- il y a 7 semaines
Ce mercredi 23 septembre, François Sorel a reçu Thomas Serval, PDG de Baracoda, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, et Fanny Bouton, directrice du Quantique chez OVHcloud. Ils se sont penchés sur la crainte des mathématiciens face à l'IA et le projet d’Apple de faire tourner les grosses IA sur Mac, ainsi que la notation des data centers envisagée par Bruxelles, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le retour de Tech & Co, la quotidienne en ce mercredi soir.
00:07Un grand merci d'être là et fidèle à Tech & Co sur BFM Business.
00:11Avec ce soir pour commenter l'actualité tech qui est dense, riche, passionnante.
00:16Fanny Bouton est avec nous.
00:18Fanny est directrice quantique chez OVH Cloud.
00:21Thomas Serval est aussi sur ce plateau, PDG de Baracoda.
00:24Et Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business.
00:28Messieurs, dames, autre sujet très intéressant que j'avais envie d'évoquer avec vous ce soir.
00:33C'est le choc de l'IA du côté des mathématiciens.
00:38C'est un sujet très très chaud en ce moment.
00:40Et pourquoi les mathématiciens sont inquiets ?
00:44Et bien tout simplement parce que l'IA arrive à s'attaquer à de vrais problèmes de recherche,
00:49parfois ouverts depuis des décennies.
00:51Et le déclencheur récent, c'est notamment OpenAI qui a annoncé début septembre
00:56qu'un système composé de milliers d'agents avait obtenu un résultat majeur sur le problème de Navier-Stokes.
01:02Alors bon, je ne suis pas un spécialiste, mais peut-être que tu vas nous expliquer tout ça.
01:05C'est l'un des problèmes du millénaire qui était doté d'un prix d'un million de dollars en
01:09fait.
01:10Et c'était, comment dire, les mathématiciens calés sur ce problème, n'arrivaient pas à le résoudre.
01:17Et là, en fait, grâce aux milliers d'agents d'OpenAI, ils ont réussi à dépatouiller tout ça.
01:24Thomas.
01:24Alors, les cochonaires.
01:25Et donc, il y a tout ça pour qu'on parle de ça.
01:27Parce que les mathématiciens aujourd'hui, et c'est dérivé d'Annie en tête,
01:32qui est sans doute l'un des plus populaires,
01:34s'inquiètent véritablement de la montée de puissance de l'IA dans leur domaine.
01:38Ils se posent la question de savoir si le métier et l'activité de mathématicien va perdurer finalement.
01:45Alors, comme beaucoup de métiers, c'est intéressant que les mathématiciens s'inquiètent.
01:52Alors, l'équation de Navier-Stokes, c'est l'équation fondamentale de la mécanique des fluides.
01:56Ça permet de savoir comment un fluide s'écoule, l'air, l'eau.
02:00Donc, toutes les simulations qu'on peut avoir digitales sur comment les écoulements se passent,
02:06c'est les équations de Navier-Stokes.
02:07Donc, c'était un problème très difficile parce que quelque part,
02:10une équation mathématique, il faut savoir s'il y a des solutions, à quoi ressemble leur solution.
02:15Et on n'y arrivait pas, mais on était en train d'y arriver.
02:18Alors, l'histoire, un petit peu l'histoire derrière l'histoire,
02:20c'est que c'était des équipes d'entropiques qui étaient en train d'y arriver.
02:25Et c'est OpenAI qui a tiré le pompon.
02:29Mais c'est pour ça que ça a rebondi très bien avec ce que tu disais juste avant la pause
02:32sur le fait qu'il y a une grosse concurrence entre les entropiques, etc.
02:35Donc, il y a des mathématiciens qui avaient commencé à publier un début d'ébauche de comment on allait le
02:40résoudre
02:41et OpenAI est allé plus vite et a trouvé la solution.
02:44Donc, la première chose, c'est qu'on est dans cette logique aujourd'hui que l'AI,
02:49au-delà de résoudre des problèmes mathématiques,
02:51est un outil de productivité incroyable pour permettre aux mathématiciens d'aller beaucoup plus vite
02:56et pour prouver des choses beaucoup plus vite, vérifier des choses.
02:58En mathématiques, il y a deux manières de prouver quelque chose.
03:01C'est soit on fait une démonstration logique pour dire que c'est vrai,
03:03soit on trouve un contre-exemple.
03:05Trouver un contre-exemple avec un ordinateur, c'est beaucoup plus facile
03:08puisque le temps qu'il faut pour qu'une IA trouve un contre-exemple pour montrer quelque chose est faux.
03:13Et donc ça, c'est la première chose que l'IA, et ce n'est pas lié à l'IA,
03:16c'est lié à l'informatique, l'IA c'est très vite,
03:20enfin l'IA et la programmation c'est très vite trouver des contre-exemples.
03:24Moi, il se trouve que j'ai dû faire une démonstration mathématique de très haut niveau,
03:28complètement au-dessus de mon niveau de maths,
03:29qui n'était pas mauvais, mais enfin pas au niveau d'un chercheur en mathématiques,
03:33avec Claude et puis avec OpenAI.
03:36Et là, il y a quelque chose d'intéressant, c'est-à-dire que,
03:39en fait, comment ça s'est passé ?
03:40Il y avait un théorème que j'ai essayé de prouver,
03:43et je l'ai mis dans Claude, et Claude m'a dit,
03:45alors, voilà, et donc ça, et donc ça, et donc ça, et donc c'est vrai.
03:52Moi, n'étant pas un mathématicien professionnel,
03:54le fait de dire, et donc c'est vrai,
03:56j'ai trouvé qu'il y avait des formules mathématiques
03:58qui avaient l'air raisonnables,
03:59et donc, un peu comme une IA hallucine,
04:02j'ai dit que...
04:02Tu t'es dit, ok, ça a l'air cohérent.
04:04Ça a l'air cohérent.
04:05C'est-à-dire que hypothèse, conclusion,
04:07il n'a pas mis des formules.
04:08Donc, à moins d'être un spécialiste du domaine,
04:12je...
04:12Et alors, comment il...
04:14Et donc après, je l'ai présenté à un de mes amis,
04:15il se trouve que mon voisin est à 3 PhD en mathématiques,
04:18donc c'est un génie,
04:19je lui ai montré mon démonstration mathématique,
04:22et il m'a dit,
04:24ce qui est très impressionnant,
04:26c'est que, un,
04:27le théorème est vrai,
04:29et la conclusion,
04:30enfin, le truc est vrai.
04:32Et par contre, il m'a dit,
04:32ta démonstration,
04:34elle est tout sauf rigoureuse,
04:36elle est même fausse.
