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Les armes du crime ont-elles enfin refait surface ? Un chef de police, de nouvelles allégations et un nouveau procès attendu en 2027 : on démêle les rebondissements de l’affaire Murdoch, sans perdre le fil.
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#Actualité #Justice #Enquête #Procès #TrueCrime
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - Le mystère des armes et le nouveau procès
5:17 - Les requêtes et le témoignage d’Alec
15:29 - John Marvin raconte son arrivée à Moselle
23:23 - L’avocat du chef Alexander répond aux accusations
38:36 - Les rumeurs et les questions sur l’enquête
48:04 - ADN et nouvelles pistes pour le procès
50:10 - Le grand jury et les stratégies des parties
54:41 - Les lacunes de l’enquête et la suite
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NewsTranscription
00:00L'État contre Richard Alexander Murdoch, accusé,
00:03mis en accusation pour meurtre verdict de culpabilité signé par la présidente du jury.
00:09Saint-Dyke de 2 mars 2023.
00:11Alec Murdoch a été reconnu coupable du meurtre de sa femme Maggie et de son fils Paul.
00:17C'était le grand procès dans une petite ville du Lowcountry en Caroline du Sud.
00:21Tout le pays a assisté à la condamnation de Murdoch à la prison à perpétuité.
00:26Puis, il a obtenu gain de cause en appel et s'apprête à être rejugé.
00:30Mais l'une des questions persistantes du premier procès était, qu'est-il advenu des armes du crime ?
00:36Pendant le procès, l'accusation a soutenu que Murdoch les avait transportés chez ses parents,
00:42peut-être dans une sorte de bâche bleue ou d'imperméable.
00:45Mais aujourd'hui, il semblerait que l'accusation est une théorie complètement différente
00:48impliquant un chef de la police locale.
00:50Un autre ami proche de la famille s'appelle Greg Alexander, CEC de la police de Yemassé.
00:58Bien sûr, il est venu me chercher et m'a emmené directement à Moselle.
01:00Et nous disposons désormais de documents qui pourraient bien répondre à la question
01:04« Qu'est-il advenu des armes du crime ? »
01:07Et nous examinerons l'impact de ce nouveau rebondissement choquant sur le nouveau procès d'Alec Murdoch.
01:15Serait-il possible qu'un mystère persistant du premier procès d'Alec Murdoch ait été résolu ?
01:20L'emplacement des armes du crime.
01:24Un chef de la police locale aurait été impliqué.
01:26Nous allons nous entretenir avec son avocat.
01:29Et nous allons parler de la manière dont toutes ces nouvelles informations pourraient avoir un impact
01:34et auront un impact sur le nouveau procès d'Alec Murdoch.
01:38Je suis Vinny Politan.
01:40Menance l'enquête.
01:57CIGI, c'est toujours un plaisir de pouvoir revenir sur ce qui s'est passé dans le Low Country,
02:01car c'était une affaire colossale, un procès immense.
02:05Et il va y avoir un nouveau procès.
02:06Le nouveau procès d'Alec Murdoch approche.
02:09Il aura lieu en 2027.
02:12Mais pour en revenir au procès initial,
02:15si vous vous en souvenez,
02:16l'un des arguments de la défense pour susciter un doute raisonnable
02:20concernait les armes du crime,
02:21car elles n'ont jamais été récupérées.
02:24Elles n'ont jamais été retrouvées.
02:26C'était l'un des points en suspens de l'affaire qui a mis mal à l'aise beaucoup de
02:29gens
02:29quant à la condamnation et qui en a poussé certains à se demander ce qui s'était réellement passé.
02:35Eh bien, vous n'avez pas les armes du crime.
02:37La chronologie a-t-il seulement eu le temps de s'en débarrasser ?
02:41Et si c'était le cas, pourquoi les enquêteurs ne les ont-ils pas trouvées ?
02:44À moins que ce ne soit quelqu'un d'autre qui ait commis ces meurtres épouvantables.
02:49Nous avons donc maintenant un nouveau procès et nous allons avoir de nouveaux éléments de preuves.
02:55Et certains de ces nouveaux éléments pourraient très bien être liés à ces armes.
03:00C'est une raison de tous ces rapports qui nous parviennent concernant une enquête d'un grand jury
03:06sur quelqu'un qui aurait été prétendument lié à ces armes
03:11ou qui fait au moins l'objet d'une enquête par le grand jury.
03:16C'est ce que disent les rapports.
03:18C'est un chef de police, Gregory Alexander, chef de la police d'une petite localité située là-bas,
03:24dans le Low Country, vous voyez, à peut-être une quarantaine de kilomètres
03:29de l'endroit où s'est tenu le procès, relativement près de là où vivait Alec Murdoch, là-bas à
03:34Hampton.
03:37Alors, vous avez là un responsable local qui pourrait avoir participé à faire disparaître
03:44les armes du crime et peut-être des vêtements ensanglantés.
03:51C'est ce que disent les rapports et c'est ce qu'on peut lire dans certaines des requêtes déposées
03:57au tribunal.
03:58Et en conséquence, maintenant, alors qu'on se prépare et qu'on s'achemine vers ce nouveau procès
04:04d'Alex Murdoch en 2027, la bataille a commencé entre l'accusation et la défense.
04:10Et la défense passe à l'attaque, alors voici le problème, n'est-ce pas ?
04:14Vous regardez ça et vous vous dites « Attendez une minute, enquête-t-il sur un ami d'Alex Murdoch
04:20au sujet duquel Alex Murdoch a témoigné et parlé lors du premier procès ? »
04:25Quelqu'un qui a conduit son frère sur la scène de crime comme un ami de la famille.
04:29Il le reliait aux armes du crime.
04:32Et d'une certaine façon, la défense va dire « Attendez une minute, c'est une preuve importante pour nous
04:40».
04:40Ça va nous aider, chaque nouvel élément de preuve qui apparaît.
04:45« Attendez-vous à ce que chaque camp le manipule et le déforme d'une façon ou d'une autre
04:49en sa faveur. »
04:51Et une requête pour contraindre la divulgation a été déposée par la défense à la suite de ses reportages d
04:56'actualité.
04:59Lian, prétendument le chef de la police, a une enquête d'un grand jury sur ce qui est advenu des
05:05armes du crime.
05:06D'accord, je sais que ça fait beaucoup, mais nous allons examiner tout cela pendant cet épisode entier.
05:13Alors commençons par ces documents qui ont été déposés par Dick Harputlian, l'avocat d'Alex Murdoch.
05:17L'État a fait juger l'accusé Murdoch en 2023 selon la thèse qu'il a abattu seul sa femme
05:24et son fils au chenil de Moselle,
05:26qu'il a emporté seul les armes et qu'il est allé chez sa mère à Almeda avec les armes
05:32cette nuit-là.
05:33Aucune arme n'a été retrouvée.
05:35Les témoins de l'accusation ont témoigné d'une chronologie reposant sur un seul individu
05:40et l'accusation a soutenu cette chronologie devant le jury.
05:43« Notre Cour suprême a annulé la condamnation et le nouveau procès est prévu pour le 5 avril 2027 ».
05:49Les 25 et 27 septembre 2026, la presse a rapporté que le grand jury de l'État entendait des témoignages
05:57selon lesquels les armes étaient entre les mains de quelqu'un d'autre.
06:01D'après ces rapports, des témoins ont témoigné que le chef de la police de la ville de Yémassé, Greg
06:07Alexander,
06:08avait été vu avec les armes du crime juste après les meurtres du 7 juin 2021
06:14et qu'un deuxième agent de Yémassé fait l'objet d'une enquête pour avoir transporté et dissimulé des armes
06:22et des vêtements.
06:24La défense croit savoir que l'ancienne juge municipale de Vanville, Cheryl McKinney,
06:29et le chef Stacy Lodeholt ont également été appelés à témoigner devant le grand jury d'État à ce sujet.
06:37Le post and courier a rapporté qu'un responsable du Lowcountry a déclaré aux agents du SLED
06:43que le chef Alexander, je cite, avait dit être arrivé tôt sur les lieux du meurtre
06:48et avait évoqué la fourniture de vêtements de rechange à Myrdal
06:52et que ce responsable pensait que les armes et les vêtements avaient été apportés au poste de police
06:58et y avaient été entreposés.
07:00Ces mêmes rapports indiquent que le SLED a reçu ce témoignage dans les mois qui ont suivi le verdict de
07:052023
07:06et que l'agent principal chargé de l'affaire en était informé.
07:10Et que le SLED n'en a rien fait. Jusqu'en août 2026,
07:15la défense a depuis obtenu l'assignation du grand jury d'État signifié au chef Alexander.
07:21Elle a été délivrée à la demande du procureur principal de l'État dans cette affaire,
07:25Creighton Waters, le 31 août 2026, 17 jours après que l'État a affirmé devant ce tribunal
07:31qu'il n'avait connaissance d'aucun problème de communication des pièces.
07:35La défense dit donc, écoutez, ce sont des informations totalement inédites.
07:39Vous nous les avez cachées. Vous n'avez pas le droit de faire ça.
07:42C'est donc un point important.
07:44Mais le véritable problème crucial réside dans les allégations sous-jacentes
07:48selon lesquelles le chef et un autre agent se seraient débarrassés des armes du crime.
