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Sandra León y Nuria Richart comentan con Pedro F. Barbadillo y con José M. Sanjurjo la importancia de la marina española en las operaciones militares.
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NoticiasTranscripción
00:00El S-Radio, La Noche de Cuesta, con Sandra León.
00:10Bueno, pues seguimos aquí en directo en La Noche de Cuesta
00:14y lo hacemos con esta sección, Historia Orgullosa de España.
00:17Estamos muy orgullosos de España y yo siempre lo digo, Nuria Richard, muy buenas noches.
00:21¿Qué tal, Sandra? Buenas noches.
00:22De esta sintonía especialmente.
00:23Desde luego, estoy ya muy arriba.
00:26Sí, sí, es verdad.
00:27Yo siempre que me toca presentar, estoy esperando a que llegue el viernes,
00:30no porque sea viernes y termine la semana.
00:32Que también.
00:32Que también, para que nos vamos a engañar.
00:34Vamos a nuestro trabajo, pero también es necesario el descanso
00:38y sobre todo con la intensidad que llevamos, ¿no?
00:40Pero es verdad que esta sintonía como que te da así mucho subido.
00:44Sí, sí, no sabes la cantidad de gente que me dice que lo escucha.
00:47Ay, esta historia orgullosa de España, claro que sí, adelante.
00:50Digo, pues nada, pues habrá que seguir.
00:51Hombre, es verdad que es una sección que nos ayuda a conocer la historia
00:54de muchos personajes, de los que a lo mejor, pues mucha gente,
00:57incluidas nosotras mismas, a veces.
00:59Sí, sí, sí, le falta un adjetivo.
01:00No teníamos ni idea.
01:01Desconocida, precisamente.
01:02Sí, sí, historia orgullosa y desconocida de España.
01:04Porque ¿cuánta gente ha pasado por la calle Jorge Juan en Madrid?
01:07¿Cuánta gente?
01:08Hombre, pues yo creo que yo la primera.
01:10Además, yo durante una época vivía relativamente cerca.
01:13O sea, que yo creo que mucha gente ha vivido o ha pasado por allí cerca.
01:17Y no sé si saben quién es Jorge Juan, pero yo leía, antes de empezar,
01:22algunos titulares que se han escrito sobre él y que sirven para resumir un poco
01:26esa historia que les vamos a contar.
01:28El hombre que acható la tierra.
01:30El 007 español que engañó a la Royal Navy.
01:34Sí.
01:35O un James Bond en contra de su graciosa majestad.
01:39Y todo eso fue Jorge Juan y mucho más.
01:41¿Y por qué vamos a hablar de Jorge Juan hoy?
01:43Pues mira, hoy vamos a hablar de Jorge Juan porque quería yo hablar de grandes marinos.
01:47Y porque creo que si es olvidada cierta parte de la historia de España,
01:50ya la historia naval española es absolutamente desconocida.
01:53Y fuimos pioneros y abrimos muchos caminos en este campo.
01:57Nos escucha ya Pedro Fernández Barbadillo, que es nuestro investigador, historiador
02:01y escritor de cabecera.
02:02¿Qué tal, Pedro?
02:03¿Cómo estás?
02:04Hola.
02:05Pues hombre, después de lo que habéis contado ya de Jorge Juan,
02:08pues no sé qué me queda a mí de añadir.
02:10Mucho, mucho.
02:11Pedro, buenas noches.
02:12Hombre, te queda mucho por contar, sobre todo porque estos son los titulares
02:17para enganchar aquí al público.
02:20Pues sí, y os habéis olvidado de otro titular,
02:24que es que fue embajador especial del rey de España ante el sultán de Marruecos.
02:29Muy bien, y también lo hizo muy bien.
02:31Ahora nos lo contarás.
02:32Nuria, pero además hoy tenemos un invitado especial, ¿no?
02:35Sí, mira, hoy nos escucha también José Manuel Sanjurjo, que es vicealmirante de la Armada
02:39y vicepresidente de la Real Academia de Ingeniería.