04:38Ok.
04:38Et donc,
04:39comment on s'est fait planter ?
04:41Et comment les IA sont à la fois
04:42un risque et un intérêt ?
04:43En fait, ces démonstrations,
04:44elles sont fausses,
04:45parce que...
04:47ce que fait l'IA,
04:47c'est qu'elle prend un problème,
04:49l'IA, c'est un truc de langage,
04:50enfin, l'IA générative,
04:51on parle d'IA générative,
04:51donc elle traduit un problème
04:53d'un domaine de mathématiques
04:55à un autre domaine de mathématiques,
04:56puis un troisième domaine de mathématiques,
04:58jusqu'à ce qu'elle trouve par analogie
05:00un endroit où,
05:01dans ce domaine des mathématiques,
05:03il y a déjà une démonstration
05:04qui a eu lieu.
05:06Le raisonnement par analogie
05:07sert en mathématiques tout le temps,
05:08le problème,
05:09c'est que la vérification,
05:10et c'est là où je veux en venir,
05:11la vérification de chacun des domaines,
05:13elle dépend d'un spécialiste
05:14des mathématiques différents,
05:15et celui qui est spécialiste
05:16de la théorie des nombres,
05:17il ne comprend pas vraiment bien
05:19l'algèbre et ça,
05:19donc c'est très difficile,
05:20à part de comprendre
05:21qu'il y avait des erreurs de logique,
05:22de voir les erreurs
05:23à moins d'avoir un spécialiste.
05:25Donc aujourd'hui,
05:25ce que les IA font,
05:26c'est qu'elles accélèrent
05:27la production de démonstration,
05:29et ce pour quoi on a besoin
05:30vraiment de mathématiciens,
05:32c'est des gens pour vérifier
05:35ces démonstrations,
05:36et donc comme pour beaucoup de domaines,
05:38on est en train de se rendre compte
05:39qu'il y a un changement
05:40de la valeur qui va,
05:42donc pas de prédire des énoncés,
05:43mais d'avoir la capacité
05:45de les vérifier,
05:45et il y a des langages mathématiques,
05:47ce qui a été fait pour Naviesto,
05:48qui permettent d'avoir
05:49des choses vérifiables,
05:50mais ce qu'on comprend aussi,
05:52c'est que l'IA va produire,
05:53et c'est pour ça que les mathématiciens
05:54ont raison d'avoir peur,
05:56un nombre de fake news,
05:58si tu veux, en mathématiques,
06:00et il faut 5 minutes
06:02pour produire le résultat mathématique,
06:04et peut-être 2 semaines,
06:05c'était le cas de mon copain,
06:072 semaines pour me trouver
06:08les erreurs qui ont été
06:10dures à trouver,
06:11et très dures à trouver
06:12pour un humain.
06:13– La petite anecdote rigolote,
06:16c'est que le fameux Navier Struck,
06:18a priori,
06:18il avait écrit dans une marge,
06:19il avait commencé à faire
06:20la démonstration
06:22comme quoi il avait trouvé
06:22la solution de ce problème,
06:24mais qu'il n'avait pas assez de place
06:24dans sa marge pour finir,
06:25et il n'a jamais fini.
06:27Oui, mais c'est mignon,
06:28mais en tout cas,
06:29il l'aurait eu dans la tête,
06:30mais il n'avait pas la place
06:32pour tout écrire,
06:33ça prenait trop de place.
06:34– Ça, c'est Fermat,
06:35je crois que c'est pas de l'IA.
06:35– Peut-être,
06:37mais en tout cas,
06:37c'est le genre de problème
06:38qui dure depuis des années.
06:40– Vous avoue,
06:41je n'ai pas l'expertise nécessaire
06:42pour pouvoir vous répondre.
06:44– Ce qui est bien,
06:45c'est que ça fait une démonstration
06:46en général,
06:46et une vérification
06:47qui est possible par informatique,
06:49que ça a été fait en 11 jours
06:50et que c'est 13 millions de lignes,
06:51et que c'est impressionnant.
06:53Ça fait peur aux mathématiciens,
06:54pourquoi ?
06:55Ce sont des gens
06:55qui travaillent énormément,
06:57qui étudient,
06:58qui sont allés très loin,
06:59et là, tout d'un coup,
07:00on résout plus vite qu'eux
07:01quelque chose
07:02qui les anime intellectuellement,
07:04être mathématicien,
07:05c'est une vocation,
07:06honnêtement,
07:07aller faire des maths
07:07toute la journée
07:08pour trouver des solutions
07:09sur des problèmes
07:10qu'il faut des centaines,
07:11voire des milliers d'années
07:11à résoudre.
07:12On n'est même pas sûr un jour
07:13dans sa propre vie d'humain
07:14de réussir.
07:15Ça crée une frustration
07:16sur des gens que…
07:17– Et d'un côté,
07:17ça doit être formidable pour eux,
07:18parce que si c'est un outil
07:20dont ils se servent aujourd'hui
07:21de l'IA,
07:21forcément,
07:22et c'est d'ailleurs
07:22assez paradoxal,
07:24c'est presque…
07:25– Mais il y a une inquiétude
07:26de rendre feignant aussi,
07:28parce que du coup,
07:29il y a une facilité
07:30à déléguer,
07:31et en même temps,
07:32ces gens-là
07:32ont envie de cette difficulté.
07:34Et je pense que ça va créer
07:36de la frustration.
07:37Mais d'un autre côté,
07:38c'est génial,
07:39parce que ce sont des problèmes
07:39qui peuvent nous aider
07:40à résoudre des vrais problèmes
07:42dans le monde,
07:42et si on peut aller plus vite,
07:43ce serait bien.
07:44– Et pour prendre l'exemple
07:45que tu donnais,
07:46en fait,
07:47souvent,
07:47les mathématiciens,
07:50pour résoudre un problème,
07:51l'exemple que tu donnais,
07:52c'était le théorème de Fermat
07:53où le monsieur
07:53n'avait pas la place
07:54dans la ligne,
07:54ça a mis trois siècles,
07:55mais ça a permis
07:56de créer des centaines
07:57de nouveaux concepts mathématiques.
07:59Et donc,
07:59pour montrer aujourd'hui
08:00où est-ce que l'IA arrive
08:02à bien combiner
08:03tout ce qui existe,
08:05mais ne s'est pas encore
08:06créé de nouveaux concepts
08:07qui vont servir
08:08à résoudre des problèmes.
