- hace 3 horas
Carlos Cuesta y Nuria Richart conversan con el historiador Pedro Corral sobre la película 'La bola negra' y la verdadera vida del dramaturgo y poeta.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:02La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:30Una bola, una trola, lo que además es la bola negra.
00:33Iba a hacer, en fin.
00:35Te he quitado el chiste, reconócelo.
00:38Era demasiado fácil para que no te lo quitara.
00:41Pues sí, porque es que uno de nuestros historiadores de cabecera, Pedro Corral,
00:44ha ido a ver la bola negra y publicó en Libertad Digital un artículo
00:48que se titulaba así, Buscando a Federico García Lorca desconsoladamente.
00:53Y decía ese artículo, los himnos de parte y los eslóganes de propaganda
00:56mantienen ahogado, desde hace 90 años, el grito desesperado,
01:00fieramente humano de esa generación condenada al sacrificio.
01:04Y también que el cine español se cercena una y otra vez
01:08la oportunidad de contarnos la guerra civil sin anteojeras, maniqueas ni parches ideológicos.
01:14Pedro Corral, ¿cómo estás?
01:16¿Qué tal? Buenas noches, Nuria y Carlos.
01:19¿Qué tal?
01:19Bueno, un día es un poco tenso, ¿no?
01:21Para todos, ¿verdad?
01:22Sí, y tanto.
01:24Pedro, lo de Buscando a Federico García Lorca es que lo sigues buscando en la película
01:28y sigues sin encontrarlo, ¿no?
01:31Claro, yo entiendo que hay muchos García Lorca,
01:33cada cual tiene su idea, su imagen o su emoción de García Lorca.
01:39Y yo las mías, pues no las encontré.
01:42Puse en el artículo que no era por defecto de los directores,
01:46tampoco por exceso de los directores, sino, bueno, tema de gustos y sensibilidades.
01:51A mí la película me gustó, me pareció que te llevaba durante tres horas
01:55por tres relatos muy bien enlazados,
01:58con momentos muy emotivos y fílmicamente insuperables.
02:03Pero bueno, tiene esos fallos y yo le encontré el fallo de siempre, ¿no?
02:07En la guerra civil el cine español se la atraganta.
02:11Cuéntanos, danos detalles de las cosas que has visto en la película
02:14que no tienen ni ton ni son, ni sobre todo se corresponden con la realidad.
02:17Sí, bueno, la película no es sobre García Lorca.
02:24García Lorca planea sobre las tres historias que se van enlazando.
02:30Pero sí que hay una sustancial que es en plena guerra civil
02:34la relación absolutamente imaginativa, una licencia creativa de Alberto Conejero
02:42que había escrito un drama llamado La Piedra Oscura,
02:46en la que simula que Rafael Rodríguez Rapun,
02:49que fue uno de los grandes amores o el gran amor de García Lorca,
02:52el que inspira sus sonetos de amor oscuro,
02:55es fusilado por los franquistas en Santander,
02:59después de ser herido en un bombardeo.
03:01La realidad es que Rodríguez Rapun muere en Santander,
03:05víctima de un bombardeo franquista sobre sus posiciones en margen de pie de concha
03:09y muere a consecuencia de las heridas,
03:12con heridas de metralla en la espalda, región lumbar y tal.
03:16Bueno, eso le da pie a los Javis a construir una historia de la guerra civil
03:22en la que, bueno, los buenos buenísimos, los malos malísimos de siempre.
03:28Estos moldes, yo creo que ya un poco rancios,
03:32los que no se aventuran los directores a adentrarse en la complejidad de la guerra civil.
03:40Hay un atisbo, y perdonad si lo explico brevemente,
03:44que este chico, Sebastián, que se va a enamorar de Rafael y le va a cuidar,
03:49y le va a cuidar, bueno, se hace el vigilante, ¿no?,
03:51pero al final acaba enamorado de Rafael Rodríguez Rapun.
03:55Este chico pierde a su madre en un bombardeo franquista
03:59y luego recluta a la fuerza por los franquistas.
04:01Digo, hombre, mira, esto se parece en algo a la guerra civil que yo he estudiado
04:06y que yo he encontrado en los documentos.
04:08Gente que combatió en el bando que había asesinado a su familia.
