Soir Info (Émission du 06/10/2026)

CNEWS

Dans Soir Info, Mickaël Dorian et ses invités prennent du recul et donnent à chacun les clés pour mieux saisir ce qui se joue.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous et bienvenue dans Soir Info. On est en direct sur CNews et on va évidemment longuement revenir

00:00:07ce soir sur ce troisième acte de ces manifestations lycéennes,

00:00:11de ces tensions entre policiers et lycéens qui ont encore été particulièrement importantes dans tout le pays.

00:00:19Alors certains vont vous dire que tout s'est bien passé. Quand on voit sur les images, vous verrez clairement

00:00:24que ce n'est pas exactement la réalité du terrain.

00:00:26avec près de 43 policiers et gendarmes blessés encore une fois aujourd'hui, 488 interpellations.

00:00:33Ça fait près de 800 policiers et gendarmes blessés depuis le début de ces mobilisations.

00:00:37On va bien sûr y revenir longuement dans un instant, mais juste avant, à quasiment 23h, le point sur l

00:00:42'actualité, les toutes dernières informations avec Pauline Trevzer.

00:00:45Bonsoir Pauline.

00:00:48Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous. À la une de votre journal, 256 000 manifestants ont été recensés ce mardi en

00:00:55France,

00:00:55dont 56 000 à Paris, selon le ministère de l'Intérieur, près du double selon les organisateurs.

00:01:02Une journée présentée par l'union syndicale lycéenne comme l'acte 3 de la mobilisation.

00:01:07Des manifestations marquées par des violences à Paris, Rennes ou encore Nantes.

00:01:11488 personnes ont été interpellées et 43 forces de l'ordre blessées.

00:01:17Le mouvement devrait se poursuivre. Dans les prochains jours, les organisations comptent maintenir les blocages

00:01:22jusqu'à ce que leurs revendications soient entendues.

00:01:25L'union étudiante réclame notamment 10 milliards d'euros pour financer un plan d'urgence en faveur des lycéens et

00:01:31des étudiants.

00:01:32Sa porte-parole, Sabrine Carbach, assure que la mobilisation est historique

00:01:36et annonce une nouvelle journée de mobilisation jeudi avec l'union syndicale lycéenne.

00:01:41Et les cours seront donc suspendus en fin de semaine, annonce faite par le Premier ministre Sébastien Lecornu.

00:01:47L'objectif, organiser un temps de démocratie interne avec les élèves.

00:01:52Ce mardi, ce sont au total 891 lycées sur les 3700 que compte la France

00:01:57qui ont vu leur cours être suspendus totalement ou partiellement selon le ministère de l'Éducation.

00:02:04A gauche, les personnalités politiques défilent aux côtés des manifestants.

00:02:08Les insoumis avec Mathilde Panot mais aussi les écologistes de Marine Tondelier

00:02:12réclament la démission du ministre de l'Intérieur Laurent Nunez.

00:02:16Après plusieurs incidents entre manifestants et forces de l'ordre,

00:02:21depuis le début du mouvement, 215 élèves et 715 policiers et gendarmes ont été blessés

00:02:26selon le dernier bilan communiqué par Matignon.

00:02:30Et cette mobilisation s'invite jusque dans le débat américain scruté par la Maison-Blanche.

00:02:36Sur True Social, Donald Trump affirme que la mobilisation ne concerne pas les écoles

00:02:40mais une volonté de s'emparer de la France.

00:02:43Je cite, ce qui se passe en France n'est rien d'autre qu'une immigration de masse hors de

00:02:47contrôle.

00:02:48Il ne s'agit pas d'école, il s'agit de l'islam qui veut s'emparer d'un pays

00:02:52autrefois grand,

00:02:53a écrit le président républicain sur sa plateforme.

00:02:57Merci beaucoup Pauline, on vous retrouvera tout à l'heure, minuit, pour un nouveau point sur l'actualité.

00:03:01Bienvenue dans Soir Info, on est avec Karim Abric ce soir, avec Kévin Bossuet, Franck Tapirot,

00:03:05Christian Flech est également avec nous, ex-directeur de la police judiciaire de Paris

00:03:08et Claude Butin, ancien vice-président du tribunal de Rouen.

00:03:12Bonsoir à tous les cinq.

00:03:14Ils ont donc répondu massivement présents à l'appel des syndicats.

00:03:18Ce mardi, les lycéens sont descendus dans les rues pour poursuivre les revendications qu'ils défendent depuis mi-septembre.

00:03:25Cette fois-ci, ils ont été rejoints par les syndicats professionnels,

00:03:27mais aussi les parents vont s'interroger justement sur ce que ça change,

00:03:31sur ce que ça va marquer dans la suite de ce mouvement.

00:03:34Retour d'abord en image sur ces manifestations de ce mardi,

00:03:37qui, vous allez le voir, se sont parfaitement bien passées.

00:03:39– Sous-titrage MFP.

00:04:18– Voilà, évidemment, tout est normal.

00:04:20On a ici une manifestation, tout ce qu'il y a plus pacifiste.

00:04:25Christian Flech, qu'est-ce que vous vous dites en voyant ces images ?

00:04:28– Écoutez, moi je trouve que c'est quand même des manifestations qui se terminent habituellement comme ça,

00:04:33parce qu'on a pris malheureusement l'habitude à Paris spécialement

00:04:36que toutes les manifestations revendicatives sont aussi l'occasion d'avoir des gens

00:04:42qui sont là pour casser et pour venir, alors on les a appelés sous différentes formes,

00:04:48les nébuleuses, les black blocs, etc.

00:04:50– Vous avez raison, mais ça c'est ce qu'on voit en général vers une heure du matin.

00:04:53– Pas du tout, ça dépend de l'heure de fin de la manifestation.

00:04:57Et alors franchement, j'habite pas très loin en plus, à La Nation c'est assez souvent qu'on voit

00:05:01ce genre de choses.

00:05:03Donc il y a des...

00:05:04– Et c'est une... enfin, ça reste... ça ne reste pas normal de voir ce genre de choses ?

00:05:09– Mais bien sûr, parce que c'est une manifestation qui est revendicative,

00:05:12qui a permis d'abord de discuter avec la préfecture de police sur le trajet qui a été choisi.

00:05:18Donc ensuite, il y a eu un encadrement qui était quand même relatif.

00:05:22Et ensuite, à la fin, comme à chaque fois, il y a le moment de la dispersion,

00:05:26qui est le moment qui est compliqué, qui se fait là, à un endroit où il y a des lignes

00:05:30de transport

00:05:31qui permettent que ceux qui veulent partir partent le plus facilement possible

00:05:35et pour que ceux qui ne veulent pas partir soient incités de plus en plus fermement à partir.

00:05:40Et malheureusement, et c'est aussi le problème des commerçants qui sont à cet endroit,

00:05:45c'est le moment où là, il peut y avoir de la casse parce qu'il y a une opposition

00:05:49avec les policiers.

00:05:51Et c'est... si vous voulez... si vous prenez les manifestations du 1er mai à Paris,

00:05:58ça se termine assez souvent comme ça aussi.

00:06:00Si vous prenez les manifestations...

00:06:01– J'entends, j'entends.

00:06:02– Sur le G7, par exemple, quand on a en France, ça se termine comme ça.

00:06:07– Ça reste tout de même un problème, je veux dire, à un moment donné,

00:06:09est-ce qu'on doit accepter, effectivement, surtout lorsqu'on est face à une manifestation

00:06:13qui appelle à davantage de moyens dans l'éducation ?

00:06:17Donc, est-ce qu'on doit accepter, finalement, que ces manifestations derrière en...

00:06:21– Alors, je pense qu'il faut accepter les manifestations parce que, d'abord, c'est un droit.

00:06:24– Non, non, mais c'est une façon...

00:06:25– Voilà, quand je dis accepter des manifestations qui viennent tout détruire.

00:06:28– Oui, mais c'est aussi une façon que les gens puissent s'exprimer

00:06:31et ceux qui cassent sont nécessairement pas forcément...

00:06:34Pas forcément, pardon, ceux qui vont aller exprimer leurs revendications.

00:06:38– Kevin Bossieu, pour la première fois, les syndicats professionnels et des parents

00:06:43ont rejoint les lycéens aujourd'hui.

00:06:45Qu'est-ce que ça va changer, selon vous, dans la nature de ce mouvement ?

00:06:49– On assiste à une politisation de ce mouvement.

00:06:52Moi, ça me fait penser aux Gilets jaunes.

00:06:54Au départ, vous aviez des revendications qui étaient légitimes,

00:06:57des citoyens, des lycéens, qui mettent en avant, en effet,

00:07:04des arguments qui étaient tout à fait audibles.

00:07:06– Mais là, vous êtes professeur, Kevin,

00:07:08les revendications aujourd'hui de ces lycéens, si on doit en parler,

00:07:12parce que, clairement, lorsqu'on pose la question,

00:07:16lorsqu'on se rend avec un micro dans la rue

00:07:17et qu'on essaie d'interroger des lycéens sur ces revendications,

00:07:21il y en a, allez, 5 sur 7 qui ne savent pas de quoi il s'agit, clairement.

00:07:26– Je suis d'accord.

00:07:26– Mais, quoi qu'il en soit, les revendications,

00:07:29lorsqu'on parle de problèmes de moyens,

00:07:32lorsqu'on entend des lycéens nous dire que les emplois du temps

00:07:35ne sont pas possibles, parce que lorsqu'on arrive à l'école,

00:07:38il fait nuit, et lorsqu'on repart, il fait nuit.

00:07:41Pardon, mais parlons-en de ces revendications.

00:07:44Est-ce qu'elles sont réellement légitimes,

00:07:46comme on l'entend depuis maintenant plusieurs jours ?

00:07:48– Alors, vous savez bien qu'on a une jeunesse

00:07:51qui était extrêmement couvée, c'est le règne de l'enfant roi,

00:07:54qui n'accepte aucune frustration, le goût de l'effort et du mérite

00:07:58a complètement disparu, et quand j'en entends, en effet,

00:08:01qu'ils nous racontent qu'ils vont en cours de 8h à 18h

00:08:03et qu'ils ne sont même pas payés, évidemment, cela doit nous interroger.

00:08:07Cependant, il y a aussi certaines revendications

00:08:09qui, à mon sens, sont totalement légitimes.

00:08:12Vous avez, dans certains établissements scolaires,

00:08:14en effet, un bâti qui est complètement dégradé.

00:08:17Vous avez parfois des élèves qui n'ont pas cours de philosophie,

00:08:21de français tout au long de l'année, alors qu'il y a un examen à la fin.

00:08:24Donc, au départ, il y avait cela.

00:08:26– Il y a aussi des établissements qui étaient neufs

00:08:28et qui ont été détruits par ces manifestations.

00:08:32– Bien sûr.

00:08:33– Oui. Non, je regarde tout ça et, en fait, je suis consternée

00:08:37parce que je me rends compte que les fameuses revendications

00:08:40dont on parle sur l'éducation,

00:08:42ce n'est plus du tout de ça dont on parle, en fait.

00:08:45C'est sous-jacent, mais ce n'est plus du tout.

00:08:47On est rendus complètement à une autre étape.

00:08:49Si on voulait vraiment parler d'éducation, on aurait dit,

00:08:51OK, on vous entend, on va faire des états généraux sur l'éducation,

00:08:55on va vous rencontrer, on va faire quelque chose en lien avec ce sujet.

00:08:58Maintenant, on a l'impression que cette révolte autorisée,

00:09:01c'est la révolte contre la police.

00:09:03C'est un festival, maintenant, c'est comme une sorte de...

00:09:06C'est poussé aussi, ce discours est largement encouragé

00:09:09par l'extrême-gauche.

00:09:10C'est une forme d'autorisation.

00:09:12Le procès, ce n'est même plus le procès de l'éducation comme tel,

00:09:15c'est le procès des forces policières, de la violence policière.

00:09:19C'est ce qu'on entend maintenant dans les discours,

00:09:21c'est d'aller au contact aussi et de dire que, finalement,

00:09:24le problème, maintenant, ce sont les policiers.

00:09:27Donc, moi, je le vois plutôt comme ça.

00:09:29– Et puis, pardon, mais, Kévin, vous parliez tout à l'heure aussi

00:09:30de la culture de l'enfant-roi.

00:09:31Il y a des pays qui cultivent la culture de l'enfant-roi

00:09:34et, pour autant, les jeunes ne vont pas tout casser dans les rues.

00:09:37Écoutez ce que disait Bruno Retailleau,

00:09:39qui a repris la parole aujourd'hui, qui parle, lui, de barbare,

00:09:42qui emploie des mots très forts.

00:09:43Écoutez, le candidat...

00:09:44– C'est quelque chose d'inédit.

00:09:47Et malheureusement, quand je vois, c'est le ministre de l'éducation nationale

00:09:50qui indiquait que jamais il n'y avait eu autant de proviseurs,

00:09:54de chefs d'établissement, de personnels enseignants

00:09:57qui avaient été malmenés.

00:09:59C'est incroyable.

00:10:00On est... J'ai pas les comptes de ce soir,

00:10:02mais on était ces jours-ci à plus de 700 policiers,

00:10:05gendarmes qui avaient été blessés,

00:10:07des pompiers qui sont attaqués.

00:10:10Cette passante, vous voyez, on a tous eu cette image

00:10:12qui nous a bouleversés de cette passante,

00:10:14qui a été aspergée avec un spray transformé en lance-flamme.

00:10:18Mais qui peut faire ça ?

00:10:20Quelle revendication peut justifier ce genre de violence ?

00:10:23Aucune. Strictement aucune.

00:10:25Moi, ce que je veux dire, répéter une fois de plus,

00:10:28c'est que ceux qui font ça ne sont pas les représentants de la jeunesse.

00:10:33C'est une minorité de violents.

00:10:35C'est les barbares, c'est les nouveaux barbares.

00:10:37Faut pas confondre.

00:10:38Ce sont les nouveaux barbares, Franck Tapirou ?

00:10:40Mais non, il faut lire clairement,

00:10:42parce qu'à un moment, il faut arrêter la naïveté.

00:10:44Nous sommes le 6 octobre, demain le 7 octobre.

00:10:46Si vous voyez du hasard là-dedans, moi non.

00:10:49C'est un appel à l'intifada qui se sert de la cause d'iciène

00:10:53qui était totalement juste pour amener une insurrection dans nos rues.

00:10:56Il faut dire les choses.

00:10:57C'est la stratégie électorale de la LFI depuis maintenant des années,

00:11:01mais surtout depuis le 7 octobre 2023, qui se continue.

00:11:04Si on est naïf là-dessus, on ne comprend rien.

00:11:06Alors, ça reste un hasard du calendrier que cette manifestation est là.

00:11:09Il n'y a pas de hasard de calendrier avec la France Insoumise,

00:11:12qui eux, même si je les déteste, bossent.

00:11:15Ils ont une stratégie, ils ont une vision et on le voit.

00:11:18Et je vais vous expliquer.

00:11:19Prenez toutes les images de tous les lycéens,

00:11:22même dans le 16e arrondissement à Paris.

00:11:25Ils ont tous des caissiers.