07:52Et le grand jury examine cela.
07:54Et le grand jury écoute des témoins comme un ancien juge municipal.
08:00Si c'est important.
08:02Extrêmement important si tout ce qui a été rapporté est exact.
08:06Et il semble qu'Alec Murdoch et son équipe croient que c'est réellement en train de se produire.
08:12C'est le fondement de la requête qu'il présente devant le tribunal.
08:16Et comme je l'ai dit, le nom du chef Alexandre a été évoqué lors du procès initial.
08:26Le témoignage d'Alec Murdoch et le témoignage de son frère.
08:30Je vais donc vous repasser ça pour vous rafraîchir la mémoire ou peut-être que vous le découvrez
08:35car ce n'était pas très important pendant le procès, mais c'est bien plus crucial aujourd'hui.
08:40Écoutons donc cela.
08:41En réalité, ça ressort lors du contre-interrogatoire.
08:44Cretan Waters interroge Alec Murdoch et il parle de ce chef de police qui ferait l'objet d'une enquête
08:52pour avoir fait disparaître les armes du crime.
08:56Écoutons.
08:56Et ensuite, vous avez parlé de votre méfiance envers le sled né en quelque sorte des circonstances
09:01et du comportement lors de cet entretien-ci.
09:04C'est eux, c'est exact.
09:05Non, ma méfiance envers le sled n'est pas née de cet entretien.
09:10Ma méfiance envers le sled est née de deux ou trois choses et même de plusieurs choses en réalité.
09:17Elle est née de...
09:22La façon dont le sled s'était impliqué dans l'enquête sur les accusations pénales portées contre Paul
09:32et ils avaient été impliqués...
09:35Il y avait eu un problème lié à des rumeurs concernant Buster et Paul.
09:41Ils avaient été impliqués là-dedans où...
09:49Buster et Paul n'avaient rien à voir avec ce dont je parle.
09:53Et sled ne ferait jamais...
09:56Sled n'a jamais dit ça, même s'ils ont dit à leur avocat qu'ils ne disaient jamais ça.
10:00Et il y a eu un autre incident où le sled a inculpé Greg Alexander, mon ami dans cette affaire.
10:08Ils l'ont inculpé.
10:11Et en fait, je pensais que l'agent impliqué là-dedans était David Owen, mais...
10:16Les accusations contre Greg Alexander étaient tellement...
10:20Elles étaient tellement injustes que mon père et moi avons pris la décision délibérée,
10:26même s'il avait fait toute sa carrière comme procureur,
10:30avons pris la décision d'aller au tribunal
10:32et de nous asseoir aux côtés de Greg Alexander pendant toute la durée de son procès.
10:38Parce que c'était il y a dix ans.
10:41Ça remonte à un moment.
10:43Tuesday, voie?
10:44Tuesday ne sait pas si Dave Owen était chez Sled il y a dix ans.
10:48Non, non, j'ai vérifié ça.
10:49Parce que ce soir-là, l'officier impliqué dans cette affaire
10:52en portant des accusations clairement montées de toute pièce contre Greg Alexander.
10:57Tuesday, donc, la veille de cet entretien,
10:59tu as demandé à quelqu'un des informations sur Greg Alexander,
11:02dix ans auparavant, à la suite de ce qui s'était passé.
11:05Non, je ne t'ai rien demandé.
11:06D'accord, ce n'est donc pas de cela dont tu discutais dans cette voiture.
11:10Non, je ne discutais pas de ça.
11:11Je te dis juste que je pensais que David Owen était le même agent impliqué dans cette affaire.
11:16En fait, j'ai appris plus tard, parce que je me suis renseigné,
11:20j'ai appris plus tard qu'il s'agissait d'un autre agent du Sled,
11:23prénommé David, avec un nom de famille différent.
11:26J'ai appris cela plus tard.
11:28Je dis juste que tout cela faisait partie de ce qui se passait dans ma tête.
11:32Donc, vous dites qu'en ce moment même, vous pensez que ce Dave Owen,
11:35ainsi que les circonstances et l'attitude lors de cet interrogatoire,
11:38vous pensez que ce type avait été impliqué dans les poursuites
11:40ou l'enquête visant votre ami dix ans plus tôt.
11:43Tout à fait.
11:43D'accord. C'est donc un nouvel élément que vous venez de nous mentionner, c'est exact?
11:46Non, ce n'est pas nouveau. Cela en fait partie.
11:49Je veux dire, les circonstances sont nouvelles.
11:51C'est assez précis, vous ne trouvez pas?
11:53Eh bien non, monsieur. Je veux dire...
11:54Histoire n'arrête pas d'évoluer. Continuez.
11:56Rencontre, apparemment, des difficultés techniques.
12:12Vous dites déjà cela. Donc, encore une fois, vous avez répété les mêmes mensonges en boucle.
12:16Je l'ai fait.
12:17Sans effort et de façon convaincante.
12:21Je ne sais pas trop.
12:24Je peux le voir là-bas.
12:25Je suis d'accord avec ça.
12:26Personne ne t'a crié dessus.
12:28Personne ne m'a crié dessus. Personne, personne, aucun de ces gars n'a jamais été impoli avec moi.
12:35Personne à quoi?
12:37J'ai dit qu'aucun de ces gars n'avait jamais été impoli avec moi.
12:40Vous avez dit plutôt que David Owens était méchant ou quelque chose du genre,
12:43mais il n'a jamais été méchant avec moi.
12:49D'accord.
12:51Mais vous avez décidé de mentir en partie parce que vous vous méfiais de David Owens.
12:56Je me méfiais de la SLED en général.
12:59Et je me méfiais particulièrement de celui que je prenais pour David Owens à l'époque.
13:04D'accord.
13:05Qui s'est avéré ne pas être David Owens?
13:08Attendez une minute, je vais être clair.
13:10Vous dites maintenant que vous pensiez qu'il s'agissait du David Owens lié à Greg Alexander il y a
13:15dix ans.
13:15Non, monsieur.
13:16Et je ne dis pas ça seulement maintenant.
13:19C'est ce que j'ai toujours dit.
13:22La personne que j'ai vue et observée lors du procès de Greg Alexander,
13:27pour moi c'était clair, c'était juste, c'était affreux ce qu'ils ont fait à Greg Alexander.
13:34Et la personne de la SLED qui en était responsable était un dénommé David.
13:40Et je ne citerai même pas son nom de famille.
13:43J'ai cru ce soir-là que David Owens était ce type-là.
13:47Plus tard, avec le temps, et ça a pris du temps,
13:52je me suis rendu compte que je m'étais trompé et que ce n'était pas David Owens.
13:56Donc, quand nous sommes revenus en arrière et que nous avons passé beaucoup de temps à éplucher cette première déclaration,
14:02vous me dites maintenant que vous étiez assis là à penser qu'il s'agissait d'un tout autre type
14:05pendant tout ce temps
14:06et que c'était ce que vous aviez en tête durant toute cette entrevue.
14:11Oui, à l'époque, je pensais que David Owens,
14:14je ne pensais pas que David Owens était une personne différente.
14:16Je pensais que David Owens était la personne que mon père et moi avions regardée.
14:24veut dire que mon père et moi pensions vraiment que des preuves avaient été fabriquées de toute pièce.
14:30Et je pensais que c'était David Owens.
14:32Et j'avais tort sur ce point.
14:34D'accord, mais c'est ce que je pensais cette nuit-là.
14:40Je veux donc vous parler de quelque chose de vraiment passionnant ici à Law & Crime.
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14:46et cela change absolument tout.
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15:30Cela démontre surtout la proximité avec Alec Murdoch et son père avec le chef,
15:36qui ferait désormais l'objet de cette enquête du grand jury.
15:42Venons-en maintenant au jour même du meurtre et à la présence du chef sur les lieux.
15:48Et nous l'avons appris lors du premier procès grâce au témoignage du frère d'Alec, John Marvin.
15:55Écoutons donc John Marvin expliquer comment il est entré en contact avec le chef
15:59et comment ils se sont rendus tous les deux sur les lieux du meurtre sur la propriété de Moselle.
16:04Regardons.
16:07Et plus tard dans la nuit, vous avez reçu un autre coup de fil de sa part.
16:11Et j'ai reçu le... quand vous me demandez comment je l'ai appris, CE Saint.
16:15Oui, Alec m'a appelé et il était complètement hystérique.
16:20Dès que j'ai entendu sa voix, j'ai su que quelque chose de grave se passait sans savoir quoi.
16:26Et vous savez, j'étais en pyjama, il a dit « Tu se déçailles, quelque chose de très grave vient
16:30d'arriver ».
16:30Il n'a pas... je ne sais plus exactement ses mots, mais je crois qu'il a dit
16:34« Maggie et Paul ont été très grièvement blessés. Viens le plus vite possible, s'il te plaît ».
16:40Eh, vous savez, je lâche tout ce que je fais et je vais m'habiller et je me dépêche.
16:46Et j'ai... vous savez, tellement de choses qui vous traversent l'esprit.
16:50On ne sait pas quoi faire. Alors, je m'habille, je cours dehors et je me rends compte que je
16:54n'ai pas de voiture.