02:41¿Qué tal, José Manuel?
02:42Buenas noches.
02:44Hola, buenas noches.
02:45Encantado de participar en el programa.
02:49Encantados nosotros, sobre todo, pues eso de contar con la experiencia,
02:53nada menos que de un vicealmirante de la Armada,
02:56y bueno, pues que nos ayude a reconstruir la historia de este gran personaje que fue Jorge Juan.
03:01Y tengo que decir que José Manuel ha tenido la culpa de que hoy hablemos de Jorge Juan.
03:05Ah, muy bien.
03:05¿Verdad, José Manuel?
03:09José Manuel.
03:10Bueno, pues yo creo que, bueno, primero agradecerle al programa, ¿no?
03:13Yo creo que la labor que estáis haciendo de divulgar la riquísima historia naval
03:20y el patrimonio cultural naval que tenemos en España es esencial, ¿no?
03:27Porque, como yo creo que habéis dicho, es muy desconocido, ¿no?
03:32A mí a veces me da envidia cuando nos comparamos con otros países
03:35en los que verdaderamente se cultiva lo que ha sido nuestra beca historia naval.
03:40Bueno, ha tenido luces y sombras, pero es que llevamos siendo,
03:46estando en Amar desde hace siglos, ¿no?
03:49Y yo creo que tenemos detrás un patrimonio y una historia
03:53que tenemos el deber, además, yo creo, de moral de conservar
03:58y de divulgar, sobre todo entre la juventud.
04:00Pues sí, esa es precisamente la razón de ser de esta sección, ¿verdad, Nuria?
04:04Y además es que siempre lo decimos que hay que envidia
04:07que en otros países siempre ensalzan esas figuras históricas
04:10y que aquí en España no se haga como debería.
04:12Pedro, ¿por dónde empezamos a hablar de Jorge Juan?
04:15Porque hemos dado los titulares, pero bueno,
04:17vamos a intentar reconstruir, como digo, esa historia.
04:19Pues yo creo que lo mejor es empezar por el principio.
04:22No soy ahí muy original, pero a mí me parece que es la manera más adecuada
04:27de que nuestros oyentes comprendan las proezas de este hombre.
04:32Porque con lo que habéis dicho de científico y marino,
04:37bueno, uno se imagina que estaría en muchos años de su vida
04:40pues en despachos trabajando con compases, con tablas de logaritmos
04:46y que sí, que lo hizo.
04:48Pero es que hasta llegar a eso, vamos, ¿qué aventuras pasó?
04:53¿Qué servicios tuvo por orden de la corona?
04:57¿Qué viajes? ¿Qué aventuras?
04:59Eso, siendo espía contra su graciosa majestad y demás.
05:04Bueno, pues Jorge Juan nació en 1713 en un pequeño pueblo de Alicante,
05:10en Monóvar del...
05:11Novelda, dicen algunos.
05:13Otros también dicen que es Monóvar de Cid, ya sabéis,
05:17los pueblos pues se van uniendo, tienen distintas denominaciones.
05:21Nació en 1713.
05:23Quedó huérfano muy joven, de niño, que era muy habitual en aquella época,
05:28y le cuidaron y le dirigieron dos tíos que tuvo.
05:33Uno de ellos, uno de sus tíos, era Cipriano Juan,
05:37era además caballero de la Orden de Malta,
05:39y se lo llevó con él a Malta, a la isla de Malta.
05:43Y ahí, con 12 años, ya ingresó en la Orden
05:47y después pues volvió a España
05:50e inmediatamente pidió el ingreso a la compañía de Guardia Marinas,
05:54que era parte de la reorganización de la Armada Española
05:59que había comenzado Felipe V.
06:01Allí tenía fama de alumno aventajado, ¿verdad?
06:04De hecho, creo que le llamaron con el sobrenombre de Euclides.
