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00:15Hola a todos, ¿qué tal? Muy buenas y bienvenidos a una nueva edición de En Profundidad, un programa
00:20de Teletica.com que como su nombre lo dice, busca analizar temas del ámbito nacional o
00:26internacional en profundidad. Permítame darle la bienvenida a mis dos invitados de esta
00:32edición, doña Ana Eugenia Romero Jenkins, directora ejecutiva del Poder Judicial y don
00:38Alan Pohim, director de planificación. ¿Lo pronuncie bien, don Alan? Así es. Muchas gracias por aceptar
00:46nuestra invitación y estar con nosotros aquí en profundidad. Gracias a usted, don Rodolfo. Bien,
00:51¿por qué los invitamos? Bueno, en los últimos meses principalmente ha tomado fuerza una
00:56diferencia que ha tenido inclusive a veces matices de discusión entre poderes de la
01:01república y referente principalmente respecto al tema de los presupuestos y en particular al
01:08presupuesto del Poder Judicial. Ya vamos a ampliar todo esto, vamos a tomar un buen rato para conversar
01:16en profundidad acerca de este tema y voy a empezar. Creo que ya que tenemos tiempo dándole un poquito
01:23de contexto. Tal vez la gente ha escuchado mucho, puede estar un poco confundida, digamos,
01:28relacionado con todos los acontecimientos y nada más para aclarar y para que ustedes puedan
01:35dar su versión y explicarse en sus propias palabras. Hay dos momentos o dos acciones en dos
01:41presupuestos distintos, el del 2026 y el del 2027, ¿verdad? Por favor, les pido que nos den
01:48un contexto para ir entendiendo la versión de ustedes, partiendo que si nos pueden explicar
01:53de los dos momentos, el del 2026 y el del 2027.
01:59Bueno, gracias de nuevo, don Rodolfo. Y si me permite, bueno, explicaría lo relativo al 2026.
02:06En cuanto al presupuesto 2026, el Ministerio de Hacienda nos solicitó un recorte, un recorte en
02:14atención a la situación fiscal que está enfrentando nuestro país y en ese momento la institución,
02:22la corte plena hizo una valoración y determinó una suma, una suma que de acuerdo con nuestras
02:29posibilidades, de acuerdo con el momento que estábamos viviendo en la institución, pues era
02:36factible ceder. Estamos hablando de cerca de 11 mil millones de colones. Ahí comprendimos las sumas
02:44que se nos otorgaron en la Asamblea Legislativa producto de las mociones legislativas que finalmente
02:51el Ministerio de Hacienda no nos permitió utilizar. Y estoy hablando de los recursos para plazas nuevas
02:57para el Organismo de Investigación Judicial y para el Ministerio Público. En virtud de que tuvimos
03:02ese bloqueo para utilizar las plazas, pues la institución estuvo de acuerdo en ceder esos recursos.
03:09Igualmente hicimos una revisión integral técnica de en qué otros rubros podíamos ceder. Igualmente
03:15cedimos cerca de 2 mil 600 millones adicionales para completar un monto de 13 mil junto con otros
03:23recursos que teníamos.
03:24Doñana, nada más para hacer una pequeña pausa ahí, como decíamos, estamos hablando de dos momentos.
03:28Estos son recortes del 2026, del ejercicio actual, por decirlo de alguna manera, ¿verdad?
03:36Del ejercicio corriente del actual, sí señor.
03:38Muy bien.
03:38Ok. Y luego el Ministerio de Hacienda nos indica que no, que esto resulta insuficiente para los
03:46efectos fiscales y nos dice que se requiere un monto adicional. Nos habla entonces de 23 mil millones
03:53de colones y nos dice, ustedes tienen que rebajar en tales programas. Estoy hablando, cuando hablo
03:59de programas, esto rebaja en el OIJ, esto en el Ministerio Público, esto en la Judicatura
04:05y así en los demás ámbitos que tenemos en la institución. En ese momento de nuevo se hizo
04:11una valoración y se indicó que no era posible. Nosotros en el primer rebajo que hicimos, hicimos
04:17nuestro mejor esfuerzo institucional, un ejercicio serio y se indicó que no era posible.
04:22Luego vino otro momento donde nos insisten y nos dicen, bueno, ya no le voy a decir
04:27dónde rebaje. Valoren ustedes dónde rebajar. De nuevo la posición institucional fue no
04:35podemos rebajar. Se presenta por parte del Ministerio de Hacienda ante la Asamblea Legislativa
04:42el segundo presupuesto extraordinario y con respecto al monto que la institución cedió,
04:48determinamos que están rebajando adicionalmente, podemos decir que mil quinientos millones de
04:54colones ya redondeada la suma. Esa suma no fue autorizada por el Poder Judicial porque
05:00tenemos compromisos que atender. Imagínense que ya a esta altura de esa suma nosotros ya
05:06hemos gastado seiscientos millones de colones porque la dinámica institucional, la tensión
05:12de los gastos, pues continúa y ya esa suma en ese momento no es factible.
05:16Para ver si lo voy a decir en mis palabras si usted me dice si lo estoy entendiendo bien.
05:20Ese recorte es por decirlo en caliente. No es como cuando uno proyecta un presupuesto
05:25para el otro año, sino que de la plata que ya se está usando es hacer un recorte en caliente
05:30de lo que ya se debe o de lo que ya se está disponiendo.
05:34Así es, es de los compromisos que tenemos, de la plata que tenemos para concluir el año.
05:39Por ejemplo, le puedo decir que se están rebajando recursos en mantenimiento para los
05:46mantenimientos que surgen, ¿verdad? Para atender, por ejemplo, goteras, este tipo de mantenimiento
05:55que no está debidamente previsto con contratos, sino que tienen un carácter de imprevisión.
06:02Entonces, al final, siempre la institución mantiene esos recursos para atender esas situaciones
06:09que incluso muchas podrían tener algún carácter de emergencia.
06:13Se nos están rebajando. En esta ocasión al organismo de investigación judicial prácticamente
06:18no se le hizo ningún rebajo. La mayor parte del rebajo se concentra en actividades de mantenimiento
06:25que para la institución son indispensables para asegurar el servicio en las diferentes oficinas
06:32que tenemos a lo largo y ancho de todo el país. Tenemos cerca de 900 oficinas, don Rodolfo.
06:38Doña Ana Eugenia y don Alan, ustedes me corrigen. Inicialmente Hacienda planteaba un recorte del 5%, ¿verdad?
06:44¿Verdad? Ese 5%, ustedes me corrigen, era alrededor de 30 mil millones.
06:4927 mil millones, don Rodolfo.