16:57La voiture de Paul est là-bas et c'est une vraie épave.
17:00Enfin, vous voyez...
17:01C'était le camion de la ferme.
17:02C'était une camionnette de ferme.
17:04Je savais que je ne pouvais pas prendre la voiture de ma femme parce qu'elle emmenait les enfants à
17:07l'école.
17:07Et à ce stade, vous savez, je savais que quelque chose de grave s'était produit.
17:11Je ne savais juste pas à quel point c'était grave.
17:13Vous êtes donc monté dans la camionnette de la ferme pour aller à Moselle ?
17:16Oui. Et que s'est-il passé en chemin ?
17:18Eh bien, en chemin, j'avais parlé à Randy.
17:21Il m'a demandé d'essayer de contacter un ami proche de la famille et l'un de leurs associés
17:27du cabinet, Danny Henderson.
17:30J'essayais constamment de l'appeler, je conduisais, je roulais vite.
17:34J'essayais juste d'arriver à Moselle.
17:39Vous savez, une fois que j'ai eu Danny et que je lui ai dit qu'il devait monter là
17:43-bas,
17:46vous savez, j'ai eu quelques minutes pour moi et j'ai juste, je pleurais.
17:54Et quelqu'un m'a appelé peu de temps après.
17:56Je ne sais pas si, je ne sais pas qui c'était.
17:58Je ne m'en souviens pas.
17:59Mais je me souviens, c'était soit Ella, soit Rénie, je crois.
18:04Et ils ont dit qu'on tirait les draps sur eux.
18:09Est-ce que la camionnette de la ferme est tombée en panne ?
18:11Oui, en effet.
18:13Comment êtes-vous finalement arrivé à Moselle ?
18:15Eh bien, laisse-moi revenir en arrière et t'expliquer.
18:17Alors, l'itinéraire que, depuis chez moi, là-bas, au Clé-Buford,
18:22m'emmène à Kosawatchi, puis je prends la 95 pour aller à Yémassé,
18:25j'en sors et je remonte par là.
18:27Eh bien, un autre ami proche de la famille, il s'appelle Greg Alexander,
18:32c'est eux, c'était le chef de la police de Yémassé.
18:34Je l'ai contacté, je lui ai juste dit, Greg, tu sais,
18:37je lui ai fait part de la situation, j'ai dit,
18:38Tuesday, c'est, il s'est passé quelque chose de grave.
18:41Encore une fois, je ne sais plus quand on m'a parlé des draps,
18:43mais je lui ai dit, écoute, il s'est passé quelque chose de grave,
18:46il faut qu'on monte là-bas.
18:47Quand j'arriverai à Yémassé, tu pourras m'aider à rejoindre Moselle,
18:52parce que ce camion broute, et je savais que ce n'était pas bon signe.
18:56Et il m'a rejoint à Yémassé, et vous savez, il s'est mis derrière moi,
19:01puis on a commencé à rouler jusqu'à ce qu'il finisse par me dépasser, d'accord?
19:06Et?
19:08A-t-il fini par vous conduire pour le reste du trajet?
19:11Eh bien, oui.
19:12Donc, il m'a dépassé peu avant Barneville,
19:14il a pris la 63,
19:16et il y avait un peu d'avance sur moi quand le camion m'a lâché.
19:21Je l'ai appelé, j'ai dit, Greg, tu sais, reviens me chercher,
19:24le camion est tombé en panne.
19:25Et, bien sûr, il est venu me prendre,
19:27et il m'a emmené directement à Moselle.
19:30Est-ce...
19:31Des armes...
19:34Il y avait-il des armes dans le camion de la ferme
19:38que Paul avait laissées quand vous êtes monté dedans?
19:40Je n'en ai aucune idée.
19:42Il faisait nuit quand je suis monté dedans.
19:44Comme vous pouvez tous imaginer, j'étais paniqué.
19:46J'ai sauté dedans, et je suis parti à toute allure.
19:49Ah ouais, vous avez des armes dedans?
19:51CI, ce soir-là.
19:53Je veux dire, je n'ai pas regardé.
19:54Je veux dire, je ne regardais pas sur la banquette arrière.
19:56Je ne me souciais de rien d'autre que d'arriver à Moselle.
19:59D'accord.
19:59Je veux dire, bien avant que j'arrive à Moselle,
20:01ou qu'on arrive à Moselle,
20:02on pouvait voir les gyrophaques lignotés.
20:04C'était juste...
20:05Il y avait énormément de monde.
20:06La plupart étaient, ce que je décrirais,
20:08comme des membres des services d'urgence,
20:10sans que je sache exactement lesquels.
20:13Et quand vous vous êtes garé,
20:14où êtes-vous allé?
20:17On est donc entré par le portail principal,
20:21et on a fait le tour,
20:22et ils avaient créé, je suppose,
20:24une petite scène de crime.
20:26Et quand on s'est garé, j'ai vu Alec,
20:28et je crois qu'avant même que Greg n'arrête la voiture,
20:31j'ai sauté hors de la voiture,
20:32et j'ai couru vers lui.
20:35Et dans quel état était Alec?
20:37Il était juste brisé,
20:39je veux dire, désemparé.
20:41Enfin, tout le monde l'était,
20:41il y avait quelques autres personnes là-bas,
20:43mais lui, tout ce qu'on a fait,
20:44c'est se serrer dans les bras et pleurer.
20:47Je veux dire, on a...
20:48Je ne sais même pas si on s'est parlé.
20:51Combien de temps?
20:53Combien de temps êtes-vous resté
20:54près de la scène de crime?
20:56Vous vous en souvenez?
20:57Un bon bout de temps.
21:00Je...
21:00Vous savez, je suppose que je devais probablement
21:02y être vers les 23 heures environ.
21:06Je ne sais pas à quelle heure je suis arrivé là-bas,
21:09mais je ne pense pas qu'on soit remonté à la maison.
21:11Vous savez, avant bien,
21:12bien après minuit,
21:13peut-être deux, trois heures.
21:17Et quand vous êtes allé à la maison,
21:21vous rappelez-vous si des agents de la slède,
21:22ils sont montés?
21:23Eh bien, je n'en ai vu aucun.
21:26J'ai entendu certains témoignages
21:27disant que certains étaient venus chercher des vêtements,
21:29mais je n'ai vu aucun agent de la slède à la maison.
21:32En délément, je me souviens avoir vu cette nuit-là,
21:35c'était des agents,
21:36ceux qui nous ont dit que nous devions quitter
21:38la zone, qu'ils allaient s'occuper des corps
21:41et que nous devions aller à la maison.
21:44D'accord.
21:45Quand vous êtes entré dans la maison,
21:47y avait-il d'autres personnes à l'intérieur
21:49quand vous êtes entré?
21:50Il y en avait...
21:51Vous savez, la plupart des gens que je connaissais,
21:54certains des associés d'Alex,
21:55des associés de Randy,
21:58de membres de la famille, Lynn.
22:00Il y avait à manger ou vous aviez mangé?
22:03Qu'est-ce que c'était?
22:05Vous aviez pris quelque chose?
22:06Eh bien, je n'ai pas vu de nourriture,
22:08mais j'ai vu des casseroles et des poêles
22:09et j'ai vu des gens qui nettoyaient,
22:11ils enlevaient les casseroles et les poêles,
22:13mais vous savez, je n'ai rien ouvert,
22:14ni regardé dedans.
22:15Alors, j'ai supposé que c'était de la nourriture.
22:17Ils lavaient la vaisselle.
22:18Ils rangeaient les casseroles et les poêles
22:21ou les mettaient au réfrigérateur.
22:23Est-ce que la télévision était allumée dans la maison?
22:26Vous vous souvenez?
22:28Vous savez, d'après ce que je sais,
22:30je dirais que oui,
22:31mais je ne peux pas vous affirmer à 100%
22:34qu'elle était allumée,
22:35mais je serais prêt à parier qu'elle l'était.
22:37Que voulez-vous dire par...
22:38D'après ce que vous savez?
22:39Eh bien, je n'ai jamais, je ne crois pas être déjà entré
22:42dans cette maison sans que la télé soit allumée
22:43et qu'on ait l'impression que...
22:45Enfin, quand vous étiez là...
22:46Êtes-vous finalement allé à Alameda ce soir-là
22:50avec Alec Buster et sa petite amie Brooklyn?
22:54Oui, tout à fait.
22:56Vous souvenez-vous de ce Alec porté
22:59quand il est allé à Alameda?
23:01Pas précisément, je veux dire,
23:03je ne peux pas y porter un short et un t-shirt,
23:05je ne peux pas vous donner de détails,
23:06mais c'était un short et un t-shirt,
23:08vous voyez, un genre de short décontracté.
23:10Savez-vous s'il avait pris une douche ou non?
23:12On aurait dit que oui, non.
23:15Je veux dire, ses cheveux n'étaient pas...
23:17Ouais, je ne l'ai pas vu sous la douche,
23:19mais je peux vous dire que je pense qu'il en a pris une.
23:23Ça fait beaucoup, non?
23:24Tout cela a fait beaucoup.
23:25Mais d'après ce récit de son arrivée avec le chef,
23:29il semblerait qu'il y avait déjà pas mal de monde sur place.