08:09Et donc,
08:10c'est un peu la limite
08:10aujourd'hui
08:11de ce que sait faire l'IA,
08:12c'est-à-dire,
08:12effectivement,
08:13raisonner plus vite,
08:15transcrire plus vite
08:16des domaines
08:17et avoir une science
08:18horizontale,
08:18universelle,
08:19ce qu'aucun être humain
08:20ne peut faire aujourd'hui,
08:21ce qui va faire avancer la science.
08:22Mais dans la recherche mathématique,
08:23c'est juste pour donner
08:24de l'espoir à Cédric Villani,
08:25etc.,
08:26quand on a des problèmes
08:27très compliqués,
08:28on invente des nouveaux concepts.
08:29Et pour le moment,
08:30cette partie-là,
08:30l'IA,
08:31elle ne s'est pas faite.
08:31Je vais rebondir sur un
08:32celui que je connais bien
08:32qui est le quantique,
08:33c'est que depuis
08:34qu'on a commencé
08:35à faire des ordinateurs quantiques,
08:36on s'est intéressé
08:37aux mathématiques linéaires
08:38et plus booléennes
08:39pour pouvoir faire
08:40des nouveaux types d'algorithmes
08:41qui tourneront
08:42sur ces ordinateurs-là
08:43puisqu'on doit changer
08:44de mathématiques
08:44et avoir des nouveaux algorithmes.
08:47Et là,
08:47par exemple,
08:47il faut créer
08:48ces nouveaux algorithmes
08:50et il faut justement,
08:52il faut un peu
08:52de la force humaine
08:53pour aller commencer
08:54à inspirer les IA.
08:55Ce n'est pas les IA
08:56qui vont pouvoir trouver ça
08:57comme ça à la base.
08:58Et en effet,
08:59ça va peut-être créer
09:00des nouveaux domaines
09:01et aller vers des nouveaux Noël,
09:02mais c'est vrai
09:02que ça a cette frustration
09:03de se dire
09:04j'aurais voulu résoudre
09:05tel problème
09:05et là,
09:06je me fais passer le nez
09:07par une machine.
09:08Quand tu dis suite
09:08avec les chercheurs...
09:09Parce que Cédric Vellani
09:10est monté au créneau.
09:11Enfin, il y a
09:12un peu d'alarme de la part.
09:13Ils sont pas mal.
09:13C'est 25 médaillés Fields
09:15qui sont montés au créneau.
09:15OK, voilà.
09:16C'est des gens
09:17dont on peut avoir
09:18que le respect
09:25tout avance.
09:26On avait Donald Cutt
09:27c'était au début de l'année
09:29qui était un éminent
09:31priturine d'ailleurs,
09:31je crois,
09:32enfin,
09:32un éminent mathématicien
09:34qui avait...
09:34C'était le premier
09:35à voir avec Claude 4.6
09:37qui avait été le premier
09:38à dire
09:38je viens de résoudre...
09:40Enfin, l'IA
09:40vient de résoudre
09:41quelque chose
09:42avec la démonstration.
09:43Parce que lui,
09:43c'était ça aussi.
09:43Il disait
09:44j'avais résolu à résoudre
09:45et la démonstration
09:46m'allait pas.
09:47Et là, il dit
09:47la démonstration
09:48était parfaite, machin.
09:49Donc là,
09:49c'était le premier coup
09:50de semonce.
09:50Après, on en a eu plusieurs
09:51tout au long de l'été.
09:52On a vu
09:53mon navire Strokes
09:54en est une autre.
09:56Maintenant,
09:57ce dont s'inquiètent
09:58les mathématiciens,
09:59il y en a même un qui parle,
10:00ça va être
10:01la nuit sombre
10:02des maths.
10:03Non mais c'est vrai.
10:04J'ai vu,
10:04je ne sais plus
10:05lequel le dire,
10:05un mathématicien
10:07Kerwin Armsfire
10:09de Canada
10:09qui a publié en juillet
10:10un essai au titre
10:11Le Camp
10:11The Dark Night
10:12of Mathematics.
10:13Alors lui,
10:13il se dit
10:13ça y est,
10:13on va rentrer
10:14dans une ère glaciaire
10:15des mathématiques
10:16parce que derrière,
10:17il faut attirer aussi
10:18des chercheurs.
10:19Les chercheurs,
10:19ils ont envie de chercher.
10:21Ils créent les nouvelles générations.
10:22Voilà.
10:23Et alors,
10:24il y a des chercheurs
10:24très pointus,
10:25ils vont s'y mettre
10:27et tout ça.
10:27Mais tu vois,
10:28la grosse masse
10:29des chercheurs
10:29en mathématiques
10:30vont peut-être dire
10:31à quoi ça sert.
10:32Oui, mais encore une fois.
10:33Et juste à me dire
10:34un truc,
10:34tu leur enlèves
10:36leur raison d'exister,
10:39leur raison intellectuelle
10:40d'exister.
10:40Un établissement
10:41que connaît bien
10:42Thomas à l'ENS,
10:44j'avais discuté
10:44avec eux
10:45lors d'une présentation
10:46une fois,
10:47et disait,
10:47le seul souci,
10:48c'est qu'on manque
10:48de données
10:49sur plein de choses.
10:50On manque de données.
10:52De toutes les manières,
10:54il y a maintenant
10:55toute une ère
10:55de l'informatique numérique
10:56avec des preuves numériques.
10:57Les gens ont besoin
10:58de données
10:59pour nourrir ça.
11:00Juste peut-être
11:00pour quand même témoigner,
11:02ma preuve qui était
11:03complètement nulle,
11:04faite à la main
11:04avec Opus 4.8,
11:07je l'ai remise
11:08dans Astra
11:09et elle était impeccable.
11:11Et donc,
11:12aujourd'hui,
11:13si on voulait évaluer
11:13le niveau de l'IA
11:15d'il y a six mois,
11:15c'était un étudiant
11:17Bac plus 2
11:19qui serait rentré
11:19dans une petite école ingénieure,
11:20là,
11:21je pense qu'on est
11:21au niveau du polytechnicien
11:22en mathématiques.
11:23Ça n'en fait pas...
11:25Non,
11:26la dernière génération
11:27de OpenAI,
11:28dans l'ordre,
11:29en maths,
11:30les meilleurs,
11:30c'est OpenAI,
11:31puis après Gemini,
11:32cloner un peu moins bon
11:33et meilleur en français
11:34qu'en maths.
11:35Mais qu'est-ce qu'il faut faire
11:36pour l'enseignement ?
11:39Est-ce qu'il faut continuer
11:40à apprendre les bases ?
11:41Il faut quand même savoir
11:42lire, écrire, compter à la base.