06:51El recorte que ustedes hicieron más este que se está planteando en Asamblea Legislativa,
07:00¿porcentualmente de cuánto estamos hablando? ¿No es del 5%, debe ser un poco menos del 5%?
07:05Podríamos hablar de un 2, un 3% más o menos del presupuesto.
07:09Ok. Eso es, digamos, el escenario del 2026.
07:13Así es.
07:14Ustedes tienen una preocupación con el escenario del 2027 también.
07:19Así es, don Rodolfo. Recordemos que el Ministerio de Hacienda es quien plantea las disposiciones
07:26y lineamientos de cómo las diferentes instituciones públicas deben formular su presupuesto.
07:31Y en este caso, de inicio, ya el Ministerio de Hacienda dice al Poder Judicial deben reducir su presupuesto en
07:39un 2%,
07:40donde ya nos aplica un recorte el equivalente a 10 mil 500 millones de colones.
07:46Y a partir de ello es que el Poder Judicial ya inicia un esfuerzo institucional bastante importante
07:54en cuanto a recortes presupuestarios que limitan sobre todo el poder continuar avanzando en proyectos de innovación tecnológica.
08:03Recordemos que de los 14 tipos de servicios que ofrecemos en el Poder Judicial,
08:09en servicios de administración de justicia, en laboral, civil, agrario, violencia doméstica, familia, pensiones alimentarias,
08:16y por supuesto penal, hoy día 14 de estos 15 servicios se encuentran 100% digitalizados
08:24y en la materia penal es donde tenemos hoy día el 30% de los despachos jurisdiccionales bajo esta modalidad
08:32y necesitamos continuar avanzando en la digitalización de esta jurisdicción,
08:37que es una de las jurisdicciones más grandes que tenemos dentro del Poder Judicial.
08:42De esta forma es como existe ya desde que se formula el presupuesto una afectación importante
08:49para el servicio que brinda el Poder Judicial a la ciudadanía.
08:53No obstante, a pesar de que la Corte Plena aprueba este proyecto de presupuesto
09:01conforme a las disposiciones que establece el Ministerio de Hacienda,
09:05nos dice a través de otro oficio, bueno, Poder Judicial,
09:09a la hora de que hace el traslado de la ley del proyecto de presupuesto,
09:15el Ministerio de Hacienda remite el presupuesto aprobado así por la Corte Plena,
09:21pero con una serie de normas.
09:26Condiciones, digámoslo.
09:27Exactamente, que le llamamos normas de ejecución presupuestaria,
09:30de las cuales estas normas se caracterizan por ser, por lo general,
09:35de carácter general, que aplican a todas las instituciones públicas
09:40y sobre todo que guían el proceso de cómo debemos ejecutar el presupuesto en el año 2027.
09:48Sin embargo, en esta ocasión incorpora una nueva figura
09:53que nunca hemos visto históricamente en el Poder Judicial,
09:57donde dice, les aprobamos el proyecto de presupuesto del Poder Judicial,
10:02que ya venía recortado con un 2%,
10:04pero aunado a eso, les vamos a hacer un bloqueo de 30 mil millones de colones,
10:11el cual esto viene a representar un 5,5% del presupuesto del Poder Judicial.
10:15Y perdón que haga esta pausa, pero para ir retomando,
10:18a ver si estamos entendiendo bien.
10:19Para el ejercicio del próximo año, hay una reducción de 11 mil, ¿verdad?
10:24Me pareció, millones.
10:2510 mil 500 millones de colones.
10:2510 mil 500, 11 mil, 10 mil 500,
10:28y hay una serie de condiciones que deberían de cumplir
10:33para que se les giren el restante 20…
10:3730 mil.
10:3730 mil millones, señor.
10:39Esos requisitos los voy a repasar.
10:42Ustedes me dicen si estoy en lo correcto.
10:44Bueno, el último, empiezo al revés,
10:47es la aprobación de la Asamblea Legislativa,
10:50del plenario, ¿verdad?
10:51De su presupuesto, ¿verdad?
10:52De la comisión, primero de la Comisión de Ingreso y Gasto Público
10:55y luego del plenario.
10:56Sin embargo, que, y ustedes me corrigen,
11:00pero aquí yo lo tenía apuntado,
11:01tenía que ver con que tenga una fiscalización
11:04o una certificación de la Contraloría General de la República,
11:10¿verdad que sí?
11:11Así es, dos certificaciones de la Contraloría.
11:14Ese es uno de los requisitos,
11:16la aprobación del plenario.
11:18¿Y el tercero cuál era?
11:19Se refiere a los estados financieros del fideicomiso de infraestructura
11:24debidamente auditados.
11:26Y ahí, bueno, lógicamente, pues nos llama la atención
11:29porque una cosa es la ejecución presupuestaria del Poder Judicial
11:33y otro el fideicomiso de infraestructura.
11:35El fideicomiso eso es para la construcción de bienes inmuebles del Poder Judicial.
11:41Así es.
11:42Tenemos una, en el fideicomiso está delimitado a una cartera
11:46de 17 proyectos constructivos
11:48y tiene un fin específico porque el fideicomiso es finalmente un contrato.
11:53Ahora bien, y empiezo con algunas preguntas mientras vamos conversando.
11:57¿Alguien podría plantear, bueno, son tres requisitos,
12:00pero son muy difíciles de cumplir?
12:04¿O realmente el buscar el cumplimiento de esos requisitos
12:08pueden hacer que pasen mucho tiempo y no se disponga de esa plata?
12:12Porque en el papel me parece que, en principio,
12:17pareciera que debe ser una cuestión de trámite.
12:19No sé, las certificaciones de la Contraloría
12:23podrían durar un par de meses o un mes.
12:24No sé, ¿cuál es la preocupación con esos requisitos puntualmente?
12:29Sí, bueno, lo que corresponde al auditoraje de los estados financieros
12:33es un requisito con el cual el fideicomiso cumple todos los años,
12:38incluso generalmente la opinión ha sido limpia,
12:41sin salvedad por parte del auditoraje.
12:44Aquí el tema es el tema del tiempo,
12:47porque para hacer un auditoraje de esta naturaleza
12:50estamos hablando de mínimo cuatro meses.
12:52Y bueno, luego tenemos las certificaciones
12:55de la Contraloría General de la República.
12:57Podemos pensar que las podemos gestionar en forma paralela
13:01para ganar tiempo,
13:02pero luego llegamos primero a la comisión,
13:06a la comisión de ingreso y gasto público,
13:09donde no hay un plazo.
13:10Esa es nuestra mayor preocupación.
13:12La norma no establece plazos.
13:14Entonces, ¿cuál va a ser la prioridad para esa comisión
13:17en cuanto a valorar el aporte de información que hizo el Poder Judicial?
13:22Y luego de ahí pasamos a plenario.