04:13Esta es la complejidad de la guerra civil,
04:14que el cine español, bueno, pues no se atreve a entrar, ¿por qué?
04:21Porque le puede el lastre del maniqueísmo, ¿no?
04:23Aquí hay unos buenos muy buenos, otros malos muy malos,
04:26y yo estas cosas de gente arrastrada,
04:29tanto en el bando frente populista como en el bando franquista,
04:33arrastrada a combatir en el frente por los mismos que han asesinado a su familia,
04:38pues es de estos clichés, bueno, de estas cosas que les componen los clichés, ¿no?
04:44Bueno, a mí me dejó, bueno, pues insapisfecho otra vez,
04:50me decía ya volvemos la noria, el burro a la noria, ¿no?
04:54Bueno, pues un poco triste, ¿no?
04:56Pero yo creo que tenemos todavía, falta la oportunidad de que los españoles
05:00nos contemos en nuestro cine una guerra civil más trufada de verdad y de verosimilidad.
05:07Pedro, vamos si te parece a cosas concretas.
05:10Lo digo porque yo creo que sobrevuela en la película una especie de idea,
05:13y es, en el bando republicano se ha aceptado la libertad sexual y se ha aceptado la homosexualidad.
05:17Y en el bando franquista no, ahí se los cargaban.
05:21Cuando lo cierto es que no ha aceptado la homosexualidad nadie.
05:25Bueno, no, yo puse en el artículo algunos ejemplos,
05:29uno muy llamativo, el del periodista Luis Araquistán,
05:32que es un importante dirigente del PSOE,
05:34en el que se quejaba de la falta de compromiso político de los escritores,
05:38que es una crítica que se le hizo, por cierto, en esa época a García Lorca.
05:43Y Luis Araquistán venía a decir que, bueno,
05:47que los escritores ahora parece que las musas solo son homosexuales, ¿no?
05:53Y aquí solo se habla de arlequines y de maricas.
05:58Bueno, pues es una durísima de activa contra la homosexualidad,
06:02es absolutamente claramente homófoba, por parte de la izquierda.
06:06Esas palabras aparecen publicadas en El Socialista, el 1 de mayo de 1926.
06:11Claro, claro, es un, perdóname, muy bien apuntado, Nuria.
06:13Es el órgano del PSOE el que publica esto, ¿no?
06:16Luego, otro muy importante, Luis Jiménez de Asúa,
06:19que es uno de los redactores de la Constitución Republicana
06:21y diputado del PSOE en las tres legislaturas,
06:24bueno, pues va a escribir nada menos que en un prólogo de una novela sobre,
06:28una de las primeras novelas, digamos, de alta literatura sobre la homosexualidad,
06:33va a decir, bueno, sí, esta es magistral, esta obra es magistral,
06:37sobre todo cómo retrata el error de Dios en la carne del protagonista.
06:42Bueno, bueno, o sea, tú escribes esto hoy y no sé dónde vas a parar.
06:45Entonces, bueno, este cliché de que no solo los conservadores
06:52mostraban rechazo a la homosexualidad, ¿no?, en la época, todos ellos.
06:57Mira, recordar que el ministro de Cultura, de Instrucción Pública,
07:02el comunista José Díaz, censuró un poema de Fernuda en Hora de España,
07:08la revista Hora de España, dedicada a Lorca,
07:10y le censuró los versos en los que hablaba de su atracción
07:14por los efebos que corrían por la playa, tal, ¿no?
07:18Bueno, eran los comunistas que no querían que se revelara
07:23o que se difundiera la homosexualidad de Lorca
07:26porque lo consideraban un baldón, ¿no?
07:29Bueno, pues este es el tópico que se mantiene en la película
07:34de una manera muy fuerte también, ¿no?
07:38Bueno, oye, pues esto es una cuestión, es un relato de unos directores
07:43que quieren cargar tintas en esto,
07:45pero históricamente no se corresponde con la realidad.
07:48Uno de los directores ha hecho declaraciones,
07:50las múltiples entrevistas que se han hecho de promoción de la película,
07:53diciendo que, claro, es que la homosexualidad de Lorca
07:56ha sido acallada durante todos estos años.
