00:00Ce qui est certain, c'est qu'on vient de voir une frappe nucléaire, à tout le monde, ça se
00:05présente comme tel, contre Jordan Bardella.
00:06Il a utilisé la formule « guerre totale contre le RN », et c'est la formule qui est adéquate
00:12pour décrire, me semble-t-il, la séquence qui commence.
00:15Alors, revenons sur les fameux propos. Ils auraient été tenus autour de 2013, quand Bardella avait autour de 17-18
00:24ans, donc dans ces années-là.
00:26Il aurait tenu des propos, apparemment qu'il y aurait des traces écrites, mais encore une fois, il reste à
00:31les exposer.
00:33Il aurait tenu de tels propos, donc dits « antisémites », et ça ferait en sorte que ça justifierait son
00:39exécution politique, on l'aura compris.
00:41Quels sont les propos en question? Je ne vais pas les citer un par un, je vais résumer l'état
00:46d'esprit de ce qu'on lui reproche.
00:47Premièrement, il aurait dit globalement que les Juifs contrôlent le monde, les banques, les médias, et ainsi de suite, formule
00:53classique de l'antisémitisme,
00:54et que les Juifs, par ailleurs, défendraient d'abord leurs intérêts et seraient d'abord soucieux de leurs intérêts communautaires,
01:00plutôt que de l'intérêt national, deuxième formule classique de l'antisémitisme.
01:05Il le dit de manière plus querelleuse, de manière plus brutale, point de départ de cela.
01:10Je rappelle qu'il le dit, cela dit, il l'aurait dit, très très jeune, très très jeune, à un
01:16âge où j'y reviendrai sur la question de l'adolescence.
01:18Mais sa première réponse consiste à nous dire, pour l'instant, je n'ai jamais rien dit de tel.
01:23Hier, chez Pro, à 20h40, il a dit, je n'ai jamais rien dit de tel.
01:28On n'est pas ici devant une exagération de mes propos.
01:30On n'est pas ici devant une torsion de mes propos.
01:32On n'est pas devant une déformation de mes propos.
01:34On est devant une invention pure et simple de propos que je n'ai jamais tenu.
01:40Donc là, évidemment, sa proposition est ferme.
01:44Madame Le Pen, si je peux me permettre, Marine le défend, en disant tout cela est farfelu.
01:49Marion Maréchal, hier, le défend sur une autre chaîne d'info, en disant c'est farfelu, je le crois.
01:53Et tous les cadres du RN disent, nous le croyons.
01:57Nous le croyons lorsqu'il dit que tout cela est faux.
02:00Cela dit, le régime s'empare de ses accusations.
02:03C'est la fête, sur France Inter, par exemple, aujourd'hui,
02:06parce que c'est l'occasion de lancer le procès préféré contre le RN,
02:10c'est la théorie du masque qui tombe.
02:11Donc, on nous dit, la dédiabolisation n'était qu'une ruse.
02:15Le fait que le RN se présente aujourd'hui comme le bouclier protecteur des Juifs de France,
02:19ce n'est qu'une ruse.
02:20Au fond du logiciel, il y aurait l'antisémitisme.
02:24L'antisémitisme serait le véritable noyau doctrinal de ce parti.
02:29On ramène ça à Jean-Marie Le Pen.
02:30Lui-même réduit aux déclarations qui ont fait polémique au fil du temps.
02:34Et on fait ressortir une figure qui n'appartient plus vraiment à notre présent,
02:38mais qui a traîné au FN, au RN dans les années 2000.
02:41C'est Alain Soral.
02:42Alain Soral, qui était le chef d'égalité et réconciliation.
02:46Donc, globalement, un mouvement qui disait qu'il fallait une forme de néonationalisme républicain,
02:51assimilationniste, pour être capable de fédérer les banlieues et le peuple historique français,
02:55contre, globalement, la figure des Juifs.
02:57On l'a accusé d'être un antisémite.
02:59Je pense que lui-même ne contesterait pas le terme.
03:02Moi, tout le moins, je pense encore aujourd'hui,
03:04faisait détonner des propos particulièrement choquants à propos de la communauté juive
03:08sur son compte Twitter.
03:09Quoi qu'il en soit, le système lance son offensive dans les catégories qu'il préfère.