13:25También, ¿cuál va a ser la prioridad para el plenario legislativo,
13:28dentro de todo su quehacer,
13:30para dar un dictamen al aporte de los documentos del Poder Judicial?
13:34Entonces, puede transcurrir lo que desee aquí finalmente.
13:39Y además, me parece muy importante,
13:42no tenemos ninguna seguridad de que el dictamen se dé y se dé positivo.
13:49Ustedes tienen como principal preocupación el plazo,
13:52que puede ser cuatro meses o más,
13:56porque dicen ustedes que en la comisión no está claramente,
13:59o no está establecido cuánto debería durar.
14:01No hay plazos para la comisión ni para plenario.
14:02No sé si puedo decir que la preocupación de ustedes
14:05es que pase la mitad del año o más de la mitad del año
14:08y no tengan ese dinero que corresponde a ese año, al 2027.
14:13Así es, y estamos hablando de 30 mil millones.
14:15¿Y qué es lo que ocurre?
14:16Que la institución responde a una planificación
14:19y a obligaciones que tenemos con proveedores,
14:23con personas que nos arriendan locales,
14:26y nosotros tenemos que garantizar desde inicio del año
14:29que podemos hacer frente al pago de un contrato de arriendo durante todo el año.
14:34Entonces, ¿qué es lo que sucede?
14:36Si nosotros no tenemos 30 mil millones,
14:38donde un rebajo de más de 2 mil millones corresponde, por ejemplo, a arriendos,
14:43nosotros tenemos que organizar el dinero que tenemos seguridad,
14:47¿verdad?, con el que podemos contar,
14:49para pagar las obligaciones.
14:51Entonces, eso lo que va a significar es que finalmente van a quedar contratos
14:56que no se van a poder financiar
14:58y tendríamos que prescindir de arrendamientos
15:00que actualmente tenemos donde estamos prestando servicios judiciales.
15:04Y perdón mi ignorancia en esa rama del conocimiento,
15:08pero ¿no se puede ser más rápido en esas certificaciones?
15:12¿No se puede ser algo para que no dure cuatro meses,
15:15por lo menos lo que tiene que ver con la contraloría y las auditorías?
15:20¿Y no se puede buscar un compromiso de la Comisión
15:22para que eso salga más rápido?
15:24Bueno, dependeríamos en cuanto a la Comisión de Decisiones Políticas.
15:28Claro, ¿y en lo primero?
15:29Don Rodolfo, en lo primero nosotros incluso el fideicomiso
15:33tiene un contrato según demanda.
15:35Eso es un contrato que ya está debidamente suscrito
15:39y nada más lo que se tiene que hacer es esperar, ¿verdad?,
15:42el 31 de diciembre, comenzar el año, entregar los estados financieros
15:47y que se sometan al auditoraje.
15:49Pero estamos hablando de un auditoraje de una empresa,
15:55de una empresa de contaduría pública y aquí hay normativa que cumplir.
16:00Son normas internacionales en materia contable que tenemos que asegurar
16:05y en este caso el proveedor tiene un plazo.
16:09O sea, podemos hacer el mejor esfuerzo, pedir que se acorten los tiempos,
16:13pero hay pruebas, comprobaciones de auditoría que no se pueden omitir.
16:18Para admitir la opinión, un despacho serio de contadores públicos
16:22demandan hacer una serie de pruebas y entonces el tiempo es necesario,
16:27está a su favor contractualmente y lo tienen que presentar en el plazo
16:32que se definió.
16:33Don Alan, ¿qué impacto tendría un escenario como el que ustedes están,
16:38digamos, proyectando en caso de que se demore mucho en recibir la autorización
16:44para recibir esos 30 mil millones?
16:48Tal vez se lo pueda poner en términos prácticos,
16:51¿sobre dónde caería más el peso de estas medidas?
16:55Esto, nosotros lo hemos dicho en otros foros, don Rodolfo,
17:00representa una parálisis del Poder Judicial.
17:05Principalmente nuestras jueces y jueces van a verse impedidos
17:11para poder realizar el trámite de los expedientes,
17:15dictar resoluciones y sobre todo dictar sentencias,
17:19porque a partir del mes de febrero, por ejemplo,
17:22que vence el contrato de licenciamientos que tenemos en las plataformas,
17:27si esta subpartida continúa bloqueado a ese mes,
17:33a partir del mes de febrero no vamos a disponer de correo electrónico
17:38ni de servidores para poder realizar las comunicaciones
17:41y notificaciones necesarias para poder realizar el trámite
17:46y resolución de los casos.
17:47Otra de las afectaciones también es que no tendríamos la posibilidad
17:53de realizar audiencias ni debates de forma virtual
17:58y recordemos que dentro del Poder Judicial
18:01tenemos ya limitaciones de infraestructura física,
18:03no contamos con la capacidad de salas de juicios ni de audiencias
18:08y es por eso que hemos recurrido al uso de la digitalización
18:12o de instrumentos tecnológicos para poder subsanar esta deficiencia
18:18que hoy día estamos teniendo.
18:20Específicamente en el organismo de investigación judicial,
18:23esto nos podría afectar también a la hora de realizar las diferentes pericias
18:27que realiza, por ejemplo, medicatura forense
18:32y esto vendría a retrasar, por supuesto, las investigaciones.
18:37Entonces, reduce la capacidad operativa del Poder Judicial
18:42solamente con esta norma de ejecución presupuestaria
18:46que estamos discutiendo, porque esta es solamente una de las tres normas.
18:49Ahora bien, cuando se ha tocado este tema desde el Ejecutivo
18:53plantean lo siguiente, y se los planteo a ustedes.
18:57Ellos, según se ha planteado, sobre todo en comisiones,
19:01ellos no dicen dónde hacer el recorte actualmente,
19:04sino que ellos dicen, bueno, el recorte, el Poder Judicial
19:09tiene que serlo en tanto porcentaje,
19:11y es el Poder Judicial el que define dónde quita y dónde deja.
19:16Perdón, sí.
19:17Para el año 2027, no.
19:19De hecho, de forma explícita, y acá tengo el documento,
19:24ellos nos indican el programa presupuestario,
19:27por ejemplo, en el organismo de investigación judicial,
19:30vemos acá el programa 928 en la subpartida de edificios,
19:36que esto está relacionado con la morgue de Buenos Aires.
19:39Nos dicen, nos van a bloquear el 57% de ese monto.
19:44Entonces, esto nos viene a generar una afectación,
19:47porque el mismo Ministerio de Hacienda está disponiendo
19:51en qué subpartidas y en qué programas específicos
19:55se realizaría el bloqueo.
19:57Y llama poderosamente la atención a cada don Rodolfo
20:00porque se carece de un criterio técnico
20:03para realizar esta determinación.
