicial
33:23¿cuál es el otro problema
33:25que usted señala
33:25además del rezago judicial?
33:27como temas prioritarios
33:28pienso yo
33:29además evidentemente
33:31del que se relaciona
33:32con la defensa institucional
33:33que si usted me lo dejó aparte
33:35o la pregunta más bien era
33:36la recuerdo
33:37era
33:38¿qué crítica
33:39es válida
33:40es legítima
33:41en lo que se ha dado?
33:41uno es el rezago
33:42que usted me dijo
33:43y otro el tema
33:44de la comunicación
33:45que lo he escuchado
33:46también reiteradamente
33:47por parte
33:48de personas
33:49que de alguna manera
33:50incluso funcionarios judiciales
33:52hay que decirlo
33:53funcionarios y funcionarias judiciales
33:54que se acercan
33:56y que buscan
33:57una explicación
33:58para una determinada situación
33:59y la explicación existe
34:01es decir
34:02que hay una manera
34:04de explicarle a la ciudadanía
34:05no digo que todos los temas
34:07porque hay algunos
34:08que son injustificables
34:09y hay que trabajar en ello
34:11pero que hay muchos temas
34:12que es necesario
34:14informar
34:15y comunicar
34:16de una manera
34:16distinta
34:17con una mayor cercanía
34:19y esto a nosotros
34:21como institución
34:21nos ha costado
34:22nos ha costado entender
34:24que tenemos que hablarle
34:25a la ciudadanía
34:26con un lenguaje más llano
34:27que cuando se hacen
34:28cuestionamientos
34:29y tenemos las respuestas
34:30hay que dar esas respuestas
34:31y ojalá
34:32no ser reactivos incluso
34:34ser proactivos
34:35e informarle a la ciudadanía
34:38mire es que estamos abriendo
34:39una oficina
34:40en tal lugar
34:40con tales características
34:42y esto
34:42que ha supuesto
34:43para usted
34:44o que supone
34:45para la ciudadanía
34:46y nosotros
34:47durante mucho tiempo
34:49por esta formación
34:50que le digo
34:51pues no hemos
34:52tendido a eso
34:54y yo creo que hay que hacer
34:55un cambio de paradigma
34:56importante en ese espacio
34:59bien
34:59vamos a hablar
35:00de presupuesto
35:01y de plata
35:02pero voy a pedirle
35:03a mi compañero
35:04Cristian Cubillo
35:05que nos muestre
35:06un extracto
35:07de una información
35:08que emitimos
35:09hoy en Telenoticias
35:11en edición
35:12del mediodía
35:14era una noticia
35:15en desarrollo
35:16en ese momento
35:16por supuesto
35:17que posiblemente
35:19puede que para
35:20cuando alguien
35:20vea esta entrevista
35:21si la ve
35:23durante el fin de semana
35:24tal vez la situación
35:24varió en ese momento
35:26pero para hasta
35:27hace pocas horas
35:28o hace un par de horas
35:31Telenoticias
35:32informamos lo siguiente
35:33esto es un extracto
35:35de una transmisión
35:36que se hizo
35:37desde la asamblea
35:39legislativa
35:39veamos
35:41el evidente
35:42es que nos acompañan
35:43efectivamente
35:44estamos acá
35:44en la asamblea
35:45legislativa
35:46desde donde
35:47las 8 de la mañana
35:48se está sesionando
35:49de forma extraordinaria
35:50en la comisión
35:51de asuntos asesinarios
35:52que es el órgano
35:53encargado
35:54de ver todo el tema
35:55de materia presupuestaria
35:56acá en la asamblea
35:57legislativa
35:59para poder sacar
36:00las 137 mociones
36:02que se han presentado
36:03al proyecto de ley
36:05del presupuesto 2027
36:06para modificar
36:07las partidas
36:08y redistribuir recursos
36:10de alguna manera
36:10y también aplicar
36:11nuevos recortes
36:12como los que ha presentado
36:13el partido
36:13pueblo soberano
36:14a programas sociales
36:15como son el CENCINAE
36:16la vivienda
36:17y también a última hora
36:18como lo veíamos
36:19en la nota
36:19de nuestra compañera
36:20Valeria Martínez
36:21también a educación
36:22y universidades públicas
36:23todas estas 137 mociones