11:43Mais est-ce qu'il faut continuer
11:44à aller aussi loin dans la...
11:46Mais tu vas avoir besoin
11:48de connaître...
11:49Imagine qu'un jour,
11:50tout ça,
11:50ça tombe pour des raisons...
11:51Oui, oui, bien sûr.
11:53T'as plus accès à la technologie...
11:54Il y a un blackout mondial de l'IA.
11:55Comment tu fais ?
11:56On va avoir que des crétins
11:57qui n'auront plus aucun savoir.
11:59Il faut qu'on sache faire des choses.
12:00Donc, il faut continuer
12:01à quand même être éduqués.
12:01Ça, c'est un sujet intéressant.
12:02Nourrir le cerveau...
12:04Le cerveau n'est pas fait
12:05pour ne pas savoir des choses,
12:06pas juste consommer.
12:07Même si une partie de la population
12:09pour le fait...
12:10Et qu'on a une tendance
12:11à devenir feignant.
12:12On a une raison d'exister.
12:14La pensée est importante.
12:15Oui, mais le problème,
12:15c'est qu'on devient feignant.
12:17Et deuxièmement,
12:18comment tu pourras faire confiance
12:19à ces IA
12:19alors qu'elles sont déjà mythos
12:21régulièrement et tout ?
12:23Comment on va garantir
12:24que tout le savoir
12:25qui est dans ces IA
12:25et tout ce qu'on nous dit
12:26est vrai ?
12:27Il faut garder cet esprit critique
12:29et cette connaissance.
12:30C'est le grand débat.
12:30Est-ce qu'il faut continuer
12:31à apprendre à lire une carte routière
12:32alors qu'on a le GPS ?
12:33Moi, j'ai une réponse à ça.
12:35Ah, t'as réussi à la caler, tu vois.
12:36Ah oui.
12:36Est-ce que tu dois apprendre
12:37à marcher alors que t'as des voitures ?
12:39Je sais pas, mais...
12:41Moi, j'ai une réponse un peu à ça
12:42qui est...
12:43Il va falloir savoir auditer les systèmes.
12:46Voilà.
12:46Donc, moi, je viens de m'inscrire
12:48pour devenir auditeur.
12:49Je vais créer un métier d'audit des IA.
12:51Auditer, ça veut dire quoi ?
12:52Ça veut dire d'abord comprendre
12:54le rôle des différents acteurs.
12:56Qu'est-ce que je...
12:56Qui produit ?
12:57Qui vérifie ?
12:58C'est-à-dire.
12:59Ça décide d'avoir un objet.
13:00Donc, ça sera les IA
13:01ou cet algorithme.
13:02En fait, l'audit est quelque chose
13:04que les gens utilisent en finance,
13:05mais ça s'applique à l'audit
13:07du système de sécurité.
13:08Et c'est une méthodologie.
13:09Ce qu'il va falloir apprendre aux humains,
13:11c'est d'avoir audité un système.
13:15Donc, une fois qu'on a l'objet,
13:16on a les tests qu'il va falloir inventer
13:18parce que ça va être de plus en plus intelligent
13:20de trouver un test
13:21qui va permettre de tester une IA.
13:22Comment tu vas tester une IA ?
13:23On voit que le test de Turing,
13:24il est passé.
13:24On arrive à croire que...
13:26Donc, il faut créer ces tests.
13:27Les humains vont devoir créer ces tests pour...
13:29Et puis après...
13:30Les cerveaux humains,
13:30il fait pour qu'on s'est pialisé, justement.
13:32Exactement.
13:32Et puis, le truc dernier,
13:33qui est quand même le plus important,
13:34c'est l'esprit critique.
13:35S'il y a un truc qu'on doit apprendre
13:37à la prochaine génération,
13:38c'est l'esprit critique.
13:39Et ça, c'est des années d'expérience.
13:42Et la culture.
13:43N'ajoutons pas au péril
13:44de l'intelligence artificielle
13:45ceux de l'ignorance.
13:47Ça doit qualifier, en fait.
13:49Il faudrait que tu sortes cette phrase
13:51dans 13 minutes
13:51pour conclure Tech & Co.
13:52Parce que là, tu vois,
13:55ça va être effacé
13:57par le prochain sujet
13:58qu'on va évoquer tout de suite,
14:00qui est très intéressant aussi.
14:02C'est...
14:03Eh bien...
14:05Alors, je ne sais pas
14:06si c'est la volonté d'Apple
14:07ou si Apple,
14:08de par son excellence
14:09en matière de processeurs,
14:11etc.,
14:11et d'intégration, en fait,
14:13à la fois du soft,
14:14mais aussi du hardware
14:15dans ses machines,
14:17Eh bien, Apple, aujourd'hui,
14:18arrive à faire
14:19des machines hyper puissantes
14:21qui sont équivalentes
14:22à des data centers.
14:24Et vous prenez un exemple,
14:254 Mac Studios
14:26qui sont reliés ensemble
14:28peuvent faire tourner
14:29un modèle
14:30de 1000 milliards de paramètres
14:31sur une simple prise,
14:32en fait, électrique,
14:34avec des avantages
14:35quand même importants.
14:36Pas de coût de token,
14:38on en parlait tout à l'heure.
14:39La confidentialité,
14:40puisque tout est
14:41en fonctionnement local.
14:42Alors, évidemment,
14:43c'est des gros investissements
14:44parce que vous achetez
14:464 Mac Studios
14:48avec 512 gigas
14:49de mémoire vive,
14:51ça va plus,
14:52enfin, voilà,
14:52donc ça va faire
14:5320 ou 30 000 euros.
14:55Alors, pas pour nous,
14:56mais pour les entreprises.
14:58La question peut peut-être
14:59se poser, finalement.
15:01Et je voulais
15:01qu'on évoque ce sujet
15:02parce que,
15:03est-ce qu'on n'est pas
15:04en train, finalement,
15:05d'avoir peut-être
15:06une opportunité,
15:07dans quelques temps,
15:08non plus d'avoir
15:09des Open AI,
15:10des Chagipiti,
15:11comme ça,
15:12par le réseau
15:13et par les data centers,
15:14mais peut-être
15:15notre vraie IA
15:17hyper puissante
15:18sur notre machine.
15:19Alors,
15:20ce que tu viens de décrire,
15:21je l'ai fait.
15:21Donc, en fait,
15:22je peux en parler
15:23d'expérience.
15:24Donc,
15:27Apple a eu un coup de génie
15:28il y a 10 ans
15:29en faisant ce qu'on appelle
15:30l'unification de la mémoire
15:31et donc,
15:32en faisant en sorte
15:33qu'on puisse partager
15:34la mémoire
15:35entre la carte graphique
15:36et...