20:05En estos días, la Contraloría General de la República
20:09acaba de emitir un criterio, un informe técnico
20:13con relación al proyecto de ley de presupuesto
20:16para el año 2027,
20:17y concluye que es improcedente este proyecto de ley
20:22al amparo de la constitución política
20:24y el marco normativo presupuestario vigente.
20:28¿Qué argumenta la Contraloría?
20:30Sí, lo que señala la Contraloría en ese dictamen
20:33es que estas normas son de carácter atípico
20:36y que ya anteriormente la Sala Constitucional
20:40ha definido que esas normas no pueden ser incorporadas
20:44en una ley que tiene una vigencia,
20:46que tiene una vigencia de un año
20:49y que estas normas corresponden a la legislación ordinaria.
20:54Vemos que en la Ley de Administración Financiera
20:57y Presupuestos Públicos
20:58está toda la regulación para la ejecución del presupuesto.
21:02Así que la Contraloría lo que señala y anticipa
21:06es que estas normas son inconstitucionales.
21:09Así lo concluye.
21:10¿Se ha analizado el impacto en otras áreas,
21:16además de las que ustedes han mencionado?
21:18Así es.
21:19Existe la norma número 12,
21:21donde indica que el Poder Judicial
21:24no podrá hacer uso a partir del 1 de enero del próximo año
21:29de las plazas vacantes.
21:31Y es importante aclarar que la plaza vacante
21:35se refiere a plaza vacante ocupada como no ocupada.
21:38Y más del 99,5% de nuestras plazas vacantes
21:43hoy día se encuentran ocupadas.
21:44Esto representa cerca de un 17,7% del personal judicial,
21:50el equivalente a 2,463 plazas,
21:53lo cual esto implica el cierre parcial o total
21:59de algunos despachos jurisdiccionales.
22:01Un ejemplo, tenemos despachos unipersonales
22:04que brindan servicios de administración de justicia
22:09en violencia doméstica, pensiones alimentarias,
22:13en penal juvenil, por ejemplo,
22:16donde si de acá al 1 de enero
22:19esa plaza entra en condición vacante
22:22hasta que no se cumplan con los requerimientos
22:24que establece acá el Ministerio de Hacienda,
22:27eventualmente no se podrá hacer uso de esas plazas.
22:30Entonces, ¿qué implica?
22:31Eventualmente cerrar el servicio en ese despacho
22:35y tenemos que valorar la posibilidad
22:38de poder mover ese servicio a despachos
22:42que se encuentran en las cabeceras de las provincias
22:46o en las cabeceras de los cantones principales
22:49y eventualmente esto implica una afectación directa
22:53sobre el servicio que brindamos a la persona usuaria.
22:55Y cuando hablamos de este bloqueo
22:57y cuando hablamos de estas restricciones presupuestarias,
23:01don Rodolfo, si bien es cierto,
23:04se podría decir,
23:05es que hay que hacer un uso eficiente
23:07de los recursos públicos,
23:09pero en realidad esto lo que viene a representar
23:11es un traslado del costo
23:14de los servicios de administración de justicia
23:15a las personas usuarias,
23:17porque las personas usuarias, la ciudadanía,
23:20ahora imaginemos una persona
23:22de la zona o rancha
23:24donde tenemos un servicio contravencional
23:28en esta zona,
23:29donde una persona víctima de violencia doméstica
23:32que dependa económicamente del agresor,
23:36porque por lo general la violencia doméstica
23:38tiene rostro de mujer
23:39y que tenga a su cargo todavía personas menores de edad,
23:44eventualmente tendrá que movilizarse
23:45de Ojancha hasta Nicoya.
23:48Y la posibilidad eventualmente económica
23:50de que esta persona se movilice
23:52con las personas menores de edad,
23:55eventualmente resulta una barrera
23:57al acceso a la justicia.
23:59Y es por eso que decimos
24:00que este recorte presupuestario,
24:03este bloqueo y estas normas de ejecución
24:05eventualmente vienen a afectar
24:07de forma directa hacia la ciudadanía.
24:10Bien, uno de los argumentos
24:14también que suena mucho,
24:16me gustaría conocer
24:17que nos explicaran ustedes.
24:19Uno de los argumentos que se ha planteado
24:21y que se toma como bandera
24:23es el tema de la sala constitucional
24:25y el alquiler que se está haciendo
24:27de este edificio.
24:28Porque si bien es este edificio
24:30que queda aquí a unos par de kilómetros
24:32de donde nos encontramos nosotros,
24:33el edificio donde está ahora
24:35la sala constitucional
24:36y que es alquilado,
24:38el FEDICOMISO tiene como plan,
24:40ustedes lo detallaron,
24:4217 proyectos, ¿me pareció?
24:43Sí, señor.
24:44Me imagino que es obviamente
24:45para dejar de alquilar
24:47y para, ¿cómo se llama?
24:52Incorporar ahí oficinas del Poder Judicial
24:57en terrenos del Poder Judicial, ¿verdad?
24:59Que sea el dueño del Poder Judicial.
25:03Pero es cierto que el edificio
25:06de la sala constitucional
25:08no se está utilizando del todo
25:11y que tiene un costo mucho más elevado
25:13del que se había planteado originalmente.
25:14Bueno, primero que todo
25:16tengo que aclararle
25:16que efectivamente
25:17dentro del grupo de proyectos
25:20del FEDICOMISO
25:21está el proyecto de construcción
25:22de la sala constitucional.
25:24En este momento
25:25ya tenemos un terreno
25:26donde se va a desarrollar.
25:28Hay cerca de donde está.
25:29Sí, diagonal al edificio
25:30de la Corte Suprema de Justicia
25:32y también en este momento
25:34estamos en la etapa
25:36de planos constructivos
25:38para ese proyecto.
25:39Otro tema que deseo señalar
25:42es que lo que se ha indicado
25:44con respecto a la ocupación
25:46del edificio actual
25:48de la sala constitucional
25:50por el teletrabajo
25:51no es correcto.
25:52Está bien,
25:54el 80% del personal teletrabaja,
25:56pero eso no quiere decir
25:57que las personas
25:58no lleguen
25:59ni un solo día
26:00al edificio.
26:02Nosotros tenemos
26:03modalidades de teletrabajo
26:06que denominamos híbridas.
26:08O sea,
26:09hay,
26:09por ejemplo,
26:11una persona
26:12puede llegar
26:13a trabajar presencial
26:15tres días
26:16y dos días
26:16está en la casa.
26:17Entonces,
26:18el día
26:18que la persona
26:21tiene que llegar
26:22a trabajar,
26:22pues tiene que tener
26:23un espacio físico
26:24para desarrollar
26:25su trabajo.