23:33Cela se lève donc la question,
23:34si c'est exactement l'heure à laquelle le chef arrive,
23:38quand aurait-il eu l'occasion d'accéder à ses armes?
23:43Où y est-il allé avant d'arriver avec John Marvin?
23:49Accueillons donc l'avocat représentant le chef Grégory Alexander.
23:53Vous le reconnaîtrez grâce à notre couverture de toute l'affaire Murdo.
23:59Joe McCullough est avec nous.
24:01Joe, ravi de vous voir.
24:03Comment aïe-je su?
24:04Comment aïe-je su qu'une fois cette affaire apparue,
24:06vous alliez d'une manière ou d'une autre vous retrouver au beau milieu de tout ça?
24:09Et puis je ne peux pas résister.
24:11Le téléphone sonne.
24:13Je décroche.
24:14D'accord.
24:15Expliquez-nous.
24:16Tout d'abord, votre client, le chef Grégory Alexander,
24:20est le chef de la police.
24:21De quoi?
24:23Il est chef de police de quelle ville?
24:25Et son service de police a-t-il le moindre lien avec les meurtres de Maggie et Paul?
24:32Eh bien, merci Alexander ou le chef Alexander et le chef de la police d'une petite ville appelée Yemassé
24:39qui n'est pas si éloignée de la ville de Hampton et de l'épicentre de toute cette affaire.
24:47Mais il est chef de la police depuis un certain temps.
24:50Comme dans toute cette histoire de Murdo, tout le monde se connaît.
24:54Et vous savez, c'est comme ça que ça se passe dans le Low Country.
24:58Il connaît donc les Murdoch.
25:02Il le connaît, voilà.
25:05Votre client est-il donc la cible de ce grand jury?
25:11Je ne sais pas, vous savez, mon téléphone a sonné un jour.
25:17C'était un appel de M, l'avocate d'Alexander, je dirais son avocate de famille.
25:22Et elle m'a dit, il va visiblement y avoir une convocation devant un grand jury.
25:27Et accepteriez-vous de le représenter?
25:30Et j'ai dit, j'ignore pourquoi il serait convoqué devant un grand jury.
25:35Mais bien sûr, je n'ai donc jamais rencontré M. Alexander.
25:38Je lui ai parlé au téléphone.
25:41Et tout cela m'est donc tombé dessus il y a deux semaines.
25:46Je sais donc ce que je sais.
25:49Et il y a certaines choses que je ne peux pas révéler aujourd'hui.
25:53Mais vous avez certainement examiné maintenant M. Larecouette de Harpukian et de la Défense d'hier.
26:00Il y a un article de presse du Post-In Courier, excusez-moi, du Post-In Courier,
26:07qui parle d'un accusateur de témoin ou de quelque chose dans le genre.
26:11Ouais, somme toute, cela semble terriblement bizarre et étrange.
26:16Mais vu qu'il s'agit de l'affaire Murdoch, bon Dieu, pourquoi sommes-nous surpris?
26:22Il a donc été assigné à comparaître, n'est-ce pas?
26:25Et tout d'un coup, il n'a plus à se présenter dès lors que vous êtes intervenu en tant
26:30que son avocat.
26:32Mande et Dieu, j'aimerais bien prétendre être un avocat si influent que c'est mon implication
26:37qui a annulé sa convocation devant le grand jury.
26:40Mais en réalité, il y a eu, j'appelle ça des invitations, mais c'était une assignation à comparaître.
26:46Je suis intervenu dans l'affaire et il a été décidé que, enfin, vous savez que sa présence n'était
26:52pas nécessaire.
26:55D'après votre expérience, qu'en déduisez-vous?
26:59Eh bien, cela pourrait suggérer plusieurs choses.
27:03Cela pourrait suggérer qu'il est une cible.
27:05Cela pourrait suggérer que ce qui semblait être une bonne idée sur le moment de l'inviter,
27:11c'est finalement avéré être une mauvaise idée.
27:14Je ne sais pas exactement quoi penser de tout cela,
27:17mais il me semble que le vieil adage selon lequel les rumeurs se propagent vite,
27:25mais la vérité tient bon, correspond un peu à la situation où nous nous trouvons.
27:30Je veux dire, si en effet, comme le Post and Courier, le journal a rapporté,
27:36un journal a rapporté que cette rumeur circule depuis 2023.
27:42On pourrait penser que quelqu'un se serait penché là-dessus
27:46plutôt qu'en 2026, bientôt 27, et des mois avant, le nouveau procès pour ce meurtre.
27:55Alors, comment pourriez-vous simplement, parce qu'Alec Murdoch a parlé du chef Alexander,
28:01pendant son propre témoignage, son frère en a témoigné.
28:05Donc, tout d'abord, son frère a témoigné qu'il a été conduit par le chef à Moselle
28:11après avoir appris les meurtres de Maggie et Paul.
28:15Pourquoi le chef se rendait-il à Moselle?
28:18Pourquoi allait-il chez Alec Murdoch?
28:20Donc, si c'est un chef de police local, il n'enquête pas nécessairement sur cette affaire.
28:27Pourquoi y va-t-il et pourquoi y emmène-t-il John Marvin en voiture?
28:33Eh bien, d'après ce que John Marvin a témoigné au procès,
28:37et j'ai revérifié mes petits blocs de papier ligné
28:40parce que je suis ressorti de ces six semaines avec une boîte pleine de blocs-notes.
28:45Mais ce que John Marvin a dit, en gros, c'est qu'il a été contacté par l'un de
28:52ses frères.
28:54Et je ne sais pas si c'était Alex ou si c'était John Marvin, Randy.
29:00Mais John Marvin vit à un mille, je veux dire, à une heure et demie de Moselle,
29:05où les meurtres ont eu lieu.
29:09Lorsqu'il a été contacté, bien sûr, il a dit, mon Dieu, j'arrive dès que je peux.
29:14Il passait près de Yémassé, qui se trouve sur la route de Moselle,
29:18en passant par l'autoroute.
29:20Et il a appelé Greg Alexander, qui était un ami de leur famille.
29:25D'accord?
29:26Du temps où le père d'Alex, de John Marvin et de Randy étaient vivants.
29:31Randolph, qui était procureur, il organisait des fêtes pour les forces de l'ordre.
29:37Tout le monde venait à Alameda, là où il vivait, chez lui.
29:41Donc, je veux dire, il connaissait la famille.
29:43Et c'est pourquoi John Marvin a contacté le policier qu'il connaissait pour lui dire,
29:47mon Dieu, laisse-moi te raconter ce qui s'est passé.
29:50C'était la chose la plus naturelle au monde de passer cet appel.
29:55Je pense qu'il s'avèrera finalement exact qu'Alexandre a dit,
29:58je vais te suivre là-bas ou je vais t'ouvrir la route
30:01pour qu'il puisse être là avec la famille.
30:04Vous ou moi aurions peut-être fait la même chose.
30:07À un moment donné, alors qu'il se rendait à Moselle,
30:10le camion que conduisait John Marvin a tout simplement lâché,
30:14rendu l'âme et s'est rangé sur le bas côté de la route.
30:18Il a appelé Alexander et lui a dit, tu peux faire demi-tour pour venir me chercher.
30:22Voilà ce que John Marvin a déclaré sous serment.
30:26Alexander est venu, l'a pris en charge et l'a conduit à Moselle.
30:30Et d'après le témoignage de John Marvin, à l'heure arrivée,
30:34il y avait la police, les forces de l'ordre, les dizaines d'agents.
30:38Et c'est pour ça que j'ai dit, quand j'ai posé des questions sur ce journal
30:42qui a publié cet article, que ça n'a aucun sens d'accuser maintenant
30:47le chef Alexander d'avoir, d'une manière ou d'une autre,
30:52franchi le cordon de policiers, d'avoir saisi des preuves,
30:56peu importe ce que c'était, des armes, des vêtements ensanglantés,
30:59peu importe, et ensuite de les avoir emportés loin de la scène.
31:03Il y a des dizaines de policiers sur place,
31:05il y a du ruban jaune installé partout.
31:09Ça n'a tout simplement aucun véritable fondement, ni la moindre logique.
31:17A-t-il apporté des vêtements de rechange ?
31:19Parce qu'on a aussi entendu dire ça,
31:21que le chef apportait des vêtements de rechange pour Alec.
31:24Non, je n'ai jamais entendu ça, donc je n'en sais rien du tout.
31:28D'accord.
31:29Je n'ai jamais eu à faire partie de l'histoire,
31:34mais ma connaissance, le chef, a seulement eu des nouvelles de John.
31:39Marvin, l'accompagné n'a jamais été, vous savez, seul sur les lieux du crime
31:44et qu'ils sont arrivés bien après que la police a bouclé toute la zone de la scène de crime.
31:52Et cela inclurait tout, je pense, ce serait exact.
31:57Et je pense que cela correspond à ce dont John Marvin a témoigné
32:01qu'ils n'ont pas eu accès avant les petites heures du matin à la maison d'Alex.
32:08Ce n'est certainement pas à la zone de la scène de crime.
32:13Êtes-vous inquiet de ces rapports faisant état d'un chèque de 5 000 $ d'Alex Murdoch
32:20à votre client après les meurtres ?