06:07Hombre, pues no está mal, como son el hombre, ya eso lo dice todo.
06:12Los motes de nuestra época eran diferentes.
06:17Sí, sí, y no había ningún Christopher Nolan para hacer una película
06:20sobre Euclides, que no, que no era así, que era eso,
06:24y que lo interpretase...
06:27Bueno, me voy a callar, me voy a callar,
06:29que ya sabemos dónde acaban las cosas,
06:31si coges confianza, como me pasa a mí con vosotras.
06:35Bueno, pues fue un matemático tan excelente
06:39que en pocos años, hacia 1735, 36,
06:46a él y a otro compañero, Guardia Marina,
06:49Antonio de Ulloa,
06:50los envía Felipe V en una misión científica
06:54que ya habéis mencionado,
06:55para medir los meridianos de la Tierra
06:58y descubrir si la Tierra está achatada por los polos
07:02o está achatada por el Ecuador.
07:05Mira, hubo una exposición en el Museo Naval
07:08hace un par de años sobre Jorge Juan
07:11y ahí explicaban este dilema muy bien.
07:15La pregunta era saber si la Tierra era como un melón
07:19puesto de pie o como una sandía.
07:22Sí, sí, sí.
07:22Oye, pues me parece estupendo
07:23porque es la forma más gráfica de entenderlo.
07:25Por cierto, el almirante Sanjurjo es presidente
07:28de la Asociación de Amigos del Museo Naval también.
07:31¿Cómo fue esa expedición, almirante?
07:34Bueno, pues yo creo que la introducción es correcta.
07:36O sea, de repente se monta una discusión
07:44entre la Academia Francesa y la Academia Inglesa
07:48sobre qué forma tiene el globo terrestre.
07:51Que además, bueno, tenía...
07:54No era únicamente una discusión académica,
07:57es que tenía repercusiones después
07:59en navegación, en cartografía.
08:01Y como bien dijo...
08:03Pedro.
08:04Pedro, efectivamente los franceses
08:09eran partidarios de que...
08:12Vamos, defendían que el globo terráqueo
08:14era como un, digamos, un melón.
08:16Y en cambio Newton y la Academia Francesa e Inglesa
08:21defendían que era achatada por los pueblos.
08:24Y la única manera era ir al norte, a Laponia,
08:28una expedición a Laponia y otra a Perú,
08:33en nuestro caso, que era todavía, claro,
08:35que era colonia española, era territorio español.
08:37Un virreinato.
08:39Y medir un arco de meridiano.
08:42Y de esa manera se salía de la discusión.
08:44Desde luego, es curioso porque prácticamente van...
08:50Ulloa y él van casi de guardiamarinas.
08:53Y nada menos que se encuentran allí con la expedición,
08:56la flor y nata de la Academia Francesa.
08:58Nada menos que Godin, Buyer y Condémen.
09:03O sea, que es la flor y nata de la Academia Francesa.
09:07La aventura es tremenda porque si se va al Museo Naval
09:12se pueden ver algunos de los aparatos que se utilizaron en la expedición.
09:18Y yo me imagino lo que es a aquellas alturas
09:21y en aquella geografía
09:27el haber podido realizar la triangulación
09:32para medir un arco de meridiano.
09:34Porque ¿cómo se hacía esa medición?
09:36¿Cómo se hacía la medición?
09:37Bueno, pues triangulando con tres puntos
09:41e ir midiendo pequeños arcos
09:45y añadirlo hasta llegar a...
09:47Parece que midiera un arco de meridiano entero.
09:53Entonces, bueno, la verdad es que fue una aventura.
09:54Y de hecho, él se pasó casi diez años en la aventura.
09:58Y además de la vuelta, él tuvo suerte
10:00porque no tuvo ningún percance
10:02pero el barco de Ulloa lo capturaron los ingleses.
10:06Él no, él tuvo suerte y fue a parar a Francia.
10:11Que fue bien acogido, lógicamente.