26:26y con ese porcentaje
26:28que se ha divulgado
26:30se llega a la conclusión
26:32de que entonces
26:33si el 80%
26:34de las personas
26:35están teletrabajando,
26:36el 80%
26:37del edificio
26:37está desocupado.
26:38No es así
26:39por lo que lo digo.
26:40Pero digamos,
26:41si llega el 100%
26:42de la gente asignada
26:43a la sala constitucional,
26:44¿queda parte
26:45del edificio
26:46sin ocupar?
26:47Para cada persona,
26:48pues hoy en día
26:49lo que tenemos
26:50son espacios de trabajo
26:51para las personas.
26:53Lo que hemos hecho
26:54es que,
26:55por ejemplo,
26:56atendiendo estos roles
26:58de teletrabajo,
26:59se han hecho
26:59redistribuciones
27:00del espacio físico
27:01para maximizar.
27:03Entonces,
27:03un mismo espacio físico
27:05por los roles
27:05puede ser ocupado
27:07por diferentes personas.
27:08Eso ya nos permitió
27:10ubicar ahí
27:11la junta
27:12de jubilaciones.
27:13Utilizamos
27:14todo un ala
27:15para la junta
27:16de jubilaciones
27:16y en este momento
27:18estamos también
27:18haciendo
27:19otros estudios técnicos
27:21para trasladar
27:22despachos
27:23de la zona
27:24de pavos
27:24también.
27:25Muy bien,
27:25o sea,
27:26me parece muy bien
27:26aprovechar,
27:27pero entonces
27:28casi que eso
27:28me está contestando
27:29indirectamente
27:30la pregunta.
27:31Voy a hacerlo
27:31otra vez.
27:33Si llega el 100%
27:34de las personas
27:35que trabajan
27:36en la sala
27:37constitucional,
27:38nadie hace teletrabajo.
27:39Hoy es martes,
27:41¿verdad?
27:41Hoy,
27:42los martes,
27:43nadie hace teletrabajo.
27:44Si llegan todos
27:44a trabajar,
27:46quedan recintos
27:47vacíos en el edificio.
27:49No,
27:49no señor,
27:49o sea,
27:50más bien,
27:51si todos llegan
27:52a teletrabajar
27:53hoy en día.
27:54No,
27:54a trabajar físicamente.
27:55perdón,
27:56si todos llegan
27:57a trabajar
27:58de manera presencial,
27:59algunos no tendrán
28:00ya espacio
28:01porque tienen espacios
28:02compartidos
28:03por sus roles.
28:04Eso es lo que
28:04hemos venido trabajando
28:06para maximizar
28:07el uso del espacio físico.
28:09si les entiendo bien,
28:09el 100% del edificio
28:11estaría ocupado
28:12por el 100%
28:13de las personas
28:14e inclusive,
28:15por lo que usted
28:16me está diciendo,
28:17alguna gente
28:18podría no tener espacio.
28:19Hoy en día,
28:20el edificio
28:20se diseñó,
28:22¿verdad?
28:22En su momento
28:23por parte
28:24de quien arrienda
28:25para que cada persona
28:26tuviera su espacio físico.
28:28Vino la pandemia,
28:30el teletrabajo,
28:31pues,
28:31¿verdad?
28:32Vino y se quedó,
28:33pero mediante
28:34este sistema de roles
28:35y entonces hoy en día
28:36hemos hecho
28:37esa redistribución
28:38para aprovechar
28:39el espacio físico.
28:41Bien,
28:43tal vez
28:44hablemos
28:44si me permiten
28:46y perdón que,
28:47bueno,
28:47empezamos hablando
28:48de presupuesto
28:49pero quería
28:50ver si era posible
28:51analizar otro tema
28:52que ha salido
28:53en los medios
28:55recientemente
28:56y es el tema
28:56de una gestión
28:57que se hace
28:58del Ministerio,
28:59de parte del Ministerio
29:00de Hacienda
29:01porque el Poder Judicial
29:02tiene un par de cuentas
29:04entiendo de
29:05que reciben
29:06los intereses
29:07de los depósitos
29:08judiciales.
29:09Ustedes me corrigen
29:10si lo estoy planteando
29:11en sentido errado.
29:12Esos depósitos
29:13judiciales
29:14corresponden
29:15a procesos
29:16pendientes.
29:18Esos
29:18intereses
29:19se depositan
29:20en dos cuentas.
29:21Ustedes me corrigen
29:21ahorita
29:22que van a tener
29:22la posibilidad
29:23y entiendo
29:24que Hacienda
29:25plantea
29:26que les den
29:26la autorización
29:27o el acceso
29:28a esas cuentas.
29:29¿Estoy entendiéndolo
29:30bien?
29:30Sí, así es,
29:32don Rodolfo.
29:32Efectivamente,
29:34se trata
29:34de las cuentas
29:36donde se depositan
29:37esos intereses
29:38durante el tiempo
29:40que los depósitos
29:41judiciales
29:42estamos hablando
29:43de prestaciones
29:44de personas
29:45trabajadoras,
29:46de procesos
29:47sucesorios,
29:48¿verdad?
29:48Que tiene que definirse
29:50finalmente
29:51a quién van
29:52esos recursos.
29:53También
29:54recursos
29:55de procesos
29:56cobratorios,
29:57todo eso
29:57se mantiene
29:58en cuentas
29:59en los expedientes
30:00y en esos expedientes
30:02a su vez
30:03se generan
30:04esos intereses
30:04que nosotros
30:05manejamos
30:06en estas dos cuentas.