15:37C'est pas 2020 ?
15:38Non, l'idée
15:38de faire ça,
15:39après, il a fallu des années.
15:40Oui, parce qu'après,
15:41il a fallu le faire.
15:42Parce qu'en gros,
15:43c'est les premières
15:43Apple Silicon,
15:44c'est 2020.
15:45Oui, mais ils ont mis
15:47des années à arriver
15:48à ce qu'il y a en 2020.
15:50Et le travail qu'il y a eu...
15:51Et même,
15:51on a attendu 20 ans.
15:52Le jour où ils ont dit
15:53merci,
15:53un peu,
15:54un peu...
15:55Et pas d'IA
15:56pour les aider à l'époque.
15:57Exactement.
15:58Donc,
15:58ce pari génial,
16:00il paye aujourd'hui
16:01puisque au lieu d'avoir...
16:03C'est un pari qui était cher
16:03à la base.
16:04Ils ont été
16:05bold de le faire.
16:06Et c'est un pari,
16:07c'est le vrai pari
16:08d'un entrepreneur,
16:09d'Inda Musk,
16:10si tu veux,
16:10de dire on va faire...
16:11Parce que tout le monde leur dit
16:12mais pas du tout,
16:13il faut prendre du Nvidia
16:14et des cartes graphiques
16:15et ça.
16:15Et donc aujourd'hui,
16:16on se retrouve dans le monde
16:17Apple avec,
16:19finalement,
16:21avec beaucoup moins
16:21de consommation de courant,
16:23beaucoup moins de bruit,
16:25des choses qui sont
16:26presque aussi puissantes
16:29que les modèles Nvidia
16:31de gamers.
16:32Et donc,
16:33à partir de ce moment-là,
16:34les derniers modèles chinois
16:35qui, eux,
16:35n'avaient pas accès
16:36à tous les modèles Nvidia
16:37qui n'étaient pas le droit
16:38d'être vendus,
16:38ils ont mis à être optimisés
16:40pour fonctionner
16:40pour de moins en moins
16:41de ressources
16:41dans des petits data centers
16:43et donc,
16:43quelque part,
16:44au même moment
16:44où Apple était en train
16:45de rendre son hardware
16:48compatible avec l'IA,
16:49compatible avec la puissance
16:50de calcul nécessaire
16:51à faire de l'IA,
16:53les Chinois
16:55ont commencé
16:56à faire des modèles
16:56qui mis,
16:57etc.,
16:58de milliards de paramètres
16:59qui, eux,
16:59pouvaient...
17:00Plus frugaux.
17:00Plus frugaux,
17:01plus efficaces sur la mémoire
17:02parce qu'ils n'avaient pas accès
17:03à la puce et à la mémoire.
17:04Donc,
17:04ces deux coups se croisent
17:05et les entreprises
17:06qui se retrouvent
17:07dans un racket potentiel
17:08avec OpenAI,
17:09etc.,
17:09se disent
17:10« Mais en fait,
17:10Kimi ou DeepSeek,
17:12je peux peut-être
17:12le faire tourner
17:13au lieu de le faire tourner
17:14dans un data center,
17:14je peux le faire tourner
17:15chez moi. »
17:16Et donc,
17:17malheureusement,
17:17Apple n'a pas encore
17:18toute l'expérience
17:19de Nvidia
17:19sur deux aspects.
17:21un qui est un truc
17:22qu'on appelle Metal
17:23qui est la partie hardware,
17:25il n'est pas aussi efficace
17:26et une qui est encore
17:27plus importante
17:28qui s'appelle Cuda
17:29qui sont les deux couches
17:30logicielles
17:31sur lesquelles
17:32les Chinois
17:32qui n'avaient pas accès
17:33au hardware d'Apple
17:34quand ils ont construit
17:35leur modèle
17:35se sont optimisés
17:37et donc aujourd'hui,
17:38tout l'enjeu,
17:38c'est ce fameux Cuda,
17:39Apple a créé un truc
17:40qui s'appelle MLX
17:41et tout l'enjeu,
17:42c'est de savoir
17:42s'il y aura assez
17:43de communautés de développeurs
17:44qui vont transcrire
17:45ce qu'ils avaient fait
17:46sur Nvidia
17:47dans l'environnement Cuda
17:48sur MLX.
17:49Il y en a encore
17:50pour 3-5 ans
17:50ce qui veut dire
17:51que pour faire tourner
17:52des très très bons modèles
17:53d'IA hyper performants chinois,
17:54ce que j'essaie de faire,
17:56tu es encore un peu
17:58à la limite
17:58où par exemple
17:59les grands modèles
17:59de milliards de dollars
18:00ça marche ou ça ne marche pas ?
18:01Ça marche moins bien
18:02que sur une Nvidia,
18:03c'est plus lent.
18:03C'est plus lent,
18:04tu vas attendre.
18:04Donc il y a beaucoup de latence
18:05quand tu poses une question,
18:07tout est plus lent.
18:08Si tu n'es pas pressé,
18:09tu peux obtenir les résultats,
18:10c'est juste que ça met
18:11beaucoup plus de temps.
18:11Et donc quelque part,
18:12dans un ou deux ans,
18:13on va y arriver.
18:15Voilà, il y a un problème.
18:16Mais alors,
18:17non mais justement,
18:19projetons-nous
18:19dans 5 ans finalement.
18:21Est-ce qu'on n'est pas
18:22en train d'imaginer
18:24une consommation
18:25d'IA totalement différente ?
18:27En tout cas,
18:27toutes les entreprises
18:29ne peuvent plus se permettre
18:30de mettre leurs secrets.
18:31Enfin moi,
18:31je discute avec
18:32de gros industriels européens.
18:34L'idée même
18:34d'envoyer ces algorithmes
18:36super secrets,
18:38même dans un data center
18:39où on ne sait pas trop,
18:40où le faire tourner en local,
18:42ils cherchent tous
18:43à une solution locale.
18:44Et donc quelque part,
18:45ça répond effectivement
18:46à une demande des trucs.
18:47Il faudra qu'Apple accepte
18:49de devenir fournisseur.
18:50Parce qu'aujourd'hui,
18:50Apple vend son hardware
18:51avec ses petits serveurs,
18:53mais ce n'est pas des serveurs
18:54entreprise grade
18:55où c'est vraiment
18:55à la limite
18:56de ce qui est acceptable.