00:11:27Tous les drapeaux palestiniens et le nouveau slogan pour libérer l'école.

00:11:31Mais il les aurait eu aussi si ça avait été en mois de juin.

00:11:35Mais non, attendez, mais arrêtez.

00:11:36Il y a des séquences, vous savez, et les séquences, ce n'est pas le hasard.

00:11:39Quand on crie Free Palestine devant un lycée,

00:11:41je vais vous montrer ça à n'importe qui dans le monde,

00:11:43il vous dit, c'est une manifestation pour ce qui se passe à Gaza,

00:11:47pour ce qui se passe depuis le 5 octobre.

00:11:48Personne ne vous dirait que c'est une revendication lycéenne.

00:11:51Donc ils se font manipuler.

00:11:53C'est une prise d'otage de nos lycéens,

00:11:55une prise d'otage même de certains syndicats,

00:11:57que LFI a totalement noyoté.

00:11:59Et vous pouvez voir, regardez derrière vous,

00:12:01un drapeau palestinien, il y en a partout.

00:12:03Donc en gros, ils veulent une insurrection,

00:12:05ils n'ont pas une manifestation.

00:12:06Vous qui veulent un intifada urbain,

00:12:08en se servant de la cause lycéenne,

00:12:10qui malheureusement, et j'étais le premier à le dire,

00:12:12toute la revendication était légitime.

00:12:14Mais il y a quelqu'un qui s'appelle Baal Iqba Kayoko,

00:12:16qui il y a quelques jours a dit qu'il y avait des violences.

00:12:18Légitimes aussi.

00:12:19Si on n'est pas assez responsable,

00:12:22en tant que citoyen, parlons-en plus politique,

00:12:24pour dire que comment un élu

00:12:25peut appeler à une violence légitime ?

00:12:27Et la preuve, ils le font.

00:12:29Tout brûle, de partout.

00:12:30Donc à force de croire qu'on est encore

00:12:32avec des lycéens et des parents

00:12:34qui veulent faire évoluer les choses,

00:12:36on va passer à côté, malheureusement,

00:12:38du coup de bluff qu'a réussi LFI,

00:12:40je le dis bien, ils ont réussi la preuve.

00:12:42On croit encore qu'il y a des revendications,

00:12:44même si elles sont légitimes, on n'en parle plus.

00:12:46On ne parle que de la violence,

00:12:47et de moins parlent d'un intifada.

00:12:48C'est pour ça qu'il soulignait le point

00:12:50de cette récupération,

00:12:52de cette instrumentalisation,

00:12:53parce qu'il n'y a personne qui est contre une jeunesse,

00:12:55qui a envie de revendiquer des choses pour l'éducation.

00:12:58C'est pour ça que je dis qu'on n'est plus rendu là.

00:13:00Oui, mais parce qu'en fait,

00:13:00cette jeunesse, elle est tombée dans le panneau aussi.

00:13:01On n'est plus rendu là du tout.

00:13:03Une partie de la jeunesse.

00:13:03Une partie de cette jeunesse est tombée dans le panneau.

00:13:05Claude Butin.

00:13:06Est-ce que des mots aussi forts

00:13:08que ceux employés par Bruno Rotaillot

00:13:10lorsqu'il parle de nouveaux barbares...

00:13:11Je pense que les mots sont vraiment forts.

00:13:14Ce n'est pas normal, comme vous l'avez dit,

00:13:16mais ce n'est pas nouveau.

00:13:18Si on veut hiérarchiser les violences,

00:13:20les violences sont inhérentes aux manifestations

00:13:22des jeunes dans la rue.

00:13:24Quand les jeunes descendent dans la rue,

00:13:25c'est qu'il y a une bonne raison.

00:13:26Moi, ce qui m'inquiète, c'est...

00:13:28C'est nouveau que des jeunes s'en prennent aussi violemment

00:13:30à des policiers, sans aucun prétexte.

00:13:33Ça va.

00:13:33D'accord ?

00:13:33On l'avait vécu notamment au moment de la mort de Naël.

00:13:37Là, aujourd'hui, il n'y a pas eu de prétexte.

00:13:40J'avais 20 ans, en 68, j'ai fait...

00:13:44Bon, j'ai connu les violences.

00:13:47Mais c'était...

00:13:48Il y a eu énormément de manifestations

00:13:51qui se sont soldées par des violences.

00:13:53La violence est inhérente quand ce sont des jeunes

00:13:55qui sont à l'adolescence et qui ont besoin de s'exprimer.

00:14:00Alors, effectivement, on peut regretter des cas...

00:14:05Mais elle n'est pas pour autant légitime.

00:14:07Oui.

00:14:08Je constate quand même qu'il y a eu des incidents très graves.

00:14:11Elle n'est pas pour autant légitime, cette violence.

00:14:13Non, elle n'est pas légitime.

00:14:14Mais il y a eu des incidents très graves.

00:14:17La main rachée, etc.

00:14:19La mâchoire fracturée, tout ça.

00:14:20Mais sur l'ensemble, il y a eu 250 000 manifestants,

00:14:24256 000 à Paris.

00:14:26Je trouve que...

00:14:27Bon, il faut que les policiers aussi...

00:14:32Il faut qu'on prenne que ce sont des adolescents.

00:14:35Ce sont des jeunes hommes et femmes

00:14:37qui sont au lycée,

00:14:39que normalement, la police doit protéger.

00:14:42Alors, il faut faire preuve de mesure.

00:14:45C'est quoi la mesure ?

00:14:46C'est-à-dire, c'est quoi ?

00:14:46C'est les laisser faire ?

00:14:47C'est quoi la mesure ?

00:14:48La mesure, c'est qu'il faut...

00:14:50Alors, on peut regretter aussi...

00:14:54Moi, je vous dis, j'ai connu les CRS...

00:14:56Parce que dans deux ans, ils ont le droit de vote.

00:14:58Dans deux ans, ils sont adultes.

00:14:59Et ça, la France Insoumise l'a bien compris, d'ailleurs.

00:15:01Moi, j'ai connu les CRS de 68.

00:15:03Ils avaient une petite police en caoutchouc,

00:15:05un petit bouclier rond.

00:15:07Et puis, la matraque qu'ils utilisaient

00:15:09comme un air de bœuf.

00:15:09C'était les gros rougeaux des gens

00:15:11qui arrivaient de la campagne.

00:15:12C'était les premiers CRS.

00:15:13Maintenant, on dirait vraiment des robots.

00:15:14Des robots.

00:15:15On dirait que ces gens-là sont partis

00:15:18pour mener un combat.

00:15:21Vous savez comment les jeunes réagissent ?

00:15:22Mais eux, c'est nous.

00:15:25Attendez, attendez.

00:15:25Mais eux, c'est nous.

00:15:26C'est notre bouclier citoyen.

00:15:28Il y a près de 800 policiers et gendarmes

00:15:30blessés depuis le début.

00:15:32Il y a environ un peu plus de 200,

00:15:35effectivement, adolescents

00:15:37qui ont été blessés.

00:15:38215.

00:15:39Christian Flech ?

00:15:40Je voudrais dire qu'on mélange peut-être

00:15:41les deux phases.

00:15:42Il y a d'abord eu ce qui s'est passé aujourd'hui,

00:15:44qui est une manifestation relativement classique

00:15:47avec ces exactions qui sont malheureusement habituelles.

00:15:49Et puis, ce qui s'est passé avant,

00:15:51c'est-à-dire,

00:15:51et s'émet dans toute la France,

00:15:54des attaques qui visaient des établissements

00:15:57ou du personnel d'éducation.

00:16:00Et effectivement, ça va bien au-delà

00:16:01de la violence policière

00:16:03puisque c'est des violences qui sont dirigées

00:16:04contre le personnel d'éducation.

00:16:06J'ai même vu une image

00:16:07où on a aussi attaqué des pompiers

00:16:09qui arrivaient pour éteindre un incendie.

00:16:10Donc là, on est dans une autre démarche

00:16:13complètement différente

00:16:14et où je ne peux pas trouver

00:16:18qu'il peut y avoir des rapprochements

00:16:19avec ce que vous évoquiez sur 68

00:16:21quand je vois, par exemple,

00:16:22le commandant de police à Belfort

00:16:24qui est tapé au sol

00:16:25avec des coups de pied dans la tête.

00:16:27Là, on est quand même dans un domaine

00:16:29qui est complètement différent.

00:16:30Bien sûr, je suis d'accord avec vous.

00:16:31Moi, j'aimerais juste dire une chose.

00:16:33Déjà sur l'expression violence policière.

00:16:35Le fait de reprendre cette expression,

00:16:37c'est reprendre finalement

00:16:38une expression qui vient de l'extrême gauche,

00:16:40qui nous ferait croire

00:16:41qu'il y a en effet

00:16:42des abus policiers,

00:16:45des agressions de policiers

00:16:48de manière systématique

00:16:50et de manière systémique.

00:16:52Donc, je n'aime pas déjà ce terme.

00:16:53Ensuite, je suis désolé.

00:16:55Moi, j'ai discuté avec plein de policiers.

00:16:56Ils n'aiment pas être en face d'adolescents

00:16:59de 16 ou de 17 ans.

00:17:00Ils en souffrent.

00:17:01Ils n'osent pas agir.

00:17:03Ils sont terrorisés

00:17:04par le fait qu'ils puissent avoir

00:17:07en effet un accident.

00:17:09Mais quand vous en voyez certains,

00:17:10parfois qui sont mineurs,

00:17:12parfois qui sont tout juste majeurs,

00:17:13qui s'en prennent de manière aussi violente

00:17:15à nos policiers,

00:17:16j'ai vu des images

00:17:17avec un policier qui était au sol

00:17:19et des gamins qui sautaient

00:17:21sur la tête du policier.

00:17:22Ça s'appelle une tentative d'assassinat.

00:17:25Donc, face à ça, je suis désolé.

00:17:26Les policiers sont obligés

00:17:29d'intervenir.

00:17:30On est dans une situation

00:17:31complètement chaotique.

00:17:32Moi, je n'ai pas l'impression

00:17:33de voir des Robocop.

00:17:34J'ai l'impression des gens

00:17:35qui sont là pour servir l'État,

00:17:37pour protéger les lycéens d'abord,

00:17:39pour protéger les passants.

00:17:41Et je voudrais les remercier

00:17:42parce qu'ils font un travail formidable

00:17:43et j'en ai marre

00:17:44qu'on leur tape dessus.

00:17:45Il y a ceux qui remettent en cause

00:17:47désormais systématiquement

00:17:49les actions de la police.

00:17:50On choisit de criminaliser

00:17:52l'action de la police

00:17:52parce que c'est de ça

00:17:53finalement dont il s'agit.

00:17:54Et c'est ce que vous disiez

00:17:55d'une certaine façon, Kevin,

00:17:58lorsqu'ils font entrer

00:17:59dans la tête des Français,

00:18:01que les policiers se lèvent le matin,

00:18:02en fait, en se demandant finalement

00:18:05combien de lycéens

00:18:08ils vont cogner aujourd'hui.

00:18:09C'est un peu ce que certains se disent.

00:18:11Écoutez Laurent Nunez,

00:18:12donc le ministre de l'Intérieur,

00:18:14qui leur répondait justement

00:18:15aujourd'hui à l'Assemblée nationale.

00:18:17Quand il y a des violences,

00:18:18des dégradations,

00:18:19des atteintes au personnel enseignant,

00:18:21systématiquement des interventions,

00:18:23effectivement,

00:18:24mais toujours avec proportionnalité.

00:18:27On va continuer

00:18:28à faire ce que nous faisons,

00:18:29à maintenir l'ordre,

00:18:30à intervenir chaque fois

00:18:31qu'il y a des violences,

00:18:32avec proportionnalité.

00:18:34Et quand il y a

00:18:36des blessures,

00:18:37vous le savez très bien,

00:18:38il y a l'inspection générale

00:18:39de la police nationale

00:18:40qui est saisie,

00:18:41qui enquête

00:18:42et qui va vérifier

00:18:43la proportionnalité

00:18:44de l'action.

00:18:46Claude Butin,

00:18:47qu'est-ce que vous pensez

00:18:48de cette proportionnalité ?

00:18:49On va vérifier la proportionnalité

00:18:51entre l'attaque

00:18:52et la défense,

00:18:53entre les jeunes

00:18:53et les policiers.

00:18:54C'est très compliqué.

00:18:55En tant que magistrat,

00:18:56lorsqu'on a eu l'occasion

00:18:58de juger ces affaires-là,

00:19:00le problème que l'on rencontre,

00:19:02c'est une question de preuve.

00:19:03Il y a des attroupements.

00:19:04On ne sait pas

00:19:05qui a fait quoi.

00:19:07Même une interpellation

00:19:08faite dans les règles,

00:19:10etc.

00:19:11Devant le tribunal,

00:19:12lorsque les choses

00:19:13sont mises à plat,

00:19:14c'est difficile

00:19:15de rapporter la preuve.

00:19:16C'est pour ça

00:19:17qu'on a des fois

00:19:17des décisions

00:19:18qui peuvent surprendre

00:19:19parce que c'est une question

00:19:21de preuve.

00:19:21On est dans une société de droit.

00:19:23Est-ce que vous n'avez pas

00:19:24l'impression qu'à l'inverse aussi,

00:19:25et Christian Flech

00:19:26va peut-être pouvoir répondre,

00:19:27il est aussi difficile

00:19:28aujourd'hui pour la police

00:19:29d'intervenir sereinement

00:19:30quand chacune

00:19:31de ces interventions

00:19:32est immédiatement filmée,

00:19:35des fois découpée

00:19:35et parfois,

00:19:36même souvent,

00:19:37instrumentalisée ?

00:19:38Ah oui,

00:19:38mais tout de suite.

00:19:39Ça aussi,

00:19:39c'est un souci ?

00:19:40Bien sûr que c'est un souci.

00:19:41Christian Flech ?

00:19:41Non, ce n'est pas un souci.

00:19:42Ça répond à votre interrogation.

00:19:44Ça aide à la justice

00:19:45à se faire une idée

00:19:46sur ce qui s'est passé.

00:19:47Est-ce que tout est filmé ?

00:19:47On pourrait parler des caméras,

00:19:48mais enfin,

00:19:49je sais ce que...

00:19:50Moi, j'ai eu des affaires

00:19:51où il y avait des caméras.

00:19:54Vous savez,

00:19:55c'est très difficile

00:19:55d'interpréter une image.

00:19:57Je suis d'accord.

00:19:58Mais vous voyez bien

00:19:59que sur toutes les affaires

00:20:00que vous avez évoquées,

00:20:01on évoquait tout à l'heure

00:20:02le policier

00:20:02qui a été tapé au sol,

00:20:03c'est filmé.

00:20:05Alors, de loin peut-être,

00:20:05mais il peut y avoir

00:20:06des axes différents.

00:20:08On voit le jeune

00:20:09qui ramasse...

00:20:10Si on voit l'agresseur,

00:20:10il n'y a pas de problème.

00:20:11On voit le jeune

00:20:11qui ramasse une grenade,

00:20:12c'est filmé aussi.