10:13Claro, es que es verdad que se ponían,
10:15almirantes se ponían señales
10:16incluso en cumbres de 5.000 metros de altitud.
10:20Claro, es que era muy complicado.
10:22Y aparte se sumaba,
10:23que claro que era una zona muy amigable
10:26en ciertos territorios que tenían que parar la expedición,
10:29ir un poco a la batalla, fortificar.
10:31Es decir, era toda una aventura estar allí, ¿no?
10:33Era una verdadera aventura, vamos.
10:35Yo, conociendo la geografía donde midieron
10:39y los aparatos que llevaban
10:41en las condiciones climatológicas,
10:44porque claro, no siempre es...
10:46La geografía aquella es bastante hostil.
10:49Pues la verdad es que es una aventura grande.
10:51Yo creo que comentaron muy bien al principio
10:54Jorge Juan es una figura que realmente
10:56se merece una película.
10:58Sí, sí.
10:58Creo que lo comentaron al principio.
11:00Es un James Bond de la época.
11:03Sí, ahora vamos a ir luego a esa figura
11:05ya como espía, ¿no?, de Jorge Juan.
11:08Claro.
11:08Pero por finiquitar esta otra parte, Pedro,
11:12en 1748, Ulloa describió en su relación histórica
11:16del viaje a la América Meridional
11:17muchas de las dificultades,
11:18sufrimientos que tuvieron que soportar.
11:20Cuando regresaron a España,
11:22Fernando VI le nombró capitán de Fragata
11:26y se interesó por el informe de Memorias Secretas,
11:29que era la parte reservada, ¿no?,
11:31de esa misión que les llevó a Ecuador,
11:32pero cuando trató de publicar la obra
11:35se topó con el rechazo de la Inquisición.
11:38Bueno, pues tiquismiquis entre las administraciones,
11:43entre los distintos negociados,
11:45que esto lo ha habido siempre,
11:47no solo en España, sino también en otros países.
11:51Y no nos tiene que asombrar.
11:53O sea, lo tenemos que lamentar.
11:56Pero esto, por desgracia, sigue siendo habitual.
11:59No hay más que ver lo que pasa ahora
12:00en la administración y los tribunales
12:03con este gobierno que padecemos.
12:06Es que lo que ha comentado el vicealmirante Sanjurjo
12:09es que no nos hacemos idea.
12:10Es que aparte de los mosquitos, las lluvias,
12:13los terremotos que podía haber,
12:15es que era ir alisando todo el terreno
12:18para plantar las escuadras y las estacas
12:22y poder medir, hacer las mediciones
12:25y luego, a continuación,
12:27como cuando estiras un metro y se te acaba
12:30y tienes que seguir midiendo,
12:31marcar el punto exacto en el que se ha acabado el metro
12:34y seguir para otra medición.
12:36Fue algo tremendo.
12:38Y además, el virrey del Perú,
12:41al que conocían Ulloa y Jorge Juan,
12:44les pidió que elaborasen ese informe
12:46que tú que has comentado
12:47sobre las defensas del virreinato del Perú,
12:50de la costa,
12:51que es que entonces iba desde el sur de Chile
12:54y el estrecho de Magallanes,
12:57pues llegaba casi hasta Panamá.
13:00Y estaban ya atacadas las costas,
13:03sobre todo eso, Panamá,
13:04y el puerto de Perú, el Callao,
13:07por nuestros queridos ingleses.
13:10Hay una anécdota que quizás la gente,
13:14el público general, desconoce,
13:16que es que en el equipo francés
13:18iba nada menos que Bouyer.
13:20Bouyer es ese gran matemático
13:22que crea realmente la teoría
13:27de la construcción naval científica.
13:31Pero lo que pasa es que no iba en su equipo,
13:33iba en el otro tipo,
13:34en el tipo él no coincide con Bouyer
13:38en la expedición.