36:25tendrán que sacarse
36:26entre hoy
36:27y el lunes
36:28si no
36:28serán desechadas
36:30vamos a escuchar
36:31a continuación
36:31a Donogui Acosta
36:32que es el jefe
36:33de fracción
36:34del partido
36:35pueblo soberano
36:35del oficialismo
36:36quien también habló
36:37por qué se negó
36:38pueblo soberano
36:39a votar
36:40una moción
36:41que buscaba
36:42descongelar
36:4330 mil millones
36:44que iban dirigidos
36:45al poder judicial
36:46para combatir
36:47al crimen organizado
36:49estamos haciendo
36:50un esfuerzo
36:50importante
36:51por conocer
36:51las mociones
36:52vamos a sesionar
36:53extraordinariamente
36:54hoy
36:55en la mañana
36:56y en la tarde
36:56y sesionaremos
36:58el lunes
36:59en la mañana
37:00y en la tarde
37:01para efectivamente
37:02tratar de conocer
37:03todas las 135
37:04mociones
37:04que están presentadas
37:05de no lograr
37:08conocerlas
37:09las mociones
37:10que no se conozcan
37:11se van a desechar
37:12creemos que todos
37:13tenemos que rendir cuentas
37:14y en este sentido
37:15el poder judicial
37:16no está excluido
37:17de esa rendición
37:18de cuentas
37:19bien
37:20ese era un extracto
37:22de la transmisión
37:23de este
37:24medio día
37:25en telenoticias
37:26doña patricia
37:27me gustaría
37:28escuchar su opinión
37:29acerca de lo que
37:30se ha estado informando
37:32sobre todo
37:33en las últimas horas
37:34y doy un poquito
37:36de contexto
37:36usted me puede
37:37también
37:37también ayudar
37:39a corregir
37:40si estoy diciendo
37:40algo errado
37:41hay 30 mil millones
37:42que el poder ejecutivo
37:44dijo
37:44que sí
37:46pero si se cumplen
37:48varios requisitos
37:49verdad
37:50y en algún momento
37:52tuvimos aquí
37:53a un par de representantes
37:54del área financiera
37:55del poder judicial
37:57que señalaron
37:57que esos requisitos
37:59duran un tiempo
38:00para cumplirse
38:01y si se
38:03da la plata
38:05hasta que se cumplen
38:05los requisitos
38:06podría llegar
38:07un poco tarde
38:07y tal vez no alcanzaría
38:09para cubrir
38:10los primeros
38:11o tal vez
38:12solo alcanzaría
38:12para cubrir
38:13los primeros meses
38:14desde el año siguiente
38:15¿qué piensa usted
38:16de esto
38:16que está ocurriendo?
38:17me parece
38:18que este
38:20congelamiento
38:20de 30 mil millones
38:22de colones
38:22es un golpe
38:24devastador
38:25para el poder judicial
38:26para la administración
38:28de justicia
38:28y si
38:29también
38:30para el sistema
38:31democrático
38:32costarricense
38:33yo creo
38:35que
38:35a la par
38:36del discurso
38:37tiene que haber
38:38recursos
38:39y si nosotros
38:40decimos
38:41como estado
38:42que estamos
38:42preocupados
38:43por la criminalidad
38:45por la delincuencia
38:46por la delincuencia
38:47organizada
38:47lo consecuente
38:49es invertir
38:51en la prevención
38:53de esos hechos
38:53invertir en
38:55el ministerio
38:56de seguridad
38:56pública
38:57en los cuerpos
38:58policiales
38:58del ejecutivo
38:59pero también invertir
39:01en la represión
39:02de esos hechos
39:03que ha marcado
39:03una diferencia
39:04importantísima
39:05para tratar
39:06de contener
39:07la ola
39:08de delincuencia
39:09son 30 mil millones
39:11don Rodolfo
39:12que quedan
39:13supeditados
39:14a una serie
39:15de requisitos
39:15que no tienen
39:16nada que ver
39:17con el poder judicial
39:18quedan supeditados
39:19a una serie
39:20de gestiones
39:21en la contraloría
39:22para que la gente
39:22entienda
39:25a la contraloría
39:26luego pasan
39:27a una comisión
39:28legislativa
39:29y si todo sale bien
39:30terminarán
39:30en la corriente
39:31legislativa
39:32un proyecto de ley
39:33que además
39:33no dice
39:34cuánto tiene que durar