00:20:14Donc, il y a beaucoup d'actions

00:20:15maintenant de la police

00:20:17qui sont filmées

00:20:17et qui permettent à la justice

00:20:18de se faire une idée

00:20:20sur la proportionnalité.

00:20:21Il y a aussi des témoignages,

00:20:23il y a aussi des déclarations

00:20:26des uns et des autres.

00:20:27Et puis, c'est le rôle

00:20:28de la justice

00:20:28de se faire une idée

00:20:29par rapport à ça.

00:20:30Mais elle est largement aidée

00:20:31par les moyens.

00:20:32De faire une idée,

00:20:32il faut avoir des preuves.

00:20:34Franck ?

00:20:34Vous savez, une vidéo,

00:20:35c'est très difficile

00:20:36d'interpréter,

00:20:37surtout dans ces mouvements

00:20:38de fou,

00:20:39quand il faut prouver...

00:20:42Alors, bon...

00:20:43Il y a des chiffres,

00:20:44Claude Butin,

00:20:44lorsqu'il y a près

00:20:45de 800 policiers

00:20:46qui sont blessés,

00:20:47il y a des chiffres aussi

00:20:48qui attestent

00:20:49de cette violence.

00:20:51Quand le syndicat

00:20:52de la magistrature

00:20:53demande finalement

00:20:54aux policiers

00:20:55de cesser de réprimer

00:20:56la jeunesse

00:20:57pour la faire taire,

00:20:58qu'est-ce que ça vous évoque ?

00:20:59Ça, c'est une...

00:21:00Le syndicat de la magistrature,

00:21:02alors là,

00:21:03je le connais,

00:21:04c'est une horreur,

00:21:05on ne peut pas présenter

00:21:06les choses comme ça.

00:21:08Je suis consciemment contre

00:21:10cette analyse,

00:21:11cette présentation des grits.

00:21:12Franck Tapirot ?

00:21:14Oui, en fait,

00:21:15je t'écoute depuis tout à l'heure,

00:21:16c'est vrai qu'on...

00:21:17Parfois, je pense

00:21:17qu'on est influencé,

00:21:18nous aussi,

00:21:19par ce récit

00:21:20qui, depuis dix ans,

00:21:21dans la société de violence

00:21:21dans laquelle on est,

00:21:23a commencé à distiller

00:21:24violence policière.

00:21:26Tout à l'heure,

00:21:27on voyait le ministre

00:21:27de l'Intérieur

00:21:28parler d'une procédure classique

00:21:29où il y avait des enquêtes

00:21:30qui étaient diligentées

00:21:32dès qu'il y a une problématique

00:21:33avec une force de l'ordre.

00:21:34Mais on oublie

00:21:35que les forces de l'ordre

00:21:35depuis dix ans,

00:21:36il y a un geste

00:21:37qu'ils ne font plus,

00:21:38qu'ils ne font plus jamais.

00:21:39C'est ça.

00:21:40Ce n'est pas sortir une arme,

00:21:41c'est juste approcher

00:21:42leur main d'une arme.

00:21:43J'ai des amis flics

00:21:44qui me disent,

00:21:45et dans tous les domaines,

00:21:46ils me disent,

00:21:46mais on a peur

00:21:48de tout ça.

00:21:50Notre arme,

00:21:50même quand on est menacé,

00:21:51on a vu,

00:21:52il n'y a pas longtemps ici,

00:21:52on était sur le plateau

00:21:53il y a moins d'un an,

00:21:54un fou furieux

00:21:55sortir avec un sabre,

00:21:56vous vous rappelez

00:21:57d'un sabre japonais,

00:21:58et il va pour décapiter,

00:22:00on le voit,

00:22:00il tape deux policiers

00:22:02ici et là.

00:22:04Les flics,

00:22:04ils sortent leur taser.

00:22:05Vous imaginez sortir

00:22:06un taser ?

00:22:07On parle de proportionnalité,

00:22:08donc en gros,

00:22:08on a fragilisé notre police,

00:22:10on a fragilisé

00:22:11les citoyens que nous sommes,

00:22:13et aujourd'hui,

00:22:13comme on a une présomption

00:22:14de culpabilité

00:22:15dès qu'on est flic,

00:22:17finalement,

00:22:17qui on affaiblit ?

00:22:18On affaiblit

00:22:19les citoyens.

00:22:20Aujourd'hui,

00:22:21on est moins protégé.

00:22:22On parle de sentiment

00:22:23d'insécurité,

00:22:24mais ce n'est pas un sentiment,

00:22:25c'est une réalité.

00:22:26Parce que les flics humains

00:22:26vous le disent,

00:22:27et quand ils vous disent

00:22:28qu'on n'ose plus,

00:22:29on n'ose plus sortir l'entrée

00:22:30même quand on est protégé,

00:22:32menacé,

00:22:32je peux vous dire

00:22:33que le sentiment,

00:22:34il est direct.

00:22:34Est-ce que vous avez

00:22:35le sentiment,

00:22:36c'est une question,

00:22:37est-ce que vous avez

00:22:37le sentiment

00:22:38que la réponse policière

00:22:40aujourd'hui

00:22:41face à ces manifestations

00:22:43est disproportionnée ?

00:22:45Non.

00:22:45Moi,

00:22:46je pense que les policiers

00:22:47font le maximum

00:22:48pour éviter

00:22:49de rentrer

00:22:50dans cette

00:22:52surenchère de violence.

00:22:53Vous savez,

00:22:53la violence appelle

00:22:54la violence.

00:22:55Et ce sont des professionnels

00:22:57en face d'eux

00:22:57où ils ont

00:22:59des gamins

00:22:59qui peuvent être

00:23:00leurs enfants.

00:23:01Et donc,

00:23:02il faut qu'ils prennent ça

00:23:02en compte.

00:23:03Il n'y a pas

00:23:05de...

00:23:06la proportionnalité

00:23:07à l'audience,

00:23:08je reviens à l'audience,

00:23:09mais c'est très difficile.

00:23:10La légitime défense,

00:23:11pour les particuliers,

00:23:12c'est très difficile

00:23:13à établir.

00:23:14Il faut la simultanéité

00:23:16entre l'attaque,

00:23:17la défense,

00:23:18la proportionnalité,

00:23:19etc.

00:23:20Et là,

00:23:20on est dans des mouvements

00:23:21de foule avec des...

00:23:22C'est compliqué, ça.

00:23:23La proportionnalité,

00:23:25ça va être difficile

00:23:25à établir.

00:23:27Et ce n'est pas

00:23:27les vidéos qui vont...

00:23:28Alors, évidemment,

00:23:28quand c'est flagrant,

00:23:29quand il y a des agressions,

00:23:30quand on le prend sur le fait,

00:23:32comme vous en avez parlé

00:23:33tout à l'heure,

00:23:34là, il n'y a pas de problème.

00:23:35Mais en règle générale,

00:23:36moi, je me méfie

00:23:37des vidéos

00:23:39et de ces déclarations

00:23:40à l'emporte-pièce

00:23:41du ministre de l'Intérieur

00:23:42qui dit que les policiers

00:23:44agissent en toute proportionnalité.

00:23:46Il faudrait encore

00:23:47qu'ils le prouvent.

00:23:48Alors, moi,

00:23:49il y a une chose quand même,

00:23:49c'est le drame

00:23:51de notre jeunesse.

00:23:52C'est l'autorité

00:23:52qui disparaît.

00:23:54L'autorité, d'abord,

00:23:55qui commence...

00:23:55Quand un bébé d'un an

00:23:57dans une poussette

00:23:58est victime de tir de mortier

00:23:59qu'actuellement,

00:24:00il est hospitalisé.

00:24:01Je ne pense pas

00:24:02que le policier

00:24:02ait tiré sur le bébé.

00:24:03Ah non, de mortier d'artifice.

00:24:05Mortier d'artifice.

00:24:06Mortier d'artifice,

00:24:07donc...

00:24:08Ah oui,

00:24:08d'un manifestant.

00:24:09D'un manifestant.

00:24:10Il y a un moment donné

00:24:11où quand vous dites

00:24:12que les policiers

00:24:13doivent garder en tête

00:24:14qu'ils sont face

00:24:15à des jeunes

00:24:16qui pourraient être

00:24:16leurs enfants,

00:24:17j'entends.

00:24:18Mais lorsqu'on a des enfants

00:24:19qui sont armés

00:24:21et qui, aujourd'hui...

00:24:22Il faut faire leur travail.

00:24:22Il faut qu'ils interviennent

00:24:24professionnellement.

00:24:25Ils sont là

00:24:25pour le maintien de l'ordre.

00:24:27Ce n'est pas

00:24:27la police judiciaire.

00:24:28On est dans le maintien

00:24:29de l'ordre.

00:24:30C'est la force publique.

00:24:32Mais c'est qu'il y a

00:24:33plusieurs réponses

00:24:34à donner.

00:24:35En ce moment,

00:24:35on n'en a pas beaucoup.

00:24:36Le politique a été absent.

00:24:38Ça, c'est une réalité aussi.

00:24:40Il y a une réponse parentale.

00:24:42Il y a une réponse éducationnelle.

00:24:43Il y a une réponse sécuritaire.

00:24:45Il y a une réponse policière.

00:24:46Il y a tout ça

00:24:46qui doit être mis en branle

00:24:48si on veut arriver

00:24:49à quelque chose.

00:24:50Malheureusement,

00:24:51on a l'impression

00:24:51que dans notre société,

00:24:52tout doit finalement

00:24:54se résoudre par la violence.

00:24:55Et on a même

00:24:57des responsables politiques

00:25:00qui nous disent aussi

00:25:01que la violence

00:25:02peut être légitime.

00:25:03Ah, mais il ne faut pas

00:25:03l'utiliser.

00:25:04Mais elle est légitime.

00:25:05Donc, ça percole aussi

00:25:06dans le débat public.

00:25:07On les écoutera

00:25:08d'ailleurs dans un instant.

00:25:09Vous avez raison.

00:25:09On va parler

00:25:10de la France insoumise,

00:25:11toujours très présente

00:25:12dans ses cortèges

00:25:12avec un Jean-Luc Mélenchon

00:25:14accueilli aujourd'hui

00:25:15encore comme une rockstar.

00:25:17On reviendra également

00:25:18sur ces slogans

00:25:19entendus particulièrement inquiétants

00:25:20parce que là aussi,

00:25:21on va s'interroger.

00:25:22Des slogans

00:25:23d'une violence inouïe.

00:25:26Apologie au meurtre.

00:25:27Apologie au terrorisme.

00:25:29Écoutez un extrait,

00:25:30par exemple.

00:25:32Ils s'occupent

00:25:33en hôtel

00:25:34et on les tue.

00:25:35Ouais !

00:25:39Ils sont cutis !

00:25:40Au nom d'Allah,

00:25:40on les tue !

00:25:41Ouais !

00:25:44Voilà.

00:25:45Ce qu'on vient d'entendre,

00:25:46c'était devant le lycée

00:25:46au Nord et de Balzac

00:25:47à Mitrimori

00:25:48en Seine-et-Marne.

00:25:49Aujourd'hui,

00:25:49ils ne sont que dix.

00:25:50Ils parlent évidemment

00:25:50des policiers

00:25:51qui sont en phase 2.

00:25:52Au nom d'Allah,

00:25:52on les tue.

00:25:53Des séquences comme ça,

00:25:54il y en a eu beaucoup.

00:25:55On en verra dans un instant.

00:25:57Effective.

00:25:58Franck parlait

00:25:58d'intifada

00:25:59d'une certaine façon.

00:26:00Qu'est-ce qu'il nous faut

00:26:01de plus comme prof ?

00:26:02On en a tous les jours

00:26:02depuis des jours

00:26:03et les keffis

00:26:04et les free palestines

00:26:06et les hinks

00:26:07au nom d'Allah,

00:26:08on le tue.

00:26:09C'est tous les jours,

00:26:09matin, midi, soir.

00:26:10Allez, la pause,

00:26:11on vous montre tout ça.

00:26:11Il y a trois ans pour la plupart.

00:26:13Si ça, ce n'est pas

00:26:13un appel à l'intifada

00:26:14que déjà Richie Thibault

00:26:16et toute sa clique

00:26:17lancent depuis trois ans,

00:26:19ils nous ont promis

00:26:19l'intifada

00:26:20et ils sont en train

00:26:20de le faire.

00:26:21Et c'est malin.

00:26:22Comme, on va dire,

00:26:23ils voulaient relancer

00:26:23ce conflit

00:26:24parce que c'est,

00:26:25n'oublions pas,

00:26:26leur moteur électoral

00:26:27depuis trois ans.

00:26:28Ils ont choisi

00:26:28une chaire à canaux électoraux

00:26:29qui sont nos lycéens.

00:26:31La pause.

00:26:32Pardon ?

00:26:33Non, je dis la pause.

00:26:34On va en parler dans un instant.

00:26:34Il y a la petite musique.

00:26:35Vous connaissez l'émission.

00:26:36La petite musique,

00:26:37vous allez pouvoir

00:26:37vous exprimer dans un instant.

00:26:39Restez avec nous

00:26:39pour la suite de Soir Info

00:26:40sur CNews.

00:26:44La suite de Soir Info

00:26:45en direct sur CNews.

00:26:46On va parler, je le disais,

00:26:47de la France insoumise

00:26:48dans un instant

00:26:48avec notamment

00:26:50Jean-Luc Mélenchon

00:26:50accueilli, vous le verrez,

00:26:51comme une rockstar

00:26:52dans les cortèges

00:26:53encore une fois aujourd'hui.

00:26:54Mais d'abord,

00:26:55on va revenir,

00:26:55si vous voulez bien,

00:26:56sur ces slogans.

00:26:58Slogans particulièrement inquiétants.

00:27:00Discours pro-palestinien

00:27:01et pro-Hamas.

00:27:02Apologie au meurtre,

00:27:03apologie du terrorisme

00:27:05comme ici, par exemple,

00:27:06à Beaujancy

00:27:07dans le Loiret.

00:27:08Regardez.

00:27:23Voilà.

00:27:24Donc à la Mohamed Merah,

00:27:26Vesquille les caméras,

00:27:27Bataclan,

00:27:27je l'ai shooté à l'œil,

00:27:29Chassalom,

00:27:30Salah Abdeslam,

00:27:31gros,

00:27:31en enfer,

00:27:32ma tête a une prime,

00:27:34je suis déchaîné

00:27:35comme un chien de l'enfer,

00:27:36dis à ton rappeur

00:27:37de me laisser faire,

00:27:38malheur à lui,

00:27:39s'il ne veut pas coopérer,

00:27:40gros,

00:27:41je leur ferai une Adolf Hitler.

00:27:43Voilà.

00:27:43On est bien évidemment

00:27:45bien loin

00:27:45des revendications lycéennes.

00:27:48À quoi est-ce qu'on est en train

00:27:49d'assister ici,

00:27:51Kevin Bossuet ?

00:27:53À un mouvement

00:27:54qui est en train

00:27:55de virer complètement

00:27:56au niveau idéologique.

00:27:58Et Franck Tapirot

00:27:59l'a très bien dit.