07:57Incluso él, cuando iba al colegio, no pudo estudiar esta vertiente de Lorca,
08:02que ya es absurdo estudiar si un escritor es homosexual o heterosexual,
08:06pero es que encima es mentira.
08:07Sí.
08:08Yo me llamó la atención, en X había un tuit de alguien
08:13que reproducía el texto de nuestro tratado de literatura,
08:18nuestro libro de literatura de Del Vives en el año 78.
08:22Ya no recuerdo si era Cou o tercero de BUP y tal.
08:25Bueno, pues decía que la homosexualidad de Lorca
08:28era una clave de sus obras,
08:31era la clave de muchas de sus obras, ¿no?
08:34Bueno, fíjate, en el año 78,
08:36o sea que no sé ahora los Javis cuántos años tienen,
08:39pero nosotros ya, que yo ya tengo mis 63,
08:43ya conocíamos esto de García Lorca como de cernuda.
08:47Pero si tú rastreas la obra de Federico García Lorca,
08:50personajes homosexuales,
08:53es decir, hay algún andaluz gracioso,
08:54que sobre todo hay personajes femeninos,
08:57que ahora con toda esta ideología queer y trans
08:59han quedado apagados.
09:02Antes Lorca representaba al feminismo,
09:04a la mujer, como Lope de Vega,
09:06también tiene unos personajes femeninos maravillosos.
09:09Ahora ya todo eso ya no importa.
09:11Es que Yerma, claro, representa al homosexual.
09:14Es que es alucinante.
09:15Cierto, cierto.
09:16Ahí en El Público, que es su última obra,
09:21hay referencias al homoerotismo,
09:25a la homosexualidad.
09:26Y luego hablaré de la primera que estrena en el año 20,
09:32que tiene ese simbolismo que puedes pensar en la homosexualidad.
09:36Ahí ya se ha apuntado muy bien, Nuria,
09:39que es verdad que se convierte la obra de Lorca
09:42en un retrato reivindicativo
09:46de la condición de la mujer en ese tiempo.
09:48Bueno, desde Mariana Pineda,
09:50Doña Rosita la Soltera,
09:51Yerma la Casa de Bernarda Alba.
09:53¿Podemos seguir?
09:54Sí.
09:55Muy bien, está muy bien apuntado eso.
09:57Pedro, hay además una especie de intento
10:01de apropiarse de Federico García Lorca
10:03como para reivindicar que poco menos
10:04que era afiliado al Partido Socialista,
10:07cosa que también es falsa.
10:08Sí.
10:09Bueno, afiliado al Partido Socialista...
10:11No, lo digo con exageración, Pedro.
10:13Me refiero como que era poco menos
10:16que un apóstol del Partido Socialista,
10:17cosa que no fue nunca.
10:18Nada, no, es imposible.
10:21Sí que quería decir que Rodríguez Rapuni
10:23no se tiene que ocultar
10:24y es evidente porque está ahí,
10:26era un dirigente de la juventud socialista madrileña.
10:31Pero, Lorca, los dos testimonios más claros
10:35de amigos suyos como son Pepín Bello y Dalí.
10:40Y los dos coinciden en afirmar
10:42que García Lorca era el ser más apolítico del mundo.
10:47Y yo quería leer una cita de Antonio Machado,
10:51que escribe en plena guerra una vez
10:54asesinado a Lorca en Granada por los sublevados,
10:57escribe a un crítico soviético sobre Lorca.
11:00Y le escribe...
11:01¿Pudo Granada defender a su poeta?
11:04Creo que sí.
11:05Fácil hubiera sido probar a los verdugos del fascio
11:08que Lorca era políticamente inocuo
11:11y que el pueblo que Federico amaba
11:14y cuyas canciones recogía
11:16no era precisamente el que canta la internacional.
11:20Fíjate, Antonio Machado, que claro lo tenía.
11:24O sea, quien quiera apropiarse de un supuesto
11:28Federico García Lorca comunista,
11:31que era, por cierto, la acusación absurda
11:33de un Ruiz Alonso, que es el que le denuncia.
11:37Aquí tienes esa declaración de Antonio Machado.
11:40El pueblo que cantaba Lorca
11:42no era precisamente el que cantaba la internacional.
11:45Me parece afabullante.
