00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Gli autobus nella capitale, in certe zone della capitale, riescono a viaggiare massimo ad 1,08 km all'ora.
00:40Praticamente vanno più piano di una persona a piedi, è assolutamente incredibile questo studio.
00:47Qual è la causa? A quanto pare le doppie file e chi parcheggia anche nelle corsie preferenziali.
00:54Il Campidoglio cerca di accelerare, annunciando che queste corsie preferenziali saranno raddoppiate.
01:01Bisogna capire se è davvero questa la chiave o se, come sempre, c'è un problema gigantesco di cultura da
01:09parte dei romani, dei guidatori.
01:12Ne parliamo oggi con Carlo Andrea Tortorelli di Odissea Quotidiana.
01:16Che saluto e ringrazio per essere in nostra compagnia. Bentornato Carlo.
01:20Grazie, buongiorno e buongiorno agli ascoltatori.
01:24Grazie, grazie a te Carlo. Allora, ascoltiamo insieme qualche numero in più di questo studio e poi lo commentiamo insieme.
01:31Grazie regia.
01:32Autobus che nel cuore di Roma arrivano a procedere a un chilometro all'ora più lentamente di una persona a
01:39piedi.
01:39È la fotografia della mobilità di superficie scattata da Clean Cities, la campagna sostenuta da una coalizione di oltre 130
01:48associazioni.
01:49Il punto più critico è tra Piazza Venezia e Via del Plebiscito, dove transitano ogni giorno 23 linee.
01:56Ma il problema riguarda buona parte della rete.
01:59Traffico, doppie file e auto nelle corsie riservate finiscono per neutralizzare anche le preferenziali esistenti.
02:07E il Campidoglio prova ad accelerare.
02:09Dopo l'estate dovrebbe entrare nel vivo il piano per realizzare altri 180 chilometri di percorsi dedicati agli autobus,
02:17con l'obiettivo di rendere più veloce e regolare il trasporto pubblico.
02:22Clean Cities individua intanto 159 chilometri sui quali intervenire prioritariamente, soprattutto nei principali colli di bottiglia.
02:31Per Roma la sfida resta quella di sempre, liberare gli autobus dal traffico per convincere più cittadini a lasciare a
02:39casa l'auto privata.
02:42Insomma Carlo, abbiamo sentito, il Campidoglio vuole puntare tutto sul trasporto pubblico.
02:48Cioè aumentare le corsie preferenziali è un chiaro messaggio.
02:51Lasciate a casa l'auto, prendete l'autobus.
02:55Scusate il gioco di il pasticcio di parole.
02:58Ma insomma c'è da fare un ragionamento un po' più ampio su questa questione.
03:02Può riuscire in questa impresa?
03:05Ma come sempre volere potere questo tema del piano corsie preferenziali,
03:12in realtà questo è un momento anche d'orgoglio per noi.
03:16L'avevamo già sollevato a gennaio in una nostra diretta proprio con l'assessore,
03:21cioè che di tante cose che si erano fatte, proprio le preferenziali.
03:25Questa amministrazione era stata particolarmente carente, per ragionare su qualche numero.
03:32In questi cinque anni di amministrazione l'unica corsia preferenziale che è stata realizzata
03:37è quella su via Portuense, parliamo di poco più di un chilometro di percorso,
03:42tra l'altro anche abbastanza discontinuo e per giunta ereditato dalla precedente amministrazione grillina.
03:49Quindi da un punto di vista delle preferenziali in questi cinque anni non si è fatto nulla
03:55e purtroppo temiamo che non ci sia in realtà la volontà di fare nulla per una semplice ragione.
04:03Mentre fare le nuove tramvie in periferia o fare le stazioni della metropolitana in centro
04:09è tra virgolette più socialmente accettato perché non si toglie spazio alle automobili
04:15o la metropolitana magari viene vista più come una necessità per ammodernare Roma,
04:21le corsie preferenziali sono un atto politico molto forte perché lo spazio è una risorsa finita,
04:28toglierlo alle macchine per darle agli autobus non è politicamente facile da sostenere.
04:35Esatto, è qui che infatti volevo un po' appuntare l'attenzione insieme a te,
04:39perché io all'inizio di questo collegamento mi sono chiesto e ho chiesto anche ai nostri telespettatori
04:44intervenite a proposito insieme a noi magari sentiamo anche le impressioni dei romani.
04:51Non è che è un problema anche di cultura, perché magari noi romani in primis tendiamo a prendere l'auto
04:58per comodità, per una preferenza personale, non ci va di prendere l'autobus e poi la metro
05:04e poi tutti i mezzi a disposizione, preferiamo sederci nella nostra auto, con la nostra musica,
05:10facciamo quello che vogliamo, è un problema anche di cultura secondo te a questo punto?
05:15Ma indubbiamente perché poi i politici che eleggiamo realizzano tra virgolette quello che vogliamo,
05:21può sembrare, come dire, una cosa che si presta alla ritorica, però teoricamente va così,
05:29cioè in questo paese, proprio l'Italia, il trasporto pubblico è sempre visto come un mezzo di ripiego,
05:38non è il mezzo di trasporto principale. Io prendo la metropolitana se non ho l'automobile,
05:44tra l'altro se ho la stazione della metropolitana in vicinanza, ma in generale dagli anni 60,
05:50e questa è una cosa che veramente ci portiamo avanti da tanto tempo, questo paese ha puntato
05:57tutto sulle strade, le autostrade, cioè noi abbiamo cose come Corso di Francia o la tangenziale
06:04Est che tra l'altro taglia uno degli acquedotti di Roma, proprio una delle arcate che è stata
06:11realizzata in tempi record. Dall'altra parte infrastrutture di utilità pubblica vengono
06:17realizzate con tempi veramente esasperanti, cioè noi abbiamo un governo, adesso non voglio
06:24finire nella retorica della politica, che però ha azzerato le risorse sul trasporto rapido
06:29di massa, quindi sulle nuove infrastrutture da ormai due anni e sul trasporto pubblico
06:34locale a degli investimenti che non seguono affatto l'andamento dell'inflazione. Quindi
06:41c'è proprio un problema sistemico alla base. Noi come paese dove vogliamo andare? Perché
06:46poi succede che chiudono lo stretto di Ormuz, la benzina schizza due euro e ci accorgiamo
06:53che forse il trasporto pubblico ci potrebbe aiutare a salvare le tasche.