00:28:00Ce mouvement

00:28:01est instrumentalisé

00:28:02par la France Insoumise.

00:28:03Ce mouvement

00:28:04est instrumentalisé

00:28:05par des gens

00:28:06qui veulent le transformer

00:28:07en cause

00:28:08pro-palestinienne

00:28:10et c'est en train

00:28:10de devenir,

00:28:11à travers ces images,

00:28:12une cause finalement

00:28:13qui est pro-Hamas.

00:28:15Et tout au long

00:28:16de la journée,

00:28:17on a entendu

00:28:18dans certaines manifestations

00:28:19des propos

00:28:21antisémites.

00:28:22Il faut quand même

00:28:22le mettre en avant.

00:28:23Et derrière ça,

00:28:25qu'est-ce qui est attaqué ?

00:28:26C'est notre civilisation,

00:28:28c'est notre identité.

00:28:29Les Juifs sont attaqués,

00:28:30les Juifs font partie

00:28:31de l'identité française.

00:28:32Quand on s'en prend

00:28:33à des proviseurs,

00:28:34quand on s'en prend

00:28:34à des professeurs,

00:28:35on s'en prend à quoi finalement ?

00:28:37À la République,

00:28:38à ce qui nous unit tous.

00:28:39Quand on met en avant

00:28:41des drapeaux palestiniens,

00:28:43quand on met en avant

00:28:44des drapeaux algériens

00:28:45et qu'on a eu

00:28:47les drapeaux français,

00:28:49on est dans quoi là ?

00:28:49On est évidemment

00:28:50dans un combat identitaire

00:28:51et dans un combat

00:28:53civilisationnel.

00:28:53La vérité,

00:28:54c'est que M. Mélenchon

00:28:55et ses amis

00:28:56ainsi que les gens

00:28:57d'ultra-gauche

00:28:58essayent de faire en sorte

00:29:00que cette jeunesse

00:29:01se révole non pas

00:29:03contre des conditions

00:29:04qui seraient indécents,

00:29:05mais contre notre pays,

00:29:06contre notre civilisation,

00:29:08contre notre culture.

00:29:09Il n'est pas l'insurrection

00:29:11et c'est extrêmement dangereux.

00:29:12Beaucoup de réactions

00:29:13évidemment à ces propos,

00:29:15je ne sais pas si on peut

00:29:16appeler ça un rap

00:29:17en tous les cas,

00:29:18comme Florence Bergeau-Blacquer

00:29:20par exemple,

00:29:21sociologue qui indique sur X

00:29:23le modèle du blocus lycéen

00:29:25et l'intifada.

00:29:26Chaque jour apporte ses preuves.

00:29:28Ici, une reprise

00:29:29du rappeur MRH

00:29:30à la Mohamed Mera,

00:29:31vesquille les caméras,

00:29:32Bataclan,

00:29:33je l'ai shooté à l'œil,

00:29:34chasse à l'homme,

00:29:34Salah Abdeslam,

00:29:35j'ai pas peur,

00:29:36j'ai pas peur de l'enfer,

00:29:37le pacte est intact,

00:29:39à part Allah,

00:29:40qui peut m'arrêter,

00:29:40Bataclan,

00:29:41faisez les morts,

00:29:42allongez-vous,

00:29:42je vais en shooter à l'œil.

00:29:43Ça c'est Florence Bergeau-Blacquer,

00:29:45réaction également d'Éric Ciotti.

00:29:47Des élèves du lycée Vauban

00:29:48se sont connectés

00:29:49à des cours,

00:29:50en visioconférence,

00:29:56Laouèche Boilelle

00:29:56et de Friscorléone

00:29:57que des élèves puissent ainsi

00:29:58ériger en référence

00:30:00des terroristes

00:30:00et l'apologie du terrorisme

00:30:02témoigne d'un effondrement

00:30:03vertigineux de nos repères

00:30:04et de notre autorité.

00:30:06L'école ne peut pas devenir

00:30:07le théâtre de cette dérive.

00:30:09La réponse doit être immédiate,

00:30:10ferme et exemplaire.

00:30:12Claude Butin ?

00:30:13Oui, mais là,

00:30:13bon d'accord,

00:30:14j'ai vu les images,

00:30:15c'est odieux,

00:30:16c'est une erreur.

00:30:18Je suis d'accord,

00:30:18c'est odieux,

00:30:19mais on fait quoi ?

00:30:19Parce qu'il va rien se passer

00:30:22pour ces jeunes,

00:30:22soyons honnêtes,

00:30:23il va se passer quelque chose,

00:30:26je voudrais revenir.

00:30:27Il ne faut pas faire

00:30:28d'amalgame.

00:30:29Sur les images que j'ai vues,

00:30:30je ne suis pas sûr

00:30:31que ce soit des étudiants

00:30:33qui tiennent ces propos.

00:30:34Ce sont des gens

00:30:35qui ont été infiltrés

00:30:36à la manifestation,

00:30:38qui poursuivent

00:30:38un autre but politique,

00:30:41manifestement.

00:30:41Enfin, ils ont quand même

00:30:42l'air très jeunes.

00:30:43Ils ont l'air très jeunes,

00:30:44mais bon, vous savez,

00:30:45les jeunes,

00:30:46distinguer un étudiant

00:30:48d'un activiste,

00:30:49c'est difficile.

00:30:51Donc, je ne suis pas sûr

00:30:52que parmi tous les manifestants,

00:30:54les étudiants,

00:30:55les lycéens qu'on voit,

00:30:57il y a beaucoup de gens...

00:30:57Mais évidemment que non,

00:30:59et ce n'est absolument

00:30:59pas ce qu'on dit.

00:31:00On était avec un jeune

00:31:02sur ce plateau,

00:31:03un jeune de l'Uni,

00:31:04qui nous disait...

00:31:06Évidemment que ce n'est pas

00:31:07la majorité des jeunes

00:31:09et la majorité des lycéens

00:31:10qui sont dans les rues

00:31:11et qui tiennent ces discours.

00:31:13Sauf qu'aujourd'hui,

00:31:13cette minorité,

00:31:15elle est dangereuse.

00:31:16Et elle est dangereuse

00:31:17pour nos policiers,

00:31:18elle est dangereuse

00:31:19pour nos rues

00:31:20et pour la société

00:31:21en tenant de tels discours, Franck.

00:31:23Donc, ce matin à Paris,

00:31:24dans un quartier huppé,

00:31:26un jeune de moins de 15 ans

00:31:27est arrivé au lycée

00:31:28avec un groupe d'amis,

00:31:30moins de 15 ans,

00:31:30un lycéen,

00:31:31en criant

00:31:32« Aujourd'hui,

00:31:33on va brûler tous les Juifs ».

00:31:34Ce matin,

00:31:36les lycées ont été fermées.

00:31:37Je peux vous dire

00:31:38que ça,

00:31:38à 8 heures,

00:31:39quand je reçois les messages,

00:31:41avec des gens affolés,

00:31:42apeurés,

00:31:42ils disent

00:31:42« Mais on n'a jamais

00:31:43entendu un truc pareil ».

00:31:44Jamais.

00:31:45C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:31:46vous avez parlé de l'âge ?

00:31:47Moi, ce qui me sidère,

00:31:47ça le voit,

00:31:48et on le voit ici

00:31:49depuis des années,

00:31:53on voit des délinquants

00:31:53capables de sortir

00:31:54des gros couteaux

00:31:55pour faire la guerre des lames,

00:31:58comme ça existe

00:31:58depuis à peu près

00:31:59une dizaine d'années.

00:32:00Moi, ça ne me choque pas

00:32:00du tout de voir aujourd'hui

00:32:01parce que c'est malheureusement,

00:32:02malheureusement,

00:32:03aujourd'hui,

00:32:04quand on a un petit encéfié

00:32:05qui parle d'itifada

00:32:06et qu'il faut brûler

00:32:07tous les Juifs,

00:32:07alors qu'il est là

00:32:08pour manifester pour les lycées,

00:32:10expliquez-moi ce qu'il veut libérer

00:32:11parce que moi,

00:32:12j'ai envie de lui dire

00:32:12quel est le rapport

00:32:13entre ta cause légitime

00:32:15et la cause palestienne

00:32:16de ses légitimes soient-elles ?

00:32:18Quel est le rapport ?

00:32:18Moi, je peux vous dire,

00:32:19le Hamas sert aussi

00:32:20d'exemple à LFI

00:32:21parce que le Hamas fait

00:32:23ce qui s'appelle

00:32:23la technique depuis toujours

00:32:24des boucliers humains.

00:32:26C'est-à-dire qu'ils mettent

00:32:26en avant leur population,

00:32:27les jeunes d'abord

00:32:29et évidemment,

00:32:30ils les hébergent

00:32:30dans aucun abri

00:32:31ni leur tunnel

00:32:32pour qu'ils soient tués

00:32:33de façon collatérale

00:32:34pour pouvoir mettre la faute

00:32:36sur l'agressé

00:32:38qui devient l'agresseur,

00:32:39ce qui s'est passé avec Israël.

00:32:40C'est exactement

00:32:41ce qu'ils souhaitent.

00:32:42Ils veulent embobiner

00:32:44les enfants

00:32:45pour qu'ils soient devant,

00:32:46pour qu'ils aient une victime,

00:32:47pour dire,

00:32:47vous voyez bien,

00:32:48la violence,

00:32:49c'est la police

00:32:50qui l'a faite,

00:32:50la preuve,

00:32:50ils ont tué un petit jeune.

00:32:52Hier,

00:32:53M. Mélenchon,

00:32:54le gourou de la secteur

00:32:55a osé parler

00:32:56de Malik Ousekine.

00:32:5840 ans plus tard,

00:32:59il en rêve.

00:32:59Quand un gourou comme ça

00:33:01rêve d'une autre victime,

00:33:02je peux vous dire

00:33:03que tous les parents

00:33:03qui nous regardent

00:33:04devraient empêcher

00:33:05leurs enfants d'aller demain

00:33:06à la manifestation.

00:33:06Autre séquence,

00:33:07je vais vous donner la parole

00:33:08dans un instant,

00:33:08Christian Flech,

00:33:09autre séquence

00:33:09devant le lycée honoré de Balzac,

00:33:11on écoutait un extrait tout à l'heure,

00:33:12à Mitri Moury

00:33:13en Seine-et-Marne.

00:33:14Regardez.

00:33:16Ils sont que 10,

00:33:17en Nondala,

00:33:18on les tue !

00:33:22Ils sont que 10,

00:33:24en Nondala,

00:33:24on les tue !

00:33:28On parle bien sûr ici

00:33:30des policiers,

00:33:30ils ne sont que 10,

00:33:31au Nondala,

00:33:31on les tue.

00:33:32Christian Flech,

00:33:33vous vous dites quoi

00:33:34en entendant ça ?

00:33:34D'abord,

00:33:35je voudrais revenir

00:33:35sur la première vidéo

00:33:36pour souligner quand même

00:33:38que ça se passe à Beaujancy,

00:33:39qui est une petite ville

00:33:40de 8000 habitants.

00:33:41Dans le Loiré, oui.

00:33:41Ça, c'est quand même

00:33:43ce qui est assez préoccupant.

00:33:45Ensuite,

00:33:47c'est une situation

00:33:48qui est beaucoup plus compliquée

00:33:49à gérer

00:33:51quand on a des manifestations

00:33:52qui sont essaimées

00:33:53dans toute la France

00:33:54et où, bien sûr,

00:33:56il y a des renforts

00:33:57qui sont faits

00:33:57sur les grandes villes

00:33:58pour traiter

00:33:59les manifestations

00:33:59qui se déroulent.

00:34:01Et quand il y a

00:34:02comme ça des jeunes

00:34:02qui se mettent

00:34:03à vouloir

00:34:06se manifester

00:34:06d'une façon

00:34:07ou d'une autre,

00:34:08il y a peu d'effectifs

00:34:09de police disponibles

00:34:10et ils sont là

00:34:11pour faire face

00:34:11à des jeunes.

00:34:12Et évidemment,

00:34:13ils n'ont pas envie

00:34:13de rentrer dans le tas

00:34:15et de créer

00:34:15un désordre supplémentaire

00:34:16par rapport

00:34:17à la situation

00:34:17qui existe.

00:34:19Et en même temps,

00:34:20comment faire

00:34:21quand on est en train

00:34:22de faire brûler

00:34:23des bâtiments publics ?

00:34:24Alors,

00:34:26évidemment,

00:34:26tous ces propos

00:34:27sont condamnables.

00:34:28Mais moi,

00:34:28la question que je m'oppose,

00:34:29c'est, soyons clairs,

00:34:30il va se passer quoi

00:34:31pour ces jeunes ?

00:34:33Alors,

00:34:33les jeunes qui ont tenu

00:34:34des propos,

00:34:35s'ils sont interpellés

00:34:36à partir des vidéos,

00:34:37on va les traduire

00:34:38devant le tribunal,

00:34:39je suppose que le procureur

00:34:41sera saisi

00:34:41et les renverra

00:34:44devant le tribunal

00:34:44pour être jugé

00:34:45parce que ça,

00:34:46c'est inadmissible.

00:34:48On est tous d'accord

00:34:48pour dire que c'est inadmissible,

00:34:50mais moi,

00:34:51j'ai un doute,

00:34:52effectivement,

00:34:52sur le fait

00:34:53que ces jeunes

00:34:54soient traduits

00:34:54en chirurgie.

00:34:55Je ne peux pas imaginer

00:34:56que ce sont

00:34:58des étudiants,

00:34:59des lycéens.

00:35:01Là, pardon,

00:35:02mais en tous les cas,

00:35:03sur cette vidéo...

00:35:04J'ai des petits-enfants

00:35:04qui sont...

00:35:05Je ne peux pas...

00:35:06Les gens responsables,

00:35:08un professeur à côté,

00:35:09on leur inculque,

00:35:10enfin, je suppose...

00:35:11Mais moi aussi,

00:35:12j'ai un garçon de 13 ans

00:35:12et je sais très bien

00:35:13que je ne le retrouverai pas

00:35:14dans cette table-là.

00:35:16Ce ne sont pas des lycéens

00:35:17qui agissent...

00:35:18Ce sont des agitateurs

00:35:20qu'il faut interpeller

00:35:22et poursuivre et condamner.

00:35:24À Beaujancy,

00:35:24j'ai plutôt l'impression

00:35:25que c'est des lycéens

00:35:26du lycée de Beaujancy.

00:35:27Je n'imagine pas

00:35:28que ce soit des gens

00:35:28qui viennent de toute la France

00:35:29pour manifester à Beaujancy.

00:35:31Là, on est vraiment

00:35:32dans des lycéens

00:35:33du coin, du cru

00:35:34et qui sont en train

00:35:36de se monter

00:35:37avec des slogans comme ça.

00:35:39Est-ce que vous pensez

00:35:40comme Claude Butin

00:35:41qu'ils seront interpellés ?

00:35:43On a les images, là.

00:35:44Comme vous dites,

00:35:45c'est une ville

00:35:46de 8000 habitants.

00:35:47C'est-à-dire que

00:35:48les retrouver,

00:35:49ça n'est pas difficile.