03:15Antifascisme, antinazisme même, dénonciation de l'antisémitisme,
03:19la bête immonde serait de retour.
03:21Ce serait la fin de la dédiabolisation.
03:23Et c'est aussi pour Bardella, et c'est ce qui complique la vie pour lui en ce moment,
03:25c'est que la théorie de la brebis galeuse se retourne contre lui.
03:29Normalement, au RN, quand on découvre quelqu'un qui a tenu des propos comme ça,
03:31qu'on lui prête de tels propos qu'il n'a peut-être pas tenus, on le dégage.
03:34C'est la politique depuis des années.
03:36Et là, imaginons que ça tombe sur quelqu'un d'autre au RN,
03:38on pourrait imaginer qu'il serait dégagé.
03:40Là, ça tombe sur lui, il dit « c'est faux »,
03:42et effectivement, les gens le croient.
03:43Donc, il se porte à sa défense, mais on voit le problème
03:46lorsqu'une partie du RN accorde à la gauche le privilège de dire
03:50« lui, on le dégage parce qu'on a un dossier sur lui »,
03:52« lui, on le dégage et il a un dossier sur lui »,
03:53là, ça tombe sur Bardella, qui dit « cela dit, ça arrête,
03:56maintenant nous n'allons pas consentir justement à nous agenouiller
03:59devant ceux qui montrent contre nous un faux procès ».
04:02Je reprends ce que vous avez dit tout juste,
04:04ça confirme à quel point la présidentielle va être d'une violence absolue.
04:07Mais d'une violence absolue, on n'est pas ici dans un combat politique normal,
04:10on est dans un combat politique où on cherche à présenter
04:13le principal parti d'opposition nationale comme un parti crypto-nazi.
04:16Je note que Mediapart en rajoute, Mediapart en rajoute en disant
04:19« si vous continuez de nier, on va produire les preuves, on va produire les preuves ».
04:24Donc là, la question qu'on se pose dès maintenant, je crois,
04:26c'est de quoi parle-t-on quand on parle de preuves ?
04:28Est-ce qu'on est devant de vraies preuves,
04:30ce qui bouleverserait la présidentielle ?
04:33Est-ce qu'on est plutôt devant des racontards vengeurs
04:35venus d'anciens camarades jaloux qui prêtent des propos à un homme
04:38alors qu'ils ne sont pas fondés ?
04:39Est-ce qu'on est devant une intox venant directement de Mediapart ?
04:42Est-ce qu'on est devant Mediapart qui aurait été victime d'une intox
04:45et qui relaierait une campagne de diffamation contre Bardella ?
04:49Est-ce qu'on est devant des propos traficotés, réinterprétés, réécrits
04:53pour les faire paraître pires qu'ils ne le sont ?
04:55Devant quoi sommes-nous ?
04:57Surtout qu'on s'attend dans les prochains jours à ce que Mediapart feuilletonne.
05:00Donc c'est quoi la prochaine étape demain, après-demain ?
05:03Après-après-demain, cette bataille ne se termine pas aujourd'hui.
05:05Osons la question qui fâche.
05:07Plusieurs sur les réseaux sociaux voient les choses autrement
05:10et portent déjà crédit à l'enquête de Mediapart tout en la dédramatisant.
05:16Comment en arrive-t-il là ?
05:17Alors ça, franchement, je l'ai vu et je le mentionne parce que ça fait partie du débat en ce
05:22moment.
05:23Des gens disent, bon, il avait 17 ans.
05:26À 17 ans, on est généralement imbécile.
05:28On a 17 ans, on est dans un parti qui est le parti paria, entre guillemets.
05:32On est dans le parti paria et on a envie de contester ce qui semble être le discours dominant
05:36et il y a une forme de fascination de l'outrance lorsqu'on est jeune.
05:39Et qu'est-ce qu'on a ?
05:40Donc, on se permet des propos atroces, des propos odieux,
05:43ne serait-ce que pour montrer que je défie la société, je tiens les propos.
05:46Et dans ce cas-là, ce seraient les propos antisémites.
05:49Donc ça, c'est le récit 1.
05:50Et certaines personnes de la communauté juive, je prends la peine de le dire,
05:54disent, est-ce que c'est vrai ?
05:55Peut-être que oui, peut-être que non.
