00:13¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Inquisi el día de hoy. Me da mucho gusto estar con mi amigo Toño
00:18Laviaga, que acaba de publicar nunca el mismo vino.
00:21A ver, Toño, primera pregunta. Digo, todos te conocemos porque sabes chorros de vino, como sabes también de otras bebidas.
00:30Eso te has dedicado a enseñarnos de eso toda la vida. ¿De dónde salió ella a hacer una novela?
00:35¿Cómo estás, Carlos? ¿Cómo están todos?
00:38Entiende que, buena pregunta, yo tengo casi 20 años escribiendo la columna de vinos para Mural de Grupo Reforma.
00:47Bueno, suben Milenio y coincidimos un rato. Voy a hacer un paréntesis porque cuando estaba yo de director comercial en
00:56Milenio,
00:56leía tu columna y no es darte por tu lado, pero decía, quiero escribir como este cuate. La neta, que
01:05no lo he logado.
01:09No, pero lo digo en serio, lo digo en serio. Bueno, ahora sí, retomando. La columna tengo, pues, buen rato
01:17escribiendo.
01:17Escribí siete años para Milenio y tengo casi 13 con Grupo Reforma. Y después de escribir, no, la idea de
01:28hacer una novela no era inicialmente una novela, era hacer un cuento.
01:32Empiezo yo con un cuento. ¿Y por qué hago el cuento antes de? Porque el vino me ha dado el
01:39redescubrir o despertar mis sentidos,
01:41el resto de los sentidos, no nomás la vista. Entonces, hemos menospreciado el olfato, hemos preciado el paladar, el tacto,
01:51y el oído lo toco en la novela de una manera más sensorial en poner música, en poner variedades musicales.
01:58Hay un playlist al final, así es, pero el playlist lo hago con canciones que tienen que ver con la
02:08novela.
02:09Desde el punto de vista, pongo la canción de, con la que mataron a Colosio, ¿cómo se llama esta? La
02:14Culebra.
02:15La Culebra.
02:16La pongo, La Culebra, pongo, este, el Titanic, pongo la de Juan Gabriela, José Alferro, etcétera, etcétera.
02:24Alet Zeppelin. Bueno, este, entonces mi idea era, y es, redescubrir tus sentidos a través del vino,
02:33en donde uno de los personajes es, es ciego, Doroteo, y lo pongo con toda la intención para que el
02:41ciego,
02:42de una manera, como un tutor del chavo, y sirle de tutor a este señor, este Doroteo,
02:48y lo va guiando de una manera, este, lenta, pero muy, muy, muy consciente a través de, del vino,
02:56despertando los sentidos, es lo que, sí, porque, hay que decirlo, la novela, digamos, sí, claro,
03:01el vino está presente todo el tiempo, cada episodio tiene una frase, me gustan mucho las frases que,
03:07este, ve, no, es, existen vinos que te desarman, no, tal, desafiantes, exacto, sí,
03:15pero sobre todo tiene que ver con las personas, no, es una novela, es decir, llegaste del vino,
03:20digamos, el vino es el contexto, es el mundo en el que viven, pero tiene que ver con las personas,
03:25las relaciones, la, no, sí, señor, el dolor, por supuesto, de la pérdida, todo eso, no.
03:31Sí, sí, sí, el, el, el libro puede tener muchos ejes, pero tiene tres principales, uno obviamente es el vino,
03:39el otro, el otro, los duelos, y no hablo de duelos de, en únicamente personas, hablo de duelos de que,
03:44hablando de fútbol, que pronto, este, van a ser chivasaslas y demás, bueno, este.
03:50Sabemos pagar el Atlas, por supuesto, lo saben todos los tapatíos como tú.
03:58Hablo de, hablo de, de los duelos que puedes tener con tu, una novia, una pérdida, una esposa,
04:03un esposo, hablo de sus duelos, y el, el otro eje que ahorita lo platicamos, es el,
04:08el despertar los sentidos, este, y dentro de, dentro de tus duelos, hay mucha introspección
04:15y reflexión en este, en este libro, donde si me platicas o me preguntas,
04:21¿tiene mucho que ver la novela contigo? Pues sí, definitivamente, no, no, no, no voy a hablar
04:25de zombies porque no conozco los zombies, este, por ahí, por ahí va la cosa.
04:32Eliges, bueno, por supuesto el valle, ¿no? El valle de Guadalupe, ¿no? Como es el lugar
04:36que hizo despertar al vino mexicano, ¿no? Porque, digo, por supuesto que son, en Coahuila
04:42hay, eh, eh, eh, más viejas, digamos, en términos, pero, pero fue el valle de Guadalupe
04:49el que le hizo despertar, y donde este viaje, digamos, tiene mucho que ver con los sentidos,
04:53más allá que después va a ir a la Rioja, ¿no?