00:35:50Ça, ce n'est pas difficile.

00:35:51Après, il faut savoir

00:35:53si la justice considère

00:35:54que c'est caractérisé.

00:35:55Vous dites que c'est inadmissible.

00:35:56Est-ce que c'est pénalement

00:35:58répréhensible ?

00:35:58Ça a voulu...

00:35:59La mutation, la haine et tout...

00:36:02Pourtant, on en voit tellement

00:36:03ces derniers temps.

00:36:04C'est ça.

00:36:04On en voit tellement...

00:36:05Encore une fois,

00:36:06quand on voit,

00:36:07et je ne veux pas comparer ça

00:36:08avec d'autres faits,

00:36:09mais quand on voit,

00:36:10c'est même plus le laxisme,

00:36:11c'est qu'on dit

00:36:13rappel à la loi,

00:36:14deuxième rappel à la loi,

00:36:15dix-septième rappel à la loi.

00:36:17Donc, ils auront

00:36:17un rappel à la loi.

00:36:18Mais est-ce qu'on pense

00:36:19à l'exemplarité ?

00:36:20Puisqu'on parle d'éducation,

00:36:21on parle d'instruction.

00:36:22Il n'y a pas d'éducation

00:36:23s'il n'y a pas d'exemplarité.

00:36:25Donc, on disait tout à l'heure,

00:36:26il n'y a pas d'exemplarité

00:36:27et vous aviez très justement rappelé

00:36:30qu'il n'y a plus d'autorité.

00:36:31Donc, il n'y a plus rien.

00:36:32Donc, en gros,

00:36:33j'attends qu'il y ait une décision

00:36:35qui bascule dans le bon sens

00:36:36et qui nous rappelle

00:36:42qu'aussi lycéens

00:36:44parce que ce sont des citoyens

00:36:45comme les autres.

00:36:46Aujourd'hui, il n'y a plus rien.

00:36:48Donc, on espère,

00:36:49et je suis d'accord avec vous,

00:36:50mais il n'y a aucune certitude

00:36:52alors qu'on devrait en avoir une aujourd'hui.

00:36:54D'accord.

00:36:55Alors, on va parler

00:36:56de l'autorité peut-être, non ?

00:36:57On va en parler également

00:36:58de l'autorité dans un instant,

00:36:59mais juste avant,

00:37:00les élus de la France insoumise

00:37:01qui ont clairement pris l'ascendant

00:37:03sur ces manifestations,

00:37:05sur ce mouvement,

00:37:06comme hier, je le disais,

00:37:07Jean-Luc Mélenchon s'est rendu

00:37:08aujourd'hui dans les cortèges

00:37:09avec finalement une méthode

00:37:11assez basique finalement.

00:37:12de la part du leader

00:37:14de la France insoumise,

00:37:15pas très recherchée

00:37:16puisque, mais pour le moins efficace

00:37:18et en particulier auprès des jeunes,

00:37:20c'est la méthode du

00:37:21« vous avez raison ».

00:37:22Regardez.

00:37:22Ah oui.

00:37:24C'est classique.

00:37:26Oui, bien sûr.

00:37:28Je ne veux pas qu'on vous amoche.

00:37:29Oui, merci.

00:37:32Soyez prudents.

00:37:33C'est une chose incroyable

00:37:35que vous êtes en train de faire,

00:37:36mais vous n'en rendez pas compte.

00:37:37C'est le plus puissant mouvement

00:37:40de jeunesse qu'on ait vu depuis

00:37:4250 ans.

00:37:44Et personne n'est capable

00:37:45de dire que vous avez tort

00:37:47parce que vous avez raison.

00:37:49Alors, il y a un élu

00:37:50de la France insoumise

00:37:51qui se fait également

00:37:53particulièrement remarquer

00:37:54depuis le début

00:37:55de ses manifestations.

00:37:56On le disait,

00:37:57c'est le maire de Saint-Denis,

00:37:58Bali Bagayoko,

00:37:59avec des apparitions

00:38:00de plus en plus théâtralisées

00:38:02auprès de jeunes

00:38:03qui semblent désormais,

00:38:04c'est assez étrange,

00:38:05vous le verrez,

00:38:06presque s'occuper finalement

00:38:07de son service d'ordre.

00:38:08C'est assez surprenant.

00:38:10Bali Bagayoko

00:38:10qui aujourd'hui

00:38:11aurait été victime

00:38:11de jets de lacrymo,

00:38:13c'est à ce moment-là

00:38:14qu'un des jeunes présents

00:38:16ou quelqu'un de son équipe,

00:38:17on ne sait pas vraiment,

00:38:17vous le verrez,

00:38:18sort sous l'œil des caméras

00:38:19une dosette

00:38:21de sérum physiologique

00:38:22de sa poche

00:38:23parce que c'est bien connu

00:38:23lorsqu'on se rend

00:38:24dans une manifestation,

00:38:25il faut toujours avoir

00:38:26du sérum physiologique

00:38:27dans la poche.

00:38:27Regardez.

00:38:39Écartez-vous !

00:38:41Écartez-vous s'il vous plaît !

00:38:42On est là pour sa sécurité

00:38:43les gars s'il vous plaît !

00:38:45Écartez-vous un peu s'il vous plaît !

00:38:47Écartez-vous un peu s'il vous plaît !

00:38:49Écartez-vous un peu ouais !

00:38:51J'étais doux !

00:38:52Pardon ?

00:38:52J'étais juste dedans !

00:38:54Elle est surréaliste Karima

00:38:56à cette séquence-là.

00:38:58Surréaliste,

00:38:58mais ce n'est pas la première image

00:38:59comme ça qu'on voit,

00:39:00je l'ai dit.

00:39:01Oui, mais on est de plus en plus

00:39:04théâtralisés là.

00:39:05Oui, mais parce qu'ils vivent

00:39:06comme une sorte de révolution

00:39:08par procuration,

00:39:10par la jeunesse,

00:39:11donc il n'y a pas de conséquence.

00:39:12Quand je disais que les policiers

00:39:13sont un peu piégés

00:39:14parce qu'ils ne veulent pas

00:39:15aller au contact

00:39:16auprès des jeunes,

00:39:17en même temps,

00:39:17ils ont un maintien de l'ordre

00:39:18à faire.

00:39:20Je veux dire,

00:39:20si on commence à brûler

00:39:22des lycées,

00:39:23des entrées de lycées,

00:39:24si on commence à aller au contact,

00:39:25et il y a aussi

00:39:26ce devoir de protection.

00:39:28Donc, quand ces images

00:39:29de M. Bagayoko,

00:39:31quand il fait ce type d'images-là,

00:39:33c'est qu'il veut,

00:39:33en fait,

00:39:34sur les réseaux sociaux,

00:39:34ça va être extrêmement fort.

00:39:36Il va aller rejoindre la jeunesse.

00:39:37On a besoin de ces images.

00:39:39Il faut des héros.

00:39:40Il faut montrer

00:39:41qu'il y a une résistance,

00:39:42les fameux mots aussi

00:39:44qui changent de sens.

00:39:45Il y a cette notion aussi

00:39:46de créer cette théâtralité,

00:39:48de cette victimisation.

00:39:50On fait une inversion.

00:39:51Et comme je l'ai dit,

00:39:52ce n'est même plus une question

00:39:53en lien avec des revendications

00:39:55des étudiants

00:39:56qui peuvent s'entendre.

00:39:57Ce n'est plus ça du tout.

00:39:59C'est cette idée

00:39:59de mise en scène aussi

00:40:00de cette révolution.

00:40:02On veut aller exciter

00:40:03une partie de cette jeunesse.

00:40:04On veut les avoir aussi

00:40:05de notre côté.

00:40:06C'est ce qu'ils se disent.

00:40:08Et ils préparent un peu

00:40:09le terrain

00:40:09pour la suite des choses.

00:40:11Bien sûr.

00:40:11Il y a quand même cette idée.

00:40:13Je pense qu'il ne faut pas

00:40:13négliger aussi cette idée.

00:40:15Alors, Bali Bagayoko

00:40:16qui ce matin sur RTL

00:40:18persiste et signe

00:40:19une nouvelle fois

00:40:20ses propos

00:40:20sur la légitimité

00:40:22de la violence.

00:40:22Écoutez.

00:40:23Moi, je ne renie rien

00:40:25de ce que j'ai dit.

00:40:25J'ai dit que la violence

00:40:26peut être légitime.

00:40:27Mais quand je dis ça,

00:40:28je dis deux choses.

00:40:29Un, l'histoire de France

00:40:30le dit de manière claire.

00:40:31Toutes les avancées sociales

00:40:32se sont faites malheureusement

00:40:33aussi dans les formes

00:40:34de violences qui existent.

00:40:35Et deux, je le dis aussi

00:40:36parce que les phénomènes

00:40:37que l'on connaît

00:40:38dans la réponse,

00:40:38y compris aux revendications

00:40:39des lycéens,

00:40:41ont toujours été

00:40:42empreintes de cela.

00:40:43Voilà.

00:40:44Donc Bali Bagayoko,

00:40:46là-dessus.

00:40:47C'est une preuve absolue

00:40:48de ce qu'on dit

00:40:48sur la France en France.

00:40:49Ce que je dis,

00:40:50en tout cas,

00:40:50et d'autres me suivent aussi,

00:40:51qu'ils sont sortis

00:40:52de l'arc républicain

00:40:53et surtout de la démocratie.

00:40:55Quand on dit

00:40:55qu'on a besoin

00:40:56de la démocratie

00:40:57pour faire passer

00:40:59quelques idées,

00:40:59aussi légitimes soient-elles,

00:41:01c'est qu'on n'est pas

00:41:01dans l'arc républicain.

00:41:02Alors, reconnaître

00:41:03qu'il y a eu de la violence

00:41:03dans l'histoire de France.

00:41:04Ah, on ne l'avait pas reconnu.

00:41:06On ne savait pas.

00:41:07Merci Bali Bagayoko

00:41:08pour ce qu'on dit

00:41:09histoire.

00:41:10Mais Dieu merci,

00:41:11c'était des épisodes

00:41:12dramatiques,

00:41:13mais qui ont,

00:41:14j'espère,

00:41:15on a évolué depuis,

00:41:16la société a évolué depuis,

00:41:17alors depuis 10 ans.

00:41:18Eux, ils veulent bordéliser

00:41:19et surtout rendre

00:41:19la société de plus en plus violente.

00:41:21Parce qu'ils savent

00:41:22que c'est dans la violence

00:41:23qu'ils auront une audience.

00:41:24C'est dans la violence

00:41:25qu'ils pourront manipuler les jeunes.

00:41:27C'est dans la violence

00:41:28qu'ils mettront pression

00:41:28et sur les médias

00:41:29et sur les politiques

00:41:31et sur la justice

00:41:32et sur la police.

00:41:33Donc, ils ont tout gagné

00:41:34pour l'instant stratégiquement.

00:41:36C'est-à-dire que,

00:41:36j'espère qu'il y aura

00:41:37un sursaut,

00:41:38grand réveil national.

00:41:39Réveillons-nous.

00:41:40Ce n'est pas une mobilisation étudiante.

00:41:42C'est une intifada.

00:41:43C'est une asurrection.

00:41:44Sur la violence légitime, justement.

00:41:46Écoutez, cet échange

00:41:46particulièrement tendu

00:41:48aujourd'hui à l'Assemblée nationale

00:41:49entre d'un côté

00:41:49la présidente des députés insoumis,

00:41:52Mathilde Panot,

00:41:52et de l'autre,

00:41:53le Premier ministre,

00:41:54Sébastien Lecornu.

00:41:56Monsieur le Premier ministre,

00:41:57les policiers exécutent

00:41:59vos ordres

00:42:00en affirmant

00:42:01qu'aucune consigne de retenue

00:42:02n'avait été donnée

00:42:03et qu'ils pouvaient utiliser

00:42:04tout l'armement

00:42:05à leur disposition.

00:42:06Vous avez autorisé

00:42:07le pire.

00:42:08Dans n'importe quelle autre démocratie,

00:42:10vous auriez déjà démissionné.

00:42:12La répression sauvage

00:42:13est le contraire

00:42:14de l'ordre républicain.

00:42:16À des revendications politiques,

00:42:17il faut une réponse politique

00:42:19et non policière.

00:42:20Juste une question.

00:42:22Pourquoi le député Raphaël Arnaud,

00:42:24qui a été condamné

00:42:25pour violence en réunion,

00:42:28dont les deux assistants parlementaires

00:42:30ont été placés en détention

00:42:31pour meurtre

00:42:32du jeune Quentin,

00:42:34pourquoi le député Raphaël Arnaud

00:42:36est toujours membre de votre groupe,

00:42:38Madame la Présidente Panot ?

00:42:40Pourquoi le maire de Saint-Denis

00:42:41a-t-il légitimé la violence,

00:42:43Madame la Présidente Panot ?

00:42:45Pourquoi M. Mélenchon

00:42:46a été condamné pour rébellion

00:42:48lors d'une perquisition menée

00:42:49par l'autorité judiciaire,

00:42:51Madame la Présidente Panot ?

00:42:53Pourquoi votre candidat

00:42:54à l'élection présidentielle

00:42:55fait des jeux de mots

00:42:57pour le mois nauséabond

00:42:58et avec un relant antisémite,

00:43:01Madame la Présidente Panot ?

00:43:03Pourquoi mettre un brassard blanc

00:43:06pour mieux faire la courte échelle

00:43:07à celles et ceux

00:43:08qui ont une cagoule noire,

00:43:09Madame la Présidente Panot ?

00:43:11La réalité,

00:43:12c'est que vous êtes ambiguë

00:43:14avec la violence,

00:43:15car la violence fait partie

00:43:16de votre projet politique

00:43:18de bordélisation du pays

00:43:19entre maintenant

00:43:20et l'élection présidentielle.

00:43:22Et je vais vous dire une chose,

00:43:23Madame la Présidente,

00:43:25mentir sur les intentions

00:43:26du gouvernement

00:43:27ne vous sauvera pas électoralement.

00:43:29Semer le chaos

00:43:30tel que vous le faites

00:43:31depuis le début

00:43:32du mouvement lécéen

00:43:33est un scandale.

00:43:34Et je vais vous dire,

00:43:35Madame la Présidente Panot,

00:43:36nous ne vous laisserons pas faire.

00:43:39Une réaction,

00:43:40Christian Flech,

00:43:41à ses propos du Premier ministre ?

00:43:43Je pensais surtout

00:43:44à Bali Bakayoko.

00:43:45à mon avis,

00:43:46autour de cette table,

00:43:47il y a un an,

00:43:47personne ne le connaissait.

00:43:48Bien sûr.

00:43:49Et pas qu'autour de cette table,

00:43:50d'ailleurs ?

00:43:51Il y a vraiment l'idée

00:43:52qu'il y a un héros

00:43:53qui est arrivé

00:43:53et qui était à RTL ce matin,

00:43:56qui va à une manifestation,

00:43:57qui s'est fait un service d'ordre,

00:43:59parce qu'on voit

00:43:59qu'il est entouré

00:44:00par un service d'ordre.

00:44:01Donc, je pense que...