05:58Mais, ajoute-t-il, et c'est là que ça devient fascinant,
06:01on s'en fout.
06:02Alors là, on lit ça.
06:03Je lis, par exemple, il y a eu un texte très intéressant sur Twitter
06:06de Noémie Alioua, qui a fait un texte assez intéressant.
06:09Je regarde Gabrielle Cusel, parce qu'on a eu un auditeur exactement comme moi.
06:12Oui, c'est ça, ce matin.
06:12Si on reprend ce matin, qui sont juifs et qui disent exactement ça.
06:15Qui dit, globalement, est-ce qu'il a dit de telles conneries plus jeunes ?
06:18C'est possible.
06:19Vous savez, les jeunes disent un nombre incalculable de conneries.
06:23Et par ailleurs, la crise d'adolescence, ça pousse à vous donner des conneries maximales.
06:26Puis quand vous êtes dans un parti politique avec de l'idéologie,
06:28rajoutez encore une capacité de multiplication à la connerie.
06:31Donc, tout ça est possible, disent-ils.
06:34Mais, j'y reviens, ils disent eux ou d'autres, on s'en fout.
06:37On s'en fout, pourquoi ?
06:38Parce que l'antisémitisme dont on parle ici, disent-ils,
06:41est un antisémitisme caricatural, folklorique.
06:46Globalement, ce sont des gens qui aiment se donner des frissons
06:49en transgressant dans leur esprit ce qui serait l'idéologie dominante.
06:53Mais, ajoute-t-il, ajoute-t-il,
06:55c'est pas cet antisémitisme-là qui provoque des agressions au quotidien.
06:59Aujourd'hui, en France, dont se plaignent les juifs de France.
07:02Globalement, Noémie Aliyua dit dans son texte sur Twitter,
07:05« Lorsqu'un juif a peur en France aujourd'hui,
07:07ce n'est pas de se faire agresser par un bardéliste fanatisé. »
07:11Et elle dit, l'enjeu véritablement, c'est l'islamisme,
07:15c'est l'extrême-gauche,
07:17c'est une forme d'antisémitisme d'importation,
07:20travaillée par l'islamisme,
07:21qui fait en sorte qu'aujourd'hui, les juifs ont peur chez eux,
07:24quittent leur quartier, quittent quelquefois la France,
07:27pensent à la LIA, donc elle dit,
07:29« On peut s'exciter avec ce qu'a dit Bardella. »
07:31Puis c'est impardonnable, effectivement.
07:32Il y avait 17 ans, mais c'est pas une raison d'être imbécile non plus à 17 ans.
07:35Mais le véritable enjeu,
07:36c'est pourquoi est-ce qu'il ne sert pas d'écran
07:39pour faire oublier l'antisémitisme réel
07:41qui frappe aujourd'hui,
07:43qui blesse aujourd'hui, qui tue aujourd'hui en France.
07:46Donc, devant cela,
07:48ils ne disent pas, j'insiste,
07:50ce qui est vrai ou faux,
07:52ils disent, « On est devant une opération écran
07:53pour laisser croire qu'on a encore le troisième Reich
07:55qui serait à la veille de s'emparer de l'Élysée. »
07:57Alors que dans les faits,
07:58la mise de l'avant de ce qui serait des propos de jeunesse
08:00sert à faire oublier ce qui se passe,
08:02disent-elles, dans la gauche radicale
08:04et chez les islamistes aujourd'hui en France.
08:05Et ça, ça se compte par des milliers d'actes par année.
08:08Alors, est-ce que finalement,
08:10cette séquence risque de faire déraper l'élection présidentielle,
08:13selon vous, Mathieu ?
08:14C'est l'objectif.
08:15C'est l'objectif.
08:16En fait, Mediapart cherche à s'emparer
08:19de la présidentielle
08:20en disant, « Vous ne débattrez pas l'immigration,
08:22vous ne débattrez pas de la politique étrangère française,
08:25vous ne parlerez pas de la sécurité ou de l'insécurité,
08:27vous ne parlerez pas des finances publiques,
08:28vous allez encore une fois faire le grand tour antifasciste.
08:32Encore une fois. »
08:33Et donc, c'est une forme de falsification du débat public.