04:55Claro, eh, el viaje que te refieres, eh, el chavo, eh...
04:59Sí, me refiero, verdad, digo, el viaje dentro, sí, el viaje ir para allá, ¿no?
05:04Sí, lo que pasa es que pongo un viaje porque, a final de cuentas, se va persiguiendo unas faldas,
05:10el protagonista, y el, el pretexto era, eran las faldas, perdón, era percibir las faldas,
05:15pero el pretexto era ser enólogo, ser sommelier, y a final de cuentas, él, este, nunca encuentra
05:22lo que buscaba en cuanto a, en cuanto a una pareja, pero sí encuentra su leitmotiv de
05:28vida, que es hacer vino. ¿Y por qué hablo de Rioja? Porque más o menos conozco la zona,
05:34y otro, eh, ¿por qué me voy a otro lugar que no es México? Porque yo siento que ahí,
05:39ahí lo van a enseñar en procesos, conoce de tierras, conoce de climas, más de lo que puede,
05:44este, eh, conocer en México, por eso me voy a hacer un viaje, el cuate este.
05:49Bueno, muchos sentidos, porque el valle está construido de mucha gente de Europa que vino
05:53a aprender valle, a ver, a ver qué era eso, ¿no? Este, y el amor de la tierra, a final
05:59de cuentas,
06:00¿no? Definitivamente, sí, la, la, el terruño, la querencia llama otra vez, por ahí se regresa
06:06y hace vino aquí en el valle, el protagonista. También con, con mentores, digamos, ¿no?
06:12Mentoras, en este sentido. Sí. En el, primero mentores, bueno, mentores quizá arriba de la
06:17mentora, y luego con mentoras, que ahí sí, este, lo dejamos abierto para que, para que la compren,
06:24con una, una, una mentora muy especial para él, este.
06:27Hay, hay, hay una parte de tu vida aquí, ¿no? Porque si tu vida la has dedicado al vino,
06:31todo esto que pones, eh, porque bueno, más allá de estas frases, existen vinos descarados,
06:37etcétera, etcétera, que en donde, en donde funcionan a, a final de cada capítulo, también hay muchas.
06:44¿Cómo, cómo quiero ponerlo, Toño? Es una manera de aprender a gozar el vino también por todo lo que
06:51él va aprendiendo y por todo lo que va viendo y por todas las mezclas y por cómo se hace
06:55el vino,
06:56¿no? Es también, digamos, una especie de lección de cómo, cómo se disfruta más el vino, ¿no?
07:04Definitivo, sí. Si, este, si hay parte de mi vida, si hay parte de mi vida, pero a mí me
07:08decían,
07:08¿y él es el protagonista? No, no soy el protagonista.
07:10No, no, no.
07:11Pero sí tengo parte, no, lo que pasa es que mis amigos que me conocen, les digo, es que yo
07:15soy
07:15todos, yo soy todos y no soy todos, soy el ciego, soy el enóloga, soy, etcétera.
07:21Me refiero a parte de tu vida en términos que es todo lo que has aprendido.
07:25Sí.
07:26De vino, de alguna manera está puesto aquí a través de todos ellos.
07:30Sí, y también, sí, esta parte de mi vida, sí, definitivamente, y por otro lado, quiero
07:37quitarle lo fastuoso, no sé si lo logre, que no es objetivo, pero sería bueno quitarle
07:43lo fastuoso y el carácter payasón que nos ponemos encima de la gente y vemos de arriba
07:51abajo a la gente que no sabe de vino. Eso quiero quitarlo en este libro.
07:56Este, lo pongo de una manera muy sutil. Elier secuestra los sentidos del que no sabe
08:02y le va a decir, va a agarrar la copa y la va a girar y va a decir, huele
08:06a regaliz.
08:06¿Verdad que huele a regaliz? Casi apuntándole con la mano. Pues sí, sí huele a regaliz.
08:11Sí, ¿saben qué es?
08:12Yo, yo de repente, este, veo a alguien que dice, ¿no notan como un aroma a hoja de
08:20jamaica? Yo digo, ¿la neta no? Pero pues si tú dices, ¿no? Tú eres el que sabes,
08:27pero, pero yo creo que eso es algo que, que la industria del vino tiene que aprender a
08:31hacer y por eso me gusta mucho el vino, ¿no crees?
08:33Sí, es decir, bajarle a esa fanfarronada, ¿no?