00:44:02Il va falloir qu'il fasse attention,

00:44:04Bali Bakayoko aussi,

00:44:04je vais vous le dire,

00:44:05pourquoi ?

00:44:05Il va falloir qu'il fasse

00:44:06très attention.

00:44:07Parce que,

00:44:08comme vous dites,

00:44:09un héros est en train de naître.

00:44:11Sauf que Jean-Luc Mélenchon,

00:44:13lui, il n'aime pas trop les héros.

00:44:14Bien sûr.

00:44:14Parce que le héros,

00:44:15c'est lui.

00:44:16C'est le sujet politique,

00:44:17il doit s'en rendre compte.

00:44:18Karima Bric.

00:44:19Non, mais on a parlé aussi

00:44:20qu'il y a un problème

00:44:21d'autorité, de verticalité.

00:44:23Quand il n'y a pas

00:44:23d'autorité, de verticalité,

00:44:24il faut trouver des icônes,

00:44:25il faut trouver des figures héroïques.

00:44:27Donc, eux,

00:44:28à la France Insoumise,

00:44:29ils ont trouvé au moins

00:44:30cette façon

00:44:30d'aller chercher cette jeunesse.

00:44:32On l'a vu aussi

00:44:33avec Rima Hassan.

00:44:34C'est presque devenu des icônes

00:44:35et ça se poursuit un peu là-dessus.

00:44:37Ils essaient de faire

00:44:38la même chose

00:44:38avec Balibagayoko.

00:44:40Et Louis Boyard.

00:44:41Et Louis Boyard.

00:44:42Karima, il y a quelques jours,

00:44:43on parlait sur ce plateau

00:44:44également du spectacle

00:44:46que renvoyaient

00:44:48ces manifestations,

00:44:49ces tensions

00:44:50à l'étranger.

00:44:51Ah oui.

00:44:52Notamment chez vous,

00:44:53au Canada,

00:44:54aux Etats-Unis également.

00:44:55Évidemment,

00:44:55un spectacle qui n'est pas reluisant.

00:44:57Il y a la réaction

00:44:58qui est assez forte aujourd'hui,

00:44:59la réaction de Donald Trump,

00:45:00le président américain,

00:45:02sur son réseau,

00:45:03True Social,

00:45:04qui dit,

00:45:05regardez,

00:45:06parce que les mots

00:45:06sont très parlants,

00:45:09ce qui se passe en France

00:45:10n'est rien de moins

00:45:11qu'une immigration

00:45:12de masse incontrôlée.

00:45:13Il ne s'agit pas d'école,

00:45:14il s'agit de l'islam

00:45:15qui veut s'emparer

00:45:16d'un pays autrefois grand.

00:45:18C'est signé Donald Trump.

00:45:20Comment est-ce que

00:45:20vous interprétez

00:45:21ces propos,

00:45:22Karima Brick ?

00:45:23Je pense que Donald Trump,

00:45:25en termes d'analyse politique,

00:45:27on le connaît,

00:45:28il aime.

00:45:29Je pense que c'est aussi

00:45:30un message qu'il envoie

00:45:31sur ses enjeux

00:45:32en lien avec l'immigration.

00:45:33Lui, il va faire

00:45:34différents amalgames.

00:45:37Il ramène ça

00:45:38à sa politique,

00:45:39à lui, finalement.

00:45:40Oui, tout à fait.

00:45:41Il en fait aussi

00:45:42un enjeu

00:45:42de politique intérieure.

00:45:44Il l'utilise aussi,

00:45:45c'est comme

00:45:46une espèce d'effet miroir.

00:45:47Il veut montrer,

00:45:48il prend aussi ses images

00:45:50et il veut en faire

00:45:51quelque chose

00:45:51pour sa propre politique nationale.

00:45:53Franck Tapirot ?

00:45:53Oui, on a une guerre

00:45:54de communication,

00:45:55mais c'est vrai qu'en fait,

00:45:56on lui sert

00:45:57de tremplin, finalement.

00:45:58Donc, en fait,

00:45:59il récupère

00:46:00ce qui se passe chez nous

00:46:00et il parle chez lui.

00:46:02Je suis persuadé

00:46:02que ce tweet aura

00:46:03beaucoup plus d'impact

00:46:04aux Etats-Unis

00:46:05qu'en France.

00:46:07Mais dans ce qu'il dit,

00:46:08d'ailleurs,

00:46:08moi, je ne suis pas d'accord

00:46:09avec ce qu'il raconte,

00:46:10mais encore une fois,

00:46:12je le redis,

00:46:12je le répète

00:46:13et je le répéterai

00:46:15sans cesse,

00:46:16il n'y a qu'une référence

00:46:17intéressante,

00:46:17ce n'est pas l'islam,

00:46:18mais c'est l'islamisme,

00:46:19plutôt.

00:46:19Bien sûr.

00:46:20Le terrorisme,

00:46:21le Hamas,

00:46:22la cause palestinienne,

00:46:23non,

00:46:23qui est instrumentalisée

00:46:26par le Hamas

00:46:26depuis le démarrage

00:46:27et regardez,

00:46:28il suffit de regarder

00:46:29en droite à gauche,

00:46:30il y a des références

00:46:30partout et des keffiers

00:46:31devant toutes les écoles,

00:46:34tous les lycées

00:46:36et encore une fois,

00:46:37je ne comprends pas,

00:46:38je demande une question,

00:46:40qu'est-ce que ça vient foutre là ?

00:46:41Il nous reste quelques secondes

00:46:41avant la pause,

00:46:42juste avant de terminer,

00:46:43parce qu'on va parler

00:46:44de toute autre chose

00:46:44dans un instant,

00:46:45je voudrais qu'on termine,

00:46:46on parlait de minorité,

00:46:47évidemment c'est une minorité

00:46:48aujourd'hui qui crée le désordre,

00:46:50malheureusement cette minorité

00:46:51est particulièrement bruyante,

00:46:53j'aimerais qu'on regarde

00:46:54pour terminer ces images

00:46:55avec un policier,

00:46:56justement comme quoi

00:46:56des fois les policiers

00:46:58ne sont évidemment pas

00:46:59les ennemis des lycéens

00:47:00et un policier qui à un moment donné,

00:47:02vous allez le voir,

00:47:03joue avec des lycéens

00:47:04pendant cette manifestation

00:47:05et ça fait aussi du bien

00:47:06de voir ces images.

00:47:38Et je vous le dis,

00:47:39on aimerait en voir plus souvent

00:47:40des images comme ça

00:47:41et on aimerait que ces images

00:47:42prennent évidemment...

00:47:43C'est quand même le Haka,

00:47:44attention, l'oublions pas.

00:47:45Oui, oui, oui, bien sûr.

00:47:46C'est le Haka, c'est le Haka.

00:47:47C'est le Haka.

00:47:49Alors on va devoir partir en pub.

00:47:51La pause,

00:47:52on va revenir dans un instant

00:47:54sur évidemment tout autre sujet.

00:47:56Vous souhaitiez ajouter quelque chose,

00:47:58un mot très rapidement.

00:47:58Sur la vidéo que j'ai vue,

00:47:59quand je vois Mélenchon

00:48:00qui fait son marché auprès des jeunes

00:48:02en disant

00:48:02c'est vraiment lamentable,

00:48:04c'est du Trumpiste.

00:48:05Trump, il a fait pareil

00:48:06avec les Iraniens.

00:48:07Allez-y, allez-y au début

00:48:08du mouvement.

00:48:09Allez-y, je suis derrière vous,

00:48:10vous pouvez...

00:48:11On sait comment ça s'est terminé.

00:48:13Il n'est pas crédible ce clown.

00:48:17Allez, la pause,

00:48:18dans un instant la suite.

00:48:19Restez avec nous

00:48:19pour la suite de Soir Info

00:48:20sur CNews.

00:48:21Oui, j'ai vu.

00:48:26On est de retour sur CNews

00:48:27pour la suite de Soir Info

00:48:28avec toujours Karim Abrik.

00:48:29On est avec Franck Tapirot,

00:48:31Kevin Bossuet,

00:48:32Christian Flech,

00:48:33Claude Butin,

00:48:34Stéphane Zigoldine.

00:48:36Vous venez de nous rejoindre

00:48:36sur ce plateau.

00:48:37Vous êtes ancien commandant

00:48:38d'une unité d'élite de Tsaal.

00:48:40On va bien sûr parler

00:48:41dans un instant du 7 octobre

00:48:42puisqu'il est minuit.

00:48:43Nous sommes le 7 octobre 2026

00:48:45et dans quelques heures,

00:48:47Israël va se réveiller

00:48:49avec évidemment ce triste anniversaire,

00:48:51celui des trois ans

00:48:52des massacres du 7 octobre.

00:48:54On en parlera dans un instant.

00:48:55Mais d'abord,

00:48:56le point sur l'actualité,

00:48:56les toutes dernières informations

00:48:57de la soirée

00:48:58avec Pauline Trèveser.

00:48:59Bien sûr, bonsoir Pauline.

00:49:03Bonsoir Michael,

00:49:04bonsoir à tous.

00:49:05À la une de votre journal,

00:49:06256 000 manifestants

00:49:08ont été recensés

00:49:09ce mardi en France,

00:49:11dont 56 000 à Paris

00:49:12selon le ministère de l'Intérieur,

00:49:14près du double

00:49:15selon les organisateurs.

00:49:16Une journée présentée

00:49:17par l'union syndicale lycéenne

00:49:19comme l'acte 3

00:49:20de la mobilisation.

00:49:21Des manifestations marquées

00:49:23par des violences

00:49:23à Paris, Rennes

00:49:24ou encore Nantes.

00:49:26488 personnes

00:49:27ont été interpellées

00:49:28et 43 forces

00:49:29de l'ordre blessées.

00:49:31Le mouvement devrait

00:49:32se poursuivre

00:49:33dans les prochains jours.

00:49:34Les organisations

00:49:35comptent maintenir

00:49:36les blocages

00:49:37jusqu'à ce que leurs revendications

00:49:38soient entendues.

00:49:40L'union étudiante

00:49:40réclame notamment

00:49:4110 milliards d'euros

00:49:42pour financer

00:49:43un plan d'urgence

00:49:44en faveur des lycéens

00:49:45et des étudiants.

00:49:46Sa porte-parole,

00:49:47Sabrine Carbach,

00:49:48assure que la mobilisation

00:49:49est historique

00:49:50et annonce

00:49:51une nouvelle journée

00:49:52de mobilisation jeudi

00:49:53avec l'union syndicale lycéenne.

00:49:56Et après cette

00:49:57troisième journée

00:49:58de mobilisation,

00:49:59le chef de l'État

00:50:00a pour la première fois

00:50:01convoqué

00:50:01une réunion de crise

00:50:02à l'Élysée.

00:50:03Emmanuel Macron

00:50:04a notamment réuni

00:50:05le ministre de l'Intérieur,

00:50:06Laurent Nunez,

00:50:07et le ministre

00:50:08de l'Éducation nationale,

00:50:09Édouard Jeffrey.

00:50:10Selon l'un de ses conseillers,

00:50:12il s'agissait simplement

00:50:13de suivre la situation

00:50:15comme le président

00:50:16le fait depuis

00:50:16le début du mouvement.

00:50:18Mais selon une source

00:50:19gouvernementale,

00:50:20Emmanuel Macron

00:50:21considérerait

00:50:22que la réponse policière

00:50:23est, je cite,

00:50:23trop due.

00:50:25Et le pire a pourtant

00:50:26été évité.

00:50:27Ce mardi,

00:50:27un bébé d'un an

00:50:28a été hospitalisé

00:50:30après avoir été touché

00:50:31par un mortier d'artifice

00:50:32lors d'un blocus lycéen.

00:50:34Les faits se sont déroulés

00:50:35vers 9h ce matin

00:50:37à Saint-Cyr-l'école

00:50:38dans les Yvelines,

00:50:39à proximité du lycée Mansart.

00:50:41Un mortier aurait été tiré

00:50:43à hauteur de la poussette

00:50:44touchant le bébé

00:50:45qui souffre notamment

00:50:46d'acouphènes.

00:50:47Une lycéenne soupçonnée

00:50:49d'avoir tiré

00:50:49le projectile

00:50:50sur la chaussée

00:50:51a été placée

00:50:52en garde à vue.

00:50:54Et cette mobilisation

00:50:55s'invite jusque

00:50:56dans le débat américain

00:50:57scruté par la Maison Blanche.

00:50:59Sur True Social,

00:51:00Donald Trump affirme

00:51:01que la mobilisation

00:51:02ne concerne pas

00:51:03les écoles

00:51:04mais une volonté

00:51:04de s'emparer

00:51:05de la France.

00:51:06Je cite,

00:51:07« Ce qui se passe en France

00:51:07n'est rien d'autre

00:51:08qu'une immigration

00:51:09de masse hors de contrôle.

00:51:10Il ne s'agit pas

00:51:11des écoles,

00:51:12il s'agit de l'islam

00:51:13qui veut s'emparer

00:51:13d'un pays autrefois gros. »

00:51:17Merci beaucoup Pauline.

00:51:17On vous retrouvera

00:51:18tout à l'heure

00:51:18minuit et demi

00:51:19pour l'édition de la nuit.

00:51:21Et puis encore une fois,

00:51:23Pauline nous parlait

00:51:24de ce bébé

00:51:24qui est dans une poussette

00:51:27qui a été victime

00:51:28de tir de mortier

00:51:28qui est hospitalisé.

00:51:30Aucun d'autres médias

00:51:31n'en parle.

00:51:32C'est-à-dire ailleurs,

00:51:33on nous dit

00:51:33que finalement

00:51:33tout s'est bien passé,

00:51:35que cette manifestation

00:51:36s'est passée

00:51:38parfaitement bien.

00:51:40Est-ce qu'on veut faire croire

00:51:41encore une fois

00:51:41que c'est une manifestation

00:51:43étudiante

00:51:44avec des revendications

00:51:45légitimes ?

00:51:46Et c'est vrai

00:51:46qu'il y avait

00:51:46des revendications

00:51:48légitimes.

00:51:48Mais la violence

00:51:49qui a dépassé

00:51:50le bruit des revendications

00:51:52prend le pas.

00:51:53Et donc,

00:51:53parler d'un enfant

00:51:54de quel âge il a ?

00:51:58Elle est toute jeune.

00:52:01Elle attend trois mois.

00:52:02Donc, trois mois.

00:52:04Un bébé d'un an, pardon.

00:52:05Un bébé d'un an.

00:52:05Demain,

00:52:06encore une fois,

00:52:06je l'ai dit,

00:52:07la stratégie des LFI

00:52:08c'est de pousser au maximum

00:52:09les forces de l'ordre

00:52:10à la faute,

00:52:11entre guillemets,

00:52:12pour qu'il y ait enfin

00:52:12un autre Malik Kouzakine

00:52:14et que l'initifada

00:52:15soit naturellement propagée

00:52:17partout en France.

00:52:18Ça s'est passé

00:52:19près de Versailles.

00:52:20Près de Versailles

00:52:21avec ce bébé.