39:35la asamblea legislativa
39:36para aprobar
39:36ese presupuesto
39:37o sea que perfectamente
39:38se acaba el 27
39:39y nunca vemos
39:41un 5
39:42del dinero
39:43del 2027
39:44de esos 30 mil millones
39:45es decir
39:46la gente tiene que entender
39:47que nosotros
39:48las instituciones públicas
39:50funcionamos
39:51con un presupuesto
39:52así es como funciona
39:54le dicen a usted
39:55usted puede gastar
39:55100 pesos
39:56y sobre esos 100 pesos
39:57usted hace
39:58sus cálculos
39:59aquí nos dicen
40:00ustedes van a tener
40:0130 mil millones
40:02que en realidad
40:03no van a tener
40:03porque no los vamos
40:04a tener
40:05en el 2027
40:06sino que en un procedimiento
40:08absolutamente inédito
40:09porque nunca se había visto
40:11una cosa así
40:12quedan supeditados
40:13a requisitos
40:15ajenos a la institución
40:16y además
40:17es un procedimiento
40:18que se le aplica
40:18exclusivamente
40:19al poder judicial
40:20vea que grave
40:21entonces yo creo
40:22que ahí
40:22es la propia
40:24institucionalidad
40:25la que se ve en juego
40:262 mil 463
40:29plazas vacantes
40:31que hoy por hoy
40:32prestan servicio
40:33en el año 2027
40:34no van a prestar servicio
40:35a raíz de esta situación
40:37y esto va a suponer
40:40indiscutiblemente
40:41el cierre de oficinas
40:43por ejemplo
40:44una de esas plazas
40:45está en el juzgado
40:47penal juvenil
40:49de corredores
40:50es la plaza del juez
40:51ese despacho
40:52hay que cerrarlo
40:53porque quien imparte
40:54justicia entonces
40:56muchas de esas plazas
40:57ochocientas y tantas
40:59son del organismo
41:00de investigación judicial
41:01que son los que están
41:03combatiendo
41:03a la criminalidad
41:04otro tanto
41:06setecientas y tantas
41:07son de judicatura
41:09que son los que dictan
41:11las sentencias
41:11hay 10 mil
41:13y resto de millones
41:15que tienen que ver
41:16con tecnología
41:17el pago de licencias
41:18como vamos a mandar
41:19correos electrónicos
41:21para notificarle
41:23a las partes
41:24las decisiones
41:25si ni siquiera
41:26podemos cubrir
41:27las licencias
41:27para hacer eso
41:28hay otro porcentaje
41:30que está destinado
41:31a chalecos
41:32y balas
41:33entonces yo creo
41:34que esto es una
41:35enorme inconsistencia
41:37donde el discurso
41:39no se acompaña
41:40de las acciones
41:40me parece que esto
41:42es sumamente grave
41:43y yo creo
41:44que el poder judicial
41:45y su jerarquía
41:46y no dudo
41:46que así será
41:47deberá tomar
41:48todas las acciones
41:49que jurídicamente
41:51sean procedentes
41:52como cuáles
41:53de repente
41:54podría tener que acudirse
41:56ante la sala
41:56constitucional
41:57yo no descarto
41:58que esa sea una opción
41:59porque ya lo habíamos
42:00conversado en el pasado
42:02este proyecto de ley
42:03no fue consultado
42:04al poder judicial
42:05hay que decirlo también
42:06y existe una obligación
42:08constitucional
42:09en ese sentido
42:10en fin
42:11que las respuestas
42:13habrá que buscarlas
42:14donde corresponda
42:15y si
42:16en esta coyuntura
42:19se dan este tipo
42:20de recortes
42:20también
42:21yo creo que esto
42:22hay que decírselo
42:22a la ciudadanía
42:23para que el día de mañana
42:25cuando sus procesos
42:26se atracen
42:27o cuando
42:28haya que cerrar
42:29una oficina
42:29y una señora
42:30que tiene que interponer
42:31una pensión
42:32alimenticia
42:33tenga que trasladarse
42:34una enorme distancia
42:35porque en su localidad
42:36hubo que cerrar
42:37esa oficina
42:37se sepa con claridad
42:39quiénes son
42:40los responsables
42:42de este desmantelamiento
42:44institucional
42:45le comprendo el punto
42:47sin embargo
42:47yo quisiera poner
42:48este otro punto