32:22Non, pas vraiment.
32:25Je pense que…
32:29Vous savez, Alexander a expliqué cela dans la dernière interview qu'il a donnée.
32:36Et bien sûr, j'ai suggéré que c'était une mauvaise idée
32:38et que quiconque parle trop de tout cela.
32:41Et la raison pour laquelle je vous en parle,
32:43c'est à la lumière de la requête déposée par la Défense
32:47qui entre dans beaucoup de détails.
32:50Mais je dirais ceci à propos de la Défense,
32:53de la même manière que le Post-and-Courier a publié un article,
32:57c'est la requête de la Défense est basée sur…
33:02Je veux dire, il n'y a aucun fondement à tout cela,
33:05à ma connaissance, cette conversation
33:07ou la suggestion qu'il y a des témoins.
33:11Je ne sais pas qui ils sont.
33:14Laissez-moi vous poser cette question.
33:16Si cela donne lieu à des poursuites pénales,
33:19s'il y a un grand jury,
33:20si votre client est la cible
33:22et qu'il finit par être inculpé
33:23de quelque chose lié aux armes
33:26qui ont tué Maggie et Paul Murdoch,
33:31comment pensez-vous que cela se passerait ?
33:35Deviendrait-il un co-accusé avec Murdoch ?
33:37Deviendrait-il un témoin coopérant avec l'État ?
33:43Comment cela se passerait-il si, en fait…
33:46Parce que vous savez,
33:47les grands jurys inculpent parfois les gens.
33:49Un grand jury pourrait inculper un sandwich au jambon.
33:52Exactement.
33:54Je ne sais pas ce que dirait Donald Trump.
33:56Mais vous savez, je ne pense pas que cela arrivera.
34:01Si cela arrivait,
34:02je ne sais pas si je serais l'avocat de M. Alexander dans ce cas-là.
34:06Je ne pense absolument pas qu'il coopérait avec l'accusation
34:11car je ne crois pas qu'il détienne des informations
34:13qui lui vaudraient un avantage en échange de sa coopération.
34:18Donc, je pense que, comme pour tout dans cette affaire,
34:21il faut attendre le prochain rebondissement.
34:22Oui.
34:23D'après ce que je sais, jusqu'à présent,
34:26je ne vois tout simplement pas où cela pourrait mener.
34:29Et je pense que l'accusation et la défense
34:34sont tous deux en train de se démener.
34:36Un procès se profile dans quelques mois.
34:38Ils sont tous les deux en train de revoir leur stratégie.
34:40Comme vous, je veux dire, vous êtes un ancien procureur,
34:42je crois, si je me souviens bien.
34:43Vous avez probablement déjà connu de nouveaux procès.
34:45Ils sont pénibles.
34:46J'en ai fait l'expérience en tant que procureur
34:49et en tant qu'avocat de la défense.
34:51Et on veut toujours essayer de revoir son jeu
34:54et chercher s'il n'y a pas une approche différente.
34:57Et je pense que l'accusation cherche dans l'urgence
35:00à déterminer ce qui a fonctionné
35:01et ce qui n'a pas fonctionné.
35:03Et la défense, de même, se démène aussi
35:06et c'est devenu, vous savez, la défense.
35:10Et je compare ça à, vous savez,
35:14à cette malheureuse guerre actuelle
35:17qui implique tous ces drones.
35:18Je veux dire, ce que fait la défense,
35:20c'est envoyer une nuée de requêtes
35:22comme un essai de drone attaquant l'accusation.
35:25C'est une excellente stratégie.
35:27Et bien sûr, le 16 octobre,
35:31il y aura une audience
35:32et tout cela va être abordé.
35:35Et ce sera une audience intéressante.
35:38Nous serons présents.
35:40Laissez-moi vous poser cette question.
35:42Lors du témoignage d'Alex Murdoch,
35:45il a parlé du fait qu'il ne faisait pas confiance au SLED
35:48à cause de l'enquête sur son ami,
35:50le chef, votre client.
35:53Est-il possible que le SLED en veuille à votre client
35:57et que ce soit pour cela que tout ceci arrive ?
36:01Ou y a-t-il un lien entre les deux ?
36:04Parce que votre client a été inculpé de quelque chose
36:06à un moment donné ?
36:08Je ne pense pas qu'il a été condamné.
36:09Je crois qu'il a été acquitté
36:11ou que les charges ont été abandonnées.
36:12Il a été inculpé par ce bureau du procureur général.
36:17Il était représenté par l'avocat qui m'a contacté
36:20et m'a impliqué à ce point.
36:23Il a été jugé et il a été acquitté non coupable.
36:27Alors, puis-je dire qu'il subsiste peut-être
36:29une certaine rancœur au sein du bureau du procureur général ?
36:34Peut-être.
36:35Mais bon, ils ont donc à fouetter.
36:38Vous savez, il ferait mieux de s'atteler à la tâche
36:40pour déterminer comment ils vont mener ce procès
36:42parce qu'il y a une chose dont nous sommes certains,
36:44ils n'ont pas pouvoir bénéficier de deux semaines de témoignages
36:47sur les malversations financières.
36:50Et c'est une bonne nouvelle pour ceux d'entre nous
36:53qui comptent assister au nouveau procès,
36:56car cela réduira la durée des débats à environ trois semaines,
37:00peut-être, au lieu de six.
37:03Et je pense simplement que, vous savez,
37:06j'ai souvent dit, et je parle beaucoup à des avocats et des juges,
37:09j'ai dit que les avocats sont en réalité des arrangeurs de vérité.
37:15On prend les faits et on essaie de les adapter,
37:18vous savez, pour qu'ils collent à notre théorie.
37:21Et je pense qu'ici, l'accusation comme la défense
37:23se livre à un petit ajustement de la vérité
37:26et procède à des ajustements dans leur théorie
37:30et sur la manière dont ils vont mener les poursuites
37:32et dont la défense va plaider le dossier.
37:35Si c'était fascinant à observer pour un avocat,
37:40et Dieu sait que Courte Télévisions
37:42régale les gens qui s'intéressent,
37:45je les invite donc à bien observer
37:48la mise en place de ces ajustements.
37:51D'accord, avant qu'on ne se quitte,
37:52qu'en pensez-vous où se trouvent les armes du crime?
37:58Vous savez, elles se baladent probablement
38:00à l'arrière du pick-up de quelqu'un.
38:03Je soupçonne celui qui a commis ces meurtres
38:06de les avoir probablement jetés dans l'océan
38:09ou dans le marais.
38:12Peut-être qu'ils ont trouvé ce marécage
38:15comme dans Psychose,
38:16où le fou pousse le véhicule
38:19avec le corps à l'intérieur dans le marais.
38:23Vous savez, je pense qu'elles ont disparu à jamais,
38:26où qu'elles soient.
38:27D'accord, Joe McCullough,
38:28c'est toujours un plaisir de tailler une bavette avec toi.
38:30Oui, mec.
38:31Merci beaucoup, à bientôt.
38:33On se verra peut-être le 16.
38:36D'accord, je voudrais faire intervenir
38:37quelqu'un qui couvre cette affaire depuis des années
38:39et qui connaît tous les rouages
38:40de ce qui se passe dans le low country.
38:42Il s'agit de l'animateur du podcast
38:44Impact of Influence, Matt Harris,
38:46qui a été à nos côtés tout au long du procès.
38:50Ravie de te revoir, Matt.
38:53Commençons.
38:54Je peux commencer par là ?
38:55Genre, que se passe-t-il en ce moment ?
38:59Que se passe-t-il ?
39:00C'est eux, je veux dire,
39:02ça sort complètement de nulle part pour moi.
39:04Attendez une seconde.
39:05Tout d'un coup, on sait où sont les armes du crime.
39:08Ravie de te revoir aussi, Vinny.
39:09On vient d'en parler.
39:10Ça fait cinq ans que ça dure, non ?
39:11Ouais.
39:11Et je me souviens avoir dit au tout début,
39:13je ne sais pas où ça va nous mener,
39:14toutes ces ramifications,
39:15mais on était loin de se douter
39:16que ça prendrait une telle ampleur.
39:18Eh bien, voilà le truc à propos de toute cette histoire
39:21avec Grégory Alexander et les armes disparues.
39:25Sees, rumeurs, circulants, depuis toujours,
39:28nous avons entendu le nom de Grégory Alexander être mentionné.
39:31En fait, Jason Ryan du Post & Courier a dit
39:35qu'il avait même dit à SLED juste après le procès
39:38que, vous savez, il fallait examiner ça.
39:40C'était en 2023, cela fait donc deux ans et demi
39:42et rien ne s'est passé à ce sujet.
39:45Grégory Alexander est connu dans cette région
39:47comme l'homme qui arrangeait les affaires des Murdoch.
39:50C'était un secret de polichinelle
39:51et quiconque était vraiment sur le terrain,
39:54avec tout ça, entendait constamment son nom
39:55depuis l'affaire Stephen Smith.
39:57Le nom de Grégory Alexander revenait sans cesse.
39:59Donc, l'idée selon laquelle il débarquerait dans l'histoire
40:03n'est pas tout à fait vraie,
40:04mais on ne pouvait pas,
40:05personne ne pouvait confirmer avec plus d'éléments,
40:08ce n'était que des rumeurs, n'est-ce pas ?