13:40Pero es curioso porque luego Jorge Juan,
13:42años después,
13:44realmente es el que escribe
13:46el gran tratado en España
13:51sobre lo que es la arquitectura naval
13:53desde un punto de vista científico.
13:55Claro.
13:56Es verdad que, como comentaba el almirante,
13:59luego a la vuelta se dividen en dos los equipos,
14:03cada uno coge un barco,
14:04el barco de Jorge Juan tiene más suerte
14:06y sí que llega a Francia
14:07y se divide en dos.
14:08¿En dos por qué razón?
14:11Bueno, yo creo que precisamente lo hicieron,
14:15fue una estrategia
14:17porque en ese momento
14:21Inglaterra y Francia estaban en guerra.
14:23Entonces, era una estrategia para no evitar
14:26que efectivamente fueran capturados los dos barcos.
14:29Claro, porque llevaban dos copias, creo, exactas
14:31de todo lo que habían,
14:32de todos los datos científicos que habían obtenido, ¿no?
14:35Sí, más o menos.
14:36Yo creo que Ulloa tuvo mala suerte
14:39porque encima se tuvo que deshacer
14:40de escritos que eran comprometidos
14:43antes de ser capturados por los ingleses.
14:45Bueno, pero la estrategia es buena, ¿no?
14:47El decir, viajamos en dos barcos distintos,
14:49los dos tenemos esa documentación,
14:51si a alguno le pasa algo,
14:52siempre queda todo registrado en el otro barco.
14:55Pero hablábamos antes, Nuria,
14:56también de esa faceta de espía de Jorge Juan
15:00que seguro que también despierta mucho
15:02la curiosidad de nuestros oyentes.
15:04A Pedro le encantan los espías, ¿verdad, Pedro?
15:06Bueno, esto es gracias.
15:07La verdad es que es un perfil desconocido
15:11de Jorge Juan, bueno, no tan desconocido, ¿no?
15:13El marcal de la Ensenada, vamos,
15:15en aquel momento era el gran momento,
15:17el gran auge de la construcción naval en España, ¿no?
15:20España quería volver a ser una potencia naval
15:23en el siglo XVIII y volver a tener un papel
15:26que le correspondía, bueno,
15:28por su posición internacional
15:31frente a Francia e Inglaterra.
15:34Entonces, es realmente el momento
15:35de crear la nueva escuadra, ¿no?
15:38Y entonces se piensa
15:41que una de las maneras
15:44es por realizar una misión de espionaje
15:47en Inglaterra.
15:49Que no fue únicamente espionaje,
15:51pero claro, él resulta que se contrata
15:53a cuatro de los mejores...
15:56Entonces, la construcción inglesa
15:59no se basaba en arquitectos navales
16:01como la francesa, ¿no?
16:02Era gente con formación
16:04en matemática o científica,
16:06pero era gente que, vamos,
16:08que se habían hecho
16:10en los astilleros construciendo barcos.
16:12Y son los cuatro,
16:13son cuatro que trae para...
16:15Vamos, que acaba en España
16:17y los se reparten prácticamente
16:19entre los dos grandes astilleros
16:22que hacían buques aquí
16:23importantes,
16:24que eran en Ferro y en Cartagena,
16:27menos en Cádiz.
16:28¿Pedro?
16:29Y eso es importante.
16:30Pero luego contaré una anécdota
16:32porque además entre las cosas que trae...
16:33Claro, él se trae...
16:34No solo se trae esta gente,
16:37se traen instrumentos,
16:38se trae bibliografía,
16:40libros,
16:41pero luego contaré...
16:42Porque se trae una maqueta
16:44de una máquina de vapor.
16:46Anda.
16:47Una máquina de vapor de...
16:51Él no tiene formación
16:52para entender bien
16:54cómo funciona la máquina de vapor.
16:55porque realmente su formación
16:57es de la construcción a más.
17:00Pero se la trae
17:01y queda rinconada
17:02durante años
17:05en la...