18:57Donc c'est un changement
18:57de stratégie d'Apple
18:58dont il a les moyens technologiques
19:00s'il arrive à financer
19:02assez de développeurs
19:02pour qu'ils basculent
19:03leur modèle
19:03vers une optimisation
19:05sur MLX.
19:06Après, évidemment,
19:06je vous donne la parole,
19:07mais je me projette
19:08encore une fois
19:08dans la peau
19:11d'un consommateur,
19:12c'est-à-dire moi-même,
19:13dans 5 ans,
19:14quand on voit la puissance
19:15aujourd'hui des puces
19:16qu'on a sur les iPhones,
19:17d'accord ?
19:17On ne peut pas imaginer
19:18qu'on ait un modèle
19:20beaucoup plus,
19:22on va dire,
19:24raccourci
19:24qui pourrait être installé
19:26sur notre téléphone
19:26et qui,
19:27pour la plupart des roquettes
19:28qu'on fait...
19:29Mais c'est déjà le cas.
19:30Non, aujourd'hui,
19:31sur l'iPhone,
19:31ce n'est pas le cas.
19:31Non, pas sur l'iPhone
19:32parce qu'il n'a que 12 gigas
19:33de mémoire.
19:33Oui, c'est pour ça
19:34que je me projette
19:35dans 5 ans.
19:36Sur un Mac,
19:37aujourd'hui,
19:37moi, j'ai un modèle
19:3827 milliards de paramètres
19:39qui fait 90% des tâches
19:41que je fais avec l'autre
19:42hyper bien.
19:42Donc, je peux te montrer
19:43ce que tu viens de décrire.
19:44Ce n'est pas la science-fiction.
19:46La configuration
19:46que tu viens de décrire
19:47avec 4 Mac,
19:48ça te permet de faire tourner
19:49quelque chose
19:49de...
19:49C'est quand même
19:50un bouleversement.
19:53C'est pour ça que l'économie
19:54des tokens
19:55est un peu bouleversée
19:56par ça.
19:56Mais voilà,
19:56mais dans 5 ans,
19:57quel sera le modèle
19:58de Cloud,
19:58d'Enthropic,
19:59d'OpenAI ou de Google ?
20:01En plus, je ne te cache pas,
20:02on va au CES tous les ans,
20:03on voit peu à peu apparaître.
20:04Alors là, c'est Mac,
20:04mais on voit aussi
20:05dans l'hiver Windows,
20:06ils sont tous en train
20:07de créer leur puce IA,
20:08leur plus ou moins de réussite.
20:10Et le but,
20:10c'est vraiment
20:11de faire tourner
20:13les IA en local.
20:14Alors après,
20:14tu es Kuda,
20:15après il y a la coche Windows.
20:16Après, tu pourras avoir
20:17des IA qui sont optimisés
20:18sur des thématiques
20:19et des verticales
20:21pour servir
20:21parce qu'on n'a pas forcément
20:22d'avoir besoin
20:23de tous les contextes
20:24pour pouvoir utiliser l'IA.
20:25Non, mais tu pourrais,
20:25par exemple,
20:26télécharger,
20:26je ne sais pas,
20:27un appli avec la data
20:28sur la santé, par exemple.
20:29d'avoir un petit médecin
20:32spécialisé.
20:33Mais après,
20:34tu vois,
20:34il y a le coût de la mémoire,
20:35il y a tout un coût
20:36de composants
20:37qui est en train
20:37d'exploser aussi.
20:38Et est-ce qu'on arrivera
20:39à rendre un téléphone
20:40avec assez de mémoire,
20:42avec un coût accessible
20:43qui reste au grand public ?
20:44Et la consommation.
20:45Et la consommation,
20:45ça va amener sur la batterie.
20:46Ce que tu dis,
20:47c'est intéressant,
20:47parce qu'il faut utiliser
20:49plein de choses,
20:50pas que l'IA.
20:50Ce que tu dis,
20:51c'est plein de révolutions,
20:52c'est à la fois
20:52est-ce que le téléphone
20:53remplacera le PC
20:54parce qu'il sera suffisamment puissant
20:55et parce qu'on va tourner une IA,
20:56la première chose.
20:57La deuxième chose,
20:58c'est l'IA qui va tourner en local
20:59contrairement à aller tourner
21:00sur les serveurs.
21:01Et puis la troisième chose,
21:02c'est parce qu'on parle
21:02du monde d'entreprise,
21:04c'est aujourd'hui,
21:05Mac, c'est 4 %,
21:06je crois,
21:06l'utilisation.
21:07Windows, c'est 95 %.
21:08Est-ce que là aussi,
21:10on va arriver à...
21:11Il faut qu'Apple se mette
21:12sur l'entreprise
21:12et accepte d'avoir
21:13les codes de l'entreprise.
21:14Une transformation.
21:15Alors, on sait que
21:17Steve Jobs était moyen
21:18d'aller sur cette informatique
21:20d'entreprise
21:20où il restait
21:22dans des pôles
21:22très des graphistes,
21:23ces gens-là.
21:25Et là aussi,
21:25on est peut-être aussi
21:26à l'aube de quelque chose.
21:28Alors, avant de détronner Microsoft,
21:29il faut y aller quand même.
21:30Je pense que le gros sujet,
21:31c'est le détronnage de Nvidia
21:32qui est devenu
21:33le faiseur de roi des modèles.
21:35fait ses propres machines,
21:37sans vue de convenir.
21:39Oui.
21:39Non, non,
21:40parce qu'en fait,
21:41il nous reste 5 minutes
21:41et j'aimerais bien
21:42qu'on évoque
21:42notre dernier sujet.
21:43Allons-y.
21:44Malgré tout,
21:44qui est très intéressant.
21:46J'aimerais qu'on évoque
21:47l'empreinte environnementale
21:48des Data Center
21:49qui est aussi
21:50un sujet intéressant
21:52qui pourrait peut-être
21:53disparaître
21:53dans quelques années
21:54si effectivement
21:55on se retrouve
21:56avec toute notre puissance
21:57embarquée dans nos devices
21:59finalement.
22:00Mais en tout cas,
22:00aujourd'hui,
22:01cette empreinte inquiète
22:02en Europe
22:02et pour y répondre,
22:03Bruxelles a proposé hier
22:05une notation verte
22:06de ses infrastructures
22:07à partir de l'année prochaine.
22:09Le débat qui rebondit
22:10aussi en France
22:11avec un rapport du Sénat
22:12publié lundi
22:13qui avance plusieurs pistes
22:14pour limiter leur impact
22:15mais sans freiner
22:16leur développement.
22:17C'est un peu comme un Nutri-Score
22:18des Data Center.