11:48Inocuo.
11:50Políticamente inocuo.
11:51Vuelve un poco a lo de Pepín Bello
11:52y a lo de Dalí.
11:54Y luego es verdad que él cuando se va a Granada
11:57se refugia en casa de una familia falangista.
12:01Sí.
12:02Bueno, la relación de Lorca con Falange,
12:05aparte, como decía Gabriel Zelaya,
12:07de su amistad con José Antonio Primo de Rivera.
12:11Luego hablaré de otra figura falangista.
12:15Y, bueno, quiero decir,
12:17ya abundando en el tema de la barraca,
12:19que sale también en La Bola Negra,
12:21bueno, la barraca parece que es una experiencia
12:23de la República, todos son de izquierdas.
12:25No, en la barraca era un teatro universitario
12:28donde hubo gente de derechas y de izquierdas,
12:32todos comprometidos con un proyecto cultural
12:36de ir por los pueblos representando las obras
12:40del Teatro Clásico Español.
12:41Y, bueno, no hay más que ver qué pasa con la Guerra Civil.
12:45Con la Guerra Civil vamos a tener barracos
12:48muertos en combate en el lado republicano
12:52y muertos en combate en el lado franquista.
12:56Barracos asesinados en el Terro Rojo en Madrid,
12:59como Alfonso Ponce de León, el pintor,
13:02que era un escenógrafo magnífico de muchas de las obras
13:05de la barraca, o Luis Rodenas,
13:09Eduardo Rodenas, perdón,
13:11otro jovencísimo actor de la barraca,
13:13falangista, asesinado también en el Madrid
13:17del otoño sangriento del 36, ¿no?
13:20Bueno, eso también rompe con eso que se deja ver
13:25un poquito en la película de, bueno,
13:26es que éramos todos de izquierdas
13:28y la barraca era una cosa de la izquierda, ¿no?
13:30La barraca era, casi podríamos decir que apolítico,
13:34porque es que había jóvenes actores,
13:37escenógrafos de toda condición ideológica, ¿no?
13:41Y es verdad que tanto Lorca como su mundo
13:43pertenecía a una clase social,
13:45podemos decir, no obrera.
13:47O sea, era una clase social aburguesada
13:51y acomodada.
13:53A mí me trajo, la película me trajo a la memoria
13:56una declaración en este famosísimo programa
14:00de La Clave, de Balbín, sobre el asesinato de Lorca, ¿no?
14:04Y me impresionó mucho Luis Rosales cuando viene a decir
14:08que el asesinato de Lorca es un juego de poder
14:11entre una benedicta o una revista,
14:14como es Ramón Ruiz Alonso,
14:16su antiguo diputado de la FEDA,
14:18contra el poder de la falange.
14:21Tú muy bien has recordado, Nuria,
14:22que Lorca se refugia en Casa de los Rosales,
14:25que son todos falangistas y dirigentes
14:27de la falange de Granada.
14:28Pero ¿quién le arranca de ahí
14:31con un despliegue de fuerzas impresionante,
14:35según los testimonios?
14:37Pues un Luis Alonso
14:38que está intentando
14:42copiar el poder en Granada, ¿no?
14:44Es decir, yo me sacudo a la falange con este gesto.
14:47Les voy a arrebatar a Lorca,
14:49luego lo vamos a asesinar
14:50y voy a demostrar que aquí el que manda soy yo, ¿no?
14:54Eso lo cuenta así Rosales, más o menos,
14:58pero te quedas frío
14:59de que Lorca hubiera sido la víctima
15:02de una pugna de poder
15:05en la Granada de los sublevados, ¿no?
15:07Lo cual redobla y multiplica
15:11la tristeza inmensa
15:13del asesinato de una figura tan genial
15:15como García Lorca, ¿no?
15:17Tú has descubierto, Pedro,
15:19que en la barraca también sirve de tapadera
15:20para un colaborador de la quinta columna franquista.
15:23Sí, ves, estas son de las cosas que...
15:25Estos resquicios de la historia
15:27que a mí me encantan,
15:28en los que me encanta meterme.
15:31Este es un modesto...
15:33Manuel Valgañón Márquez
15:36era el secretario general
15:37de la Federación Universitaria Escolar
15:39aquí en Madrid.