00:52:21Alors,

00:52:22on va continuer d'en parler

00:52:22parce que c'est l'heure

00:52:23de...

00:52:23À minuit,

00:52:24vous savez,

00:52:24comme tous les jours,

00:52:25on passe en revue

00:52:25les unes de la presse.

00:52:27Nous sommes le 7 octobre.

00:52:29Les unes de la presse,

00:52:29elles sont évidemment

00:52:30fortement marquées

00:52:31par ces mobilisations.

00:52:33On va commencer

00:52:33avec la une de l'Alsace.

00:52:35Lycéens,

00:52:35les adultes

00:52:36entrent dans la danse

00:52:37avec effectivement

00:52:37ce troisième acte

00:52:38marqué par l'entrée

00:52:40dans la mobilisation

00:52:41de parents,

00:52:42notamment,

00:52:43mais aussi

00:52:43de syndicats professionnels.

00:52:45Ça marque aussi,

00:52:46Kevin,

00:52:46on le disait,

00:52:48un certain tournant

00:52:48en tous les cas

00:52:49dans ces manifestations

00:52:50qui,

00:52:50depuis mi-septembre,

00:52:52évidemment,

00:52:52sont montées crescendo.

00:52:53Oui,

00:52:54un certain tournant.

00:52:55C'est-à-dire que

00:52:55les adultes

00:52:56qui sont aux manettes

00:52:57ne se cachent plus.

00:52:58Maintenant,

00:52:58on sait très bien

00:52:59qu'il y a derrière

00:53:00ces adolescents,

00:53:01des gens qui ont

00:53:02un calendrier politique

00:53:03qui est aussi celui

00:53:04de M. Mélenchon.

00:53:06Mais j'aimerais dire aussi

00:53:07une chose,

00:53:08quand on parle

00:53:08de manifestations lycéennes,

00:53:10c'est la manifestation

00:53:11de certains lycéens.

00:53:12Vous avez beaucoup

00:53:12de lycéens

00:53:13qui ne se reconnaissent pas

00:53:14là-dedans,

00:53:14qui n'ont aucune envie,

00:53:15c'est d'aller en cours

00:53:16et qui sont estomaqués

00:53:18de voir des proviseurs,

00:53:19des professeurs agressés,

00:53:20également des lycées brûlés.

00:53:21D'ailleurs,

00:53:22lorsque Léon XIV

00:53:23est venu en France,

00:53:24vous avez plein de lycéens

00:53:26qui étaient là

00:53:26et qui se sont

00:53:28extrêmement bien comportés.

00:53:29Ça,

00:53:29c'est une minorité.

00:53:30Il faut aussi le dire

00:53:31parce qu'il y a

00:53:32beaucoup de gens,

00:53:33beaucoup de lycéens

00:53:34qui sont dégoûtés

00:53:36par rapport

00:53:36à ce qui se passe

00:53:37aujourd'hui.

00:53:37On va continuer

00:53:38à passer en revue

00:53:39effectivement les unes

00:53:40de la presse.

00:53:41Elles sont toutes

00:53:41exclusivement consacrées

00:53:42à cette mobilisation

00:53:45lycéenne.

00:53:45Ouest de France,

00:53:46la mobilisation lycéenne

00:53:47gagne encore du terrain.

00:53:48On va regarder également

00:53:48du côté du Figaro.

00:53:50Lyser la crise,

00:53:51s'installe,

00:53:52le corps nu

00:53:52cherche la sortie.

00:53:54Ça,

00:53:55c'est une bonne question.

00:53:56C'est-à-dire qu'à un moment donné,

00:53:57le gouvernement

00:53:58va-t-il réussir

00:54:01à trouver

00:54:01la porte de sortie ?

00:54:03Parce qu'à un moment donné,

00:54:04il va falloir arriver

00:54:05à mettre fin

00:54:07à ce mouvement.

00:54:08Mais encore une fois,

00:54:09qui sont les interlocuteurs ?

00:54:09Qui sont les interlocuteurs ?

00:54:11Ça,

00:54:11on se demande.

00:54:12Parce que là,

00:54:12ils sont absents.

00:54:13Vous savez,

00:54:13pour qu'une crise s'apaise,

00:54:15il y a toujours deux camps.

00:54:17Ceux qui résistent,

00:54:18on va dire,

00:54:18ceux qui essayent

00:54:19de tout casser

00:54:20et de tout faire changer.

00:54:22Mais à un moment donné,

00:54:22s'il n'y a pas de rencontre,

00:54:23s'il n'y a pas d'échange,

00:54:24s'il n'y a pas de dialogue,

00:54:25c'est ce qu'on voit aujourd'hui,

00:54:26il n'y a que de la violence.

00:54:27Donc ça veut dire

00:54:27qu'on va aller comme ça

00:54:29jusqu'aux vacances de la Toussaint.

00:54:30Mais en fait,

00:54:31je vais vous dire,

00:54:31le problème,

00:54:32c'est que les politiques,

00:54:33je parle des autres,

00:54:34pas les fils qui ont manifestement

00:54:37très bien organisé leurs coups,

00:54:38mais les autres,

00:54:39qu'est-ce qu'ils font ?

00:54:39Ils sont spectateurs.

00:54:41Comme le disait il n'y a pas longtemps,

00:54:42le chef de l'État,

00:54:43on se croise les bras.

00:54:44Au lieu de regarder

00:54:45comment on se croise les bras à Gaza,

00:54:46qu'on regarde dans nos rues en France,

00:54:48on se croise les bras.

00:54:49Il n'y a pas l'interlocuteur crédible,

00:54:50il n'y a pas d'échange.

00:54:52Ou alors,

00:54:53je n'ai pas vu les images.

00:54:54C'est que vous les avez,

00:54:55moi je ne les ai pas vues.

00:54:56Il faut qu'une fois ça va continuer,

00:54:57il faut remettre de la politique là-dedans,

00:54:59sinon ça va tourner au drame.

00:55:01La une des échos,

00:55:02la démonstration de force des lycéens,

00:55:03Claude Butin,

00:55:04dernier mot effectivement sur ce mouvement.

00:55:08Moi,

00:55:08ce que je voudrais savoir,

00:55:09est-ce qu'il y a un leader chez les élus ?

00:55:10Est-ce qu'il y a des interlocuteurs ?

00:55:12Vous venez d'évoquer la question.

00:55:14Pour qu'il y ait un dialogue,

00:55:15il faut au moins être deux,

00:55:16échanger.

00:55:17Et échanger peut-être même...

00:55:19Mais on entendait hier

00:55:21la responsable d'un mouvement lycéen,

00:55:23la seule chose qu'elle était capable

00:55:25de dire,

00:55:26c'était de dénoncer

00:55:27la loi anti-casseur

00:55:29mise en place par le gouvernement.

00:55:30Si les lycéens sont descendus dans la rue,

00:55:33c'est qu'avant ça,

00:55:34il y a eu des tentatives de...

00:55:36Ils ont dû saisir les autorités,

00:55:38d'abord leur hiérarchie,

00:55:39le proviseur,

00:55:41le ministre,

00:55:42etc.

00:55:42Et personne ne répond.

00:55:43Vous savez,

00:55:44ce n'est pas propre aux lycéens,

00:55:45parce que quand vous écrivez

00:55:46à un ministre ou à un élu,

00:55:47c'est rare que vous avez une réponse.

00:55:49Donc quand on sort d'un mur de silence

00:55:52à une situation,

00:55:53eh bien on réagit

00:55:54et on descend dans la rue.

00:55:56C'est un peu ce qu'il...

00:55:56Mais il faudrait quand même

00:55:57qu'ils précisent ce qu'ils attendent.

00:55:59Les lycées,

00:56:00ils sont soumis

00:56:02à l'administration,

00:56:03à l'entretien

00:56:04de la région Ule-de-France.

00:56:06Il est...

00:56:06Voilà pour les unes de la presse

00:56:09de ce mercredi,

00:56:10mercredi 7 octobre.

00:56:12Il est minuit.

00:56:12Dans quelques heures,

00:56:14Israël va se réveiller

00:56:15pour commémorer

00:56:16le troisième anniversaire

00:56:17des massacres

00:56:18du 7 octobre 2023.

00:56:19pire pogrom

00:56:20jamais commis en Israël,

00:56:22perpétrés par les terroristes

00:56:23du Hamas

00:56:24qui avaient fait

00:56:241200 morts

00:56:25et 251 notages.

00:56:28Trois ans après,

00:56:29le traumatisme reste profond,

00:56:30ancré dans la société israélienne.

00:56:32On est avec Harold Iman

00:56:34qui est en direct

00:56:34avec nous de Tel Aviv.

00:56:36Bonsoir Harold,

00:56:37vous êtes notre envoyé spécial

00:56:38en Israël.

00:56:38Comment le pays

00:56:40se prépare

00:56:40à commémorer

00:56:41cette journée demain ?

00:56:43Quels sont les principaux

00:56:45rendez-vous prévus

00:56:45demain en Israël ?

00:56:49Alors il y aura

00:56:50des manifestations locales

00:56:52mais surtout

00:56:53il y en aura une énorme

00:56:55dans un parc

00:56:56au nord

00:56:56de Tel Aviv

00:56:58car

00:56:59ces commémorations

00:57:01si on peut dire

00:57:02ont été divisées

00:57:03en deux dates

00:57:04ceux du 5 octobre

00:57:05et ceux du 7

00:57:06pour des raisons religieuses

00:57:07dans le judaïsme

00:57:09le 7 octobre

00:57:10tombe le 5

00:57:11mais pour le calendrier

00:57:14international

00:57:14si on veut

00:57:15c'est le 7

00:57:16et c'est là

00:57:17que la société civile

00:57:18va sortir

00:57:20alors il n'y a pas

00:57:20vraiment de mot d'ordre

00:57:22super clair

00:57:23pour l'instant

00:57:24et n'oublions pas

00:57:25qu'on est en plein centre

00:57:26d'une campagne électorale

00:57:29donc les deux événements

00:57:30vont se télescoper

00:57:31n'est-ce pas ?

00:57:32Il y a des gens

00:57:32qui vont dire

00:57:33comment est-ce que

00:57:34ça a pu nous arriver

00:57:35tout ceci ?

00:57:36Comment s'est passé

00:57:38ce 7 octobre 2023

00:57:41de l'horreur ?