42:49sobre la mesa
42:49que me parece
42:50digamos
42:51digno de analizar
42:52en estas
42:53en estas conversaciones
42:54que ha habido
42:55del tema
42:55del presupuesto
42:56y no solo
42:57poder judicial
42:57sino del presupuesto
42:58en general
42:59incluyendo las universidades
43:01y todo el presupuesto
43:03hace muchos años
43:05hace muchos años
43:06yo aprendí
43:07una definición
43:09de economía
43:09desde el punto
43:11de vista
43:11de la escasez
43:12que decía
43:12la economía
43:13es el estudio
43:13de cómo las sociedades
43:16se organizan
43:17o la sociedad
43:18se organiza
43:18para hacer frente
43:19con recursos
43:25limitados
43:26ante la escasez
43:27que son recursos
43:28limitados
43:29necesidades
43:30ilimitadas
43:31entonces
43:33lo que se ha estado
43:34planteando
43:35entiendo
43:35desde el óleo
43:36ejecutivo
43:37es que
43:37hay una gran cantidad
43:40de necesidades
43:41educación
43:42ayuda social
43:44salud
43:47infraestructura
43:49administración
43:50de justicia
43:53centros penitenciarios
43:55carreteras
43:56bueno
43:56infraestructura
43:57que es lo mismo
43:58y ante esa
44:00ante esa
44:01situación
44:02cómo hacer
44:04y digamos
44:06comprender
44:06que hay una necesidad
44:08ilimitada
44:09y recursos
44:10limitados
44:11para hacer frente
44:12a esos recursos
44:14a esas necesidades
44:15ilimitadas
44:16y porque los menciono
44:17también ahora
44:18hace un rato
44:18y creo que
44:19coincidimos los dos
44:20cuando se decía
44:21que los problemas
44:22no sólo se arreglan
44:23con el garrotazo
44:24así es
44:25no sólo se arreglan
44:26con un juicio
44:28el tema de seguridad
44:29se podría arreglar
44:31desde lo recreativo
44:33claro
44:33generando más espacios
44:35recreativos
44:35robarles
44:36espacio a la AMPA
44:37para que haya más parques
44:39o más
44:40actividades
44:41deportivas
44:42comunales
44:43verdad
44:44o desde
44:45lo educativo
44:46que no haya
44:47tanta
44:47exclusión
44:48estudiantil
44:51cómo hacemos
44:52para
44:53satisfacer
44:54a la
44:55justicia
44:56a la administración
44:57de justicia
44:58las necesidades
44:59de salud
45:00las necesidades
45:01de recreación
45:02que a veces
45:03quedan de últimas
45:04en el presupuesto
45:05de últimas
45:05últimas
45:06verdad
45:06la necesidad
45:08educativa
45:09cómo hacemos
45:10para
45:11para responderle
45:12a la sociedad
45:13en general
45:14y no sólo
45:14a un sector
45:15que tiene la fuerza
45:16de decir
45:17vea
45:17y defender su punto
45:18bien defendido
45:19pero también hay otros sectores
45:21que tal vez no lo pueden defender
45:22pero su actividad
45:24es
45:25muy valiosa
45:26para la sociedad
45:27yo lo entiendo
45:28don Rodolfo
45:28y yo sé que los recursos
45:29son limitados
45:31en cualquier
45:32estado
45:33pues no existe
45:34por lo menos
45:35la posibilidad
45:37de atender
45:38completamente
45:39todos los requerimientos
45:40pero yo creo que nosotros
45:42como país
45:43también tenemos que priorizar
45:44cuáles son los temas
45:46que más están afectando
45:48a la colectividad
45:49y sobre todo
45:50a mí me gustaría
45:52que se hiciera un ejercicio
45:53de consistencia
45:54discursiva
45:55porque si por un lado
45:57se están reprochando
45:59o se le están
46:01endilgando
46:02al poder judicial
46:04ciertos temas
46:06como que
46:07resulta contradictorio
46:09que de la misma manera
46:10en que le exijo
46:12ciertas respuestas
46:14le niego
46:14el recurso
46:15para esas respuestas
46:17la criminalidad
46:17es multicausal
46:18sí
46:18desde lo educativo
46:20podría ser combatida
46:21la criminalidad
46:22sí claro
46:22entonces también ahí
46:23la parte educativa
46:25es vital
46:26es vital
46:26¿verdad?