08:38Que sea, que sea, digo, es utópico lo que voy a decir, pero sería bueno que llegara
08:42a la canasta básica el vino, que va a ser, es imposible en nuestro país, pero, pero
08:47sería padre que estuviera a la altura del pan, de la leche, de, pero es utópico, pues
08:52sería, ahí si le quitas la, la.
08:53Pero yo decía que la novela sí te ayuda a caminar ese camino mucho más sencillo para
08:58saber qué es eso, que en cuántas, a ver, que en cuántas mesas europeas ha vivido
09:05como, como si fuera algo de jamaica o como si fuera, claro, había un, había una botella
09:10de vino para tomarse una copa mientras comías y se acabó, ¿no? Es decir, y yo creo que
09:14la novela ayuda mucho a eso, a, a caminar ese camino más sencillo, ¿no?
09:19Es lo que yo quiero, y sí, y este, quizá te va a sorprender, pero tuve a mi editor
09:24técnico, que tú lo conoces, a mi querido Hugo Dakota, fue mi editor técnico, este,
09:29y dices, bueno, chapó con este cuate, y eso también le quita mucha carácter payaso
09:34al, al, al vino. Sí, esto sí pretendo hacer, este, quitarle mucha, y también lo pongo
09:40yo, pongo, hago una blasfeme, el, el, el milagro de Jesucristo no fue convertir el
09:46agua en vino, sino el placer que provoca en nosotros el vino, es el verdadero milagro.
09:52Y esto con personajes que la verdad uno va, uno va conociendo y uno va entendiendo y
10:00uno va, pues queriendo, ¿no? A final de cuentas, yo creo que ese es el logro, ¿no? Que hay
10:05que hay seres humanos normales, es paseándose por la, por el mundo del vino, ¿no? Caminando
10:11el mundo del vino, con sus propios duelos, sus propios asuntos, sus propios amores, sus
10:16propios desamores, ¿no?
10:17Buen, buen punto, eh, el Juan Lucas que yo pongo al inicio, es un Juan Lucas donde
10:23me pasó a mí, y quizá a ti y a todos los que tienen 17 años, no sabes lo que
10:27quieres, y es muy, es muy palpable. Ya después tienes una edad más grande como
10:32ahorita, este, mi 62, y pues ya no quieres impresionar, ya nomás quieres, este, pasarla
10:37bien, quieres tener, este, les digo que yo ya no quiero, no quiero, este, estudiar de
10:44vino, quiero aprender, pero no quiero estudiar, es lo que quiero hacer.
10:48Sí, ya aprender de vino es, pues tomar, tal vez nunca el mismo vino, ¿no?
10:53Nunca el mismo vino, y antes de que se nos acabe el tiempo, ¿por qué nunca el mismo vino?
10:59Bueno, porque al final de cuentas, no me refiero a que estás probando de todos los vinos, porque
11:04la misma botella, la misma copa, va a ser diferente en cada trago, en cada momento que tengas, el
11:09vino es de momentos, y también lo tomas, ¿no?
11:14Exactamente, ¿con quién lo tomas? Eh, ¿qué, qué, qué quieres recordar? ¿Qué quieres
11:18olvidar? Este, y el, y al final de cuentas, tú también estás cambiando como persona conforme
11:23pasa el tiempo. Nunca el mismo vino hace referencia a la cita de Heráclito, de nunca el mismo,
11:28nunca te vayas al mismo río, eh, todo fluye, todo cambia, este, por eso es nunca el mismo
11:33vino. Y yo creo que el vino es perfecto para decir eso, cada, frente en cada conversación,
11:40según con la persona que te lo tomas, según en el momento que tú estás, eh, siempre,
11:46siempre será un nuevo vino. Si el vino es de momentos. Estás contento, ¿no, Talo?
11:53Pues estoy muy contento, me decían que si voy a sacar una segunda, eh,
11:58otro es un sonido y diga, a ver, primero déjenme gozar de efervescencia, sea mucha o
12:03poca, déjenme gozar de esta efervescencia. Y luego. Y no sabía lo que me metía. Y luego
12:08veremos qué hacemos, por cierto. Exactamente. Eh, no solo hay una plenis y hay una sugerencia
12:12de maridaje para ir. Sí. Tomando un poco de vino mientras uno va leyendo el libro de la
12:19hasta un par de abanos, eh, con un par de abanos. Ah, sí, con humos, como dice aquí. Felicidades,
12:25Toño, este, ya está a la venta, nunca el mismo vino, póngase a leer. Y tómese una copita de vino
12:31de los que estén hasta el final mientras lo leen. Te mando un abrazo, Toño. Tomando un abrazo y
12:35gracias, Carlos. Hasta luego, que los vayan muy bien.