15:40Llega el encargado.
15:41La barraca se refunda,
15:43puesto que los universitarios
15:45tienen que ir al frente,
15:46tienen la edad de ser llamados a filas,
15:48se refunda la barraca por la FUE
15:50con estudiantes de bachillerato.
15:53Ya estos chicos los llevan a los frentes
15:55a actuar ante los soldados
15:57en los descansos, digamos, del frente, ¿no?
16:00¿Y quién es el que dirige estas actuaciones?
16:07¿Quién habla con los comisarios políticos,
16:09los jefes de disilusión?
16:10Oye, tráeme a la barraca.
16:11Oye, pues te la mando, tal.
16:13Oye, ¿en qué frente estáis?
16:14Tal, pues te la mando para allá.
16:15Es este Manuel Valgañón Márquez.
16:17Manuel Valgañón Márquez
16:18utiliza la barraca de tapadera
16:20para encubrir su actividad
16:23en favor de la quinta columna,
16:26en connivencia con un señor
16:28que se llamaba José Álvarez Villanueva,
16:30que tenía en la Escuela Central
16:31de Ingenieros de Madrid,
16:32de Ingenieros Industriales,
16:35una grandísima organización
16:36con centenares de derechistas
16:40emboscados, escondidos y de tal,
16:42pero bueno, que les hacían
16:43la vida imposible
16:45a los frentepopulistas
16:47en el Madrid de la guerra, ¿no?
16:49Pues esto es una curiosidad
16:50que, bueno, estos chicos de la barraca
16:52no sabían que en el fondo
16:53estaban sirviendo de tapadera
16:56a la labor de la quinta columna.
16:57Ellos no lo sabían, Pedro.
16:59No lo suponían, no lo sospechaban.
17:01No, no, estoy seguro.
17:02Estoy seguro.
17:03Este, claro, toda su actividad,
17:06porque tenía muchas conferencias
17:08y cursos para los obreros y de tal,
17:10pero en el fondo, pues todo era
17:12un escaparate para trabajar
17:14en favor de la quinta columna en Madrid.
17:18Es muy llamativo.
17:20Luego, hay historias muy curiosas
17:24de personajes.
17:26Uno es Tomás Borràs.
17:29Tomás Borràs es un falangista,
17:31es autor de una novela
17:32que se llama Las checas de Madrid
17:33o Checas de Madrid.
17:36Y este va a intentar representar
17:39a García Lorca en el año 45
17:41en el Madrid franquista ya,
17:44después de la guerra,
17:45seis años después de la guerra,
17:46en el Teatro Lara.
17:47Y cuelga carteles del estreno
17:50de Doña Rosita, la soltera.
17:53Fijaos las ganas que tenía la gente
17:55de cerrar ya la herida de la guerra civil.
17:58Las entradas se agotan en muy pocos días.
18:02La gente quería en Madrid
18:03ir a ver a García Lorca.
18:05Es impresionante.
18:06En el año 45.
18:08Es increíble.
18:09Yo, además, recuperado por un falangista,
18:13por Tomás Borràs, ¿no?
18:14Bueno, el régimen dice
18:17esto se nos va de las manos
18:19y coge y se anuncia
18:21el mismo día del estreno,
18:23creo que fue el 6 de marzo del 45,
18:25cuando se iba a estrenar,
18:27se publica una nota diciendo
18:29que por dificultades de montaje
18:33se suspende hasta nuevo anuncio
18:37el estreno de Doña Rosita la soltera.
18:40Fíjate qué cosa más triste, ¿no?
18:42Luego, lo va a representar el TEU,
18:45el Teatro Universitario...
18:47Perdón, el TEU es el Teatro Español Universitario.
18:53De Modesto Higueras,
18:55que había sido un antiguo barraco,
18:56va a representar obras de Lorca
18:58en el franquismo en los años 50.
19:01Pues en el TEU de Valladolid, por ejemplo,
19:03estaban Tamayo, Aurora Bautista,
19:06Pérez Puz, María Jesús Valdés...
19:07Bueno, que se va a recuperar a Lorca
19:10ya en los años 50, ¿no?
19:13En la España franquista, ¿no?