00:57:42Et il y aura

00:57:43des demandes

00:57:44pour une commission

00:57:45d'enquête

00:57:45qui n'a pas tout à fait

00:57:46vraiment eu lieu

00:57:47et que

00:57:48Benjamin Netanyahu

00:57:49ne sent pas désiré

00:57:50du moins pas tout de suite

00:57:52il dit toujours

00:57:52on ne peut pas faire ça

00:57:53en guerre

00:57:53on ne peut pas faire ça

00:57:54en période électorale

00:57:56et sinon

00:57:56ici c'est un sentiment

00:57:58qui n'est ni le soulagement

00:57:59ni l'abattement

00:58:00on est quelque chose

00:58:01entre les deux

00:58:02la vie continue

00:58:03comme d'habitude

00:58:05ici il est une heure du matin

00:58:06donc pas beaucoup de gens

00:58:07dans la rue

00:58:07mais tout à l'heure

00:58:08c'était comme

00:58:09dans les meilleurs jours

00:58:10les gens qui faisaient

00:58:10leur jogging

00:58:11les restaurants bourrés

00:58:13sur la place

00:58:13Dizengof

00:58:15et les gens parlaient

00:58:16élection

00:58:18on entendait des mots

00:58:18Eisenkot

00:58:19Netanyahu

00:58:20etc

00:58:20et puis bon

00:58:21cette guerre continue

00:58:22aujourd'hui

00:58:23on a annoncé

00:58:24la destruction

00:58:25d'un tunnel

00:58:26de 1,5 km

00:58:27du Hamas

00:58:28donc il y a

00:58:30beaucoup beaucoup

00:58:30de travail encore

00:58:31devant le pays

00:58:32qui est quand même

00:58:33assez nerveux

00:58:35en plus d'avoir

00:58:36à revivre

00:58:36des moments d'horreur

00:58:37Harold

00:58:38justement

00:58:39au-delà des cérémonies

00:58:40quelle est l'atmosphère

00:58:41justement

00:58:41vous dites effectivement

00:58:42un pays nerveux

00:58:43à l'idée de revivre

00:58:44des moments d'horreur

00:58:45quelle est l'atmosphère

00:58:47en ce qui concerne

00:58:49ce traumatisme

00:58:50qui est encore

00:58:50palpable

00:58:52en Israël

00:58:52trois ans après

00:58:53ces massacres

00:58:56alors les Israéliens

00:58:58sont très très pragmatiques

00:59:00donc ils sont déjà

00:59:01dans le discours

00:59:03de le traitement médical

00:59:06des gens qui ont subi

00:59:07des traumatismes

00:59:09aussi sur la reconstruction

00:59:11aussi sur le fait

00:59:13que comment peut-on

00:59:14continuer

00:59:15un effort militaire

00:59:16aussi énorme

00:59:17ça nous emmène

00:59:18bien sûr

00:59:18à la question

00:59:19des ultra-orthodoxes

00:59:22dont un certain nombre

00:59:23refusent de servir

00:59:24sous les drapeaux

00:59:25donc ça

00:59:26c'est des questions

00:59:27pragmatiques

00:59:28de tous les jours

00:59:29sinon les Israéliens

00:59:31bon

00:59:32ils font contre

00:59:33mauvaise fortune

00:59:34bon cœur

00:59:36l'économie

00:59:37n'est pas trop

00:59:37mauvaise

00:59:38les prix

00:59:38de l'immobilier

00:59:39se sont stabilisés

00:59:41ils pensent

00:59:42à ce genre

00:59:43de choses

00:59:43mais ici

00:59:44on n'est pas

00:59:45dans un camp armé

00:59:46il faut que les français

00:59:46comprennent

00:59:47on n'est pas du tout

00:59:48dans un camp armé

00:59:50il n'y a pas

00:59:50des M16 américains

00:59:53sur tous les coins de rue

00:59:54il n'y a pas

00:59:54des gens armés

00:59:55partout

00:59:55avec des roadblocks

00:59:57si vous voulez

00:59:58des barrages

01:00:00de police

01:00:01l'aéroport

01:00:02était assez débonnaire

01:00:03je dois dire

01:00:04hier

01:00:04pour la sécurité

01:00:05bref

01:00:06on pense beaucoup

01:00:07à ce Fly Dubai

01:00:08qui a failli être

01:00:09le drame monstrueux

01:00:11qui inaugurerait

01:00:12qui aurait inauguré

01:00:14cette série

01:00:15de commémorations

01:00:16heureusement

01:00:17il a été déjoué

01:00:18on pense aussi

01:00:19à ça en Israël

01:00:20merci beaucoup

01:00:21merci Harold Iman

01:00:22envoyé spécial

01:00:22en Israël

01:00:23on va évidemment

01:00:24vous avoir

01:00:26plus de long

01:00:26cette journée

01:00:27de demain

01:00:27pour vivre

01:00:28évidemment

01:00:28ces terribles

01:00:30commémorations

01:00:31trois ans

01:00:31après les massacres

01:00:32du 7 octobre

01:00:32Stéphane Zeev

01:00:34Goldin

01:00:34je le disais

01:00:34vous êtes ancien

01:00:35commandant

01:00:36d'une unité d'élite

01:00:37de Tsaal

01:00:38ça fait un an

01:00:39aussi

01:00:40c'est important

01:00:40un an aussi

01:00:41que les derniers

01:00:42otages retenus à Gaza

01:00:43ont été restitués

01:00:44par le Hamas

01:00:45on a l'impression

01:00:46que depuis cette date

01:00:47finalement

01:00:47et pour le monde entier

01:00:48le 7 octobre 2023

01:00:50appartient désormais

01:00:51au passé

01:00:54pour le monde entier

01:00:55peut-être

01:00:55mais en tout cas

01:00:56pas pour Israël

01:00:56je peux vous dire

01:00:57qu'en Israël

01:00:58il y a toujours

01:00:58cette date du 7 octobre

01:00:59d'ailleurs ce 7 octobre

01:01:01il suit le 6 octobre

01:01:02il faut rappeler

01:01:03quand même

01:01:03que le 6 octobre

01:01:04c'est les 53 ans

01:01:05de la commémoration

01:01:06aussi de la guerre

01:01:06de Kippour

01:01:07et donc il y a un lien

01:01:08parce que souvent

01:01:08il y a eu ce lien

01:01:09entre ce qui s'est passé

01:01:10pendant la guerre

01:01:10de Kippour

01:01:11et ce qui s'est passé

01:01:12le 7 octobre

01:01:12avec je dirais

01:01:13entre guillemets

01:01:14les manquements

01:01:15mais c'est vrai

01:01:16que la société israélienne

01:01:18il y a une forme

01:01:19de résilience

01:01:19qui est très très forte

01:01:21mais il y a aussi

01:01:22ce souvenir

01:01:23il faut savoir

01:01:24qu'il n'y a pas

01:01:24une famille en Israël

01:01:26qui n'a pas été touchée

01:01:27de près ou de loin

01:01:28par ce qui s'est passé

01:01:30le 7 octobre

01:01:31et il y a

01:01:32tout le monde

01:01:33a été

01:01:34je dirais

01:01:35imprégné

01:01:36impacté

01:01:37par ce qui s'est passé

01:01:37et c'est vrai

01:01:38qu'aujourd'hui

01:01:39la société israélienne

01:01:41vit une sorte

01:01:42de post-trauma

01:01:43qu'il va falloir soigner

01:01:45vous en parliez

01:01:46avec votre correspondant

01:01:47à Tel Aviv

01:01:48actuellement

01:01:48il y a 75 000 personnes

01:01:50qui sont traitées

01:01:51sur le post-trauma

01:01:52il va y en avoir encore

01:01:54quelques milliers

01:01:55dans les années à venir

01:01:56parce que là

01:01:56il faut comprendre

01:01:57que le post-trauma

01:01:57ne touche pas simplement

01:01:59les soldats

01:01:59ou les réservés

01:02:00ça touche aussi

01:02:00des familles entières

01:02:01ça touche aussi

01:02:02des enfants

01:02:03qui ont vu

01:02:04leur père

01:02:04leur mère

01:02:05ils ont vu

01:02:05qu'il y a des femmes

01:02:06qui ont dû

01:02:07je dirais

01:02:08faire vivre

01:02:11les foyers

01:02:12et donc

01:02:13derrière tout ça

01:02:13il y a tout un process

01:02:14qui est mis en place

01:02:15maintenant

01:02:16nous sommes aussi

01:02:17avec beaucoup

01:02:18d'interrogations

01:02:19des interrogations

01:02:20évidemment

01:02:20qui sont face

01:02:21à ces élections

01:02:22qui vont avoir lieu

01:02:22le 27 octobre

01:02:23mais aussi

01:02:24face à une interrogation

01:02:27sécuritaire

01:02:27cette interrogation

01:02:31sécuritaire

01:02:32évidemment

01:02:32elle est liée

01:02:33à l'Iran

01:02:34elle est liée

01:02:35évidemment

01:02:35à ce qui se passe

01:02:36dans la bande de Gaza

01:02:37où l'on voit

01:02:38que les terroristes

01:02:39du Hamas

01:02:39n'en ont pas fini

01:02:40et ils reviennent

01:02:41et on a été contraints

01:02:42je dirais

01:02:43à chaque fois

01:02:43mais il y a des interrogations

01:02:44également au niveau

01:02:45de l'exécutif israélien

01:02:46et il y a des interrogations

01:02:47évidemment

01:02:47et il y a aussi

01:02:48des interrogations

01:02:49par rapport au Nord

01:02:50et par rapport au Hezbollah

01:02:51et si je devais faire

01:02:52dans le fond

01:02:52un lien avec ce qui se passe

01:02:54actuellement

01:02:54sur le territoire français

01:02:55je voyais

01:02:56vos images

01:02:57concernant les lycéens

01:02:59moi ça me rappelle

01:03:00évidemment

01:03:00les premières manifestations

01:03:02avec pratiquement

01:03:04les mêmes personnes

01:03:05qui manifestaient

01:03:07pour d'autres motifs

01:03:08contre Israël

01:03:10sachant que

01:03:10comme vous l'avez dit

01:03:12dans votre préambule

01:03:13Israël a vécu

01:03:15un pogrom

01:03:16qu'on n'avions

01:03:16jamais connu

01:03:18j'aimerais qu'on écoute

01:03:19je vais vous redonner

01:03:20la parole

01:03:20j'aimerais qu'on écoute

01:03:21Chaim Korsiak

01:03:23et le grand rabbin de France

01:03:23qui était invité

01:03:24ce matin de TF1

01:03:25je voudrais qu'on l'écoute

01:03:26parce que ce qu'il dit

01:03:27est très juste

01:03:27et reflète quelque chose

01:03:30de très inédit

01:03:31finalement

01:03:31écoutez

01:03:33tout a empiré

01:03:34tout a empiré

01:03:35c'est quelque chose

01:03:36d'assez incroyable

01:03:37c'est que

01:03:39après le 7 octobre

01:03:40mais quand je vous dis

01:03:41après c'est le 8

01:03:43immédiatement après

01:03:43il y a eu une montée

01:03:45vertigineuse

01:03:45des actes antisémites

01:03:47incroyables

01:03:48comme s'il y avait

01:03:48une sorte de libération

01:03:50d'une sorte de pulsion

01:03:52qui était contrôlée

01:03:53qui était enfermée

01:03:54pendant des années

01:03:55et qui brusquement

01:03:57allait si libre cours

01:03:58à toute sa haine

01:03:59à toute sa violence

01:04:01il y a quelque chose

01:04:02de totalement inédit

01:04:03dans cette situation

01:04:04c'est à dire

01:04:05une attaque terroriste

01:04:06la plus grosse attaque

01:04:07terroriste

01:04:08commise

01:04:08contre le peuple juif

01:04:09a lieu

01:04:10elle provoque

01:04:11évidemment une indignation

01:04:12mondiale sur le moment

01:04:14sauf que quelques heures

01:04:14après

01:04:15elle provoque

01:04:16également

01:04:17une orgie antisémite

01:04:19c'est presque

01:04:20insensé de dire ça

01:04:21c'est à dire que

01:04:23ce qui s'est produit

01:04:24continue de se produire

01:04:25trois ans après

01:04:25Céline Bossuet

01:04:26oui tout simplement

01:04:28parce que

01:04:29c'était une fête

01:04:30souvenez-vous

01:04:31qu'après le 7 octobre

01:04:33dans certains quartiers

01:04:35à Berlin

01:04:35on distribuait

01:04:36des friandises

01:04:37on distribuait

01:04:38des bonbons

01:04:39parce que

01:04:39enfin

01:04:40on s'était vengé

01:04:42de d'Israël

01:04:43cet état

01:04:44considéré

01:04:45comme nazi

01:04:45qui commettait

01:04:46déjà à l'époque

01:04:48notamment des massacres

01:04:49contre les palestiniens

01:04:50vous savez

01:04:51ce qui me choque le plus

01:04:52et vous l'avez très bien dit

01:04:53au début Mickaël

01:04:54c'est qu'on a oublié

01:04:55le 7 octobre

01:04:56tout cela a disparu

01:04:57pendant les jours

01:04:58qui ont suivi

01:04:59évidemment

01:04:59on était là

01:05:00en train de commémorer

01:05:01en se disant

01:05:02plus jamais ça

01:05:03on va lutter

01:05:04contre l'antisémitisme

01:05:05M. Macron

01:05:06était là en train

01:05:07de nous dire

01:05:07qu'il fallait une coalition

01:05:08Mais cette orgie antisémite

01:05:10elle a démarré

01:05:10quelques heures après

01:05:12le massacre

01:05:13Aussitôt

01:05:13quand vous regardez

01:05:14les actes

01:05:15en effet

01:05:15du ministère de l'Intérieur

01:05:17dès le lendemain

01:05:18vous avez une flambée

01:05:19des actes antisémites

01:05:20Franck Tapirot

01:05:20en fait c'est une flambée

01:05:21un peu comme

01:05:22un rétrovirus

01:05:23vous savez

01:05:24qui reste endormi

01:05:26dans votre moelle épinière

01:05:27il suffit d'un petit stimuli

01:05:30pour que ça flambe

01:05:31et le rétrovirus

01:05:32s'agisse comme ça

01:05:33la haine des juifs

01:05:34c'est un rétrovirus

01:05:34depuis 3500 ans

01:05:36et qui réagit

01:05:37exactement toujours

01:05:38de la même façon

01:05:38on a l'impression

01:05:39que c'est un disque rayé

01:05:40ce qui se passe

01:05:41dans la haine des juifs

01:05:42depuis 3000 ans

01:05:44et encore une fois

01:05:45ce qui s'est passé

01:05:46le 7 octobre

01:05:46c'est pas le 8

01:05:47le 7 après-midi

01:05:48on oublie

01:05:49le communiqué de presse

01:05:51de la France insoumise

01:05:52qui parle déjà

01:05:52de génocide

01:05:54l'après-midi même

01:05:56et on oublie

01:05:57la préparation

01:05:58dans le monde entier

01:05:59où des drapeaux palestiniens

01:06:00tout neufs

01:06:01sortaient de partout

01:06:01des keffiers tout neufs

01:06:02sortaient de partout

01:06:03vous croyez franchement

01:06:04ici que quelqu'un croit

01:06:05au hasard

01:06:06c'est pré-milité

01:06:07préparé depuis bien longtemps

01:06:08financé par le Qatar

01:06:10et tous ses alliés

01:06:11qui ont gavé

01:06:12de milliards de dollars

01:06:14les grandes universités américaines

01:06:15les grandes universités

01:06:17en France et partout dans le monde

01:06:18pour pouvoir préparer ce terror

01:06:19en gros

01:06:20c'est exactement

01:06:21comme le 11 septembre

01:06:22le 11 septembre

01:06:23tout le monde a dit

01:06:24oh là là

01:06:24la cause islamiste est morte

01:06:26j'ai dit c'est pas vrai

01:06:26c'est une campagne de pub

01:06:29pourquoi ?

01:06:30parce qu'en fait

01:06:30on a l'impression

01:06:30que le terrorisme

01:06:31c'est des attentats

01:06:32c'est pas vrai

01:06:32le terrorisme

01:06:33c'est entre un attentat

01:06:34et un autre

01:06:35c'est la peur qui brosse

01:06:36et encore une fois

01:06:37je vous dis

01:06:37ça ne fait qu'augmenter

01:06:38et pour moi

01:06:39voilà

01:06:40le coronavirus a explosé

01:06:41il ne va pas s'arrêter

01:06:41Stéphane Ziv-Goldin

01:06:42en 30 secondes

01:06:43en 30 secondes

01:06:44malheureusement cette haine

01:06:45trouve sa légitimité

01:06:46parce que quand on voit

01:06:47tous les discours

01:06:47qui sont produits à l'ONU

01:06:48où des chefs d'état

01:06:49ont légitimé

01:06:51vous n'avez vu personne

01:06:52parler du Soudan

01:06:53du Yémen

01:06:54de l'Ukraine même

01:06:55mais par contre Israël

01:06:56toujours Israël

01:06:57toujours la faute

01:06:58est-ce que vous avez déjà vu

01:06:59un pays génocidaire

01:07:00qui va donner de l'aide

01:07:01humanitaire à son ennemi

01:07:02est-ce que vous imaginez

01:07:03Vladimir Poutine

01:07:04donner de l'aide humanitaire

01:07:05à l'Ukraine

01:07:08je voudrais qu'on termine

01:07:09avec cette inauguration

01:07:10à Paris aujourd'hui

01:07:11dans le parc Monceau

01:07:12d'une allée

01:07:13Kfir et Chiribibas

01:07:15Ariel Kfir et Chiribibas

01:07:17vous savez assassiné

01:07:17en captivité

01:07:18par les terroristes

01:07:19barbares

01:07:20du Hamas à Gaza

01:07:21une très belle initiative

01:07:22seulement voilà

01:07:23une erreur

01:07:24s'est glissée

01:07:25sur cette plaque

01:07:26vous voulez qu'on le signale

01:07:27on imagine

01:07:27on espère en tous les cas

01:07:29qu'elle sera corrigée

01:07:30Ariel avait 9 ans

01:07:31et Kfir 9 mois

01:07:32la réalité c'est qu'Ariel

01:07:33en avait 4

01:07:34Kfir effectivement

01:07:35avait 9 ans

01:07:36voilà ça ce serait

01:07:36la plaque corrigée

01:07:38et la réalité

01:07:39c'est que leur visage

01:07:40leur chevelure rousse

01:07:41continue de nous hanter

01:07:42je voulais qu'on termine

01:07:44là-dessus

01:07:45demain

01:07:46évidemment

01:07:47sur CNews

01:07:48on va consacrer

01:07:49une large partie

01:07:49de nos programmes

01:07:50aux commémorations

01:07:50du 7 octobre

01:07:51un documentaire

01:07:52sera diffusé

01:07:52demain soir

01:07:53à 21h

01:07:53intitulé

01:07:54pogrom du 7 octobre

01:07:56massacre à la rêve

01:07:57partie

01:07:57documentaire qui viendra

01:07:59bien sûr

01:07:59sur le terrible massacre

01:08:00perpétré pendant

01:08:01le festival Nova

01:08:02merci à tous

01:08:03Stéphane Zefgoldin

01:08:04d'avoir été avec nous

01:08:05merci à Karima Brick

01:08:07Claude Butin

01:08:08Christian Flèche

01:08:09Kevin Bossuet

01:08:09bien sûr Karima Brick

01:08:10toutes vos émissions

01:08:11sont à revoir

01:08:12sur CNews.fr

01:08:13merci à Coralie Deleplace

01:08:14qui m'a aidé

01:08:14à préparer ce soir

01:08:16info

01:08:16tout de suite

01:08:17l'édition de la nuit

01:08:18avec Pauline Trevzer

01:08:20belle nuit à vous

01:08:21sur CNews

01:08:22on se retrouve demain

01:08:35Sous-titrage Société Radio-Canada

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