08:35Parce qu'encore une fois, on pense ce qu'on veut de Bardella
08:37puis on croit ce qu'on veut de ce qu'il aurait dit à 17 ans.
08:40Dans les faits, la France n'est pas à la veille
08:42d'avoir les chemises brunes, les fascistes, les nazis
08:45s'emparer du pouvoir ici.
08:47On le sait.
08:47Donc là, qu'est-ce qu'on est ?
08:48On est devant une forme de falsification historique
08:50où on nous invite à quitter notre présent
08:52pour revivre sur le mode rédant
08:53une forme de boucle historique 33-45 jusqu'à la fin des temps.
08:57Comment le commun des mortels va réagir devant cela ?
08:59Est-ce que l'opération va réussir ?
09:01C'est possible.
09:02Est-ce que le commun des mortels va se dire,
09:03« Mais on en a assez, là.
09:04Il y a quand même des limites à chercher
09:06à nous voler la présidentielle encore une fois.
09:07Il y a des limites à chercher
09:08à nous détourner de notre présidentielle.
09:10Le commun des mortels peut se dire,
09:12« Bardella est peut-être trop jeune,
09:13pas assez expérimenté, nazi, franchement pas,
09:16antisémite, soyons sérieux. »
09:17Et par ailleurs, imaginons qu'il dit
09:19ces conneries-là à 17 ans,
09:20aujourd'hui, à 31 ans,
09:21manifestement, il ne les dit plus.
09:23Manifestement, l'homme a évolué.
09:25Peut-être pourrait-il même dire
09:26que son parcours au sein du RN
09:27l'a décontaminé des propos absurdes de sa jeunesse.
09:30Quoi qu'il en soit, ce n'est pas terminé.
09:31Mais nous sommes devant un coup médiatique, assurément.
09:33Un coup médiatique, chère Landonnelas.
09:35Comment est-ce que vous réagissez
09:37à cette séquence qu'on est en train de vivre
09:39qui bouleverse, effectivement,
09:41peut-être la campagne présidentielle ?
09:43C'est vrai que la seule chose
09:44qu'on peut commenter, vraiment,
09:45c'est la séquence, en effet,
09:47et la manière dont les gens se positionnent
09:48par rapport à ce que l'on sait,
09:49à savoir une accusation d'un côté
09:51qui n'est en effet pas illustrée,
09:53pas fondée, en tout cas pour nous.
09:56C'est une accusation.
09:57Et de l'autre côté, un homme qui explique
09:59que cette accusation est intégralement fausse.
10:01Donc, à partir de là,
10:03il y a évidemment son parti
10:04qui monte à sa défense.
10:05Tous ces opposants politiques
10:07qui disent
10:08si c'est vrai,
10:09et quoi qu'il arrive,
10:10même si ce n'est pas vrai d'ailleurs,
10:12ça prouve bien que le parti,
10:14donc on repart en effet
10:15sur l'accusation permanente.
10:17Et pendant ce temps-là,
10:18on ne parle pas du fond.
10:19Et des raisons surtout pour lesquelles,
10:21on en revient toujours au même sujet,
10:23pourquoi est-ce qu'il y a des Français
10:25qui ont envie de voter aujourd'hui
10:26pour le Rassemblement national
10:27et qui le portent à la fois dans les sondages
10:29et potentiellement demain à l'Elysée ?
10:32Peut-être faudrait-il se pencher là-dessus
10:33pour avoir une campagne pour une fois intéressante ?
10:36J'ai oublié de dire un truc
10:37que je crois important.
10:39Chez ceux qui disent,
10:39il l'a peut-être dit,
10:40mais on s'en fout,
10:41ça fait 14 ans,
10:42ceux-là disent quelquefois
10:43mauvaise défense qu'il aurait utilisée
10:44parce que puisqu'il tend à croire
10:46si c'est vrai,
10:46il aurait dû s'excuser,
10:48dire effectivement,
10:48j'ai évolué.
10:49Et vous, par ailleurs,
10:50et les filles,
10:50avez-vous évolué depuis 14 ans ?
10:52Donc, ça fait partie des critiques
10:53qu'on voit sur les réseaux
10:54dans l'accueil de cette première salve
10:56qui vient de Mediapart.
10:58Sous-titrage Société Radio-Canada
10:59www.mesmerism.info