46:27la prevención
46:28don Rodolfo
46:28parece que es curioso
46:30pero a mí me gusta
46:31defender también
46:32el presupuesto
46:33del Ministerio de Seguridad Pública
46:34vea qué curiosa
46:35qué curiosa
46:36yo soy una funcionaria judicial
46:37me parece que
46:38claro
46:38que es necesario
46:40la prevención
46:40claro
46:41el poder judicial
46:42y sobre todo
46:42la policía judicial
46:44es más represiva
46:45que preventiva
46:45totalmente
46:46así es
46:47y la preventiva
46:49pero lo que yo quiero decir
46:51es que
46:51y en este discurso
46:52creo que
46:52pasa lo que
46:54es común
46:55que pase cuando
46:56alguien va a repartir
46:57algo
46:57no yo ocupo más
46:58yo ocupo más
46:58yo ocupo más
46:59pero es que
47:00todos ocupan
47:01¿cómo hacemos
47:02doña Patricia?
47:04y de verdad
47:04lo que lo pregunto
47:05de manera más honesta
47:06¿cómo hacemos
47:07para no descuidar
47:08la justicia
47:09pero tampoco
47:10descuidar la educación
47:12no descuidar
47:13la recreación
47:14no descuidar
47:15la salud
47:16no descuidar
47:17porque usted dice
47:18sí
47:18la seguridad es el tema
47:20pero dependiendo
47:21para quién es
47:22el tema
47:23porque para la gente
47:24que vive
47:24del otro lado
47:25del surquique
47:25que tiene que venir
47:26a una cita
47:27a un hospital
47:27que el hospital de Iguape
47:29les inunda
47:30todos los días
47:31y la gente está
47:32el presupuesto
47:34del poder judicial
47:35no le suena
47:36le suena
47:37el otro tema
47:37el de la carretera
47:38que se cierra
47:39el del hospital
47:40que no funciona
47:40el de las citas
47:41que no tengo
47:41bueno
47:42para todos los usuarios
47:43que van a la sala
47:43constitucional
47:44a interponer amparos
47:45por salud
47:46por supuesto
47:47que es
47:47una prioridad
47:48el tema
47:49de salud
47:49don Rodolfo
47:50creo que esa es
47:51una pregunta
47:51muy importante
47:54y que supera
47:56pero con creces
47:57mi conocimiento
48:00y mi capacidad
48:00de responderla
48:02porque yo soy
48:03una persona
48:04formada en el derecho
48:06y que tiene
48:07este conocimiento
48:07y creo que esto
48:08de repente
48:08nos lo podría contestar
48:10de mejor manera
48:11un economista
48:12incluso un sociólogo
48:15que pueda hacer
48:15una fotografía
48:16en general
48:17de estas necesidades
48:19que podemos
48:20visualizar
48:21en grandes líneas
48:22yo le entiendo
48:22y le digo
48:23que yo soy
48:24somos parte
48:24de la sociedad
48:25total
48:25y yo soy
48:26la principal
48:27defensora
48:28digamos
48:28de respuestas
48:29en el ámbito
48:30de lo preventivo
48:31lo que usted dice
48:32inversión en trabajo
48:33inversión en salud
48:34inversión en educación
48:36incluso en los lugares
48:37es más
48:38de hecho
48:38más
48:39en los lugares
48:40que más crisis
48:41sufren
48:41ahí es donde
48:41tenemos que tener
48:42más escuelas
48:43más policía preventiva
48:45más respuesta deportiva
48:46como usted lo dice
48:47estoy convencida
48:47de eso
48:48lo que pasa