22:19Julien Thibault
22:20nous explique tout ça
22:21et on revient après
22:21sur ce plateau.
22:23Si Bruxelles veut noter
22:24les centres de données,
22:25les sénateurs,
22:26eux, veulent noter
22:26les modèles de langage,
22:28un éco-score
22:29pour mesurer
22:29leur empreinte environnementale
22:31sans préciser
22:32les modalités techniques.
22:33Pour les sénateurs,
22:34en tout cas,
22:34la France a une carte à jouer.
22:36Grâce à son électricité
22:37largement décarbonée,
22:38défend Damien Michalet,
22:40sénateur
22:40et l'ère de l'Isère.
22:41On a un modèle vertueux.
22:43Il faut absolument
22:43le mettre sur la table
22:45et quand on dit
22:46et on voit
22:47le débat national
22:49sur l'empreinte environnementale
22:51du numérique
22:51au sens large
22:52et plus spécifiquement
22:53à l'IA,
22:54mettons-en un peu
22:55en France
22:55et on verra
22:56qu'au-delà de la souveraineté,
22:57ça amène aussi
22:58un usage
22:59beaucoup plus vertueux
23:00quant à l'empreinte carbone.
23:01Plus de data centers
23:02donc,
23:03mais mieux intégrés
23:03au territoire
23:04puisque les contestations
23:05se multiplient.
23:06Dans l'Oise,
23:07deux projets inquiètent
23:08les riverains
23:09et près de Châteauroux,
23:10le projet de Google
23:10fait lieu aussi débat.
23:12Le Sénat préconise
23:13donc de privilégier
23:14les friches industrielles,
23:15limiter la consommation d'eau
23:17et récupérer la chaleur
23:18des serveurs.
23:19Il veut aussi favoriser
23:20des IA spécialisés,
23:22adaptés aux besoins
23:22des territoires
23:23et moins gourmands
23:24dans ressources.
23:25Des efforts
23:25d'autant plus nécessaires
23:26que les data centers
23:27européens
23:28pourraient consommer
23:29114 TWh d'électricité
23:31en 2030,
23:32quasiment deux fois plus
23:33qu'aujourd'hui.
23:35Alors,
23:36évidemment,
23:36sujet intéressant
23:38parce que
23:39la consommation
23:41des data centers
23:42explose,
23:43consommation électrique,
23:44la consommation de l'eau aussi
23:45qui est un...
23:45C'est le nombre
23:46de data centers
23:47qui explose.
23:48La consommation,
23:49par data center,
23:51elle se réduit.
23:51Mais dans sa globalité,
23:53évidemment,
23:53la consommation électrique
23:54explose.
23:55Alors,
23:55même si en France,
23:55on a la chance
23:56d'avoir une électricité
23:57décarbonée
23:57qui est notamment
23:59nucléaire,
24:00ce n'est pas le cas
24:00dans tous les pays,
24:01sur tous les continents.
24:02Thomas ?
24:03Sur ce sujet-là,
24:04c'est effectivement
24:05au niveau des data centers.
24:06Ce qu'il faut comprendre,
24:07c'est que toute la consommation
24:08de ressources,
24:08c'est des coûts
24:09et que comme toute entreprise,
24:10tous les gens qui opèrent
24:11des data centers
24:11cherchent à optimiser
24:13tous les coûts.
24:13Donc, ce Nutri-Score,
24:15il n'est pas très...
24:15Enfin,
24:16il est intéressant
24:17comme un indicateur,
24:18mais si ça va créer
24:21une quelconfrission
24:21dans le rattrapage
24:23que l'Europe a impérativement
24:24besoin de faire,
24:25je rappelle que l'Europe,
24:26ce n'est que 5% des GPU
24:27dans le monde.
24:28Alors qu'on doit représenter
24:2920% du PIB mondial,
24:30on est dans une sorte
24:32de ramasse absolue.
24:35Enfin, pas 20%, mais...
24:35Tu veux dire par là
24:36que ça peut être un frein,
24:37justement ?
24:37Tout ce qui justifierait
24:38de donner des arguments
24:40à des gens
24:40pour ralentir
24:41le déploiement
24:42de ces data centers
24:43qui créent de l'emploi,
24:45qui créent de la compétitivité
24:47et de la souveraineté,
24:48puisque tant que les data centers
24:49sont à l'étranger,
24:50tout ce qui pourrait donner
24:50des moyens de ralentir,
24:51et on sait que,
24:52pour parler avec beaucoup de gens
24:53qui ont des projets
24:54de data centers,
24:54ils n'arrivent même pas
24:55à dépenser l'argent
24:55qu'ils ont dépensé
24:56pour construire les data centers
24:57parce qu'ils sont encore
24:58en train d'obtenir
24:59des tampons sur la faune,
25:00la fleur, etc.
25:01Donc, si ce truc-là
25:02sert d'indicateur de performance
25:03pour améliorer
25:04l'efficacité énergétique
25:05des data centers,
25:06très bien.
25:07Si ça sert
25:08à trouver une autre raison
25:09pour mobiliser des opinions
25:11contre le déploiement
25:11des data centers...
25:12Ou pour taxer
25:12parce que ton data center
25:14pollue plus que l'autre...
25:15C'est la cata.
25:15C'est la cata
25:16parce qu'on sait réguler en Europe,
25:18on ne sait pas se développer
25:19et on est en train
25:20de décrocher.
25:20On est en train de partir vers ça
25:21parce que, moi,
25:22je discute avec pas mal
25:23de patrons de data centers
25:24en ce moment
25:24qui se retrouvent
25:25dans des réunions publiques.
25:26Alors, au début,
25:27ils étaient trois.
25:27Maintenant,
25:29parfois, il dit
25:29qu'il y a plus de 500 personnes
25:31et il dit
25:32mais les gens
25:32ne lisent même pas les rapports.
25:33Ils disent
25:33oui, la faune et la flore.
25:34Tout ça est dans un rapport
25:35que je discutais récemment.
25:37On a fait un rapport.
25:38Alors, il y a 1500 pages
25:39mais dans les 1500 pages,
25:40il y a tout ce qu'il faut savoir
25:42sur la consommation,
25:43sur l'impact
25:44sur la faune et la flore
25:44dans le cadre de la construction
25:46d'un nouveau data center.
25:47Il faut savoir qu'en Europe,
25:48on demande une étude
25:49sur la faune et la flore
25:50dans l'endroit
25:50où on va faire le data center
25:51sur trois mois.
25:53Trois mois.
25:53Eh bien, en France,
25:54on demande quoi ?
25:54Les quatre saisons.
25:56Quatre saisons.