17:06Yo creo que era
17:07en la Academia de Nobles
17:09en Madrid.
17:10Luego contaré la anécdota
17:11porque yo creo
17:12que es una de las importantes.
17:13Que es...
17:15Él...
17:15Creo que se comentó aquí.
17:17Él lo nombran
17:19embajador en...
17:20Marruecos.
17:21En Marruecos.
17:22Y en una de sus misiones
17:26se firmaron
17:27un tratado de paz
17:28con Marruecos.
17:30Y el tratado de paz
17:32incluye
17:33la devolución
17:34o la liberación
17:36de esclavos
17:38bueno,
17:39marqués
17:40que estaban
17:42en Cartagena,
17:43en la estrellera de Cartagena.
17:45La labor de estos esclavos
17:46era manejar las bombas.
17:48Claro,
17:48en Cartagena
17:49el problema
17:50es que las mareas
17:51no permiten
17:52achicar un...
17:53achicar un dique.
17:54Cuando se llena
17:55la única manera
17:56de achicarlo
17:57es a base de bombas
17:58movidas por humanos.
18:00Y la labor
18:00de esta gente
18:01era eso.
18:02Bueno,
18:02total,
18:03que la liberación
18:04crea un problema tremendo
18:06que es
18:06el astillero
18:07se queda sin mano de obra
18:09esclavos
18:09pero al fin y al cabo
18:10sin mano de obra
18:11para manejar las bombas.
18:13El manejo de las bombas
18:15era una labor
18:17tremendamente penosa.
18:18Y más en Cartagena
18:19como muchos
18:21nuestros oyentes
18:22saben lo que es el clima
18:23en Cartagena
18:24sobre todo en verano.
18:26Pedro,
18:26y...
18:27Bueno,
18:27pues el astillero
18:28se queda sin mano de obra
18:30y hay que achicarla.
18:32Entonces,
18:33es cuando
18:35alguien se le ocurre
18:36y dice
18:36hombre,
18:37¿y por qué no utilizamos
18:38la máquina de vapor?
18:39¿Qué trajo?
18:41Vamos a intentar
18:41poner en marcha
18:42el prototipo
18:44o la maqueta
18:45de máquina de vapor
18:45que trajo
18:46Jorge Juan
18:46de Inglaterra.
18:48Y mira por dónde
18:49pues el astillero
18:51de Cartagena
18:52es el primer sitio
18:53de España
18:53que realmente
18:55tiene una máquina
18:56de vapor
18:56funcionando
18:57no en plan
18:58de exhibición
19:00sino
19:01achicando
19:01achicando
19:03los...
19:04Y además
19:05es que es curioso
19:06porque además
19:06parte de la máquina
19:07la hace un relojero
19:08en Madrid.
19:09Al final es verdad
19:10que son muchos
19:10los detalles
19:11que desconocemos
19:12de todos estos
19:13grandes personajes
19:13pero Pedro
19:14cuéntanos un poquito
19:15porque nos vamos
19:15quedando sin tiempo
19:16esa faceta de espía
19:18de Jorge Juan
19:19que es enviado
19:20en marzo
19:21de 1749
19:22a Londres
19:23con una falsa identidad
19:24y además
19:24bueno pues tuvo éxito
19:25porque recién llegado
19:26fue admitido
19:28como miembro
19:28de la Royal Society
19:29de Londres.