40:10Il n'y avait donc aucun moyen de croiser les sources
40:12ou quoi que ce soit de ce genre.
40:14Alors, maintenant que la SLED se penche là-dessus,
40:17c'est très curieux.
40:18Ils ont décidé que c'était le bon moment
40:20pour s'intéresser à Grégory Alexander.
40:22Si, c'est vraiment étrange.
40:25Et si les rumeurs couraient déjà
40:26et que la SLED était au courant depuis 2023,
40:28parce que, vous savez,
40:30j'ai lu les documents déposés par Alec Murdoch
40:32et il dit que tout d'un coup,
40:34on entend parler de ça,
40:36alors que ces gars-là n'ont rien fait à ce sujet
40:37pendant des années.
40:38Ils auraient dû nous en parler.
40:40Ils auraient dû nous en parler.
40:41C.E.E.U.S.T. a décharge...
40:45Je ne sais pas si c'est à décharge,
40:46mais est-ce que tout le monde était au courant ?
40:49Genre, est-ce que Alec Murdoch en aurait entendu parler ?
40:52Est-ce qu'Alexander en aurait entendu parler ?
40:54Est-ce qu'ils l'admettent maintenant ou pas ?
40:55Les rumeurs avaient-elles pris une telle ampleur
40:58que pas seulement des journalistes
41:01et des journalistes d'investigation
41:02comme vous s'y intéressent,
41:03mais est-ce que toutes les personnes
41:05liées à cette affaire auraient entendu ces rumeurs ?
41:07J'ai du mal à croire que la plupart des habitants
41:10de cette région n'aient pas entendu ces rumeurs.
41:17Ça suffise ou non pour que quelqu'un enquête ?
41:19Je pense qu'une rumeur suffit
41:20quand il s'agit de quelque chose d'aussi important
41:22comme ce qui est arrivé aux armes du crime.
41:25Après, encore une fois,
41:25ce n'était pas très précis à un moment donné.
41:27Au début, c'était juste des bruits
41:28qui couraient, les télatos.
41:30C.E.U.S.T. louche,
41:31C.E.U.S.T. toujours lui qui arrange les choses
41:33et patati et patata.
41:34Et puis, au fur et à mesure que,
41:37vous savez, le procès s'est terminé
41:39juste avant la fin du procès.
41:41La rumeur a pris de l'ampleur.
41:42Où sont passées ces armes ?
41:44Gregory Alexander,
41:45pourquoi était-il arrivé si tôt
41:47sur la scène du crime
41:48et tout ce genre de choses ?
41:50Ça n'avait jamais été que des bruits de couloir
41:51et des rumeurs.
41:52J'ai toujours du mal à croire
41:54que la slède, la défense ou l'accusation,
41:58ils n'étaient pas tous conscients
42:00de la possibilité d'une quelconque implication
42:03de Gregory Alexander.
42:05Alors, quand aurait-il eu l'occasion
42:07de faire ça ?
42:08Parce que, d'après la chronologie des faits,
42:12il n'est pas le premier arrivé sur place.
42:14Il arrive avec John Marvin
42:15et la police est déjà sur place.
42:18Ou bien, l'heure exacte de son arrivée
42:20fait-elle débat ?
42:22Je pense que c'est contesté.
42:24Je pense que c'est contesté
42:25parce qu'il arrive bien avec John Marvin.
42:28Mais il s'était déjà rendu sur les lieux,
42:30selon nous.
42:30Nous ignorons s'il a été le premier sur place,
42:32mais c'est la rumeur qui a toujours couru.
42:34John Marvin l'a appelé en chemin,
42:36depuis chez lui,
42:37au volant du camion de ferme de Paul,
42:40le vieux camion déglingué,
42:42selon ses dires.
42:43Il a appelé Alexander pour l'aider
42:45au cas où le camion tomberait en panne
42:47ou manquerait d'essence ou autre,
42:49et pour pouvoir rouler vite.
42:50Alors, Alexander est venu
42:51et la voiture est bien tombée en panne.
42:54Le camion est bien tombé en panne.
42:55Alexander le fait donc monter dans sa voiture
42:57et le conduit sur les lieux.
42:58Eh bien, nous pensons qu'Alexander était déjà sur place
43:01avant de partir chercher John Marvin.
43:03Mais était-il le premier sur les lieux ?
43:04On dirait le genre de personne
43:06qu'Élique pourrait appeler assez rapidement.
43:09Mais s'il a appelé,
43:10ça apparaîtrait dans ses relevés téléphoniques, non ?
43:12Et ce serait une piste d'enquête
43:14évidente à explorer, n'est-ce pas ?
43:16Je veux dire,
43:17l'enquête initiale sur Alec Murdoch
43:18incluait l'examen des relevés
43:20de son téléphone portable.
43:21C'est-il, c'est vrai ?
43:22Oui.
43:24Cependant,
43:24quand il appelait le 911
43:26et ensuite appelait Alexander,
43:30ou est-ce qu'une fois les secours prévenus,
43:32Alexander l'a su ?
43:34Il écoute ce genre de choses.
43:36C'était le shérif du comté voisin
43:37et c'est une sacrée histoire
43:39s'il se passe quelque chose à Moselle.
43:41L'a-t-il appris par lui-même ?
43:44Ils sont toutes des questions
43:45et de simples allégations pour l'instant.
43:50Il semble qu'il était là-bas
43:51avant d'aller chercher John Marvin.
43:54Ça ne veut pas dire
43:55qu'il a été le premier sur place,
43:56mais il était,
43:56puis il est parti pour aider John Marvin
43:58à s'y rendre,
43:59c'est ce qui se dit.
44:01Et cela serait significatif.
44:03Et cela fait une grande différence.
44:04Car lorsque John Marvin arrive sur place,
44:07il y a déjà beaucoup de monde sur les lieux.
44:09Il aurait été beaucoup plus difficile
44:10de faire quoi que ce soit à ce moment-là.
44:13Qu'avez-vous entendu dire
44:14à propos d'un changement de vêtement ?
44:15A-t-il été impliqué
44:16dans le fait de fournir
44:17des vêtements de rechange
44:19pour Alec Murdoch ?
44:20Ou est-ce que cela fait encore partie
44:21des rumeurs qui courent ?
44:22Eh bien,
44:24ce sont des allégations
44:25qui ont semblé être présentées
44:27devant le tribunal
44:29pendant un instant.
44:29Peut-être.
44:31Mais Louis,
44:33l'un de ses témoins,
44:34ou deux de ses témoins,
44:35je crois,
44:35disent que Gregory Alexander
44:37avait les armes
44:38et s'est vanté
44:40d'avoir apporté à Alec
44:41des vêtements de rechange
44:42et d'avoir gardé
44:43les vêtements qu'il avait utilisés
44:44pour les meurtres ?
44:45J'en ai vanté.
44:46J'en ai vanté.
44:47J'en ai vanté ?
44:48Waouh.
44:49Oui.
44:49J'aide les Murdoch.
44:51C'est Est-il-moi
44:51l'homme de la situation ?
44:52C'est Est-il-moi
44:53qui règle les problèmes ?
44:54C'est...
44:56C'est sur les actes présumés
44:57qui se sont passés
44:58avec ces témoins
44:59qui, selon des sources,
45:00auraient déclaré
45:01qu'en fait,
45:01voilà,
45:01à quel point c'est fou,
45:02Vini.
45:03Il aurait pris
45:04les armes
45:05et les vêtements
45:07ensanglantés
45:07pour les mettre
45:08dans le casier assailé
45:09ou dans la salle
45:11d'épreuve
45:11du commissariat
45:12de police
45:13de Yemassé.
45:14C'est Estella
45:15qui les a apportés.
45:16Vous avez un million
45:17d'endroits
45:17dans le low country.
45:19Vous y êtes déjà allés ?
45:20Il y a des marais.
45:22L'océan n'est pas très loin.
45:23Il y a des tonnes
45:24de forêts.
45:24Il y a des millions
45:25d'endroits
45:26où,
45:26si on voulait
45:27cacher
45:28des armes du crime,
45:29on dirait que
45:29le dernier endroit
45:30où on voudrait aller,
45:31c'est dans un commissariat
45:32de police.
45:32Bien sûr.
45:34Je veux dire,
45:34et j'imagine
45:35qu'il y a probablement
45:36des caméras de sécurité
45:38là-bas aussi
45:38qui enregistre tout ça.
45:40C'est Eusté,
45:41vrai.
45:41Pour moi,
45:42c'est presque ridicule
45:44de faire ça
45:45de cette façon.
45:46Donc,
45:47encore une fois,
45:48le chef
45:49n'a été inculpé
45:50de rien.
45:51Selon certaines informations,
45:52il pourrait être
45:53la cible d'un grand jury.
45:54Grand jury.
45:55Ils examinent ce carrefour.
45:58Un magistrat
45:59est cité
45:59dans certains de ses rapports
46:00le juge McKinney.
46:02Oui.
46:03Sait-on quelque chose
46:05sur le juge McKinney ?
46:06Son statut
46:08potentiel
46:08de témoin
46:09ou son éventuel lien
46:11avec tout cela ?