30:08Lo que sucede
30:09es que
30:09hace
30:11ya un par de años
30:12entró
30:13en vigencia
30:14la Ley para el Manejo
30:15Eficiente
30:16de la Liquidez Pública
30:17y una norma
30:19establece
30:19que esa ley
30:21va a cubrir
30:22también
30:22aquellos recursos
30:24que aunque sean
30:24de naturaleza
30:26privada
30:27si están
30:28en custodia
30:28de un ente
30:29público
30:29entran
30:30se estarían
30:31rigiendo
30:32por esa ley
30:33y además
30:34señala la ley
30:35algo que genera
30:37una gran preocupación
30:38y es que
30:39esos recursos
30:40que son
30:42de naturaleza
30:43privada
30:44en tanto
30:45se manejen
30:46como parte
30:47del sistema
30:48de cuentas
30:49públicas
30:49que establece
30:50esa ley
30:51no van a generar
30:52intereses
30:53en favor
30:54de los privados
30:55de las partes
30:56que son
30:56los dueños
30:57finalmente
30:57de esos recursos
30:59entonces
30:59que sucede
31:00efectivamente
31:01la institución
31:02tiene esos recursos
31:03en estas cuentas
31:05esta ley
31:06se reglamenta
31:07hace un año
31:09y comenzamos
31:10en una serie
31:10de procesos
31:11con el Ministerio
31:13de Hacienda
31:13específicamente
31:14la Tesorería Nacional
31:15para definir
31:16cómo vamos a hacer
31:17este
31:18el proceso
31:19y estar nosotros
31:20ajustados
31:21a lo que dice
31:22la ley
31:22el reglamento
31:23que dice
31:23el reglamento
31:24a la ley
31:25que el sistema
31:27de los depósitos
31:28judiciales
31:29va a ser
31:29un sistema
31:30auxiliar
31:31de todo el sistema
31:32de cuentas públicas
31:33pero
31:33que
31:34los recursos
31:35se van a mantener
31:36en ese
31:38sistema
31:38que nosotros
31:39llamamos
31:40el SDJ
31:41sistema
31:41de depósitos
31:42judiciales
31:43que ahí van a estar
31:44los recursos
31:45y bueno
31:45los intereses
31:47están asociados
31:48también
31:48a esos recursos
31:49comenzamos
31:50con todo un proceso
31:51lo que nos dice
31:52la Tesorería Nacional
31:54es
31:54estas cuentas
31:55tenemos que
31:56matricularlas
31:57dentro de ese sistema
31:58para que esos saldos
31:59aparezcan
32:01como parte
32:02de la liquidez
32:03del Estado
32:03o sea que
32:04lleguen a fortalecer
32:06la liquidez
32:06del Estado
32:07pero a nivel
32:08de saldos
32:08estamos en este proceso
32:10para que nos den
32:11los números
32:11llenar unos formularios
32:13y nos sorprende
32:15esta nota
32:16que usted señala
32:17que es del señor
32:19viceministro
32:20del área
32:21de
32:22de ingresos
32:24de ingresos
32:25perdón
32:26y nos señala
32:27textualmente
32:28nos indica
32:29en la nota
32:30que es una
32:30orden
32:31de apertura
32:32de cuentas
32:33y de traslado
32:34de recursos
32:35lo que se nos
32:36pide
32:37a diferencia
32:37de todo lo que
32:38se había
32:39venido
32:40coordinando
32:40es que
32:41traslademos
32:42los recursos
32:43de esos intereses
32:44al Ministerio
32:46de Hacienda
32:47a la Tesorería
32:48Nacional
32:48lógicamente
32:50esto nos
32:50genera
32:51una gran
32:51confusión
32:52por todo
32:53el proceso
32:53previo
32:54que veníamos
32:55llevando
32:56y de ahí
32:57fue que
32:57la señora
32:58Presidenta
32:59en ejercicio
33:00toma la
33:00determinación
33:01de presentar
33:02un recurso
33:03de adición
33:04y aclaración
33:05ante todas
33:06las nebulosas
33:06que se generan
33:07vamos a ver
33:08si le voy
33:08entendiendo
33:09porque usted
33:10doña
33:10manejó
33:11mucha información
33:11entonces yo creo
33:12que no está
33:13de más
33:14echarnos
33:15para atrás
33:15un momento
33:16la ley
33:17que sustenta
33:18todo esto
33:19me dice
33:20se aprobó
33:20hace un par
33:21de años
33:22esa ley
33:23si permite
33:25palabras más
33:26palabras menos
33:26que algunos
33:27recursos
33:28administrados
33:29en cuentas
33:30que son
33:31públicas
33:32digamos
33:33aunque tenga
33:34recursos privados
33:35puedan ser parte
33:37contable
33:37de la liquidez
33:38si así es
33:39si la institución
33:40que custodia
33:41o eventualmente
33:41administra
33:42esos recursos
33:43es una entidad
33:44pública
33:45la ley prevé
33:46que forme
33:46parte de ese
33:47sistema
33:48y que por lo tanto
33:49se refleje
33:50en la liquidez
33:50del Estado
33:51pero solo
33:51contablemente
33:52o también
33:53se puede usar
33:55vamos a ver
33:56lo que dice
33:57la ley
33:57y todo lo que
33:58se ha venido
33:59trabajando
33:59es en función
34:00de que se integren
34:01en las cuentas
34:02a nivel de
34:03como usted señala
34:05digamos
34:05contable
34:06de los saldos
34:06ahora
34:07lo que nos sorprende
34:08es que nos pidan
34:09el traslado
34:10de los intereses
34:11vamos a ver
34:12cuando decimos
34:12contable
34:13es que aparezca
34:14como parte
34:15de la liquidez
34:15del Estado
34:16pero no necesariamente
34:18usar ese dinero
34:19para
34:22requerimientos
34:22públicos
34:24del Estado
34:24como tal
34:24exactamente
34:25ustedes lo que dicen
34:26es que
34:26por lo que ustedes
34:28me dijeron
34:28en un principio
34:29se empezó a coordinar
34:31para quedar
34:31registrado
34:32contablemente
34:33exactamente
34:33en el papel
34:34así es
34:35las cuentas
34:36de los intereses
34:37ahora usted
34:38me está diciendo
34:39que la solicitud
34:39lo que plantea
34:40es el traslado
34:42que ya no sea
34:43contable
34:43sino que pase
34:44a la plata
34:45a tesorería
34:46así es
34:46pasar la plata
34:47que tenemos
34:48en esas cuentas
34:49a la tesorería
34:50y ustedes dicen
34:51me imagino
34:52sostienen
34:52que ese no es
34:53el espíritu
34:54de la ley
34:54aprobada
34:55hace dos años
34:56o si puede ser
34:57nosotros pues
34:57señalamos
34:58verdad
34:59que efectivamente
34:59que la ley
35:01lo que busca
35:02es la integración
35:03en esos saldos
35:04y por eso es que
35:05hacemos una serie
35:06de consultas
35:07ahora también
35:07si tengo que aclarar
35:09que con respecto
35:10a los principales
35:11a los montos
35:12principales
35:13que son los que
35:14se tienen
35:15depositados
35:15en los expedientes
35:17el reglamento
35:19incorpora algo
35:20que no dice
35:21la ley
35:21y es que
35:23si transcurrido
35:24un mes
35:25sin movimiento
35:26ese depósito
35:27principal