19:30Pues sí
19:32la verdad
19:33es que llegó de pie
19:35el caballero
19:36entró muy bien
19:37y con sus conocimientos
19:38pues se hizo
19:39se hizo de agradecer
19:42se hizo de tratar
19:43y este
19:44por las mañanas
19:45pues estaba en contacto
19:47con la embajada española
19:48el embajador
19:49Ricardo Wohl
19:50que luego se convirtió
19:51en enemigo suyo
19:51pues esto no le hacía
19:52ninguna gracia
19:53esto del espionaje
19:54el embajador
19:55estaba más
19:56pues a las fiestas
19:57a la vida social
19:59y Jorge Juan
20:00incluso recibió
20:01del Marqués de la Ensenada
20:02un cuaderno de cifra
20:04para cifrar
20:06personalmente
20:07los descubrimientos
20:08y los mensajes
20:09que le enviaba
20:10a través
20:10de la embajada
20:11pues por la mañana
20:13por el día
20:14pues era
20:14pues era
20:16un marino
20:17un científico
20:18alguien
20:19que se codeaba
20:21pues con la gente
20:22también
20:23de la Royal Society
20:24con otros marinos
20:25con personajes
20:26de la vida inglesa
20:27y por la noche
20:28es cuando
20:30como
20:30si fuese Batman
20:33pues adquiría
20:34su identidad secreta
20:35que era de un tal
20:37Mr. Josues
20:38Josues
20:38comerciante de vinos
20:40y empezaba
20:41a brujulear
20:42por los muelles
20:44y los astilleros
20:45del Támesis
20:46y ahí
20:47ayudado
20:47por un sacerdote
20:48católico
20:49el padre Lynch
20:50entra en contacto
20:51no solo
20:52con los arquitectos
20:53navales
20:54que ha mencionado
20:55el vicealmirante
20:57Sanjurjo
20:58sino también
20:59con técnicos
21:00de más bajo nivel
21:02y a todos estos
21:03les hace
21:04las típicas ofertas
21:05que no puedes rechazar
21:07a cambio de aceptar
21:09ir a España
21:10a trabajar
21:10en los astilleros
21:11pues ellos
21:13y las familias
21:14no solo iban
21:14claro
21:15pues les tenía
21:16que trasladarse
21:17a España
21:18a través
21:19casi siempre
21:19de Portugal
21:20aliado británico
21:22para no levantar
21:22sospechas
21:23y por supuesto
21:24se les garantizaba
21:25una paga
21:26y un estatus
21:27mucho más alto
21:28del que tenían
21:29en Gran Bretaña
21:30y lo hizo
21:31tan bien
21:32tan bien
21:32y que
21:34oye
21:34siempre
21:35en estas misiones
21:36pasa algo
21:37por muchas precauciones
21:38que tomes
21:39que como la construcción
21:40naval
21:41era el gran secreto
21:42tecnológico
21:43en aquella época
21:43en el siglo XVIII
21:44de todas las potencias
21:46España
21:46Francia
21:47Inglaterra
21:47pues empieza
21:49a haber rumores
21:50de un español
21:51que anda por ahí
21:53malmetiendo
21:54y entonces
21:56interviene la policía
21:58y casi les descubren
21:59los dos guardiamarinas
22:02que habían acompañado
22:03a Jorge Juan
22:04otra curiosidad
22:06es que se les escoge
22:07en función
22:08del aspecto
22:09que tienen
22:10o sea
22:10que fuesen
22:11rubios
22:12de ojos azules
22:13y con la piel muy clara
22:14para que pudiesen
22:15pasar por ingleses
22:16o por irlandeses
22:17bueno
22:18pues los guardiamarinas
22:20consiguen salir
22:21sin ningún problema
22:22pero Jorge Juan
22:23que quería precisamente
22:25como ha mencionado
22:26Sanjurjo
22:27unos cuantos libros
22:28e instrumentos
22:29que ya tenían cargados
22:30no quería perderlos
22:31se queda más tiempo
22:33y tiene que salir
22:34disfrazado de marino
22:35y escondido
22:36en un buque francés
22:38madre mía
22:39una vida de película
22:40Nuria
22:42remata como quieras
22:43esta historia
22:43me da que algún día
22:44le vamos a tener que dedicar