46:12Et que savons-nous
46:12sur lui ?
46:14Attendez.
46:15Que je vérifie l'année,
46:16c'est bien ça.
46:17Oui.
46:17En 2011,
46:19il a été reconnu
46:19qu'elle avait détourné
46:20des fonds.
46:21Cela nous ramène
46:22à une greffière du tribunal,
46:23si vous pouvez le croire.
46:24Sa sœur était greffière
46:25en chef
46:25dans un comté voisin
46:26et elle contrait signer
46:28des chèques
46:28encaissant de l'argent.
46:30Cet argent provenait de...
46:31aurait dû aller
46:31à un fonds de la police,
46:33je crois,
46:33ou quelque chose du genre.
46:35Elle a déclaré
46:35qu'elle ne savait pas
46:36d'où venait cet argent.
46:37Elle a donc eu des ennuis
46:38avec cette affaire
46:39et a fait l'objet
46:39de sanctions disciplinaires.
46:41Et son avocat
46:42était Alec Murdoch
46:43lorsqu'elle a traversé
46:45cette épreuve en 2011.
46:47Donc,
46:48la défense,
46:49comme vous avez pu le lire
46:50dans ce dossier,
46:51veut savoir
46:52qui étaient ses témoins
46:53et ensuite,
46:54essayer de discréditer
46:56ses témoins.
46:57Parce que l'un d'eux
46:58est, vous savez,
46:59une ancienne magistrate
47:01qui a eu des ennuis
47:02avec la justice
47:02et Alec a perdu son affaire,
47:04je crois.
47:04Il y a donc peut-être
47:05que quelque chose
47:05à creuser.
47:07Tout est tellement imbriqué.
47:09C'est insensé.
47:13Alors,
47:13est-ce que nous savons
47:14sur cette magistrate
47:16qui serait l'un des témoins
47:17clés de cette affaire ?
47:19Elle serait le témoin
47:20à charge contre le chef
47:22et je suppose
47:23contre Murdoch,
47:24bien qu'elle soit
47:25une ancienne cliente,
47:26une ancienne juge,
47:28tout ça.
47:28Enfin, oui,
47:29je suis surpris,
47:31mais pas tant que ça,
47:32n'est-ce pas ?
47:32Parce qu'on a vu
47:34ce qui s'est passé
47:34avec Becky Hill
47:35et tout le reste
47:35et c'est une très petite communauté.
47:39Tout le monde est lié.
47:40Je viens de parler
47:40avec Joe McCullough
47:43qui, bien sûr,
47:44sera l'avocat du chef,
47:45évidemment,
47:46qui d'autres
47:48pourraient-on prendre pour ça.
47:50Alors,
47:50quand on repense
47:51au procès
47:51et aux preuves aujourd'hui
47:52qu'il s'agisse,
47:53vous savez,
47:54du téléphone de Maggie,
47:55des vêtements
47:56ou des armes du crime,
47:58pensez-vous
47:59que tout ce qui se passe
48:00actuellement
48:00fera d'une manière
48:01ou d'une autre
48:02partie de ce nouveau procès.
48:04Eh bien,
48:05le téléphone que vous mentionnez
48:06est intéressant
48:07en raison de l'affaire de l'ADN.
48:08C'est eux
48:08qui se passent
48:09avec les laboratoires OTRAM.
48:10Ils ont trouvé de l'ADN,
48:12affirment-ils,
48:12sur le téléphone de Maggie
48:13et ils font appel
48:14au laboratoire OTRAM
48:16qui peuvent, peuvent.
48:17C'est une base de données
48:18plus vaste
48:19parce qu'ils utilisent
48:20Vintuizen.me
48:20et toutes ces choses-là.
48:21Contrairement à ce qu'utilise
48:22la SLED
48:22et ils ont trouvé
48:23d'autres traces d'ADN
48:24sous l'un des ongles
48:25de son frère
48:26d'après ce que nous avons entendu.
48:30Est-ce que le juge Macasselin
48:31lors de cette prochaine audience
48:33au tribunal
48:34va dire que vous pouvez le tester ?
48:36Parce que pour l'instant,
48:36elle a dit
48:37que vous ne pouvez tester
48:37que jusqu'à ce stade
48:39et que vous devez vous arrêter
48:40pour ne pas abîmer l'échantillon
48:41au cas où la SLED
48:42voudrait le tester à nouveau.
48:42Donc l'ADN sera présent là-dedans.
48:44Je pense qu'ils vont aussi
48:45vraiment se pencher en détail
48:46sur cette chronologie.
48:47Si vous vous souvenez,
48:50ils n'avaient pas,
48:50la défense n'avait pas,
48:52ni même l'accusation d'ailleurs,
48:53toutes ces informations
48:54dans le stade
48:55avant que le procès
48:56ne commence.
48:58Ils n'ont donc pas vraiment
48:59eu autant de temps
49:00pour s'y plonger
49:00qu'aujourd'hui,
49:02l'un des grands ponts
49:03de chez GM,
49:06sa femme regardait
49:07le procès sur Court Television,
49:08j'imagine.
49:09Elle se disait
49:10pourquoi ils n'ont pas
49:10ces trucs-là ?
49:11Et elle a dit à son mari
49:12« Eh, tu sais quoi cette histoire ? »
49:14Et lui a dit
49:14« On peut avoir ça »
49:15et puis ils l'ont envoyé.
49:18Ça va donc être
49:18un problème plus important,
49:19je pense,
49:20parce que c'était bizarre
49:20à l'époque
49:21qu'ils ne creusent pas plus que ça
49:22vu que la chronologie
49:23est vraiment serrée.
49:24Je veux dire, c'est sûr,
49:25quand il est dans sa voiture
49:26et que le téléphone de Maggie
49:27est jeté,
49:29je pense donc
49:30qu'ils vont creuser ça
49:31davantage,
49:31tout dépend de ce qui
49:32ressortira de l'ADN.
49:33Peut-être rien,
49:35mais si quelque chose
49:35en ressort,
49:36c'est l'ADN
49:36d'un homme inconnu
49:37pour le moment,
49:38mais peut-être que
49:38quelque chose
49:38va apparaître là-dessus.
49:40S'ils essaient
49:41d'évoquer les armes
49:42disparues
49:42et de dire
49:43que c'était
49:44quelqu'un d'autre,
49:45ce serait une toute autre
49:45tactique de la part
49:46de l'accusation.
49:49C'était l'œuvre
49:50d'une seule personne
49:51la dernière fois.
49:52Il n'a eu aucune aide,
49:53c'était tout lui.
49:54Et vous savez,
49:56c'est juste,
49:56et puis vous savez,
49:57on a toujours le cousin
49:58Eddie qui traîne
49:58dans le coin,
49:59il a toujours son
50:00bracelet d'assignation
50:02à résidence
50:02depuis cinq ans maintenant.
50:04Il est toujours là,
50:04sera-t-il appelé
50:05à témoigner cette fois-ci ?
50:08Ça va être
50:09une toute autre histoire.
50:10Pour en revenir
50:11au chef,
50:12à propos de ce chèque
50:13de 5 000 dollars,
50:17apparemment,
50:17Murdoch a donné
50:185 000 dollars
50:19au chef
50:20après les meurtres.
50:21Environ,
50:22un mois plus tard.
50:25Et manifestement,
50:26tu pourrais,
50:26tu écoutes.
50:27Cela semble plutôt grave
50:29à la lumière
50:29de ces allégations.
50:31Exactement.
50:32Maintenant,
50:32ils disent
50:32que c'est un ami
50:33proche de la famille
50:34et c'était pour les parents
50:35d'Alexander à la barre
50:37lors du premier procès
50:38pour meurtre.
50:39Le nom d'Alexander
50:40est revenu
50:41à plusieurs reprises,
50:41notamment lorsqu'ils ont
50:42interrogé John Marvin
50:43quand il était à la barre
50:45le frère d'Alex.
50:45Saviez-vous qu'Alec
50:47avait accordé un prêt
50:48à Gregory Alexander
50:49après les meurtres ?
50:50Il a répondu
50:50un truc du genre
50:51« Non, je n'étais pas
50:52du tout au courant. »
50:54Alec mentionne
50:55à Gregory Alexander
50:56dans son témoignage
50:57parlant d'un proche
50:58et de la raison
50:59pour laquelle
51:00il n'a pas parlé
51:01à la slède
51:01de la vidéo du chenil
51:02parce qu'il ne leur
51:03fait pas confiance.
51:03Pourquoi ne fait-il
51:04pas confiance à la slède ?
51:05Parce que son bon ami
51:06Gregory Alexander
51:07s'était fait piéger
51:08par la slède,
51:09vous savez,
51:10dix ans plus tôt
51:10dans une affaire
51:11où le jury
51:12l'avait finalement
51:13déclaré non coupable.
51:14Mais,
51:16c'est un nombre
51:16qui a été mentionné
51:18lors du procès
51:19et il y a eu
51:20des questions
51:20intéressantes
51:21de l'accusation
51:24qu'ils n'ont
51:24rien donnée.
51:26Ils ont parlé
51:27des voitures.