25:57Donc, on attend un an déjà
25:58pour voir comment évolue
25:59la faune, la flore.
26:00Mais Macron ne voulait pas
26:01justement accélérer
26:02toutes les...
26:04C'est toute la magie
26:06de l'État,
26:06l'Europe, etc.
26:08On a des...
26:08On va simplifier les démarches
26:10pour que justement
26:11les data centers puissent...
26:12Tu regardes,
26:13les data centers,
26:14ils ont déjà aujourd'hui,
26:15ils peuvent calculer,
26:15ils ont le PUE,
26:16le Power,
26:19User Effectiveness,
26:20enfin voilà,
26:20leur consommation d'énergie.
26:22Ils cherchent tous
26:22à le baisser.
26:23Évidemment,
26:24puisque c'est ça,
26:24la facture baisse
26:25et du coup,
26:25ils peuvent être encore compétitifs.
26:26D'ailleurs,
26:26à priori,
26:27ça va être là-dessus,
26:28le PUE,
26:28mais ça ne mesure pas tout.
26:30Et par exemple,
26:31un truc tout bête,
26:32c'est le PUE,
26:33si tu consommes moins d'eau
26:34et que tu consommes
26:34moins d'électricité,
26:35mais que ton électricité,
26:36elle est plus carbonée
26:37parce qu'elle n'est pas nucléaire
26:38ou issue de l'hydroélectrique.
26:41Du coup,
26:42est-ce que ce classement est bon ?
26:43Est-ce que le PUE
26:44est le bon indicateur à suivre ?
26:45Si c'est un indicateur
26:46de performance formidable,
26:47si ça sert à asseoir des régulations,
26:50catastrophe encore.
26:51Ça fait penser un peu au DPE,
26:53vous savez,
26:53pour les appartements
26:54qui sont ou à la location
26:55ou à la vente.
26:57Oui,
26:57mais on n'est pas en...
26:58Enfin,
26:59ça a effectivement retiré
27:00des logements du marché
27:02et on a une crise du logement.
27:04Même si,
27:05en fait,
27:05le DPE a été assoupli
27:07récemment.
27:07On l'a fait extraire
27:08parce qu'on s'est rendu compte
27:09que de l'effet délétère
27:10de trucs
27:12qui étaient bien pensés.
27:13Ce n'est pas pour de mauvaises réçons
27:14qu'on fait ça.
27:15C'est juste qu'aujourd'hui,
27:16l'incitation économique,
27:17c'est se dire
27:17« data center compliqué,
27:19risque pour l'environnement,
27:20faut pas ».
27:21Ça me fait penser un peu
27:22au centre de l'eau.
27:22La distribution d'Amazon,
27:23je ne sais pas si vous vous souvenez,
27:24il y a quelques années,
27:25il y avait des frondes
27:26contre justement
27:28la construction
27:28de ces centres de distribution
27:30parce que justement,
27:31il fallait faire des études
27:32sur la faune,
27:33sur la flore,
27:33sur l'impact
27:34que ça avait
27:34sur l'entourage
27:37de ces centres de distribution.
27:39Souvent,
27:39il y a des villages,
27:40il y a des impacts
27:41qui sont logiques finalement,
27:43des impacts aussi énergétiques,
27:46etc.
27:46Et puis même sur la consommation d'eau,
27:47tout le monde râle
27:48sur la consommation d'eau,
27:49mais de plus en plus
27:50de data center,
27:50j'imagine,
27:51tu sais,
27:51ça mieux que moi.
27:52Ils sont en circuit fermé.
27:53Mais ils sont en circuit fermé.
27:55quelqu'un me dit autre genre
27:56« Ah oui,
27:57je consomme plus d'eau
27:57puisque j'ai 15 employés,
27:59ils amènent des bouteilles d'eau.
28:00Oui, là,
28:00je consomme plus d'eau.
28:01Par contre,
28:01mon data center,
28:03une fois qu'on a l'eau,
28:04elle tourne en circuit fermé.
28:05Mais après,
28:05elle s'évapore, non ?
28:06Non, alors quand tu es
28:07en watercooling,
28:08ce qu'a fait OVH Cloud,
28:10par exemple,
28:10c'est le watercooling,
28:11c'est ce qui est en train
28:12d'être déployé maintenant.
28:13Ça fait 20 ans
28:14que ça a été déployé
28:14chez OVH
28:15et ce n'était pas
28:16chez les Américains,
28:17par exemple.
28:17Mais là, par exemple,
28:18pour l'IA,
28:19c'est ce qu'il y a de mieux.
28:20Donc tout le monde
28:20est en train de passer
28:21à cette techno du watercooling
28:22qui est en effet
28:22du circuit fermé
28:24où l'eau ne s'évapore pas,
28:25il n'y a pas de consommation.
28:26Oui, donc l'eau
28:27n'est pas un sujet.
28:28N'est quasiment pas un sujet.
28:30Je crois que tu perds
28:30un verre d'eau,
28:31en effet,
28:32toutes les...
28:33Je ne sais pas quoi,
28:34je ne te dirais pas dire,
28:35mais c'est très peu,
28:36c'est rien du tout.
28:37Non, puis on est sorti aussi
28:39de l'idée
28:40où il fallait que la salle machine
28:42soit entre 12 et 16 degrés.
28:44Aujourd'hui,
28:45ça peut monter
28:45jusqu'à 26, 27 degrés.
28:46Voilà, c'est...
28:47Eh bien voilà,
28:48ça sera le mot de la fin
28:50pour ce débrief.
28:52Merci beaucoup
28:52à tous les trois.
28:53Merci Fanny
28:54d'être venue nous voir.
28:55Avec plaisir.
28:56On va parler aussi
28:57demain d'OVH
28:57puisque c'est ton patron
28:58qui sera l'invité de Tech & Co.
29:00Entre autres,
29:00à Marseille,
29:01à l'occasion de l'AIM,
29:02Octave Kaba
29:02qui est président
29:03du conseil d'administration d'OVH
29:05sera sur notre plateau.
29:06Merci en tous les cas
29:07d'être venue.
29:08Fanny Bouton,
29:09merci à Thomas Serval.
29:11Fred,
29:11on se retrouve à Marseille,
29:12bien sûr.
29:13Exactement.
29:13À la fois pour Tech & Co
29:14mais aussi pour Tech & Co
29:15Business.
29:15Marseille,
29:16on y sera demain
29:17au stade de Vélodrome.
29:2130 demain matin
29:22avec Anthony Morel.
29:22Avec Anthony Morel
29:23et tu seras aussi de la partie.
29:24Oui, oui.