19:16Y bueno, Tomás Borrás, ¿quién era?
19:18Tomás Borrás era un miembro
19:20de la compañía del Teatro Eslava,
19:22que es donde Lorca estrena,
19:25en el año 20, su primer,
19:27como él llamaba, comedieta,
19:28que se llama El maleficio de la mariposa.
19:31Ah, sí.
19:32Y esto me recordaba...
19:33De cucarachas.
19:34Yo no sé si...
19:36El maleficio de la mariposa
19:37son unas cucarachas...
19:39Eso es.
19:39Esto es impresionante.
19:41Lo estuve leyendo el otro día.
19:43Yo la represento en el colegio, sí, sí.
19:44Bueno, un joven cucaracha
19:50se enamora de una mariposa.
19:51No voy a contar el final.
19:53Y tal.
19:54Bueno, todo este simbolismo
19:55que decía yo un poco en relación
19:57con la homosexualidad
19:59está ahí latente.
20:00Y la cuestión es que el público
20:04pateó constantemente la obra.
20:06Fue un grandísimo fracaso
20:08de crítica y de público.
20:09Y me recordaba
20:10Juan Carlos Pérez de la Fuente,
20:12director del Teatro Fernán Gómez,
20:15en estos momentos,
20:16me recordaba que la gente,
20:18al ver a las cucarachas
20:19aparecer en el escenario,
20:21o chicas vestidas de cucarachas,
20:24gritaban,
20:24¡Zotal! ¡Zotal! ¡Zotal!
20:26Bueno, Lorca fue para él
20:29un drama.
20:31Es verdad.
20:33Escribías en el artículo
20:34que el fusilamiento
20:35de Rodríguez Rapun
20:36te recordaba precisamente
20:37a otras víctimas
20:39que fueron arrojadas al mar,
20:41atar los pies con pesos
20:42para que se ahogaran,
20:43y el mar devolvía
20:44a esas víctimas.
20:45Claro, como en el otro bando,
20:46eso sí que nunca tendrá
20:47una película, ¿no?
20:49Claro, yo es que no podía evitarlo,
20:52no podía evitarlo.
20:53Son unas imágenes durísimas
20:55de un dramatismo increíble
20:58frente al mar Cantábrico
21:00con un oleaje fortísimo.
21:02Yo digo, mira, fíjate,
21:03el mismo sitio donde acababan
21:06arrojados, atados de pies y manos,
21:08a veces con objetos de hierro
21:10para que se hundieran antes,
21:11pues muchas de las víctimas
21:13del terror frente populista
21:14en Santander, ¿no?
21:15Y sí, cierto, el mar los devolvía
21:19a las playas, todas las playas
21:20de Somo, de Langre, de Galizano,
21:24ahí cercanas a Santander,
21:26pues aparecían estos cadáveres, ¿no?
21:28Bueno, fue un choque, un poco decir,
21:32bueno, es que esto es más complejo,
21:36esto va más allá de la crueldad
21:40de un bando, ¿no?,
21:41porque está al otro lado,
21:42está la otra.
21:43O sea, no, es que esto es equidistante,
21:46no, me gustaría llamarlo ecuanimidad,
21:48¿no?, decir, si estás describiendo
21:52o exhibiendo el terror,
21:55de un lado no te olvides
21:56que los otros no eran unos angelitos,
21:59no lo sé, es una de estas cuestiones
22:01que cuanto más conoces de la Guerra Civil,
22:05pues más te comprenden.
22:07Al final yo con el cine español
22:09llegas a la conclusión
22:10de que es que les da olímpicamente lo mismo.
22:11Les da igual.
22:12La cuestión es amoldar cualquier relato
22:15que sea histórico, que sea tal,
22:16destrozarlo,
22:16y amoldarlo a una consigna previa
22:19que tienen ellos,
22:20y se acabó,
22:20les da olímpicamente lo mismo.
22:22Utilizarlo y punto, políticamente.
22:23Bueno, Pedro,
22:24déjanos que recordemos
22:25que hay un libro,
22:25por ahí muy bueno,
22:26me han dicho,
22:27de un tío que está saliendo muy bien
22:28como escritor,
22:29que se llama Pedro,
22:30se ha pedido Corral,
22:31y que el libro se llama
22:32Cómicos en Guerra,
22:33historias del mundo de la escena
22:34y el cine en la Guerra Civil,
22:36que resulta que es tuyo,
22:37de la esfera de los libros.