48:49es que nosotros
48:49tenemos que movernos
48:50también dentro
48:51de nuestros espacios
48:52de competencia
48:54institucional
48:55y yo sí le digo
48:56que con un golpe
48:57de estos
48:58se está dando
48:59un golpe
49:01brutal
49:02a la respuesta
49:03que da la administración
49:04de justicia
49:05frente a la ciudadanía
49:06si la asamblea
49:07legislativa
49:08aprueba
49:09ese proyecto
49:10porque es su competencia
49:11hacerlo
49:12a propósito
49:12del respeto
49:13de la competencia
49:14de otros
49:14lo que sí tiene que quedar
49:16claro en este país
49:17es
49:18quién asume
49:19las decisiones
49:20y quién asume
49:21también la responsabilidad
49:22por esas decisiones
49:23y yo eso lo reivindicaré
49:25hasta el último día
49:26de mi vida
49:28porque es necesario
49:29que la ciudadanía
49:30sepa
49:30que si una oficina
49:31se cierra
49:32es justamente
49:33porque se da
49:34una coyuntura
49:34de este tipo
49:35que si el poder judicial
49:37que tan exitoso
49:37ha sido
49:38por ejemplo
49:38en la persecución
49:39de la delincuencia
49:40si deja de hacer
49:41allanamientos
49:42que del año pasado
49:43a este
49:43ha hecho
49:44más de 6 mil
49:45allanamientos
49:45con intervención
49:47usted sabrá
49:48mejor que yo
49:49defensores
49:50fiscales
49:50jueces
49:51y tiene que ver
49:52se retraído
49:53en parte
49:54de estas investigaciones
49:55que se sepa
49:56por qué es
49:57y esto es muy importante
49:58que la ciudadanía
49:59sepa
50:00que esto es como
50:00una casa
50:01y si a mí me dicen
50:03que tengo un monto
50:03tengo que ajustarme
50:04a ese monto
50:05no puedo hacer más
50:06y en este caso
50:07lo que nosotros
50:08reivindicamos
50:09es esa posibilidad
50:11de prestarle
50:12a la ciudadanía
50:13un servicio
50:14que ha crecido
50:15porque eso también
50:16hay que decirlo
50:17no son caprichos
50:18del poder judicial
50:19pensemos
50:20en la ley
50:20de bienestar
50:21de los animales
50:21que es una ley
50:23valiosísima
50:24en defensa
50:24de los animales
50:25sintientes
50:26y qué pasó
50:27como esa ley
50:27otras tantas
50:28se crea
50:29el tema
50:30de los recursos
50:30no se da
50:31y ahora
50:33hay que hacerle
50:33pruebas
50:34y valoraciones
50:35y una serie
50:35de circunstancias
50:36a los animales
50:37y el poder judicial
50:38no tiene el presupuesto
50:39para eso
50:39nos ha pasado muchísimo
50:40con esa
50:41y con otras tantas leyes
50:42y esto
50:43tiene que saberlo
50:44la ciudadanía
50:45doña patricia
50:46le agradezco muchísimo
50:47nos ha ganado
50:49el tiempo
50:49pero creo que
50:51hemos hablado
50:51un muy buen rato
50:53de estos temas
50:54que me parecen
50:55trascendentales
50:56de conocer
50:57de verdad
50:57muchísimas gracias
50:58por acompañarnos
50:59gracias a usted
50:59por el espacio
51:00y a las órdenes
51:03bien
51:04a ustedes también
51:04por supuesto
51:05muchas gracias
51:06por acompañarnos
51:07y si dios lo permite
51:09los esperamos
51:09en una próxima entrega
51:11hasta entonces