35:29se tiene
35:30que trasladar
35:31al ministerio
35:31de hacienda
35:32los principales
35:33le estoy hablando
35:34le entiendo
35:35voy a poner un ejemplo
35:36y usted me corrige
35:37si el ejemplo
35:38está mal
35:41creo que si una persona
35:42tiene pensión alimentaria
35:43no puede salir
35:44del país
35:45si no
35:45paga con cierta
35:48anticipación
35:48creo que 13 meses
35:49o 14 meses
35:50una garantía
35:51creo que son
35:5212 meses
35:53me parece que
35:5412 meses
35:55entonces la persona
35:56va y pide prestado
35:57no sé
35:58o si los tiene
35:59no sé
35:59y los pone
36:01en una cuenta
36:01del poder judicial
36:03esa cuenta
36:04ese es el principal
36:06los 12 meses
36:09digamos
36:09que depositó
36:11previamente
36:11el obligado
36:14el obligado
36:15alimentario
36:16esos
36:17esa plata
36:18que equivale
36:19a 12 meses
36:19genera un interés
36:21ese interés
36:22va a dar a otra cuenta
36:23lo que plantea
36:26en estos momentos
36:27el documento
36:28que usted me dice
36:29es que
36:29Hacienda
36:31les pide
36:32que les pase
36:32no solo
36:33digamos
36:34que les
36:36traslade
36:36esos dineros
36:37Hacienda
36:37lo de los intereses
36:38del principal
36:40la ley
36:41no lo dice
36:41pero usted me está diciendo
36:42que el reglamento
36:43si plantea
36:44que ese principal
36:45si pasa
36:46un mes
36:47un mes
36:48sin usar
36:49pasa
36:50así es
36:51a Hacienda
36:53no contablemente
36:54sino que pasa
36:55la liquidez
36:56la plata
36:57pasa Hacienda
36:58bueno a mí me parece
36:58un poco extraño
36:59porque perdería
37:00la esencia
37:01del espíritu
37:03de tener 12 meses
37:04que es
37:04si por alguna razón
37:06la persona no le da
37:07de esos 12 meses
37:08se le pasan
37:08a la persona
37:09que
37:09así es
37:10lo que sucede
37:11que debe recibir
37:12la pensión
37:13la norma
37:13lo que dice
37:14es
37:14esa plata
37:15se traslada
37:16y si
37:16la autoridad
37:17judicial
37:18entonces
37:19señala
37:20que
37:20por ejemplo
37:21el señor
37:22dejó
37:22de pagar
37:23el obligado
37:24puede ser una obligada
37:25también
37:25dejó de pagar
37:26un mes
37:27y ya transcurrido
37:28la plata
37:28ya la plata
37:29está en el
37:30Ministerio de Hacienda
37:31entonces hay que hacer
37:32un trámite
37:33a través de la autoridad
37:35judicial
37:35para que giren
37:36este dinero
37:37de aquí
37:37se lo devuelvan
37:39al expediente
37:39y se giren
37:40mire
37:40nosotros
37:41hoy en día
37:44ordinariamente
37:44pagamos
37:46162 mil
37:47pensiones
37:48de una forma
37:49totalmente
37:51ágil
37:51y oportuna
37:52eso
37:53nos va
37:54a poner
37:54en el medio
37:55pasos
37:56y procesos
37:57adicionales
37:57pero que es
37:58para nosotros
37:59lo más gravoso
38:00que esto
38:02está tentando
38:02contra la propiedad
38:03privada
38:04porque la ley
38:05dice que ese dinero
38:06no va a generar
38:08intereses
38:08y hoy en día
38:09que sucede
38:09el señor
38:11el obligado
38:12la obligada
38:12sale del país
38:13puede ser
38:14que cumplió
38:15puntualmente
38:16cuando regresó
38:17a los 12
38:1814 meses
38:18nos pide
38:19le pide
38:20al juez
38:21a la jueza
38:22devuélvame
38:23el principal
38:23y devuélvame
38:24los intereses
38:25y nosotros
38:26hoy en día
38:26devolvemos
38:27principal
38:28e intereses
38:29y les voy a decir
38:29algo
38:30y ustedes me
38:30corrigen
38:31si estoy
38:31interpretando
38:32mal
38:32por lo menos
38:32desde la versión
38:33de ustedes
38:34por supuesto
38:34que en su momento
38:35tendremos la versión
38:36de Hacienda
38:38al respecto
38:40hay procesos
38:41que duran
38:42mucho
38:42un sucesorio
38:43por supuesto
38:44es un proceso
38:45digamos
38:45que tiene que ver
38:46con la muerte
38:47de una persona
38:47y la persona
38:49pues tal vez
38:50tenía mucho dinero
38:52¿verdad?
38:53y mientras se resuelva
38:54ese proceso
38:55sucesorio
39:00pasará mucho tiempo
39:02y esa plata
39:03va a estar ahí
39:04inmovilizada
39:04durante más de un mes
39:05porque un sucesorio
39:06no se resuelve
39:07en un mes
39:08¿qué pasa
39:09si ese dinero
39:10pasa
39:11como usted
39:12lo está planteando
39:13que lo plantea
39:13el reglamento
39:14pasa a las cuentas
39:15de Hacienda
39:16y si se resuelve
39:17el sucesorio
39:18después
39:18¿qué ocurre?
39:19¿cómo se resuelve?
39:20el principal
39:20se lo tendrán
39:21que devolver
39:22a la persona
39:22cuando la autoridad
39:23judicial
39:24así lo resuelva
39:25pero no va a generar
39:26intereses
39:27y viera
39:27que muchas veces
39:29por el transcurso
39:30del tiempo
39:31porque un sucesorio
39:32puede tener
39:33N situaciones
39:34¿verdad?
39:34por el transcurso
39:36del tiempo
39:36muchas veces
39:37es mayor
39:38el monto
39:39de los intereses
39:39que el principal
39:40o sea
39:41la persona
39:42que va a ser
39:43beneficiaria
39:44va a perder eso
39:45y finalmente
39:45está perdiendo
39:47el valor
39:48de su dinero
39:48en el tiempo
39:49eso forma parte
39:50de la propiedad privada
39:51¿ustedes cuestionaron eso?
39:52esa legislación
39:53en su momento
39:54sí señor
39:54viera que
39:55cuando fue
39:57a consulta
39:58al Poder Judicial
39:59el Poder Judicial
40:00se opuso
40:01y alegó
40:02que incluso
40:03hay fallos
40:04de la sala
40:05constitucional
40:06vuelvo a la sala
40:07constitucional
40:07que han señalado
40:09que esos recursos
40:10son de naturaleza
40:11privada
40:12y pertenecen
40:13a las partes
40:13no pertenecen
40:14a nadie más
40:15sin embargo
40:16pues la ley
40:17finalmente
40:17se aprobó
40:18y bueno
40:19hoy estamos
40:19en esta situación
40:20habrá que ver
40:21si algún interesado
40:23va a acudir
40:24de nuevo
40:24a la sala
40:25don Alan
40:25y doña Ana Eugenia
40:27nos quedan
40:27cinco minutos
40:28hemos hablado
40:29cuarenta minutos
40:30ya
40:31en resumen
40:32ya ustedes
40:33plantearon
40:34su versión
40:34respecto a lo que
40:36implica
40:36el recorte
40:37lo explicaron
40:38plantearon
40:39también
40:40la retención
40:41o digamos
40:42que no se
40:43giraría la plata
40:45si no se cumplen
40:46algunas condiciones
40:46ustedes ya
40:47explicaron
40:47sus condiciones
40:48¿qué plantean
40:50ustedes?