22:38Que no es que sea nuevo,
22:39pero oye,
22:40es cuestión de buscarlo en Amazon
22:41o donde sea,
22:42y vienen relatadas historias de estas
22:44por todas partes.
22:45Pedro.
22:46Sí.
22:46Bueno,
22:47yo creo que lo que hemos,
22:49de lo que hemos hablado
22:50es de una oportunidad,
22:52una nueva oportunidad perdida,
22:54de querer contarnos
22:55Las pierden a drede,
22:56Pedro.
22:57Si es que no hay nada que hacer
22:58porque las pierden a drede.
23:00Bueno,
23:01pero es muy empobrecedor
23:02y es muy,
23:03de alas muy cortas,
23:04¿no?
23:04Yo creo que una gran película
23:06de la Guerra Civil,
23:08pues podría dejarnos
23:10a todos mudos.
23:11No digo que esta no sea emotiva
23:13y que te dé también
23:15un poco de,
23:17es duro,
23:18es duro.
23:18Yo creo que retrata
23:19al final de la película,
23:21pues te deja
23:22con esa angustia
23:23de lo que tuvieron que vivir
23:24nuestros abuelos,
23:26nuestros padres
23:27en la Guerra Civil.
23:28Pedro,
23:29¿qué quieres que te diga?
23:31Si es sacar la cabecita,
23:33mirar la acampada de sol,
23:34mirar el rodeo al Congreso,
23:35mirar cuatro discursos
23:36de Pedro Sánchez
23:37y te das cuenta
23:38de que algunos
23:38tienen el discurso
23:39de la guerra civil
23:40y está muy clavado.
23:41Pedro.
23:42Eso sí.
23:43Bueno,
23:43el primero,
23:44el primero,
23:44Pedro Sánchez,
23:45yo no lo dudo
23:45y lo he escrito
23:47muchas veces.
23:49Evidentemente,
23:50hay que quitarle
23:51la legitimidad
23:52a la derecha,
23:53a la derecha.
23:53Bueno,
23:53es que no tengo alternativa,
23:55dijo el otro día,
23:56¿no?
23:57Pedro,
23:57que lo tenemos que dejar,
23:58que nos hemos consumido
24:00todo el tiempo.
24:00como siempre,
24:01como siempre,
24:01Nuria,
24:01Carlos,
24:02muchas gracias,
24:03de verdad,
24:03por contar conmigo.
24:04Un abrazo muy fuerte,
24:05Pedro.
24:06A vosotros.
24:10Bueno,
24:10Nuria,
24:10que despedimos.
24:11Pues nada,
24:12hasta luego,
24:12Mari Carmen.
24:13El cierre de la conversación
24:15yo creo que nos ha hecho
24:15directamente la despedida.
24:17Y tanto.
24:17O sea,
24:18hay gente que evidentemente
24:19no quiere repetir
24:20ningún episodio pasado.
24:21Que tiene la vergüenza
24:22de no vivir de los muertos.
24:24Y me refiero a
24:25en lo que desemboca
24:26y lo que lo crea,
24:28evidentemente.
24:28Y hay otros que están
24:29deseando repetirlos
24:30para utilizarlos
24:31con tal de continuar
24:32dos días más
24:33en el poder.
24:34Bueno,
24:34¿qué les dejamos?
24:35La semana que viene
24:36¿qué quieren que les diga?
24:37Prepárense.
24:37Prepárense porque estoy
24:38acogiendo una rampa.
24:39Miedo me das.
24:40Sí,
24:40de incitación a la violencia
24:42por parte del gobierno
24:43de muchísimo cuidado.
24:44Que les dejamos.
24:45Que tengan cuidado
24:45el fin de semana
24:46que encima creo que viene mal tiempo,
24:47¿no?
24:47Viene lluvia.
24:48En Madrid,
24:48claro,
24:49yo qué sé,
24:49en el resto.
24:49Palomitas y cine.
24:50Ya te digo,
24:51pero que no sea la bola negra.
24:53Que viva España
24:53y viva la libertad.