06:57Sì, è vero. E in tanti secondo me lo stanno facendo questo ragionamento adesso. Quindi
07:01vedi, non tutti i mali da una parte vengono per nuocere. A proposito di questioni di cultura
07:07e di atteggiamento, c'è anche la questione della sosta selvaggia. Questo è un problema
07:12enorme per Roma perché parcheggiare in doppia, tripla fila, fa aumentare ancora di più
07:18il traffico perché non c'è spazio per passare. Quindi anche qui credo che Roma si trovi a gestire
07:24un problema abbastanza importante. È vero, hanno aumentato i controlli, ci sono più
07:29molte, c'è Cerbero e via dicendo. Però personalmente sono andata nella zona di Trassevere due giorni
07:37fa, è una vera giungla. Non c'è regola assolutamente.
07:41Sì, diciamo che quello è anche una questione di come sono orientate le nostre infrastrutture.
07:47L'abbiamo detto all'inizio, lo spazio è una risorsa finita, ok? E come lo usiamo
07:54definisce anche quello come lo utilizziamo. Cioè, molto banalmente, se su strade come
08:02via Tuscolana viene consentita la doppia fila, per quanto tu possa fare dei controlli, se tu
08:10non vai a toccare le carreggiate, non vai a toccare l'organizzazione della strada, non
08:17ci può essere controllo che tenga. Infatti, spesso e volentieri, questo lo raccontano gli
08:24amici delle associazioni di ciclisti, dicono, ma il problema siamo noi che ci facciamo mettere
08:31una corsia ciclabile, oppure chi con la propria macchina parcheggia in doppia fila. Perché
08:36poi ci sono casi, come appunto la Tuscolana nella tratta bassa, dove è un pochino diminuita
08:43la doppia fila, perché si è fatta la ciclabile. Perché restringendo quel mezzo metro, quel
08:49metro che serviva la carreggiata, si va a migliorare anche il traffico. Cioè, sembra controintuitivo,
08:57ma diminuendo lo spazio sulla strada, lo si utilizza meglio.
09:02Ecco, tra le altre cose stiamo facendo vedere proprio una mappa molto dettagliata che è
09:07presente su Odissea Quotidiana, no? Avete ovviamente fatto un approfondimento su questo
09:12studio di Clean Cities. Ecco, le parti rosse, spiegacelo un attimo Carlo, corrispondono
09:18alla velocità degli autobus nelle strade romane. È incredibile come più stringendo, andando
09:22verso il centro, la situazione diventa, insomma, abbastanza importante. Ecco.
09:28Sì, che poi, se vogliamo, è controintuitivo che al centro la rete autobus sia più lenta
09:34quando al centro noi abbiamo la ZTL. Cioè, teoricamente, teoricamente, laddove c'è una
09:42zona traffico limitato, il traffico dovrebbe essere limitato e quindi circolare meglio gli
09:49autobus. E allora come succede? Eh, succede perché la nostra ZTL è un colabrodo. Cioè,
09:57è un sistema di regole che funziona solo sulla carta per assurdo, infatti noi dobbiamo fare
10:03un approfondimento. Ma può essere arginato.
10:05Sì, ma non solo. Cioè, col fatto che sulla ZTL si è lavorato molto sulle classi ambientali,
10:12sull'agevolare i veicoli più green, eccetera, eccetera, si è arrivati a un paradosso che negli
10:17anni novanta la ZTL centro storico era più restrittiva rispetto all'attualità. Questo
10:25fenomeno l'abbiamo pure misurato quando c'era l'annuncio della ZTL fascia verde, quindi quella
10:30più ampia. Quel solo annuncio ha stimolato un rinnovo della flotta veicolare. Ok, abbiamo
10:38abbattuto le missioni, però il problema è che le macchine, che siano Euro 0 o Euro 6,
10:43sempre spazio occupano. Cioè, proprio questo è il tema alla base. E qua chiudo, la congestion
10:50charge che aveva annunciato il Campidoglio, proprio a questo serviva. Tu paghi, tanto più
10:56occupi spazio dentro le strade del centro. Però poi non se ne è fatto più nulla.
11:01Tra le altre cose, ecco, una piccola osservazione a conclusione, Carlo. Nel corso degli anni le
11:06macchine che noi utilizziamo hanno aumentato sempre di più di volume, no? Quindi non è che
11:11parliamo di macchinine che puoi infilare ovunque. Sono macchine anche sempre più grandi, no?
11:15Pure questo bisogna un attimino calcolare, no? E mettere in conto. Grazie davvero per essere
11:21stato con noi. Ovviamente tutti gli approfondimenti, lo ricordo, sono su odisseacotidiana.it.
11:27Grazie ancora. Vi vedremo presto da Bozzi.
11:30Grazie mille, grazie mille. E ci vediamo di sera appunto da Andrea.
11:34Assolutamente. Grazie. Ciao Carlo. E ovviamente salutiamo anche il nostro collega Andrea Bozzi.
11:41Non solo Roma. Le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