40:50en caso
40:51de que
40:51por alguna
40:52razón
40:54no se pueda
40:55cumplir
40:56los requisitos
40:59para el tema
41:00del año próximo
41:01y se tramite
41:03como se está
41:03planteando
41:04desde el ejecutivo
41:05bueno
41:06como lo señale
41:07don Rodolfo
41:08si esto se aprueba
41:10de esta forma
41:11eventualmente
41:12representan
41:14a parálisis
41:14para los servicios
41:16del poder judicial
41:18nosotros
41:19si
41:19tenemos
41:20somos
41:23optimistas
41:23sobre todo
41:25porque
41:25don Nogui
41:26al cierre
41:27de la sesión
41:27de la comisión
41:28de hacendarios
41:30señaló
41:31o indicó
41:32su apertura
41:33eventualmente
41:34a través
41:34de la vía
41:35de moción
41:35que se pueda
41:36considerar
41:37algún tipo
41:37de modificaciones
41:38con esta norma
41:39de ejecución
41:40presupuestaria
41:41porque lo que
41:42nosotros estamos
41:42planteando acá
41:43es
41:44no estamos solicitando
41:46mayor cantidad
41:46de recursos
41:47sino lo que
41:48estamos indicando
41:49déjenos ejecutar
41:50el monto
41:51formulado
41:52que el mismo
41:53ministerio de hacienda
41:54está autorizando
41:55de esta forma
41:57esperamos que en los
41:58próximos días
41:58estamos hablando
41:59del presupuesto
42:00de este año
42:00o de ambos
42:01del año
42:02dos mil veintisiete
42:03porque el de este año
42:04todavía está pendiente
42:05¿verdad?
42:05el segundo presupuesto
42:06está en ese momento
42:08en la asamblea legislativa
42:09para resolverse
42:10planteamiento
42:10de un hoguera
42:11con respecto
42:11al del próximo año
42:13el de este año
42:14¿cómo se está resolviendo?
42:16¿no se ha resuelto todavía?
42:17tiene que ir a la asamblea
42:18en ese momento
42:19ya está
42:20en la comisión
42:20de hacendarios
42:21don Rodolfo
42:22y bueno
42:23nosotros confiamos
42:24porque es un presupuesto
42:26extraordinario
42:27que tendrá que ir
42:28a consulta
42:28al poder judicial
42:29eso nosotros
42:30y el poder judicial
42:31se va a referir
42:32específicamente
42:33a esa porción
42:34que el poder judicial
42:35no autorizó
42:36aproximadamente
42:37mil quinientos
42:38millones de colones
42:39y bueno
42:40como lo decía Alan
42:41para el dos mil veintisiete
42:43este
42:44guardamos la esperanza
42:45hay un informe
42:47técnico
42:47de la contraloría
42:49muy sólido
42:49que viene a confirmar
42:51la posición institucional
42:52con respecto
42:53a que esas normas
42:55son inconstitucionales
42:57y además
42:57que tienen el objetivo
42:58claro
42:59de obstaculizar
43:00la ejecución
43:00de los recursos
43:01del poder judicial
43:02porque vea
43:03al final
43:04eso ni siquiera
43:05es para contribuir
43:06a la situación fiscal
43:07ya esos recursos
43:08están dentro del presupuesto
43:09están cuantificados
43:10treinta mil millones
43:11que es lo que sucede
43:12que nos lo bloquean
43:14y que finalmente
43:15cuál podría ser
43:16el resultado
43:16que no los vamos
43:18a poder ejecutar
43:19si se resuelve
43:20en noviembre
43:21en diciembre
43:22y nos van a decir
43:22el poder judicial
43:23es un mal ejecutor
43:24pero el bloqueo
43:25vino producto
43:26de la implementación
43:27o la incorporación
43:28de esta norma
43:29y que es lo más lamentable
43:31que aquí
43:31el que sufre
43:32las consecuencias
43:34de estas medidas
43:35que no tienen
43:36ningún fundamento
43:37es la persona usuaria
43:39y es la persona
43:40más vulnerable
43:40que acude a la justicia
43:42la señora
43:43que reclama
43:44una pensión alimentaria
43:46la persona
43:47con discapacidad
43:48los que tienen
43:49menos oportunidades
43:50porque nosotros
43:51finalmente
43:52como lo anticipó
43:53Alan
43:53tendremos que cerrar
43:54servicios
43:55y además
43:55por ejemplo
43:56le cito un proyecto
43:57tan importante
43:58como la morgue
43:59la morgue
44:00de la zona
44:02sur
44:02sur
44:02mire
44:03han sido años
44:04por parte
44:05de esa población
44:06la población
44:07más pobre
44:07de este país
44:08esperando este proyecto
44:09nosotros ya iniciamos
44:11las obras ya están
44:12en movimiento
44:12que es lo que va a suceder
44:14si no nos desbloquean
44:15esta plata
44:16se van a paralizar
44:17con todas las consecuencias
44:18indemnizar al contratista
44:20este
44:21tener
44:21que tener
44:22eso paralizado
44:23pero lo más grave
44:25finalmente
44:25no vamos a llegar
44:27con el servicio
44:28a esa población
44:28y esa población
44:30va a continuar
44:30sufriendo
44:31el dolor
44:32de tener
44:33que llevar
44:34todo un proceso
44:35ir a recoger
44:36los cadáveres
44:38de sus familiares
44:39hasta San José
44:41recorriendo
44:41grandes distancias
44:42y no teniendo
44:43ni siquiera recursos
44:44luego para trasladar
44:45el cadáver
44:46les agradezco
44:47a ambos
44:48que nos acompañaran
44:49un buen rato
44:50para conversar
44:51acerca de este tema
44:51aquí en profundidad
44:52a doña Ana Eugenia
44:54y a don Alan
44:54muchísimas gracias
44:55por estar con nosotros
44:56acá
44:57con gusto
44:58don Rodolfo
44:58estamos a la orden
45:00bien
45:01ustedes también
45:01muchas gracias
45:02por acompañarnos
45:03si yo lo permito
45:04los esperamos
45:04en una próxima entrega
45:06de en profundidad
45:07hasta la próxima
45:19a la próxima
45:20a la próxima