22:45una segunda parte
22:46porque seguro que
22:47tanto el almirante
22:48como Barbadillo
22:49se han quedado con ganas
22:50de contar muchas más cosas
22:51bueno pues mira
22:52luego
22:54sí pues que también fundó
22:56por encargo del rey
22:58Carlos III
22:58el Real Observatorio
23:00de Madrid
23:00el observatorio
23:02claro
23:03que cuando volvió a España
23:04gracias a sus investigaciones
23:06es verdad
23:07que toda la política
23:08de construcción naval
23:09cambió
23:10luego él se quejaba
23:11porque no se le hacía
23:12del todo caso
23:13es decir
23:14la verdad
23:15que es alguien
23:16muy desconocido
23:17pero que a la vez
23:17fue muy importante
23:19e indispensable
23:19para tres reyes
23:20tanto para Carlos III
23:22que ya hemos hablado
23:22Felipe V y Fernando VI
23:24y que luego
23:25sacodeaba
23:25con grandes figuras
23:26científicas
23:27de Europa
23:28o sea Newton
23:29había sido el presidente
23:30de la Royal Society
23:31cuando estuvo en Francia
23:32llegado de
23:33de su viaje en América
23:35pues también con el fundador
23:36por ejemplo
23:37el descubridor del termómetro
23:38es decir
23:38estábamos en contacto
23:40con los cabezas
23:41la creme de la creme
23:42eso es
23:43bueno pues
23:44tendremos como digo
23:45que dedicarle otro programa
23:46seguramente
23:47porque
23:47porque da para mucho
23:48y es verdad que además
23:50pues les hemos
23:50contado algunas de las cosas
23:52más interesantes
23:52pero hay muchísimas más
23:54Pedro Fernández Barbadillo
23:55muchísimas gracias
23:56como siempre
23:57un abrazo fuerte
23:58nada
23:58a vosotros
23:59y un 10 segundos
24:00simplemente
24:01para recomendar
24:02a todo el mundo
24:03sea de Madrid
24:03o cuando venga a Madrid
24:05si no es de aquí
24:06que vaya al Museo Naval
24:07que merece la pena
24:08que es un museo
24:09excelente
24:10donde la gente
24:11es amabilísima
24:12y que merece
24:13es la manera
24:14de conocer España
24:15pues seguro
24:16un almirante
24:16eso te iba a decir
24:17digo seguro
24:18que
24:18uno de los mejores
24:20museos del mundo
24:20y no porque sea
24:22su presidente
24:22José Manuel Sanjurgo
24:24vicealmirante
24:25de la Armada
24:25y vicepresidente
24:26de la Real Academia
24:27de Ingeniería
24:28un placer
24:28contar
24:29con su experiencia
24:30en este programa
24:31el placer es mío
24:32y me tenéis
24:33siempre a vuestra disposición
24:34muchas gracias
24:35de verdad
24:35pues nada
24:37Nuria
24:37que Jorge Juan
24:38también acompañó
24:39al infante
24:40Carlos
24:41luego Carlos III
24:42en su toma
24:44de posesión
24:45del trono
24:45en Nápoles
24:46y precisamente
24:46el último podcast
24:47de Federico
24:48va sobre
24:49el reino
24:50de las dos Sicilias
24:51tan vinculado
24:53a España
24:53Nuria
24:54cuando escuchas
24:55todas estas historias
24:55no piensas
24:56¿y qué hemos hecho nosotros?
24:58con nuestra vida
24:58sí, sí
24:59desde luego
24:59en fin
25:00Nuria
25:00la semana que viene más
25:01me voy a expedición
25:02adiós
25:02venga fenomenal
25:03y también me despido
25:04de todos ustedes
25:05después de esta semana
25:06iba a decir
25:07intensa
25:07pero ¿y qué semana
25:08no lo es en este país
25:09llamado España?
25:11en fin
25:11que nos vemos
25:12el próximo lunes
25:13a las 8 en punto
25:14estaremos aquí
25:15en la noche de cuesta
25:17hasta entonces
25:17ya saben
25:18viva España
25:19y viva la libertad
25:28en Es Radio
25:29la noche de cuesta
25:30con Sandra León
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