51:28Quand Gregory Alexander
51:29a-t-il rencontré
51:30John Martin,
51:30ils n'en ont rien fait
51:31mais ils ont posé
51:32la question.
51:32Alors maintenant,
51:34avec cette enquête
51:35du grand jury,
51:36je veux dire,
51:36il y a une possibilité
51:38que le chef,
51:40s'il est la cible,
51:42n'est-ce pas,
51:43puisse être inculpé.
51:44Ça change complètement
51:46la donne
51:46car maintenant,
51:47vous êtes inculpé.
51:51Allez-vous témoigner
51:52contre Alec Murdoch ?
51:53Allez-vous plaider
51:53non coupable
51:54et aller jusqu'au procès ?
51:57Devient-il un co-accusé ?
52:00Les choses deviennent
52:01bien plus compliquées
52:02pour les deux parties,
52:03en effet,
52:04si cette enquête
52:05du grand jury
52:05a bauti à quoi que ce soit.
52:07Oui,
52:07ils abordent ça
52:08différemment maintenant.
52:09C.U. est une toute autre théorie
52:11sur ce qui s'est passé.
52:12Avant,
52:12c'était entièrement Alec
52:13et maintenant,
52:14ils doivent changer de version.
52:15Alec aurait eu de l'aide.
52:16Mais a-t-il été aidé
52:17pour les meurtres eux-mêmes ?
52:18Était-ce juste
52:19pour nettoyer après les meurtres ?
52:20Mais vous avez raison.
52:21Le choix du moment
52:23a déconcerté tout le monde.
52:25Ils ont,
52:26nous sommes,
52:27presque certains.
52:28Nous savons
52:29que la SLED
52:30était au courant de cela,
52:32tout au moins
52:32à la fin du procès.
52:34Nous le savons.
52:35On leur a dit
52:35qu'il y avait ces rumeurs
52:37à propos de Grégory Alexander.
52:38Je pense qu'ils le savaient avant,
52:39mais nous savons pertinemment
52:40qu'ils le savaient alors.
52:41Maintenant,
52:42ils attendent
52:42qu'ils soient sur le point
52:43vous savez,
52:44d'être rejugés
52:45dans quelques mois
52:45et ils décident
52:46de réunir un grand jury
52:47pour enquêter
52:48sur Grégory Alexander.
52:49S'ils pensaient
52:50que Grégory Alexander
52:50avait quelque chose à voir,
52:52là-dedans,
52:52même si la condamnation
52:53d'Alec n'avait pas été annulée,
52:55ils auraient dû
52:55s'en prendre à lui.
52:56N'est-ce pas ?
52:56Bien sûr, absolument.
52:57Mais qu'en est-il de ceci ?
52:59Et parce que, vous savez,
53:00la défense s'est emparée
53:01de cette question maintenant
53:01et ils disent
53:02« Attendez une minute,
53:03nous aurions dû être
53:04au courant de cela. »
53:04Si, si,
53:05une violation de la règle Brady.
53:06Si, ils sont des éléments
53:07à décharge.
53:08Je veux dire,
53:10pourriez-vous envisager
53:11un scénario
53:12où la défense,
53:14si l'accusation
53:15parvient effectivement
53:16à lier le chef
53:17aux armes du crime,
53:19se contente
53:20de pointer
53:20le chef du doigt
53:22ou Murdoch pointerait
53:23le chef Alexander du doigt ?
53:25C'est vrai.
53:26Et ce n'est pas
53:27comme si le chef Alexander
53:28jouissait d'une réputation
53:31irréprochable,
53:31comme s'il était clean
53:32et tout ça.
53:33On pourrait facilement
53:34le discréditer, j'imagine.
53:35De là à commettre
53:36un meurtre,
53:36il y a un grand pas,
53:37mais c'était aussi
53:38un grand pas pour Alec Murdoch
53:38d'en arriver au meurtre,
53:39bien sûr.
53:40Rien qu'à partir de,
53:41vous savez,
53:42la théorie initiale
53:43selon laquelle
53:43il pourrait se faire pincer
53:44avec tout le fric
53:46de l'accident de bateau,
53:46le procès approchait.
53:48Et là, on se dit quand même,
53:49ouais, mais c'est pas immense
53:50d'en arriver, là,
53:51à tuer son fils
53:52et sa femme.
53:54Alors oui,
53:54il pourrait tout à fait se dire,
53:55hé, allons par là,
53:56il se rejetterait la faute.
53:58De plus, je pense
53:59que ce sera intéressant
54:01s'ils font ça.
54:03Je ne sais même pas
54:04si c'est possible,
54:05mais ils pourraient,
54:06comme tu l'as dit,
54:07essayer de faire balancer
54:08Alexander avant le procès
54:10ou s'il repousse le procès
54:11d'une manière ou d'une autre.
54:13Je ne sais pas
54:13ce qui va se passer
54:14avec ce grand jury,
54:16mais comme tu le sais,
54:16un grand jury
54:17inculperait un sandwich
54:18au jambon,
54:18comme dit le dicton.
54:19Alors, s'il l'inculpe,
54:20se passe-t-il ensuite ?
54:21Oui,
54:23ça devient un peu plus compliqué,
54:26mais ça pourrait
54:27constituer un dossier
54:27encore plus solide
54:28pour les procureurs
54:29s'ils acceptent
54:29de coopérer
54:30avec l'accusation.
54:30Mais, d'un autre côté,
54:33cela pourrait donner
54:33à la défense
54:35une opportunité
54:35de pointer quelqu'un d'autre
54:37du doigt
54:37si une autre personne
54:38est liée à ses armes.
54:39Très bien,
54:40venons-en à l'essentiel.
54:42Vous êtes au cœur
54:43de tout cela ?
54:44Y a-t-il autre chose
54:45que les gens devraient savoir
54:46concernant cette folie
54:47autour des murs d'or ?
54:49Eh bien,
54:50je pense que
54:51j'ai mentionné plus tôt
54:51une chose dont les gens
54:52n'étaient peut-être
54:53pas conscients,
54:54c'est cet ADN
54:54trouvé sur le téléphone
54:55de Maggie.
54:56Je ne me souviens pas
54:57que cela soit arrivé
54:58ou que cela ait été mentionné.
54:59au procès
55:00et cela vient tout juste
55:01d'être mentionné
55:02dans l'un des derniers
55:03dossiers déposés
55:04avec Autram
55:05qui essaie de l'obtenir.
55:06Et l'ADN sous les ongles,
55:08cela va être un problème.
55:09Et je pense que c'est,
55:12pour moi,
55:12l'une des choses déconcertantes,
55:13c'est que
55:13l'enquête initiale
55:15comportait tellement de failles.
55:16Par exemple,
55:17les armes disparues
55:18étaient un élément majeur.
55:20Pourtant,
55:20ils ne sont allés
55:21à Almeida
55:21que trois ou quatre mois plus tard,
55:23là où Alex a dit
55:24qu'il se trouvait
55:24la nuit des meurtres.
55:25Il était chez ses parents
55:26et ensuite,
55:27ils ont essayé
55:27de le lier à l'histoire
55:28de l'imperméable bleu,
55:29de la bâche et des armes.
55:30Pourquoi n'y sont-ils allés
55:31que trois mois plus tard ?
55:33Jean de Marvène
55:34conduisait le pick-up de Paul.
55:35Il est tombé en panne.
55:38Le chef le rejoint là-bas.
55:40Ont-ils déjà inspecté
55:41ce pick-up ?
55:43Ou a passé le pick-up ?
55:44Ou il a été remorqué quelque part ?
55:46Y avait-il quelque chose dedans ?
55:47Y avait-il des armes
55:48dans le pick-up ?
55:49On ne sait pas.
55:50Toutes ces choses
55:50étaient avec le recul.
55:52Même sur le moment,
55:53on se disait
55:53de quoi parle cette enquête ?
55:56La maison de Moselle.
55:58Ils ont empêché
55:58les gens d'entrer
55:59pendant peut-être trois heures
56:00puis ils les ont laissés entrer.
56:01Ils n'ont pas inspecté
56:02les canalisations.
56:02Ils n'ont pas effectué
56:03toutes les autres vérifications.
56:04Alors,
56:05ça va être une véritable bataille.
56:07Le 6 octobre,
56:08c'est la prochaine fois
56:09qu'ils se présenteront
56:10devant le juge Macasselin.
56:11Et ça devrait faire
56:12des étincelles.
56:13Ça devrait faire
56:14des étincelles.
56:15Matt Harris,
56:15c'est toujours un plaisir
56:16de discuter avec toi.
56:17Matt Harris,
56:18animateur du podcast
56:19Impact of Influence.
56:20On se reparle très bientôt.
56:21Merci infiniment.
56:22l'ami.
56:23Merci, Vini.
56:25Il semble donc
56:26que le 16 octobre
56:27sera le grand jour.
56:28Évidemment,
56:28nous serons au cœur
56:29de l'événement
56:29sur Corde Televenge
56:30et ici même
56:31sur Vinipolitan Investigates.
56:34Et c'est tout pour le moment.
56:36Je m'appelle Vinipolitan.
56:37Merci infiniment
56:38de nous avoir suivis.
56:39Et comme toujours,
56:39n'oubliez pas
56:40de serrer vos enfants
56:40dans vos bras.